Для справки: на фото, представленном Piata Царевна Цецилия Селигер, кошка, которая вместе с Гелиосом Оникс Глория послужила эталоном для утверждения стандарта ФИФе в 1997 году
А не благодаря ли Цецилии в стандарт ФИФе попал слабый подбородок? И присутствует там до сих пор. Мне не нравится ее профиль. Я не считаю его спрямленным. Видимо профиль кошки мне не нравится именно из-за слабого скошеного подбородка. _________________ "Люди заводят собак, а кошки - людей, видимо считая их полезными домашними животными".
Хочу затронуть тему профилей... чем больше смотрю фотографий , тем четче понимаю, что мне не нравятся профили с излишне выраженным переходом (по моему мнению) ... но животные с такими профилями вызывают одобрение у заводчиков с большим стажем и сейчас и 2 года назад... я в некоторой растерянности.... В стандарте МКЭФ сказано
"... Плавный переход от невысокого лба к широкой прямой спинке носа. Нос средней длины, без стопа и курносости...."
Кто как понимает этот "плавный переход "? Под каким углом к горизонтали?
Мне нравится вот этот переход.
Дикие кошки и большие , и малые имеют спрямленный профиль , широкий нос и переносицу что придает харизматичный дикий образ. Может быть, "аборигенным" Сибирякам не стоит гнаться за
выраженным профилем , что настойчиво рекомендуют некоторые эксперты.... Мне не нравится салонность , которая появляется в образе Сибиряка.
Поделитесь мыслями ?
Согласна с Piata. Такие профили все-таки придают Сибиряку естесственность, приближают его к природе. Но это мое мнение. Мне лично нравятся профили моих кошек, несмотря на то, что иногда говорят о выпрямленности профиля. Да, кстати, на августовской выставке в Хельсинки (ФИФе) мы с Арсом сидели в окружении идеально персидских профилей Ермака и его потомков и к великому сожалению, нам не удалось в этот раз побить менталитет финнов и некоторых финских экспертов насчет формы головы и пушистости. А лучшим кастратом выставки оба дня и был тот самый Ермак. _________________ «Я гладил, я ласкал это податливое, гибкое животное, нежное, словно шелк, мягкое, теплое, драгоценное и грозное» Ги де Мопассан.
Последний раз редактировалось: Рыся (17 Авг, Пн, 2009 00:27), всего редактировалось 1 раз
Лера
Может, это неудачный ракурс? На сколько я помню, Цецилия никогда не вызывала какой-то настороженности в части строения головы.
Завтра же позвоню Оксане Андреевой и спрошу.
мне не нравятся профили с излишне выраженным переходом (по моему мнению) ... но животные с такими профилями вызывают одобрение у заводчиков с большим стажем
Проиллюстрируйте это фотографиями, пожалуйста, чтобы не голословно
Сибирячка писал(а):
Я полностью поддерживаю Piatу.
... а вот те профили, на которые ссылается Ирина очень напоминают старотивных персов-классиков.
Так все-таки какой ТАКОЙ профиль, на который ссылаются, имеется ввиду?
Как и Tasa прошу иллюстрации...
А то разговор будет идти как будто об одном, но вполне возможно - о разном
Сибирячка писал(а):
Для справки: на фото, представленном Piata Царевна Цецилия Селигер, кошка, которая вместе с Гелиосом Оникс Глория послужила эталоном для утверждения стандарта ФИФе в 1997 году SilverCat
Саша, она в четвертом колене ВашейДалилы по папиной линии.
Да шо ж так со всех сторон и по разным поводам Саше любят напоминать, кто есть в родословной у его кошки ... Он прекрасно знает... наизусть
Но даже "исключительно правильная кошка" в один отрезок времени и на чей-то взгляд - в другой отрезок и с др точки зрения таковой уже не будет... Иначе тип кошек, по которым писался стандарт, остался бы догмой... и к чему тогда все разгворы о типе... каким кто его видит
Piata, а почему Вы считаете, что более выраженный, чем на представленном фото, профиль придает "салонность" Сибиряку?
Ведь дикость, аборигенность, скажем для краткости, Сибиряк получает от СОВОКУПНОСТИ ВСЕХ черт морды, строения головы и тд...
Определенная совокупность определенных черт создает облик любой породы... в тч и Сибиряка... и отличает породы.
Это я к тому, что один лишь этот момент(переход) вряд ли определит Сибиряка как салонную кошку .
Хороший (на мой взгляд ) более конкретный профиль в сочетании с правильными пропорциями головы совершенно не мешает Сибиряку выглядеть диким своенравным котом .... НЕсалонным.
И подбород такой, ничего себе, а он - сын Цецилии.
Ну, так, сын и не обязан быть копией матери. Он может быть похожен и на отца, и на бабок-дедок. От одного родителя одно взял, от другого другое.
У меня сейчас, в помете, два прямоватых, на мой взгляд, профиля, два очень приличных, на мой вкус. Один помет. _________________ "Люди заводят собак, а кошки - людей, видимо считая их полезными домашними животными".
А я согласна с Лерой! Нисколько не умаляю роль Цецилии в становлении породы, но сибиряки всё же изменились со времени , когда с неё и Гелиоса писался стандарт. Облик стал более выразительным и сейчас уже видны недостатки первых сибиряков , точнее несоответствие современному их образу. Наташа, а профиль Леля мне очень нравится И подбородок тоже
Ну покажите же те профили, которые продвигают, как говорила Piata, заводчики со стажем и некоторые судьи, может быть тут и спорить не о чём?
Показывая фотографии Цецелии я просила обратить внимание именно на переход лоб-переносица- нос .... Подбородок отдельная песня ... хотя, да,, согласна, слабоват.
Но переход, по-мне, идеален.
Профиля нет, но вот эту кошку год назад Вы похвалили
И у этого котенка , по-моему , излишне выражен профиль и коротка мордашка для 3,5 месяцев.... Голова ведь будет расти вширь .
И эта фотография вызвала одобрение.
А этот профиль у 9-тимесячного кота назвали прямым.
Все 3 животных различны совершенно.... так к чему стемится большинство? На предков и регалии не смотрим. _________________ Оскорбляет ходячее мнение, будто котам неизвестна привязанность.(А.Н.Бенуа)
Для справки: на фото, представленном Piata Царевна Цецилия Селигер, кошка, которая вместе с Гелиосом Оникс Глория послужила эталоном для утверждения стандарта ФИФе в 1997 году SilverCat
Саша, она в четвертом колене ВашейДалилы по папиной линии.
Целя (так её называли дома), исключительно правильная кошка. И что для меня очень важно, её никогда не перепутаешь с котом.
Наташа, я дам довольно развернутый ответ.
1.Еще когда я писал свое мнение про профиль этой кошки, я хотел добавить, что в целом у нее мордочка очень красивая и гармоничная. Но подумал, что тут мы ведем более конкретный разговор, и это лишнее и стоит написать не о том, что нравится, а о том, что в моем понимании хотелось бы изменить. Это дело такое.. есть много красивых кошек , которые мне очень нравятся, а есть мое понимание идеального сибиряка. Это немного разные вещи.
2. При всем уважении к родственникам моей Далилы, эту свою кошку я считаю далеко не идеалом. В этом плане мне гораздо более перспективной кажется Беретта. И ее профиль лично мне нравится гораздо больше, чем у Далилы, а у Далилы он как раз более близок к Царевне Цецилии Селигер. И кстати, несмотря на разные профили, ни Далилу, ни Беретту тоже никогда не перепутаешь с котом
3.Действительно, как уже было сказано, стандарт и видение сибиряка с годами меняется. И, как мы знаем, в описании стандарта нет картинок, показывающих идеальные линии. И Царевна, и Беретта, укладываются в рамки стандарта. Хоть и имеют разный профиль.
Piata писал(а):
А этот профиль у 9-тимесячного кота назвали прямым.
Согласен. Для меня он тоже прямой, как для сибиряка. Если взять этот профиль и недостаточно прямой профиль далеко не лучшего норвега, то разница между ними, ИМХО, будет не слишком уж большой.
Видел я таких норвегов, которых с первого взгляда по профилю не мог на 100% определить, что это норвег.
Я обращалась в первую очередь к Tasa, мой пост был как раз под ее сообщением.
SilverCat писал(а):
Видел я таких норвегов, которых с первого взгляда по профилю не мог на 100% определить, что это норвег.
Но это проблема норвегов , а не сибиряков.
И профиль кота я назвала бы прямоватый, но не прямой... тем более зная, что это юнное животное.
Я не считаю, что убегая от профиля норвега, мы должны стремиться к коротким мордам и "высоким" носам... и вот уже на горизонте "плохой" бриташка ПДШа.
SilverCat писал(а):
И здесь фотка не позволяет рассмотреть профиль. В целом котенок выглядит симпатично. Не удивительно, что кто-то его хвалил. А реально профиль оценить невозможно.
Вы так считаете? У меня на этот счет другое мнение. _________________ Оскорбляет ходячее мнение, будто котам неизвестна привязанность.(А.Н.Бенуа)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
И присутствует там до сих пор. Мне не нравится ее профиль. Я не считаю его спрямленным. Видимо профиль кошки мне не нравится именно из-за слабого скошеного подбородка.
... Он прекрасно знает... наизусть 
