И вообще он настоящий внук своих деда и бабки - лучших пока из виденных мной где-либо и когда-либо сибиряков.
А, это, про кого? Деды и бабки то с двух сторон имеются. _________________ "Люди заводят собак, а кошки - людей, видимо считая их полезными домашними животными".
Вот я и буду ту линию, которая в конечном итоге привела к Командору и Уйшке пытаться восстановить. С другого бока, такскать. А Вам придётся Марцеллов восстанавливать - действительно, чего уж, были среди них прекрасные коты, но как-то подрастворились
Вот я и буду ту линию, которая в конечном итоге привела к Командору и Уйшке пытаться восстановить. С другого бока, такскать. А Вам придётся Марцеллов восстанавливать - действительно, чего уж, были среди них прекрасные коты, но как-то подрастворились
Спасибо за понимание. Думаю, самое главное чётко представлять себе свои задачи. _________________ "Кошка - крошечный лев, который любит мышей, ненавидит собак и покровительствует человеку" Оливер Харфорд
Появление Ермака - результат глубочайшего непонимания нашими заводчиками некоторых важных аспектов бридерства, о которых выше писала Нюсенька, в частности того, что развитая шерсть - вовсе необязательно шерсть перса. И важных аспектов судейства тоже - в плане механизма ненасильственного (в отличие от питомника Lumikissan) продвижения верного представления о типе сибиряка.
Я думаю вы просто не в теме почему и как появился этот кот и это было не глубочайшее недопонимание а плановая вязка с жестким инбреедингом,что к сожалению в его родословной нет,а продали его в этот питомник так как эти финские заводчики искали кота красного окраса и обращались они ко мне и к Татьяне,но у нас были коты,но с инбреедингом.Ермаку была сделана родословная,подходящая под то, что искали финны.И то,что они хотели иметь в родословной Фениста было сделано,благо в это время родословная от его сына была под рукой.
Вот и всё.Ничего личного,только бизнес.
Глядя на этого кота только непрофессионал может не понять,что от этих линий никогда не могло бы родиться такого кота.
А кто видел животных тех времён в этом финском питомнике,мог понять,почему кот такого типа был им необходим.
irzhik писал(а):
А что, неясно? Фан-Фан и Мария Валенвик. Впрочем, Марию мало кто видел вообще...
Видили ,видили и да же знаем ,что кошка была эта не самая лучшая в помете,ее более интересная сеестра была продана
irzhik писал(а):
Ну вот, что и требовалось доказать. Увы, поскольку поддерживать разумную и продуктивную дискуссию некоторые члены сообщества просто не в состоянии, они прибегают к различным методам её сворачивания...куда? Зачем? Вот на ВИФ существуют модераторы, которые за подобные попытки смены темы обсуждения могут дать и год ридонли. А тут вот так. Поэтому никаких сибирских кошек не будет. А будут тупые наезды на ровном месте и сопли в сахаре
Иржик,Иржик,что же Вы так грубо на девушку нашу Valeri опять наезжаете
Valeri писал(а):
Еще пример. Фан Фан Оникс Глория. Все про него слышали и, единицы видели. Мне довелось живьем увидеть. Его бы отмыть, как следует подготовить.... Ну я не знаю. У судей глаз не должно быть чтобы ТАКОГО кота пропустить.
Терерь у меня к девушке нашей притензии Это какже так ,это кто же Фанечку не видел?
Котик ведь всего год как не выставляется.
А до 4-х лет вообще выставлялся очень активно.И осталось,то ему до чемпиона мира одна оценочка.
Практически на всех крупных выставках типа Содружества он выставлялся,не говоря уже о 3-х всемирках две из которых московские а одна в Днепропетровске
И если его кто-то не видел,то это не Фанины проблемы.
У него масса классных потомков в разведении,например Арамис ОГ,Искушение ОГ,Казачка ОГ (это только в )россии и много других
Вы, Rossita, кого-то не того обвиняете в неспровоцированном наезде. Не стоит бросаться такими фразами, когда весь текст ещё перед глазами, надо подождать, пока его сотрут, тогда можно...
Вы не поняли тезис о Ермаке. Лучше бы спросили, что я имел в виду, прежде чем констатировать "в теме" я или "не в теме".
Ермак появился НА ВЫСТАВОЧНОЙ СЦЕНЕ И ПРОЦВЁЛ ТАМ потому, что у него присутствовало то, что отсутствовало у большинства кошек реально хорошего типа - шерсть. И шерсть эта целенаправленно изничтожалась в сибиряках на протяжении длительного периода теми заводчиками, кто проявил глубочайшее непонимание . Кому любое пушистое животное - персюк, неважно что у него длинное - структурированная шерсть или пух. И до сих пор проявляет. И не только в этом узком аспекте. Война с ветряными мельницами и привела к тому, что такие выродки как Ермак получили конкурентное преимущество у не очень тогда понимавших что к чему экcпертов ФИФе. Финны его купившие, возможно в момент покупки до конца и не понимали всего этого. Зато потом поняли.
В общем, я опять вынужден констатировать, что в сибирской теме нормального обсуждения скорее всего не будет - только попытки подковырок на ровном месте и обвинения с целью вывести из себя. В таком случае я могу только сказать - вперёд, товарищи, к новым высотам Ермаков.
PS. К сожалению, ни один сын или дочь Фан-Фана до него не дотягивают. И сильно.
Вы, Rossita, кого-то не того обвиняете в неспровоцированном наезде. Не стоит бросаться такими фразами, когда весь текст ещё перед глазами, надо подождать, пока его сотрут, тогда можно....
Я то как раз все поняла скорее всего это вы не внимательно прочитали мой пост,читайте внимательно и я надеюсь вы поймете о чем я писала ,это был ответ на ваш грубый пост Valeri,я бы даже сказала такой безобидный.
Если вам не понятно вот,что я имела ввиду
Valeri писал(а):
Ну, по деду, я не сомневалалась. По бабке, предполагала, хотя живьем, действительно ее не видела. Приличных фоток, кажется, тоже.
Просто, очень хотелось, чтобы ты, хоть раз в жизни, прилюдно, похвалил НЕ СВОЕГО сибиряка.
Видишь, это не больно, чужих хвалить.
И что ту такого обидного для себя вы нашли что бы так реагировать
Цитата:
Вы не поняли тезис о Ермаке. Лучше бы спросили, что я имел в виду, прежде чем констатировать "в теме" я или "не в теме".
Ермак появился НА ВЫСТАВОЧНЙ СЦЕНИ И ПРОЦВЁЛ ТАМ потому, что у него присутствовало то, что отсутствовало у кошек хорошего типа - шерсть. И шерсть эта целенаправленно изничтожалась в сибиряках на протяжении длительного периода теми заводчиками, кто проявил глубочайшее непонимание. И до сих пор проявляет. И не только в этом узком аспекте. Война с ветряными мельницами и привела к тому, что такие выродки как Ермак получили конкурентное преимущество у не очень тогда понимавших что к чему экcпертов ФИФе. Финны его купившие, возможно в момент покупки до конца и не понимали всего этого. Зато потом поняли.
В общем, я опять вынужден констатировать, что в сибирской теме нормального обсуждения скорее всего не будет - только попытки подковырок на ровном месте и обвинения с целью вывести из себя. В таком случае я могу только сказать - вперёд, товарищи, к новым высотам Ермаков..
Читайте мой пост пока не потерли и я надеюсь,что вы поймете,что не правы,вы удивили меня достаточно глупым ответом на мой пост,причем сдесь наличие шерсти ВООБЩЕ!,а чем вы.
Я только хотела посвятить вас в историю происхождения этого кота которому вы удилили столько внимания и если бы вы нимательно читали нам не о чем было бы спорить. И где вы увидили потковырки
Цитата:
PS. К сожалению, ни один сын или дочь Фан-Фана до него не дотягивают. И сильно.
И опять же "закатился" кто-то другой. Вы ради интереса посчитайте количество точек перехода на личности в моём посте и в Вашем.
А то, что я просто высказал своё мнение о том, что Фан-Фан лучше его потомков и это с Ваших слов называется "нагадил" - это прямиком по ведомству двойных стандартов, скажем мягко. Рассуждения о том, чего я понял и чего не понял о Ермаке туда же. До кучи.
Я понимаю, что неприятно, когда не удаётся развести на грубость. Смиритесь - и не удастся.
Ну чесное слово мне за вас смешно,как говорят в Одессе
Если вы заметели я на форуме бываю не часто ,я вышла на форум не того что бы ругаться с вами и читать в свой адрес ваши грубые посты.
Меня попросили написать заводчики которым было интересно услышать мое мнение о разведении золотых окрасов и поговорить о истории старых сибирских линий и я в отличии от вас готова к нормальному диалогу.
Я прекрасно поняла о чем вы писали ,да судьи часто выбирают шерсть,да это грустно ,но не смертельно и меня это вовсе не удивляет,такая тенденция происходит не только в ФИФе,но мне обидно другое ,что в результате подделок в родословных страдают заслуженные сибирские линии,которые к данному животному не имеют отношения ,я пишу про Фениста,да и тот же Мирон и питомник "Саржи" которые этого не заслужили.
И заводчики в той же Финляндии сопостовляя тип данного животного с его родословной и делают не верные выводы которые порочать старые заслуженные крови.
Появление Ермака - результат глубочайшего непонимания нашими заводчиками некоторых важных аспектов бридерства, о которых выше писала Нюсенька, в частности того, что развитая шерсть - вовсе необязательно шерсть перса. И важных аспектов судейства тоже - в плане механизма ненасильственного (в отличие от питомника Lumikissan) продвижения верного представления о типе сибиряка.
Я думаю вы просто не в теме почему и как появился этот кот и это было не глубочайшее недопонимание а плановая вязка с жестким инбреедингом,что к сожалению в его родословной нет,а продали его в этот питомник так как эти финские заводчики искали кота красного окраса и обращались они ко мне и к Татьяне,но у нас были коты,но с инбреедингом.Ермаку была сделана родословная,подходящая под то, что искали финны.И то,что они хотели иметь в родословной Фениста было сделано,благо в это время родословная от его сына была под рукой.
Вот и всё.Ничего личного,только бизнес.
Глядя на этого кота только непрофессионал может не понять,что от этих линий никогда не могло бы родиться такого кота.
А кто видел животных тех времён в этом финском питомнике,мог понять,почему кот такого типа был им необходим.
Rossita, извините, пожалуйста, что я вклиниваюсь. Но я хотела бы только во избежание недоразумений отметить, что если кто и был не в теме по поводу истории с родословной Ермака -
http://www.pawpeds.com/db/?a=p&id=384898&g=4&p=sib&date=iso&o=ajgrep -
то это я. Вы пишете, что была сделана родословная. А какое подлежащее могло бы быть в этом предложении? Извините, если мой вопрос покажется Вам слишком наивным, но я, правда, ничего не понимаю. А Tiina & Pasi - вообще были в курсе по поводу родословной?
И как быть вот с этой родословной:
http://www.pawpeds.com/db/?a=p&id=247415&g=4&p=sib&date=iso - эта кошка была приобретена гораздо позже в питомник, абсолютно идентичная родословная, да и по типу Ursula Dauria*RU очень похоже на своего брата Ермака:
http://www.lumikissan.fi/ENG/naaraat.htm
Мне кажется, это очень серьёзные вещи - ведь речь идёт о Европейских Чемпионах, я уже не говорю о том, что вся Финляндия наводнена их потомками.
Fialka ваш мне не кажется наивным поскольку вы не можете этого знать.Я не знаю в курсе Tiina & Pasi сейчас,но они не были когда покупали.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах