CATS-форум :: Поговорим о кошках

Уральские Рексы-кто они?

Автор: Шуршик   26 Апр, Вс, 2009 12:25
Уральская Региональная Общественная Фелинологическая Организация
«Грация»
Екатеринбург,
бул.Культуры, 3 оф. 234
тел. +7(343) 261-11-88
+7-922-10-458-12
e-mail: urman@r66.ru

ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО.

22.04.2004 на расширенном заседании УРОФО «Грация» создан Бридинг-комитет по породе Уральский Рекс, объединяющий большинство питомников Уральских Рексов России зарегистрированных в клубах входящих WCF. Создания этого комитета объясняется необходимостью координации племенной работы в рамках единого стандарта и стратегия развития породы Уральский Рекс, официально признанной на ГА WCF Германия в 2006 году. Комитет объединяет всех владельцев питомников Уральских Рексов на территории России и заинтересованных заводчиков Уральских Рексов.
Хотелось бы подчеркнуть, что допустимы скрещивания Уральских Рексов только с Европейскими Короткошерстными и только 2011 года, согласно официальному решению Племенной комиссии WCF (мс. Официальный стандарт).
Метисы от вязок с другими породами не могут быть допущены к племенному разведению и их потомки не могут иметь документы с названием породы Уральский Рекс.

Состав Бридинг-комитета:
Председатель Федоренко Елена Борисовна
Вице-председатель Куликовских Наталья
Состав организационного комитета: Макарова Ольга
Черепанов Денис
Черепанова Татьяна
Автор: Curl   26 Апр, Вс, 2009 13:43
А давайте тему переименуем в "Бридкомитеты - для чего они нужны и как они помогут породам"


Подобные образования актуальны для многих пород - например для мекогов и курилов...

В некоторых породах они есть полуофициальные - как был ОЛСК в сибирской породе, распавшийся из-за смерти лидера. В курилах это полу-виртуальный клуб куриловодов и т.д.

Начинание ОЧЕНЬ нужное как для породы, так и для начинающих бридеров.

Рекомендую также создать свои сайты для рассказа о породах, как это сделано у BEN, KBT, ACL

Есть подобные структуры у девонистов, корнишистов и сфинксоводов (кажется)...
Автор: MASK   27 Апр, Пн, 2009 21:29
Curl писал(а):

В некоторых породах они есть полуофициальные - как был ОЛСК в сибирской породе, распавшийся из-за смерти лидера.


Не надо ради красного словца писать ерунду пожалуйста.
Во-первых: ОЛСК никогда не брало на себя функций бридкомитета.
Во вторых: оно "распадаться" не планирует и прекрасно себя чуствует, хотя после упомянутых трагических событий прошло уже почти два года.
От тебя, Света, я подобных утверждений уж совсем не ожидала.

Если бы ОЛСК себя хоть сколько-нибудь позицианировало, как бридкомитет, то стали бы мы заморачиваться сейчас вновь созданием оного?
Рачитывая, кстати, на твою поддержку. Видимо зря.


По поводу бридкомитетов вообще: в создании такого должны, я считаю, участвовать не только заинтересованные в этом тут и сейчас, а все, кто потенциально вообще может быть заинтересован. То есть, если такая контора создается в рамках ВЦФ, например, то должы быть оповещены все клубы и питомники данной породы ВЦФ. И все, кто проявит заинтересованность, смог бы участвовать в создании. Не знаю, было ли это сделано при создани вышеупомянутого комитета, хочется надеяться, что да. А иначе, "неохваченые" заводчики совсем не обязаны выполнять его решения.
Автор: Curl   27 Апр, Пн, 2009 23:31
Я рада, что вас колбаснуло. В болото превращаетесь, милейшие сибироводы!

Бридкомитеты СИСТЕМ имею четко оговоренные правила СОЗЫВА и ЗАДАЧ.

Надеюсь что и ВНУТРИ России что-то подобное организуется.

Потому как "Клуб Грация создал Бридкомитет" звучит несколько забавно, если не смешно - судя по размаху - ТОЛЬКО для решения проблем с породой внутри клуба Грация...


Чтобы замахнуться на регулирование работы с породой в рамках России надо привлечь БОЛЬШИНСТВО активных бридеров.
Автор: Шуршик   28 Апр, Вт, 2009 07:15
MASK писал(а):
.


По поводу бридкомитетов вообще: в создании такого должны, я считаю, участвовать не только заинтересованные в этом тут и сейчас, а все, кто потенциально вообще может быть заинтересован. То есть, если такая контора создается в рамках ВЦФ, например, то должы быть оповещены все клубы и питомники данной породы ВЦФ. И все, кто проявит заинтересованность, смог бы участвовать в создании. Не знаю, было ли это сделано при создани вышеупомянутого комитета, хочется надеяться, что да. А иначе, "неохваченые" заводчики совсем не обязаны выполнять его решения.

Оповещены были заводчики Перми и Москвы,присоединились с удовольствием.Письмо направлено немецким заводчикам.Все сделано .
Автор: Шуршик   28 Апр, Вт, 2009 07:37
В Екатеринбурге все питомники и заводчики Уральских Рексов являются членами УРОФО"Грация",они изначально занимались выведением и признанием этой породы.В этом нет ничего удивительного и смешного.Создание бридкомитета первый шаг в объединении всех заводчиков породы и совместной работы.Не секрет,что основное поголовье Уральчиков находится в Екатеринбурге.В Москве питомник"Уралочка"и котик в Перми.
Автор: Федоренко   28 Апр, Вт, 2009 23:31
Может звучит и забавно что комитет создан на базе пусть большого но клуба. Ларчик открывается просто- порода создана нашими заводчиками которые работали над ней более 15 лет и наверное 80 % существующих урал-рексов состоят в нашем клубе. Причём не "местечковое" разведение, а реально международно признанная порода, имеющая своё лицо и у нас есть животные делающие серьёзную шоу-карьеру (например Чемпионы мира и ВОS Гран-При Роял Канин)
Ведётся большая работа над совершенствованием породного типа и уралы уже перестали быть "кудрявыми европейскими кошками". и мы не хотим допустить вoзврата к "неизвестно чему" . при хаотичном приливании разнообразных кровей и попытке присвоить этим кошкам название породы урал-рекс. Поскольку Екатеринбург находится далековато от столиц, вывозить большие десанты уралов затруднительно , не все представляют как они выглядят и незначительная группа людей пытается выдавать за эталон породы животных не типичных, что приводит в дальнейшем, к недоразумениям
Автор: Bear   29 Апр, Ср, 2009 14:33
О каких активных бридерах Вы говорите На сколько мне известно большая часть владельцев Уралов живет в Екатеринбурге и его окрестностях.
Автор: Vika1   29 Апр, Ср, 2009 15:39
Федоренко писал(а):
Может звучит и забавно что комитет создан на базе пусть большого но клуба. Ларчик открывается просто- порода создана нашими заводчиками которые работали над ней более 15 лет и наверное 80 % существующих урал-рексов состоят в нашем клубе. Причём не "местечковое" разведение, а реально международно признанная порода, имеющая своё лицо и у нас есть животные делающие серьёзную шоу-карьеру (например Чемпионы мира и ВОS Гран-При Роял Канин)
Ведётся большая работа над совершенствованием породного типа и уралы уже перестали быть "кудрявыми европейскими кошками". и мы не хотим допустить вoзврата к "неизвестно чему" . при хаотичном приливании разнообразных кровей и попытке присвоить этим кошкам название породы урал-рекс. Поскольку Екатеринбург находится далековато от столиц, вывозить большие десанты уралов затруднительно , не все представляют как они выглядят и незначительная группа людей пытается выдавать за эталон породы животных не типичных, что приводит в дальнейшем, к недоразумениям

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Представлюсь-Иванова Ольга (Москва), заводчик уральских рексов ,питомник "Уралочка". Прошу в дальнейшем не путать с заводчицей Галиной Ивановой из Питера (..си рекс).
Обращаюсь к вам за помощью..разобраться кто и что, как и почему и проч. Если я сразу задам свой вопрос, то многие не поймут его суть, поэтому кратко подготовлю вас к своему вопросу.
Порода УРАЛЬСКИЙ РЕКС...На Генеральной ассамблее WCF летом, 12-13 августа 2006 года, Елена Федоренко блестяще представила породу уральский рекс для признания всеми судьями на всех выставках WCF и открытия всех чемпионских классов.
На этой ассамблее УРАЛЬСКИЙ РЕКС был признан,как порода, и утвержден новый стандарт породы УРАЛЬСКИЙ РЕКС (URX).
И в этом стандарте черным по белому написано, что допускается вязка только с ЕКШ.
Вот выдержка из описания породы-
"Породный тип Уральского рекса легко узнаваем.Голова в форме короткого широкого модифицированного клина,немного выпуклая черепная часть с хорошо выраженным мягким переходом к недлинному широкому носу на уровне нижнего века.Переносица уплощённая,высокие скулы.
У взрослых животных заметны щеки.Морда небольшая,округлая,с легким пинчем.Подбородок широкий,достаточно сильный,но не выступающий."








А ТЕПЕРЬ ПОСМОТРИТЕ НА ФОТОГРАФИИ ЭТИХ КОШЕК:






На фото кошки питерских заводчиков из питомника "Парнас". Своих кошек они называют-порода урал си рекс (правда иногда в родословных забывают писать Си) или еще они называют их -кошками старосиамского типа (урал си рекс).

"Питомник "Парнас" Сиамских Курчавых кошек Санкт-Петербургская популяция Урал Си Рексов.
В природе Урал рексы Сибирские курчавые кошки."- это пишет один заводчиков питомника.

Я пробовала вести разговор с заводчиками си рексов (чтобы понять и разобраться), но в итоге этот разговор закончился оскорблениями с их стороны.

Далее информация , которую я буду писать, предоставлена мне питомником "Парнас".

"Мураш и Морошка переехали в Ленинград /Санкт-Петербург. Они не отличались хорошим здоровьем Поначалу их пришлось лечить от всех детских кошачьих болезней
энтерита, цистита, ринита, конъюнктивита и глистов. Для Морошки болезни не прошли даром. Котят от нее получить не удалось, и прожила она очень недолго Мураш дал экспериментальное потомство с прямошерстными кошками, от которых путем возвратного скрещивания были получены котята с извитой шерстью, ставшие основой раз-
ведения уральских рексов в питом-
нике "Парнас"." (О.Миронова)

В "Парнасе" урал рекса вяжут с ориентальной кошкой, но котята получились по типу более похожие на корнишей. Тогда решили добавить тайскую кровь, чтоб получить сиамсую маску.

Т.е. были вязки не на ЕКШ, как говорится в стандарте, а на другие породы.

Вот некоторые выдержки из родословных на кошек из "Парнаса"



URX вяжут на ORI и получают котят URX .

отец-THA n мать-THA n var . От этой вязки получается котенок урал си рекс



Из другой родословной-

THA +THA =URX

THA+URX=URX

Уважаемые форумчане, я не профи, а поэтому хочу понять-возможно ли такое? Кошки полученные от таких вязок могут ли называться уральскими рексами?

Вот выдержки из переписки с питомником "Парнас"-

"...знаете что Си рексы как таковые тоже были но в Европе и они их не смогли сохранить и Мы не претендуем на единство нашей породы а Вам хочется единства не зависимо что наша порода может быть старше вашей смешанной с чужими кровями а, не оригинальной крови"

"то что у вас принято сейчас, тогда можно было сказать, что мы спасали вашу популяцию влив сиамскую крови и получив кошек с геном Урала"

Я не против кошек этого питомника, я просто хочу понять -можно ли этих кошек называть уралами? Или, как утверждают заводчики Питера, что у них кошки породы УРАЛ СИ РЕКС.

1 ТВЧ Питер, ЗооТВ, программа "Кошачий алфавит" хочет сделать репортаж об уральском рексе. Ко мне обратилась администратор программы Любовь Клюева за некоторыми разъяснениями об урал си рексах. В телефонном разговоре Любови Клюевой со мной, было сказано, что она смогла дозвониться до Вице-президента WCF Рудаковой Анны Анатольевне. Анна Анатольевна заявила, что не существует не только породы УРАЛ СИ РЕКС, но нет даже такой эксперементальной группы кошек.

Тогда возникает вопрос-тогда кто же эти кошки из "Парнаса"? Почему в родословных кошек пишется порода -уральский рекс , а в других родословных-урал си рекс? Я не знаю к какой породе отнести этих кошек, но только не к породе уральский рекс-но это чисто мое мнение. Знаю, что уральских рексов уже около 200, а так называем урал си рексов менее 20.



Мне приходят письма, звонят..люди спрашивают о...си рексах. Как мне им отвечать? К какой породе их отнести или это просто некая группа кошек? Я не профи, поэтому обращаюсь за помощью к вам, форумчане. Я не против этих кошек. И, если я допустила какие-то неточности или отразила неправильно факты, прошу заранее извинения у "Парнаса" и прошу их правильно осветить информацию, исправив тем самым мои ошибки.


На снимке: Всемирный конгресс фелинологов. Дортмунд 2007 О. Миронова представляет новую Российскую породу " Уральский РЕКС"
Автор: Bear   29 Апр, Ср, 2009 16:11
URX вяжут на ORI и получают котят URX .

отец-THA n мать-THA n var . От этой вязки получается котенок урал си рекс

Это абсурд , как можно при вязке двух животных разных пород получить трет ю, или при вязке животных одной породы получить совсем другую???
Автор: Bear   29 Апр, Ср, 2009 16:19
Породы "Урал си рекс" нет т.к. ее нет в списках признаных пород или новичков ни в одной мне известной системе
Автор: Vika1   29 Апр, Ср, 2009 16:20
"Это абсурд , как можно при вязке двух животных разных пород получить трет ю, или при вязке животных одной породы получить совсем другую???"

Вот поэтому и спрашиваю- возможно ли такое? Если это абсурд, то почему тогда выдаются родословные , в которых указаны такие вязки и то, кто от них получается. Выходит, что это обман людей, которые видят котенка, видят родословную на него, а родословная...получается филькина грамота. Так или нет?
Автор: Curl   29 Апр, Ср, 2009 17:38
Народ перестал удивляться, что от перса и фолда британ рождается...

И тут не удивите...

Хотя, лет через 20 будете искать ДРУГИЕ крови... и с пользой использовать то, что ложилось в фундамент породы...

Эту стадию пережили почти все породы - и петрики, и корниши, и даже британы с фолдами... и керлы и манчики и пр.пр.пр.пр.

Всего-то несколько буковок в номере родословной RIEX вместо LO меняют ОЧЕНЬ МНОГОЕ. Эксперимент, он и есть эксперимент. Бывает удачным, бывает нет. Время покажет...

В ВАШИХ силах сделать ЛУЧШЕ и доказать МИРУ, что ВАШЕ _ ЛУЧШЕ.

Любой имеет право делать эксперименты. Если они честно отражены в родословных, то умный человек поймет о чем речь. А дураку пофигу какого пета тетёшкать. ИМХО.

Смотрите на мир шире.

Вместо ОБВИНЕНИЙ напишите статью КАК ДОЛЖНО БЫТЬ и разошлите ее во все инет-ресурсы - большо прока будет, чем тут пар наводить...
Автор: Abrakadabra   29 Апр, Ср, 2009 21:40
Цитата:
"Мураш и Морошка переехали в Ленинград /Санкт-Петербург. Они не отличались хорошим здоровьем Поначалу их пришлось лечить от всех детских кошачьих болезней
энтерита, цистита, ринита, конъюнктивита и глистов. Для Морошки болезни не прошли даром. Котят от нее получить не удалось, и прожила она очень недолго Мураш дал экспериментальное потомство с прямошерстными кошками, от которых путем возвратного скрещивания были получены котята с извитой шерстью, ставшие основой раз-
ведения уральских рексов в питом-
нике "Парнас"." (О.Миронова)

Я это переводила на нем. для заводчиков в Герм. Правда, без перечисления "детских кошачьих болезней " Видно, догадались, что лохотрон не сработает.
Я, кста., и без подписи под "откровением " догадалась бы, к кому попали кошки, и что из этого вышло. Похожая история, и там же, была с Герман Рексами - они тоже страдали детскими болезнями и вымерли.
А вязки всего чего возможно с СИА-ОРИ, эт видно фирменный стиль

Цитата:
Вместо ОБВИНЕНИЙ напишите статью КАК ДОЛЖНО БЫТЬ


Я лично пару статей "как нужно" переводила. В Герм. всё - как нужно.
Автор: Curl   30 Апр, Чт, 2009 01:18
супер!

Урки прелесть, у меня жила одна девочка...Жаль, кончила плохо - в 7 месяцев остановился рост, в 2 года впервые потекла и умерла на вязке от острого воспаления поджелудочной, вызванного стрессом... Она была высокоинбридна (коэффициент около 29%) на основателей уральской линии, уникальным был домус из 4-го поколения... навтыкавший в породу красный окрас...
Автор: Бяша   30 Апр, Чт, 2009 05:29
Впервые увидела фотографии этих рексов из Питера. Они совсем не похожи на наших уралрексов.
Автор: Curl   30 Апр, Чт, 2009 07:17
Ты еще "орловских рексаков", слепленных на основе этих питер-урок не видела! Они ДШ - руно, мля! Совсем не то, что настоящие...

Миксы, что с них взять...
Автор: Шуршик   30 Апр, Чт, 2009 08:59
[quote="Curl"]

Хотя, лет через 20 будете искать ДРУГИЕ крови... и с пользой использовать то, что ложилось в фундамент породы...

/quote]
Дело в том,что наши Уральчики вообще из другой популяции,та популяция Уралов(из которой вышли Пирерские)вымерла,т.к. несла ген.аномалии.
Автор: Vika1   30 Апр, Чт, 2009 09:00
"Вместо ОБВИНЕНИЙ напишите статью КАК ДОЛЖНО БЫТЬ и разошлите ее во все инет-ресурсы - большо прока будет, чем тут пар наводить..."
Разве я кого-то обвиняла? Я просила только помочь разобраться- можно ли кошек заводчиков "Парнаса" отнести к уралам ? Да и с родословными Парнаса мне не все ясно.
С самими Питерскими заводчиками разговора не получилось...если кому надо разъяснять КАК ДОЛЖНО БЫТЬ, то только им, но, если они решили идти другим путем-это их право. Но тогда надо другое название кошкам дать- сейчас эти коши ну никак не уралы!
Автор: Curl   30 Апр, Чт, 2009 09:24
Даешь орлово-питерских тонкорунных рексаков!!!
Автор: Шуршик   30 Апр, Чт, 2009 09:32
Отвратительно то,что они пользуются нашим именем,вывел другую породу-смени имя и не вводи граждан в заблуждение!
Автор: Bear   30 Апр, Чт, 2009 10:09
Эксперемент это всегда хорошо, если бы его небыло наверно многих пород сейчас небыло. Вот только почему то ЛЕВКОЯ назвали ЛЕВКОЕМ а не Уральским рексом. И претензий нет. Пусть назовут хоть горшком только слово УРАЛЬСКИЙ УБЕРУТ, зарегистрируют, утвердят стандарт, создадут нужное поголовье однотипных животных и признают в любой меж. орг.
Автор: Bear   30 Апр, Чт, 2009 10:12
Хочется услышать мнение самих питерцев, из первых уст. Почему их нет на обсуждении. Ато не хорошо как то. Может мы чегото незнаем и зря волнуемся.
Автор: Шуршик   30 Апр, Чт, 2009 10:21
Bear писал(а):
Хочется услышать мнение самих питерцев, из первых уст. Почему их нет на обсуждении. Ато не хорошо как то. Может мы чегото незнаем и зря волнуемся.

Мы их пригласили,что то молчат.Галина Иванова видимо только оскорблять в письмах может,а в открытый диалог вступить не решается.
Автор: Vika1   30 Апр, Чт, 2009 10:29
Уважаемые! Только что заглянула на форум о тайских кошках
http://www.thaicat.ru/forum/46-2185-1
и..немного шокирована.Немного из переписки (заводчиков Питера си рексов с форумчанами)


-.." а мама и папа разве одной породы? Уж больно они разные, особенно по шерсти?"
-"Дело в том, что все кошки разные! Есть и тайчики и рексы и даже сфинксы! Но все детки колор-пойнт с голубыми глазами, еще и носители гена рекса"
-"Sky, я сначала так поняла, что вы про какую-то новую породу рассказываете, потому и удивилась "
-"Да, новая порода, но я сама еще не все поняла, ведь кошки все разнотипные! Думаю это только начало породы."
-"Sky, при таком поголовье породой это называть нельзя. Там ведь даже непонятно, к чему они стремятся. Так можно каждого отдельно взятого метиса назвать породой."
-"Порода основана на Урал-Рексах. Но те как-то неряшливо смотрятся, вечно всклокоченные... На Тайском фоне эти кучеряшки гораздо опрятнее, наряднее, великолепнее. Наши синие глаза с закрученными вокруг вибрисами - просто фантастика, не правда ли?
Это первые аборигенные Рексы. "
-"Общий стандарт у Урал-Рексов очень разбросан по окрасу и цвету глаз. Мы в Петербурге стремимся именно к тому, чтоб по всем внешним данным это была Тайская кошка, но с курчавой шерстью. Окрасы любые соответствующие Тайским. Когда достигнем необходимого поголовья, заявимся на новое название. Пока выставляемся с Уралами под меткой "Невская линия". "


Уважаемые заводчики не могли бы пояснить мне этот диалог?
Кошки какой-то одной породы могут приносить котят разных пород? Это что-то новое в фелинологии или так бывает?
Автор: Шуршик   30 Апр, Чт, 2009 10:51
Это замес из пород!
Прошла поссылке,прочитала,прослезилась!!!
Они не почивают на лаврах,они из страшных всклоченых Уралов делают красоту неземную!!!
Нам не понять,т.к. мы "серость провинциальная",где уж нам!!!
Автор: Шуршик   30 Апр, Чт, 2009 12:19
Bear писал(а):
Эксперемент это всегда хорошо, если бы его небыло наверно многих пород сейчас небыло. Вот только почему то ЛЕВКОЯ назвали ЛЕВКОЕМ а не Уральским рексом. И претензий нет. Пусть назовут хоть горшком только слово УРАЛЬСКИЙ УБЕРУТ, зарегистрируют, утвердят стандарт, создадут нужное поголовье однотипных животных и признают в любой меж. орг.

Совершенно согласна.При таком раскладе Левкоя надо было тогда называть Скотишсфинксом!!!
Автор: Bear   30 Апр, Чт, 2009 13:04
Пока выставляемся с Уралами под меткой "Невская линия". "

ЧТО ЭТО!!!! Нука Уралы кто и когда выставлялся совместно с " НЕВСКОЙ ЛИНИЕЙ"?, ЧТО За Чуш НЕТ- НЕТ -НЕТ такой линии, Это настоящий обман и развод!!!!

Порода основана на Урал-Рексах.
И что там общего с УРАл Рексами (Есть и тайчики и рексы и даже сфинксы!) Какая прелесть и даже сфинксы, знаете мне это напоминает птичий рынок. Стоит тетка с большой коробкой, в ней три кошки, и какую хочеш породу купить ту она тебе быстренько из этой коробки с ТРЕМЯ кошками и даст и тайчика и рекса и даже сфинкса.
Автор: Bear   30 Апр, Чт, 2009 13:10
Где они выставляются, кто их судит и в какой системе????
Автор: Bear   30 Апр, Чт, 2009 13:36
Скажите пожалуйста что такое СФФ? Кто знает подскажите.
Автор: Шуршик   30 Апр, Чт, 2009 13:39
Bear писал(а):
Где они выставляются, кто их судит и в какой системе????

Написано,что в SFF.
Автор: Vika1   30 Апр, Чт, 2009 13:39
Bear писал(а):
Скажите пожалуйста что такое СФФ? Кто знает подскажите.

"СФФ – основана в 1989 году под названием Советская фелинологическая федерация. С 1991 года организация вступила в фелинологическую систему WCF."
Или-
СФФ-Селекционная Фелинологическая Федерация
Автор: Yvette   30 Апр, Чт, 2009 13:45
Vika1 писал(а):
Уважаемые! Только что заглянула на форум о тайских кошках
http://www.thaicat.ru/forum/46-2185-1
и..немного шокирована.Немного из переписки (заводчиков Питера си рексов с форумчанами)


Вы меня извините, но вы нашли куда ходить...
Автор: Vika1   30 Апр, Чт, 2009 13:51
Yvette писал(а):
Vika1 писал(а):
Уважаемые! Только что заглянула на форум о тайских кошках
http://www.thaicat.ru/forum/46-2185-1
и..немного шокирована.Немного из переписки (заводчиков Питера си рексов с форумчанами)


Вы меня извините, но вы нашли куда ходить...

А что не так там? Или я зачем туда пошла?
Автор: Bear   30 Апр, Чт, 2009 13:54
Был на сайте СФФ там нет информации про урал си рекс, впрочем там нет никакой информации
Автор: Yvette   30 Апр, Чт, 2009 13:55
А что там ТАК? Создательница портала очень амбициозная дама, но знаниями не обладает. Людей, которые ей возражают банят там моментально, авторские права там не соблюдаются, глупостей на самом портале про тайцев написано больше, чем где либо в сети. Зато диалогов, типа приведенного, довольно закономерны для этого ресурса.
Автор: Vika1   30 Апр, Чт, 2009 14:07
Yvette писал(а):
А что там ТАК? Создательница портала очень амбициозная дама, но знаниями не обладает. Людей, которые ей возражают банят там моментально, авторские права там не соблюдаются, глупостей на самом портале про тайцев написано больше, чем где либо в сети. Зато диалогов, типа приведенного, довольно закономерны для этого ресурса.

Спасибо... Я случайно туда попала...поисковик выдал, что там из Парнаса и решила заглянуть. А что увидела... я уже рассказала.
Автор: Vika1   30 Апр, Чт, 2009 14:09
"Парнас" ( Андреев Геннадий) сказал, что зарегистрировался на форуме. Ждет подтверждения.
Автор: Vika1   01 Май, Пт, 2009 10:28
Предлагаю заводчикам, а именно питомнику "Парнас" Санкт-Петербурга выложить фото своих кошек, дать им описание и указать какого стандарта они придерживаются.Рассказать нам о том, как они получили кошек сиамского окраса, какие породы испльзовались .
Есть порода -уральский рекс. Особи с сиамским окрасом называются си-рекс. Поэтому заводчики кошек с сиамским окрасом называют своих кошь- УРАЛ СИ РЕКС и этим относя их к породе уральский рекс. Если я ошибаюсь ,то пусть заводчики меня поправить.
В наглядном сравнении ,пусть по фотографиям, в сравнении описаний и стандартов можно сделать вывод- уральский рекс и урал си рекс -это кошки одной породы или одних из них можно отнести к породе, а других только к некой группе кошек ,полученной на основе той или иной селекционной работы.
Если это будет сделано, то все мы сможем избежать взаимных обид, неправильных пониманий друг друга и т.п. Каждый из нас любит своих кошек и считает их самыми красивыми в мире. Давайте во имя наших кошек в результате дискусии рассмотрим и обсудим сложившуюся ситуацию и прийдем к обоюдному и правильному для каждого решению.
Я за мир и дружбу между всеми кошками ,за мир и дружбу между всеми заводчиками этих кошек!!!
Питомник "Парнас" (Санкт-Петербург) мы ждем вас здесь!!!!
Автор: Curl   01 Май, Пт, 2009 11:48
Цитата:
Обгадить чужой труд легко. А этим кошкам уже 14 лет и 2000 году была презентация этой кошки , тогда когда о Ваших еще не ведали.


гы.. а я в 2001-м ПРИЗНАЛА керлов в ФИФе. В 2002-м курилов... Хоть бы историю российской фелинологии поучил, прежде чем смешить так

а "презентации" были и уссури и алтаек и прочей нечисти - а где оно есть сейчас???
Автор: Vika1   01 Май, Пт, 2009 12:41
Разговарила с Андреевым Геннадием из Парнаса (м-агент звонок на комп). Он запросил регистрацию, но письмо, что он может авторизироваться не пришло.
Автор: Vika1   01 Май, Пт, 2009 13:19
Вот ссылка на форум, где Галина Иванова (Санкт-Петербург) пишет о стандарте своих кошек-
http://forum.cat-portal.org/index.php?showtopic=725&st=0

Цитата(Ashera @ 12.4.2009, 15:57)
-"Я так понимаю, тип и длина шерсти у них еще очень разные... на одной из фото киса вообще производит впечатление почти "раздетой". А где можно посмотреть стандарт на них, если он уже есть? Хотя бы предварительный."
Ответ Парнаса-
"Первоначально они были ПДШ. Но вид был незаконченный, неаккуратный. Теперь вот удалось убрать подшёрсток, укоротить шерсть, - завиток сразу лёг ровной волной (как стиральная доска!).
Стандарты: короткошёрстная, старосиамского типа, на длинных лапках, клиновидная голова, окрас - все пойнтовые, глаза голубые ( всех оттенков) миндалевидные, вибрисы извитые, шерсть мягкая, шелковистая, струящаяся "мелкой рябью".
Мы - выходцы из Урал-Рексов и Старосиамской. Порода началась в 1994 году в Петербурге под руководством О.С.Мироновой. Урал-Рексы от нас отвернулись ( зазнались своей аборигенностью) и мы продолжали работать самостоятельно своей (Петербургской) линией, - нарядно оделись, благодаря восточным кошкам. "


Далее тоже интересно-
Парнас-
"В связи с тем, что мы впустили в разведение другую породу ( межпородное спаривание), - долгое время не было устойчивой рексовости, в основном генносители рождались.Поголовье именно симаских рексов можно выложить на пальцах
Порода признана, высоко оценена, но ведь очевидна разница между нами и Уральцами, а значит пришло время заявляться. как отдельная порода, а не линия разведения. Понимаете?.."
Автор: Vika1   01 Май, Пт, 2009 13:21
Обратите внимание на СТАНДАРТ. Это стандарт уральского рекса?
Автор: Шуршик   01 Май, Пт, 2009 13:32
Конечно нет!Интересно как они удалили подшерсток ?

Остевой и покровный волос истончен до структуры подшерстка-это про Уральского рекса!
Автор: Bear   01 Май, Пт, 2009 16:22
Мы - выходцы из Урал-Рексов и Старосиамской

Если это так, то откуда в родословных взялись сибирские кошки?

Урал-Рексы от нас отвернулись ( зазнались своей аборигенностью)

Это кто от кого отвернулся, если кошка абориген, кудрявая шерсть спонтанная естественная мутация, то зачем из нее делать второго корниша "корнями с урала". Можно было вобще не напрягаться повязать сразу корниша с домашней муркой и получить так называемого УРАЛ си РЕКСА.

Речь на самом деле идет не о кошках так таковых, никто не говорит что они плохие или недостойные. Речь идет о слове в названии-УРАЛ.
Темболее мне кажется у этих животных за рексовость отвечают уже далеко не уральские гены...
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 18:05
Более !5 лет занимаюсь кошками и некогда не думал, что мне, за мою работу с этой породой будут с какимито выподами относится, думал что делаю нужное дел, и ту задачу что была передо мной поставлена я выполнил. Давайте начнем с истории происхождения Урал Рекса, а то многие не зная вопроса дела пытаются унизить работу питомника Парнас в Петербурге. Который начал заниматься этой кошкой с 1992 года. Получил первое потомство этой популяции еще в 1995 году а, в 2000 была произведена презентация этой породы на международ¬ной выставке в С.-Петербурге «Зоосфера—2000».и представлена в тот момент ТРЕМЯ УРАЛАМИ о которых тут пишут, что эти первые Уралы вымерли, а они живут и размножаются, конечно не так успешно, может быть, как в Екатеринбурге, но они есть и имеют право на существование как любая другая кошка, вместо того что бы открещиваться от этой популяции надо наоборот принять активное содействие в ее продвижении, а одному питомнику это не по силам, а энтузиастов таких практически нет, и кстати у Вас кошка не Сибирская как первоначально, а уже Европейская короткошерстная, и у Вас нет вины в том, что тоже нарушили, как и мы внешний вид этой породы.
Автор: Vika1   01 Май, Пт, 2009 18:15
Цитата:
Получил первое потомство этой популяции еще в 1995 году

Здравствуйте,Геннадий!
Пожалуйста, расскажите, как получили первое потомство, как далее планировали вязки,какие породы использовали. Практически никто не знает о том, как вы получили своих кошек. Чтобы это прозвучало из первых уст,ведь вы первый начали работу по си рексам в Питере.
Автор: Шуршик   01 Май, Пт, 2009 18:16
Позволю себе цитату Федоренко Елены Борисовны:
Цитата:
Могу немного рассказать про Морошку.
2 однопомётников -рексоидов Мураша и Морошку из свердловской популяции вывезла в 1992 году( кажется) О.С.Миронова в С-Петербург. Морошка не смогла родить и была стерилизована. Прожила она недолго и не дала потомства. Мурашом повязали корнишиху Ольги Сергеевны для проверки аллельности мутации с корниш-рексами.
Так рексы из свердловской популяции сохранились в С-Петербурге. Они все родом от Мураша.
В Свердловске- теперь Екатеринбурге эта линия рексоидов не сохранена.
Теперешние уралы ведут происхождение из г.Заречного- там были найдены рексоиды и уже на их основе и была создана порода. Московские уралы тоже от этой ветви- я привозила 3 зверей по просьбе Т.С.Емельяновой - они и их потомки и сохранены в Москве в очень небольшом количестве.
В Перьми есть ещё одна линия ПДШ-рексоидов. И выщеплялись пойнтовые котята- сама видела в 96 году У нас на Урале известны случаи появления кудрявых кошек с 40-х годов а пойнты встречаются точно с 50-х годов
Скорее всего это одна и та же мутация.Пока скрещивания этих линий с уралами не проводились.
Кошки -на вес золота- жалко портить породный тип которого так долго добивальсь
Надеюсь- питерские и пермские заводчики будут приобретать улучшателей для своих кошек и заодно проверят та -ли это мутация
А как иначе Если это одна мутация- нет смысла создавать другие породы- значит необходимо вести разные типы уралов к существующему стандарту наших милых кудряшек


Геннадий,прочитайте пожалуйста внимательно!
Повторюсь:Рексы СВЕРДЛОВСКОЙ популяции несли генетические дефектыи пущены в разведение НЕ БЫЛИ!
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 18:16
Извините не представился, Я Андреев Геннадий Николаевич Создатель того именно Урала которого Вы все обсуждаете и ругаете а ему уже 14 лет и он ежегодно подтверждался на выставках не колхозых, а международных, экспертами судившими выставки и не Мироновой, а судьями из Москвы,прибалтики и другими
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 18:25
После гибели моего кота с одного помета той кошки которая стала у Немцев принцессой мира. Которую клуб подарил Презеденту Всемирной федерации кошек в германию. Мне подарили двух Тайцев с разных пометов от Мураша и Радмы, сперва ни чего не шло по 1 котенку в пол года и даже год
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 18:30
и только 1995 году появилась первая кошка Алиса,и так в год по одной,и впервые я всех выставил на презентацию их 2000 году. Вот представте кто бы мог выдержать когда просто не знаешь будет эта порода или нет.
Автор: Vika1   01 Май, Пт, 2009 18:31
Радма-ORI ? И ее вяжут на Мураша URX. И вы получаете тайцев THA ? Так?
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 18:38
Практически выбирать было не чего, работал со всеми и до 2008 года подтверждал породу как я писал. Котят ни кто не брал, не знакомая порода все как то с опаской и что примечательно котята рождались совсем голые. почти без шерсти и только к 2 месяцам рассцветали.
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 18:39
да получены тайцы по документам
Автор: Bear   01 Май, Пт, 2009 18:50
Радма-ORI ? И ее вяжут на Мураша URX. И вы получаете тайцев THA ?
да получены тайцы по документам

Уважаемые разве такое возможно????????

Геннадий Николаевич извените, каким образом при таких разнообразных вязках различных пород Вы подтверждали породу?
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 18:52
посмотреть этих животных можно на моем сайте, и я давно разделяю своих кошек в Вашими приставкой Си как бы предчувсвувал наезды http://uralsirex.hotmail.ru/этот сайт более10 лет Я постепенно добавлял материал и вот имеем то, что имеем как и кошек!
Автор: Шуршик   01 Май, Пт, 2009 18:56
Геннадий,почему Иванова Галина не разделяет и выставляет как Уральского рекса?Ведь она в вашем питомнике.
Автор: Vika1   01 Май, Пт, 2009 18:59
Си-рекс (рекс с сиамским окрасом) ,но перед этим стои урал. То есть уральский рекс сиамского окраса.
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 18:59
А ни каких разных Кот был один тот что мне дали но кошки как и у Вас свое попомство, а где взять других Муслим пошел на пенсию 5 лет назад и его сменила молодежь Муслим и Арнольд и больше у нас котов не работало. сейчас подростает 3 поколение но оно пока не используются в работе с породой
Автор: Bear   01 Май, Пт, 2009 19:00
Позволю цитату из книги О С Мироновой "Аборигенные кошки россии" изд-ва "Тускарора"...

порода-"это целостная устойчивая группа животных одного вида, имеющих общее происхождение и отличающихся специфическими экстерьерно-конституциональными и полезными хозяйственными свойствами, передающихся по наследству".
Автор: Vika1   01 Май, Пт, 2009 19:01
Цитата:
Муслим и Арнольд

А эти коты от каких вязок получены? Расскажите,пожалуйста.
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 19:02
И сейчас я пытаюсь обновить кровь хотя бы тайскую ипользуя тайских кошек с нашим геном
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 19:06
Маша и Мурка с Муслимом они погодки, а алиса после 8 лет работы тоже на пенсии а в прошлом году умерла прожив 13 лет
Автор: Bear   01 Май, Пт, 2009 19:07
Скажите а корнешей использовали в разведении
Автор: Vika1   01 Май, Пт, 2009 19:07
Ген, каких кошек (порода)с какими котами(порода) вязали и кого получили(порода)? А клички животных-они ни о чем не расскажут.
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 19:09
Что плохо, кошки несли маленькие пометы, самое большое 3 котенка, а в основном 1
Автор: Vika1   01 Май, Пт, 2009 19:11
Геннадий, пожалуйста, не могли бы вы ответить на те вопросы, что мы задали вам?
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 19:11
Отец Самсон от Мураша
Автор: Шуршик   01 Май, Пт, 2009 19:13
Геннадий ,я не услышала ответа на мой вопрос!Почему Выставляете как Уралов?
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 19:14
Все кошки моего питомника других не держу Самсон носитель остальные рексы
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 19:17
Потому что не один эксперт не подтвердил, что это не Уралы до 2008 года включительно
Автор: Vika1   01 Май, Пт, 2009 19:17
Ген,если я ошибусь,поправьте меня.
Если судить по родухе..
Муслим с Парнаса (урал си рекс) получен от вязки Самсон -Зураб из
Марина (THA) и Маши с Парнаса (URX). Так?
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 19:19
Этот вопрос надо задовать уже не мне а тем кто делает экспертизы кошек на выставках
Автор: Bear   01 Май, Пт, 2009 19:19
Уважаемый вы игнарируете наши вопросы. Знание своих животных по кличкам это прекрасно, но если я сейчас начну перечислять родословные своих животных по кличкам вам я думаю это тоже мало о чем раскажет. Нам интересна плем работа вашего питомника а значит породы которые участвовали в ней.
Автор: Bear   01 Май, Пт, 2009 19:22
Хорошо а в какой системе вы выставлялись и какие судьи судили?
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 19:22
Муслим с Парнаса (урал си рекс) получен от вязки Самсон -Зураб из
Мурина (THA) и Маши с Парнаса (URX). Так!
Автор: Bear   01 Май, Пт, 2009 19:24
А документы WCFили другой организации
Автор: Bear   01 Май, Пт, 2009 19:26
Муслим с Парнаса (урал си рекс) получен от вязки Самсон -Зураб из
Мурина (THA) и Маши с Парнаса (URX). Так!

Маша с Парнаса (URX). от каких родителей
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 19:27
а вторая пара Муслим (Си рекс ), Мурка (Рекс) с Машей (Рекс)его матерью не сводил
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 19:28
Первый мой рекс Алиса и Муслим (тай вариета)
Автор: Шуршик   01 Май, Пт, 2009 19:31
Геннадий писал(а):
посмотреть этих животных можно на моем сайте, и я давно разделяю своих кошек в Вашими приставкой Си как бы предчувсвувал наезды http://uralsirex.hotmail.ru/этот сайт более10 лет Я постепенно добавлял материал и вот имеем то, что имеем как и кошек!


Где приставка СИ?
Автор: Bear   01 Май, Пт, 2009 19:33
это что за бумажка СФФ, что это
Автор: Bear   01 Май, Пт, 2009 19:35
Маша с Парнаса (URX). от каких родителей
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 19:36
У гали кот получен от Мурки(Рекс) и Самсона а кошка от Самсона (тай)и Алисы(Рекс) Кот Арнольд(рекс) и Асидора(тай?), у Асидоры сказался по видимому ген сибирской кошки она особенная но не дает котят себе подобных по шерсти[/b]
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 19:43
У Маши родители Муслим и Алиса(рекс)а бумажка как я понимаюоценочный лист Селекционнной Фелинологической Федерации
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 19:46
Как я понимаю это надо экспертов спрашивать, кто там писал заключение, а не заводчиков
Автор: Vika1   01 Май, Пт, 2009 19:47
Цитата:
Маша с Парнаса (URX). от каких родителей

THA+URX-от этой вязки Маша.
Геннадий, почему вы в родословных не указываете, что var?
Однажды на выставке я встретилась с Мироновой и та посмотрела родуху моей кошки /Там было URX= EKH+URX. В клубе, когда родословную печатали, забыли к URX добавить var. Сколько крику было! Благо , Литвина Марина рядом была ,она сказала, что это недосмотр клуба и родословную разорвали ,а потом сделали новую, но уже без этой грубой ошибки.
Но,если читать родословные ваших кошек, то мы видим, что от двух пород получается третья,ЧТО НИКАК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!
Автор: Шуршик   01 Май, Пт, 2009 19:50
Не увидела ответа,где приставка СИ?
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 19:56
Извините, но документы не питомник выдает, а клуб и конечно обидно Вам было, но на мне почему срываться. Ошибки испраим если они есть
Автор: Vika1   01 Май, Пт, 2009 19:58
Когда запись на выставку, то указываешь породу кошки. А раз породы УРАЛ СИ РЕКС нет, то записываетесь, как урал рекс? Ведь и в родословных Галины Ивановой казывается..порода-уральский рекс. Возможно(!) иногда и пишется СИ. Хотя и в родословных на ваших кошек не всегда СИ указано. Почему так?
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 20:04
Просто мне уже сказали и по возможности, я их исправлю и потом у меня на данный момент пометов пока не предвидется и в выставках я уже не буду участвовать так что спорить даже о тех кошках которые умерли по старости, у меня их за прошлый год 6 кошек умерло
Автор: Шуршик   01 Май, Пт, 2009 20:10
Геннадий перечислите пожалуйста фамилии экспертов судивших Ваших питомцев.
Автор: Vika1   01 Май, Пт, 2009 20:12
Цитата:
Извините, но документы не питомник выдает, а клуб и конечно обидно Вам было, но на мне почему срываться.

Ген, мне не было обидно за такую ошибку. Все должно быть правильно. Родословная для кошки,что для человека паспорт.
Автор: Vika1   01 Май, Пт, 2009 20:20
Геннадий, вы смотрели презинтацию уральского рекса. Сравните урала со своими кошками...вы видите отличие? Вы понимаете или согласны с тем, что УРАЛ надо убирать с родословных ваших кошек и самих кошек нельзя уже называть уралами?
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 20:23
Когда я сижу над ней, то она пишет как я прошу, а вообще она считает эту породу Урал рексами и все вопросы к ней. а сейчас я практически не выхожу из дома, мне до магазина не дойти, а дойду не принести, с нового года 5 раз на улице был Я инвалид второй группы и не кто не берется лечить. А вам не дают покоя мои кошки, так у меня не заржавеет, я просто возьму и усыплю, а у Вас пусь грех на сердце останется, из за приставки Си.Вместо того что бы радоваться, что та кошка, что вы считаете потеряной живет в Петербурге и размножается и имеет право называться Уралом, надо было тогда когда Вы делали на кошку стандарт учитывать, что есть такая популяция в Петербурге. Уже тогда были кошки у меня. А не наезжать Сейчас когда кошке уже более 17 лет просто не сурьезно
Автор: Шуршик   01 Май, Пт, 2009 20:31
Геннадий,Вы молодец,Вы вывели в одиночку новую породу миксовых кошек,Во один продолжаете работу над ними и порода должна быть узнаваема.Назовите их Невский рекс или Нев си рекс,название должно быть свое и узнаваемо,а не заимствовано у другой породы.Все так делают!
Помогать в разведении мы вам не можем,т.к. у нас другая порода,нам скрещивание разрешено ТОЛЬКО с ЕКШ да и то только до 2011года,животные у нас с Вами разнотипные и скрещивать их мы не видим смысла.
Автор: Vika1   01 Май, Пт, 2009 20:32
Ген, мы не наезжаем..мы просто хотим разобраться. Если бы просто отвечали на наши вопросы, то все было понятнее. А так...много чего не ясно.
Здоровья вам и долголетия и жизнь без волнений!!! У вас есть приемница- пригласите ее сюда, пусть она нам все объяснит и расскажет, чтоб мы вас своими вопросами не волновали больше.
Если , что не так, извините. Иногда простое можно принять за обидное или какой-то наезд...
Автор: Шуршик   01 Май, Пт, 2009 20:34
Геннадий писал(а):
Когда я сижу над ней, то она пишет как я прошу, а вообще она считает эту породу Урал рексами и все вопросы к ней. а сейчас я практически не выхожу из дома, мне до магазина не дойти, а дойду не принести, с нового года 5 раз на улице был Я инвалид второй группы и не кто не берется лечить. А вам не дают покоя мои кошки, так у меня не заржавеет, я просто возьму и усыплю, а у Вас пусь грех на сердце останется, из за приставки Си.Вместо того что бы радоваться, что та кошка, что вы считаете потеряной живет в Петербурге и размножается и имеет право называться Уралом, надо было тогда когда Вы делали на кошку стандарт учитывать, что есть такая популяция в Петербурге. Уже тогда были кошки у меня. А не наезжать Сейчас когда кошке уже более 17 лет просто не сурьезно

Вот как Вы любите своих животных!!!
Вас приглашали на признание породы-Вы не приехали!!!
Еще раз говорю-Мы не плачем по потерянной популяции СВЕРДЛОВСКИХ рексов,они несли ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ДЕФЕКТЫ!!!
Автор: Vika1   01 Май, Пт, 2009 20:35
Ольга права..Вы- молодец!!!!!! Столько упорства и терпения не у каждого заводчика хватит.
Цитата:
А вам не дают покоя мои кошки, так у меня не заржавеет, я просто возьму и усыплю
Я понимаю, что вы в сердцах написали, но не надо так... у нас просто разговор...не нервничайте.
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 20:36
А не приходило Вам в голову что вписать к уралам нашу популяцию проще, сделав дополнение как это делается в любом законе поправки введя их отдельной строкой и среств для этого не надо и всем будет понятно, потому что корни Уральские есть и решать это должны не заводчики, а федерация , но как бы не вывести наших кошек и потерять своих вот, это может случится природа не прощает ни чего. Надо мирно сосуществовать и не расскидывать, то что уже есть и имеем.
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 20:44
Корни той популяции из Свердловска у нас и они живут просто надо больше терпения и подлючитесь к моей быстрой почте, где есть видео я Вам покажу этих прелесных кошек и вы поймете чего нельзя терять, а моих потерять можно, я проснулся уже рад, а жене они не нужны.
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 20:45
А у Галины их 6 и мои ей не нужны
Автор: Шуршик   01 Май, Пт, 2009 20:48
Геннадий писал(а):
А не приходило Вам в голову что вписать к уралам нашу популяцию проще, сделав дополнение как это делается в любом законе поправки введя их отдельной строкой и среств для этого не надо и всем будет понятно, потому что корни Уральские есть и решать это должны не заводчики, а федерация , но как бы не вывести наших кошек и потерять своих вот, это может случится природа не прощает ни чего. Надо мирно сосуществовать и не расскидывать, то что уже есть и имеем.

Нет не приходило и не могло придти!
Нам хватает нашего поголовья для работы,у нас еще Москва и Пермь!
Ну и что что кошек с Урала привезли?Вы меня не слышите,что мы из другой популяции.
Автор: Vika1   01 Май, Пт, 2009 20:51
Цитата:
А у Галины их 6 и мои ей не нужны

Ген, не нужны. У нее другой интерес-
Вот выдержка из ее письма-

Галина Иванова01-05-2009 14:45 Спам удалить
"Не будете, - так не будете!... В конце концов, это не мне надо! Я всем довольна и всё у меня правильно: и товар, и наименование "
Это она про кошаков своих.
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 20:54
При скрещивании 50х50 и Вы это знаете можно работать, обнавиться кровью и опять по своим линяям работать можно дальше. Я Ваши курсы не кончал, я любитеь но я по профессии тренер и учился когда этого тренерам тоже дают в знания.
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 20:57
У нее коммерция, а у меня никогда кошки не кормили даже себя
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 21:04
И что связано с Невой и Петербургом Миронова дробит. Я думаю Вы понимаете почему. Давно об этом вопрос закрыт, а она хотела моим именем назвать я не хочу. Вот и дотянули
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 21:07
А на регистрацию породы Вы сами знаете сколько надо средств и времени и того и того уже нет
Автор: Геннадий   01 Май, Пт, 2009 21:31
Наталия Прокофьева,Л.Овчинникова февраль 2008 года это последняя Ирина Садовникова и Беныня Кошачьи Асамблеи,
Садовникова , Беныня 2003 год Муслим стал чемпионом породы "Всемирная выставка кошек Невские маскарады" 585 участников ну я сразу так не готов ответить надо подымать архив это не просто на данный момент это, что под рукой было крупные выставки
Автор: Парнас   01 Май, Пт, 2009 21:44
Доброго вечерочка, господа хорошие! С весенними праздничками Вас!Вы хотели меня?.... Я туточки!
Зовут меня Галина (кто очень молод, можно и...) Борисовна!
Очень рада, что затянувшиеся разговоры обо мне вызвали такой горячий интерес. Я Вас тоже о-о-очень люблю
Как я вижу, уважаемый Ген.Ник. уже ответил фактически на все вопросы честно, корректно и дотошно: всем уже должно быть понятно, что кошки породы Урал-Рекс к нашим кошкам прямого отношения не имеют. Но мы не хотим существовать, как "Иваны, родства не помнящие" и именно потому хотим оставить эту пресловутую частичку "урал". Но мы совершенно другие по типу кошки. Мы современная селекция, которая достойна внимания и уважения людей, которые отдали ей не один и не пять лет работы...

Прошу прощения за поздний час: только приехала с лона природы....
Автор: Парнас   01 Май, Пт, 2009 22:30
Сразу хочу сказать, что хамства и нападков (как в свой адрес, так и в адрес Ген.Ника) я не потерплю! И жаловаться модер-ам на неэтичное поведение я не стану....
Некорректные вопросы я буду ставить в игнор! За неуважительное отношение к нашей работе буду вносить в свой "чёрный список".Считаю, что имею на это право, как и всякий из нас!
Автор: Шуршик   02 Май, Сб, 2009 07:23
Парнас писал(а):

Как я вижу, уважаемый Ген.Ник. уже ответил фактически на все вопросы честно, корректно и дотошно: всем уже должно быть понятно, что кошки породы Урал-Рекс к нашим кошкам прямого отношения не имеют. ....

Смените название породы,не вводите людей в заблуждение!
Разводите породу,сделайте презентацию,признание,дайте породе другое свое название!Хотите родства-приставка Свердловск подойдет,думайте столько красивых названий можно придумать.
Вы признали,что кошки разные,значит и название должно быть разное!А иначе получается,что Вы на чужих трудах и заслугах выехать хотите,уважаемая!Не хорошо!
Автор: Геннадий   02 Май, Сб, 2009 07:26
Галя спасибо за поддержку! Тут как загнанные лошади бугут одев шоры и не видя под собой дороги и у них Свердловск, это не Урал, а Петербург, кошки вывезенные от туда умершие, а у нас их приведения
А у Самих даже терпения не хватило поработать с ними подольше может получилсь бы, как у меня и кошка сохранилась бы и не признание той популяции в виде нашей кошки, ни делает им честь. А задачу они поставили раздуть мыльный пузырь, смотрите лопнет и можете сами испачкаться. И работу начатую тогда, когда вашей кошки еще и не было, мы будем продолжать. А о результатах должны судить не заводчики боящиеся, что мы им сбиваем цену, а эксперты по результатам работы. И породу которой уже 17 лет извести, ни кто не даст. У вас затеяна ни честная игра, вместо объединения, разобщение. А когда то Оля Иванова просила помощи, и что же не обратилась сразу к заводчикам на урале, а к нам. А теперь раздувает скандал. Очень не красиво. Печально но с Вами не ИНТЕРЕСТНО!
Автор: Шуршик   02 Май, Сб, 2009 07:26
Геннадий писал(а):
У нее коммерция, а у меня никогда кошки не кормили даже себя

Галина-это о Вас!В этом причина отказа менять название?
Автор: Bear   02 Май, Сб, 2009 07:38
О чем Вы говорите ("Иваны, родства не помнящие").? Есть общепринятые плавила в фелинологии как в создании пород так и в их названии, не зависимо от системы или федерации!!!! По вашему экзотов надо было назвать короткошер. персы?
Автор: Геннадий   02 Май, Сб, 2009 07:40
У Галины шесть кошек и правильно кошки есть хотят, пусть занимается, а я продолжаю делать, то что делал работать с породой, а сами начав этот скандал ни приследуете коммерческих целей? Вот это как раз то, что Вас беспокоет. Не бойтесь мы вам не мешаем и ваш кот в Питере один и он пропадет. Он не буде востребован, поверьте. Или начнется от него новая линия кошек и все с начала....
Автор: Bear   02 Май, Сб, 2009 07:53
У вас затеяна ни честная игра, вместо объединения, разобщение.

Вот интересно Питер заговорил, когда на урале собирали деньги на признание породы, когда создавали призентацию, когда приглашали к себе и показывали поголовье президентуWCF, редактировали стандарт к конечному варианту, они както быстро испарились...
А сейчас когда все сделано они говорят о дополнениях в стандарт (внести как отдельную линию) Хотите госпада на чужом горбу, с чужим именем... Родство вспомнили?, хотя судя по вашим родословным вы быстрее от вязок с персом или корнешем кудрявых котят получите, чем с УРАЛОМ!
Автор: Геннадий   02 Май, Сб, 2009 08:18
Мы о Вашей презентации только сейчас услышали и приглашений и консутаций не быль хотя все знали что есть такие кошки , но о нас забыли, своя рубашка ближе к телу. А нам 17 лет и все это знали
Автор: Шуршик   02 Май, Сб, 2009 08:34
Геннадий писал(а):
Мы о Вашей презентации только сейчас услышали и приглашений и консутаций не быль хотя все знали что есть такие кошки , но о нас забыли, своя рубашка ближе к телу. А нам 17 лет и все это знали

ЛОЖЬ!!!Куликовских Наташа лично рассылала просьбы и приглашения на презентацию,чтоб набрать поголовье!Галина приглашение получила лично!Миронова Ольга в 2007году на ассамблею ездила в Германию породу представлять,чтож вы своих не отправили с ней?Пермь хотела и приехали!!!
Автор: Геннадий   02 Май, Сб, 2009 08:39
Правильно я сказал. У ва шоры на глазах. вы упорно не хотите видеть что в родухе и приписываете нам что угодно, но ни то что есть на самом деле у нас нет не одного постороннего животного, все свои от первых ген носителей. И пожалуйста со всеми вопросами к руководителю породы Мироновой Ольге Сергеевне она представляла Вашу породу и она курирует нас, во пожалуйста с ней и ваши заслуги нам не нужны у нас свойх хватает
Автор: Шуршик   02 Май, Сб, 2009 08:41
Bear писал(а):
О чем Вы говорите ("Иваны, родства не помнящие").? Есть общепринятые плавила в фелинологии как в создании пород так и в их названии, не зависимо от системы или федерации!!!! По вашему экзотов надо было назвать короткошер. персы?

Денис,нас не слышат,они только себя слышат.
От них хотят только,чтоб название сменили ТОЛЬКО,а они вон что раздувают!Слов нет!
Автор: Геннадий   02 Май, Сб, 2009 08:45
Я это впервые слышу, со мной ни кто не говорил, на эту тему, и почему Галину, Кошки то мои.
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 08:46
Доброго денёчка и отличного настроеньица!
Для Шушика: мне с моей коммерцией до Вас ещё очень далеко...
Но об искусственном взвинчивании цен мы после поговорим.
Что касаемо изменения названия, то не нам это решать! Как говориться: верхи не хотели, а низы не могли...
Автор: Шуршик   02 Май, Сб, 2009 08:46
Геннадий писал(а):
Правильно я сказал. У ва шоры на глазах. вы упорно не хотите видеть что в родухе и приписываете нам что угодно, но ни то что есть на самом деле у нас нет не одного постороннего животного, все свои от первых ген носителей. И пожалуйста со всеми вопросами к руководителю породы Мироновой Ольге Сергеевне она представляла Вашу породу и она курирует нас, во пожалуйста с ней и ваши заслуги нам не нужны у нас свойх хватает

Невский маскарад,сиамы,ориенталы-не посторонние животные?Ксожалению сейчас большинство экспертов заняты на выставках,но скоро приедут и ,надеюсь,посетят эту тему,хотя для Вас они не авторитет!
Автор: Геннадий   02 Май, Сб, 2009 08:47
Раздули то ВЫ, а мы спокойно жили и не кому не мешали с 1992 года
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 08:48
Кто там следующий вопросы задавал? Вы уж как-то научитесь дожидаться ответа терпеливо, а после в своих кулуарах обсуждайте!...
И
Автор: Шуршик   02 Май, Сб, 2009 08:54
Геннадий писал(а):
Я это впервые слышу, со мной ни кто не говорил, на эту тему, и почему Галину, Кошки то мои.

Геннадий,я о Вас только месяц назад узнала,а о Галине давно,так и другие люди,вот и удивляйтесь почему Галина Вам не сообщила.Это вы между собой выясняйте!
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 08:55
Советую поучиться на Тайском форуме радушию и искренней гордости, что в разведение новой породы была пущена старосиамская кошка! Вот там люди в ладошки хлопают и поздравляют, и любуются, и интересуются успехами... А тут что-то как-то всё зло!..
Автор: Геннадий   02 Май, Сб, 2009 08:59
не пойму, что я сам давал дипломы и кубки и присваивал титулы кошкам или их давали эксперты? порода подтверждалась неоднократно экспертами, тогда почему они не правильно ставили оценки и не отмели ее в корне, еще тогда когда приняли стандарт , и 2008 году опят подтвердили,где справедливость , надо было снимать кошек по породе, а не подтверждать и давать кошкам дипломы
Автор: Шуршик   02 Май, Сб, 2009 08:59
Геннадий писал(а):
Раздули то ВЫ, а мы спокойно жили и не кому не мешали с 1992 года

Жили,не мешали,только у Галины в альбоме висело фото МОЕЙ кошки и было написано,что это ее кошка,она ее купила!На просьбу убрать фото,на меня вылито было не одно ведро помоев с казано,что как пиарилась она на нашей породе,так и будет!
Так что не прикидывайтесь ягнятами,уже противно!
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 09:00
Bear писал(а):
У вас затеяна ни честная игра, вместо объединения, разобщение.

Вот интересно Питер заговорил, когда на урале собирали деньги на признание породы, когда создавали призентацию, когда приглашали к себе и показывали поголовье президентуWCF, редактировали стандарт к конечному варианту, они както быстро испарились...
А сейчас когда все сделано они говорят о дополнениях в стандарт (внести как отдельную линию) Хотите госпада на чужом горбу, с чужим именем... Родство вспомнили?, хотя судя по вашим родословным вы быстрее от вязок с персом или корнешем кудрявых котят получите, чем с УРАЛОМ!

Это вопрос! Или Вы сами с собой разговариваете?!
Чтож тогда весь великий и богатый урал, собрав такие сумашедшие деньги, не потратился на маленькую почтовую открытку?... Просрали денежки на нас выделенные?!..
Автор: Шуршик   02 Май, Сб, 2009 09:03
Геннадий писал(а):
не пойму, что я сам давал дипломы и кубки и присваивал титулы кошкам или их давали эксперты? порода подтверждалась неоднократно экспертами, тогда почему они не правильно ставили оценки и не отмели ее в корне, еще тогда когда приняли стандарт , и 2008 году опят подтвердили,где справедливость , надо было снимать кошек по породе, а не подтверждать и давать кошкам дипломы

А подчьим именем Вы выставлялись?Извините,но вы дальше Питера не выезжали,это вызывает недоверие!!!
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 09:04
Шуршик писал(а):
Геннадий писал(а):
Раздули то ВЫ, а мы спокойно жили и не кому не мешали с 1992 года

Жили,не мешали,только у Галины в альбоме висело фото МОЕЙ кошки и было написано,что это ее кошка,она ее купила!На просьбу убрать фото,на меня вылито было не одно ведро помоев с казано,что как пиарилась она на нашей породе,так и будет!
Так что не прикидывайтесь ягнятами,уже противно!

Минуточку, дама!..Я хотела было купить ту кошку (вы ж так усердно мне её втюхивали за 25 тыс. руб), да была фотография с кличкой Жозефина, - не более того. Голубушка! Вопросы задавайте, а не грязь мою с себя стирайте! Уйду я...
Автор: Геннадий   02 Май, Сб, 2009 09:04
Вы только узнали, а Ольга Могилевец 2 года назад обращалась за помощью и есть где то письмо, а сейчас поливает грязью нас.
Автор: Шуршик   02 Май, Сб, 2009 09:05
Парнас писал(а):
Bear писал(а):
У вас затеяна ни честная игра, вместо объединения, разобщение.

Вот интересно Питер заговорил, когда на урале собирали деньги на признание породы, когда создавали призентацию, когда приглашали к себе и показывали поголовье президентуWCF, редактировали стандарт к конечному варианту, они както быстро испарились...
А сейчас когда все сделано они говорят о дополнениях в стандарт (внести как отдельную линию) Хотите госпада на чужом горбу, с чужим именем... Родство вспомнили?, хотя судя по вашим родословным вы быстрее от вязок с персом или корнешем кудрявых котят получите, чем с УРАЛОМ!

Это вопрос! Или Вы сами с собой разговариваете?!
Чтож тогда весь великий и богатый урал, собрав такие сумашедшие деньги, не потратился на маленькую почтовую открытку?... Просрали денежки на нас выделенные?!..

Потерпите до вечера,Вам ответит человек,который лично Вам писал и лично оплачивал презентацию в Германии.
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 09:08
Шуршик писал(а):
Геннадий писал(а):
Я это впервые слышу, со мной ни кто не говорил, на эту тему, и почему Галину, Кошки то мои.

Геннадий,я о Вас только месяц назад узнала,а о Галине давно,так и другие люди,вот и удивляйтесь почему Галина Вам не сообщила.Это вы между собой выясняйте!

А вот и врёте! Мы уж не первый год общаемся-то...И всю нашу поднаготную знаете, как собственные трусики! Только раньше что-то не было такого, что вязаться нам нельзя: и котёнка нам втюхивали, и нашего на вязку взять хотели, и обменяться были не прочь....Что вдруг случилос-то? Понос аль золотуха!!!
Автор: Шуршик   02 Май, Сб, 2009 09:10
Парнас писал(а):
Шуршик писал(а):
Геннадий писал(а):
Раздули то ВЫ, а мы спокойно жили и не кому не мешали с 1992 года

Жили,не мешали,только у Галины в альбоме висело фото МОЕЙ кошки и было написано,что это ее кошка,она ее купила!На просьбу убрать фото,на меня вылито было не одно ведро помоев с казано,что как пиарилась она на нашей породе,так и будет!
Так что не прикидывайтесь ягнятами,уже противно!

Минуточку, дама!..Я хотела было купить ту кошку (вы ж так усердно мне её втюхивали за 25 тыс. руб), да была фотография с кличкой Жозефина, - не более того. Голубушка! Вопросы задавайте, а не грязь мою с себя стирайте! Уйду я...

Да уж не врите за 25 ,и я не одна видела подпись под фото!!!
Я кошку можно сказать даром отдавала!Кошка шоу,не хотели брать,чтож просили подержать,пока деньги соберете?А кошь родила шикарного котенка и я рада,что она осталась у нас.Это был мой первый опыт в продаже котенка,больше я на эти грабли не встаю!
Спасибо зза урок!
Автор: Шуршик   02 Май, Сб, 2009 09:12
Парнас писал(а):
Шуршик писал(а):
Геннадий писал(а):
Я это впервые слышу, со мной ни кто не говорил, на эту тему, и почему Галину, Кошки то мои.

Геннадий,я о Вас только месяц назад узнала,а о Галине давно,так и другие люди,вот и удивляйтесь почему Галина Вам не сообщила.Это вы между собой выясняйте!

А вот и врёте! Мы уж не первый год общаемся-то...И всю нашу поднаготную знаете, как собственные трусики! Только раньше что-то не было такого, что вязаться нам нельзя: и котёнка нам втюхивали, и нашего на вязку взять хотели, и обменяться были не прочь....Что вдруг случилос-то? Понос аль золотуха!!!

Меняться с Вами?Вы в своем уме ?
Дождитесь вечера,люди заняты-работают.
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 09:12
Повторяю для Шушика: никаких приглашений мы не получали!Никаких!И до вечера я тут париться с вами не намерена! Вы не скучайте.... Раговаривайте....А я поехала! Буду поздно,- дождитесь уж....Чмоки, чмоки
Автор: Геннадий   02 Май, Сб, 2009 09:17
Видимо хотел писать и не написал, а не выезжаем потому что у нас своих выставок крупных хватает и мы Инвалиды и на наши советские а теперь Российские пенсии, не до поездок на урал.
Автор: Геннадий   02 Май, Сб, 2009 09:55
Говорите не знали, нас а помощь некоторые просили, и кошек нам навязывали и просили наших, а теперь во всем мы виноваты, мы вам не навязываемся.
Автор: Геннадий   02 Май, Сб, 2009 10:25
Зная что с нами вязать нельзя навязываете нам своих кошек
Автор: Шуршик   02 Май, Сб, 2009 10:31
Геннадий писал(а):
Вот еще письмо от вас

От кого: •uralreks"<ural-reks@yandexru> в адресную книгу . в чёрный п^т,
Кому: sirex64@mail.ru
Дата: 06 Апр 2007 17:21:18 Тема: Re: письмо
wjn kfij щас yti | АНГЛИЙСКИЙ | Русский
Родились 2 апреля.
На какую сумму. . Галя мне трудно ответить. За рубеж я продаю по 800
Москве и по России 20000тыс.руб. Это для вас дорого?
Галя, а какие вы можете предложить варианты?

и зная что с нами вязать нельзя навязываете нам своих кошек

Да,она не знала,а почему личную переписку выложили?Добро!
Автор: Геннадий   02 Май, Сб, 2009 10:39
и вот еще одно Ваше письмо Оля
Дата 21 Map 2007 14:32:17 Тема: Re: Re: письмо

Согласна полностью с вами. В Москве, можно сказать, уралы только у меня Есть 2 кота, которым уже лет по 7. Первые мои котята в Лобне тоже взрослые коты Но никто не хочет вязаться. Когда погиб первый кот, его привезли из Екатеринбурга, вся племенная работа встала. Пробовала вязать свою кошку с ее сыном, но помет погиб не подошли. Кто имел связь, т.е. кто привез нам кошек, не помогал. Не буду называть кто, известный фелинолог. Работа встала на 6 лет. И только когда приобрела комп. зарегистрировалась на несколько кошачьих сайтах ,на меня вышли из Екатеринбурга. Вот уже три месяца живет у нас кот, привезенный на вязку. Одна кошка повязалась, но другая, на которую вся надежда никак не хочет течь. Возможна молода ей год, но, как правила к этому возрасту кошки текут.
Голубого котенка, что вы видели на фото, я оставила себе. Он единственный такого окраса среди уралов. В апреле межд. выставка "Содружество—буду выставлятся
Автор: Шуршик   02 Май, Сб, 2009 10:46
Цитата:


Галина Иванова02-04-2009 14:54 удалить
Вы вот лучше скажите мне, сколько составляет ваш годовой налог с коммерческой деятельности? Я имею в виду продажу кошек. Наверняка ведь ни копеечки не платите!
Ну, и чём мне с вами ещё говорить?....
Мало того, что серость провинциальная, которая, кроме "старого своего комода ничто за мебель не считает", так ещё и законы нарушаете! Нарушаете!...

Вот так нас!
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 11:11
Шуршик писал(а):
Цитата:


Галина Иванова02-04-2009 14:54 удалить
Вы вот лучше скажите мне, сколько составляет ваш годовой налог с коммерческой деятельности? Я имею в виду продажу кошек. Наверняка ведь ни копеечки не платите!
Ну, и чём мне с вами ещё говорить?....
Мало того, что серость провинциальная, которая, кроме "старого своего комода ничто за мебель не считает", так ещё и законы нарушаете! Нарушаете!...

Вот так нас!

Во-первых, коли уж вставляете письмо моё, то редактировать не надо, - полностью вставляйте, а не те места, которые удобны....
Второе: совершенно понятно каждому УМНОМУ! человеку о чем здесь говорится. Для вас готова пояснить ещё раз, что речь идёт о новой породе кошек Урал-Си-Рекс ("старый комод" в данном случае - Урал-Рекс, исходный материал)
Третье: вы чтоли забыли о чём говорили? Напоминаю: вы говорили, что прежде никогда не знали Ген.Ника, что кошек своих нам не впаривали, и что готовы были отдать котёнка бесплатно. Мы доказали просто в очередной раз, что вы врёте!
Никакого злого умысла! Мы так защищаемся от негатива! Это наша Питерская стратегия!
Как вам повезло-то со мной пока разговаривать: колесо лопнуло, вот я вам и любезно рамсы поправляю....
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 11:19
...и откуда же за три года у вас появилось более 200 курчавых хвостов, если несколько кошек умерло, а рождались только коты? Прошу прощения, вы и их тоже спаривали??? Это уже даже не инбридинг..... Как у вас всё запущено!
Автор: Vika1   02 Май, Сб, 2009 11:54
Парнас писал(а):
...и откуда же за три года у вас появилось более 200 курчавых хвостов, если несколько кошек умерло, а рождались только коты? Прошу прощения, вы и их тоже спаривали??? Это уже даже не инбридинг.....

Галина вы запутались!!!! Вы отвечаете заводчице из Екатеринбурга, а речь ведете о Московском питомнике
Это в Ектеринбурге,Москве, Перми,Волгограде,Германии-вместе взятых, поголовье уральских рексов до 200. Имея одну кошку в питомнике,приносящую потомство, довести численность котят..за 3 года до 200 ??? Вы хоть подумали над тем, о чем написали?
Галина, вы, считающая себя очень умным, знающим фелинологом, которого знают даже в Европе ( ), а ведете себя как вздорная и склочная баба,извините.

Далее о ценеобразования на котят урал рекса.. Не поняла...всегда котята малочисленных пород или пород пользующихся спросом , а также на котят любых пород с редким окрасом цены выше. Мы ситаем свою породу редкой и уникальной и ставим цену ту, которую эта порода зазслуживает. Но вы видно своих кошек больше приравниваете к корнишам, а на корнишей,как известно, цены значительно ниже. И это зависть...только зависть,извините, но я не знаю другой ответ.

Теперь я обращаюсь к вам Геннадий. Да некоторое время назад я практически ничего не знала не об уралах ни о урал си рексах. Я обращалась к вам за советоми или мы просто вели переписку. Да у меня было желание приобрести котенка у вас, но котята были только у Галины. После того, как она прислала родословную,если не ошибаюсь, на родителей коши и эту родословную я показала Марине Литвеной, как специалисту по уралам- у меня пропало такое желание.
О просьбе о помощи.. я ее получила не от вас , а от заводчиков Екатеринбурга. Благодаря им я узнала породу, поняла стандарт и особенности. И то, что я когда- то хотела продать кошку (кота ли, уж не помню) и что с того? Как заводчице мало знающей на то время особенности породу-это простительно. Гена, я не один раз говорила-живите сегодняшним днем, а не то, что было несколько лет назад.
В двадцатый раз прошу вас- отбросьте обиды, свои амбиции и прочитайте все, что пишется в этой теме глазами стороннего. Пожалуйста, сделайте это и ПРОЧИТАЙТЕ ВСЕ ВНИМАТЕЛЬНО! ТОЛЬКО ТОГДА ВЫ МОЖЕТ НАКОНЕЦ ПОЙМЕТЕ, ЧТО НЕ БЫЛО В ВАШ АДРЕС ОСКОРБЛЕНИЙ, УНИЖЕНИЙ ИЛИ ЕЩЕ ЧЕГО ПЛОХОГО. ПРОСТО ПОЛУЧИЛОСЬ ТАК, ЧТО ВЫ ПИСАЛИ НАМ, ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ЧИТАЯ НАШИ ВОПРОСЫ!!!! Если бы было по- другому, то с нашей стороны было меньше вопросов. Мы вас не понимали-вот почему столько ВОПРОСОВ, но никак не наездов!
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 12:17
Для VIKA: Чтож вы не приглашаете их на этот форум? Давайте уж и проведём перепись! Про Пермских кошек я знаю не по-наслышке, общались по рекомендации уважаемой О,С. Мироновой.
Что касаемо Германии: это , видимо, те самые люди, которые очень заинтересовались нашим разведением?Которым наши кошки очень понравились?! Кто-то из вас присылал мне приглашение на тот сайт ( и у меня есть тому письменное подтверждение, которое я с удовольствием вам покажу!)
И наконец, я просила все мнения о моей персоне оставить при себе! Мы говорим здесь только о кошках! Или нет?..
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 12:20
Более того скажу я вам: наша порода ещё более уникальна, потому как мы результат огромной работы над аборигенными кошками. Именно об этом говорится в книге О. Мироновой "Аборигенные кошки России", где помещена фотография нашего (моего в частности!) Арнольда с Парнаса.Вставть в один ряд с Корнишами мы просто права не имеем, потому как вообще никакими краями мы с ними не соприкасались!
Автор: Zmeya   02 Май, Сб, 2009 12:38
Парнас писал(а):
Более того скажу я вам: наша порода ещё более уникальна, потому как мы результат огромной работы над аборигенными кошками. Именно об этом говорится в книге О. Мироновой "Аборигенные кошки России", где помещена фотография нашего (моего в частности!) Арнольда с Парнаса.Вставть в один ряд с Корнишами мы просто права не имеем, потому как вообще никакими краями мы с ними не соприкасались!

об уникальности ВАШЕЙ породы могу сказать только одно... вернее даже не сказать, а спросить... объясните пожалуйста нам темным (в частности мне, как заводчику сибирской породы) как от двух сибиряков (неваков) у вас получается уральский рекс?! я конечно не так давно занимаюсь кошками, всего 6 лет, но даже я знаю что это полный абсурд! и опять же, хочу присоединиться к шуршику - если вы такие уникальные и не похожие на уральских рексов, то почему вы претендуете на это имя?! в результате получается, что вы просто напросто вешаете людям (которым продаете своих котят) СПАГЕТТИ на уши! и эти люди свято вам верят, что у них УРАЛЬСКИЙ рекс! причем НАСТОЯЩИЙ! почему вы им прямо в глаза не скажите, что вы к УРАЛЬСКИМ рексам никакого отношения не имеете, что ваша УНИКАЛЬНАЯ порода пока в стадии работы и не признана?
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 12:45
Первоначально Урал-Рекс назывался Сибирской вариетой. И по задумке он должен был быть ПДШ. Но кто-то решил всё иначе - повязали с ЕКШ и установили свой стандарт...
А почему же мы не имели права провести межпородное спаривание и назвать свою работу несколько другим именем?... Мы. поступили честнее, Вам не кажется?
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 12:47
Кисики наши уже полностью сформированы для разведения: рожаются великолепные "колорпончики" и "силпапулечки тартюшечки".
Если бы порода признана не была, то разве получили бы наши кошки CACIB?...
Автор: Шуршик   02 Май, Сб, 2009 14:55
Парнас писал(а):
Шуршик писал(а):
Цитата:


Галина Иванова02-04-2009 14:54 удалить
Вы вот лучше скажите мне, сколько составляет ваш годовой налог с коммерческой деятельности? Я имею в виду продажу кошек. Наверняка ведь ни копеечки не платите!
Ну, и чём мне с вами ещё говорить?....
Мало того, что серость провинциальная, которая, кроме "старого своего комода ничто за мебель не считает", так ещё и законы нарушаете! Нарушаете!...

Вот так нас!

Во-первых, коли уж вставляете письмо моё, то редактировать не надо, - полностью вставляйте, а не те места, которые удобны....
Второе: совершенно понятно каждому УМНОМУ! человеку о чем здесь говорится. Для вас готова пояснить ещё раз, что речь идёт о новой породе кошек Урал-Си-Рекс ("старый комод" в данном случае - Урал-Рекс, исходный материал)
Третье: вы чтоли забыли о чём говорили? Напоминаю: вы говорили, что прежде никогда не знали Ген.Ника, что кошек своих нам не впаривали, и что готовы были отдать котёнка бесплатно. Мы доказали просто в очередной раз, что вы врёте!
Никакого злого умысла! Мы так защищаемся от негатива! Это наша Питерская стратегия!
Как вам повезло-то со мной пока разговаривать: колесо лопнуло, вот я вам и любезно рамсы поправляю....

Я бесплатно ,с Вами что?Я сказала почти даром,не надо искажать!Я считаю,что цена,о котой мы договаривались-18 тыс.для такой кошки ДАРОМ!!!
Автор: Шуршик   02 Май, Сб, 2009 14:58
Олечка,я тебя поправлю,за хорошего корниша,дают хорошие деньги.Дешево продают петов
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 15:04
Значит, всё-таки втюхивали?...Вот об этом и разговор! И плевать вам было: можно ли вязать или нельзя, - вам лишь бы бабосов наварить по-больше!....А теперь она вишь ли обиделась и претензии в виде плагиата нам предъявляет!.. Вот и весь сюжет для дешёвых амбиций.
Вы вопросы задавайте! Что вы тут вечер воспоминаний устроили?... Всё, о чём мы говорили (писали) я и без вас помню, а коли забуду, то старые письма почитаю (и вам могу показать, чтоб кое-что освежить!)
Автор: Шуршик   02 Май, Сб, 2009 15:06
Парнас писал(а):
Кисики наши уже полностью сформированы для разведения: рожаются великолепные "колорпончики" и "силпапулечки тартюшечки".
Если бы порода признана не была, то разве получили бы наши кошки CACIB?...

CACIB Вы не закрыли,у Вас две оценки,не вводите людей в звблуждение,и под именем Уральского рекса без приставки СИ,в этом ваша уникальность?Прекратите врать!
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 15:08
Три CACIB! Три! Я считать до трёх умею!
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 15:09
А уж "сы не сы" меня мало волнует! Смотрели и оценивали моего кота!
Автор: Шуршик   02 Май, Сб, 2009 15:15
Парнас писал(а):
Значит, всё-таки втюхивали?...Вот об этом и разговор! И плевать вам было: можно ли вязать или нельзя, - вам лишь бы бабосов наварить по-больше!....А теперь она вишь ли обиделась и претензии в виде плагиата нам предъявлет!

Минутку,Это ВЫ меня нашли и ВЫ просили продать кошку!Смею напомнить,что от ВАС было предложение поменяться,а я отказалась!
И имя этой кошке дали ВЫ,только разговаривали вы тогда другим тоном !На немецкий форум приглашение я прислала,т.к.спрашивала владелица этого форума.
Автор: Шуршик   02 Май, Сб, 2009 15:16
Парнас писал(а):
Три CACIB! Три! Я считать до трёх умею!

Три ЦАЦЫБА в одном городе !
Автор: Шуршик   02 Май, Сб, 2009 15:18
Парнас писал(а):
А уж "сы не сы" меня мало волнует! Смотрели и оценивали моего кота!

Как мало волнует ,у вас ведь выведена порода,чтож под чужим то именем!
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 15:18
А как же?!.... Все эксперты только к нам и едут! Столица всё-таки.... Это поселковых экспертиз не бывает, а к нам и со всего мира!
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 15:20
Заявлены были Урал-Си-Рексы и оценивались Урал-Си-Рексы. Дура что ли?... Повторяю: мой кот сидел на столе! А уж что там секретутки понаписали, меня не волнует! Понаехали с провинций, вот и путают Божий дар с яичницей!!!
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 15:36
Я не поняла...В личных письмах ко мне Иванова (Москва) и Макарова (Ек-бург) обещали мне профессиональный разговор о решении каких-то проблем, высказывания фелинологов, экспертов и селекционеров, а на деле я вижу только двоих вышеназванных дамочек, которые как много дней назад месят одно и то же прокисшее тесто...Жаль меня! Ах, я такая доверчивая...
Ни вопросов, ни ответов вразумительных я не услышала и надежды на это осталось мало....
А ведь ещё какой-то год назад Иванова(Москва) огорчалась, что нет в России фелинологического братства... НЕТ И НЕ БУДЕТ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА ВОТ ТАКАЯ БРАТИЯ ТОКУЕТ И ХОРОВОДЫ ВОДИТ!
Автор: Геннадий   02 Май, Сб, 2009 15:53
Ну и я могу добавить У меня шесть CACIB и Один Лучшая кошка племенная кошка года и Чемпион породы Интер Конти Кот-2003-Евразия Всемирная Выставка Кошек
Автор: Bear   02 Май, Сб, 2009 16:00
Парнас писал(а):
Более того скажу я вам: наша порода ещё более уникальна, потому как мы результат огромной работы над аборигенными кошками. Именно об этом говорится в книге О. Мироновой "Аборигенные кошки России", где помещена фотография нашего (моего в частности!) Арнольда с Парнаса.Вставть в один ряд с Корнишами мы просто права не имеем, потому как вообще никакими краями мы с ними не соприкасались!


В книге идет речь о породе Уральский рекс и только о нем, а не о урал си рексах. А фото это видимо потому, что лучше не нашли или искать не захотели или специально решили людей запутать. Ведь когда была выпущена книга (2003) порода еще была не признана, а сегодня, прямо сказать не лучшие представители признанной породы красуются.
Автор: Bear   02 Май, Сб, 2009 16:02
Парнас писал(а):
Первоначально Урал-Рекс назывался Сибирской вариетой. И по задумке он должен был быть ПДШ. Но кто-то решил всё иначе - повязали с ЕКШ и установили свой стандарт...
А почему же мы не имели права провести межпородное спаривание и назвать свою работу несколько другим именем?... Мы. поступили честнее, Вам не кажется?


По чей выдумке природы или вашей? Где вы взяли сибиряков, никогда уралы вариетой сибиряков не были!!!!!!!!!!!!!!
Автор: Bear   02 Май, Сб, 2009 16:03
Парнас писал(а):
Более того скажу я вам: наша порода ещё более уникальна, потому как мы результат огромной работы над аборигенными кошками. Именно об этом говорится в книге О. Мироновой "Аборигенные кошки России", где помещена фотография нашего (моего в частности!) Арнольда с Парнаса.Вставть в один ряд с Корнишами мы просто права не имеем, потому как вообще никакими краями мы с ними не соприкасались!


Называйтесь другим именем не пачкайтесь о грязных УРАЛЬСКИХ РЕКСОВ, кто вам мешает, только вот что то не называетесь, а только скромно через раз СИ вставляете и то только тогда когда это удобно. И уже решите кто вы новая порода, линия, популяция или так х…..
Автор: Vika1   02 Май, Сб, 2009 16:09
Галя, вопросы задавались Геннадию, но на них не было ответа. Вы невнимательно читали форум.Пожалуйста, ответьте вы на них, раз Геннадий не смог.
И вон уже еще новых вопросов сколько...!!!!


quote="Vika1"]
Цитата:
Получил первое потомство этой популяции еще в 1995 году

Здравствуйте,Геннадий!
Пожалуйста, расскажите, как получили первое потомство, как далее планировали вязки,какие породы использовали. Практически никто не знает о том, как вы получили своих кошек. Чтобы это прозвучало из первых уст,ведь вы первый начали работу по си рексам в Питере.[/quote]


Bear писал(а):
Радма-ORI ? И ее вяжут на Мураша URX. И вы получаете тайцев THA ?
да получены тайцы по документам

Уважаемые разве такое возможно????????

Геннадий Николаевич извените, каким образом при таких разнообразных вязках различных пород Вы подтверждали породу?




Шуршик писал(а):
Геннадий,почему Иванова Галина не разделяет и выставляет как Уральского рекса?Ведь она в вашем питомнике.



Bear писал(а):
Скажите а корнешей использовали в разведении


Bear писал(а):
Хорошо а в какой системе вы выставлялись и какие судьи судили?


Это только часть заданных нами вопросов. Вам процитировать остальную часть или вы сами сможете их найти?
Автор: Bear   02 Май, Сб, 2009 16:11
Парнас писал(а):
Доброго денёчка и отличного настроеньица!
Для Шушика: мне с моей коммерцией до Вас ещё очень далеко...
Но об искусственном взвинчивании цен мы после поговорим.
Что касаемо изменения названия, то не нам это решать! Как говориться: верхи не хотели, а низы не могли...


Можно узнать о какой комерции идет речь?
Вы видимо настолько далеки от всего, и дальше своей улицы на выставки не ходите.
Или Вы считаете что продажа котят покрывает расходы на корм, наполнитель, воду, поездки на выставки по России, ближнему и дальнему зарубежью, обслуживание в вет клиниках и т.д, если да то вы ОЧЕНЬ ДАЛЕКИ.
Это хобби, интересная работа не более.
Автор: Шуршик   02 Май, Сб, 2009 16:16
Геннадий писал(а):
Ну и я могу добавить У меня шесть CACIB и Один Лучшая кошка племенная кошка года и Чемпион породы Интер Конти Кот-2003-Евразия Всемирная Выставка Кошек

Геннадий,да хоть десять,должна одна оценка быть выездной,Вы не выезжали!Разве вы получили сертификат интерчемпиона?
Правила для всех одни!!!
Автор: Bear   02 Май, Сб, 2009 16:16
Извените 3 цациба, 6 цацибов, а вы вообще в курсе что для признания титула кошка должна получить цациб на трех междун. выстав. в двух разных федеральных округах от трех разных судей. (не в двух разных районах города С-Петербург, фед. округах)
Автор: Bear   02 Май, Сб, 2009 16:20
Не смотря на многолетнее занятие разведением, судя по вашим ответам, вы не понимаете многих вещей, прочитайте хотя бы пару брошюр про племенное разведение, выставки системы, про кошек наконец.
Автор: Bear   02 Май, Сб, 2009 16:28
Парнас писал(а):
Я !

Позвольте еще цитату, а то Вы очень любите слово АБОРИГЕННЫЕ
Е.Шевченко «Аборигенные породы (естественные)-основа таких пород-популяции аборигенных животных, сформировавшиеся под влиянием естественного отбора. …Их также отличает меньшая изменчивость по сравнению с исходным типом, они более однотипны, с достаточно гармоничным сложением и почти не имеют внутрипородных различий. Как правило, они не имеют так называемого «экстремального типа»… Основная задача разведения таких пород-сохранение «дикого»аборигенного вида животного с присущим ему экстерьером, как бы взятым «из природы» и не подвергнувшимся влиянию человека. Заводские (культурные)-продукт длительного влияния человека на экстерьер…Культурная порода значительно отличается от исходного типа.»

Порода- группа кошек, имеющих общее происхождение и СХОДНЫЕ ВНЕШНИЕ данные (признаки), передающиеся потомству. (прим. «кудрявость не является таким признаком»)
И Вы хотите сказать что наши кошки фенотипично схожи???
Порода имеет четкий стандарт, индекс. Новые породы признаются на ежегодных заседаниях фелинологических организаций всеобщим голосованием.
И кто же, когда и какой организацией был признан урал СИ рекс???!!!
И замете не я это придумал!!!!
Автор: Bear   02 Май, Сб, 2009 16:29
Парнас писал(а):
Я !


Вы говорите, что первые урал рексы были сибиряками, тогда вопрос откуда вы это взяли. Это же полная чушь. Вот и ваша уважаемая Миронова в своих мемуарах пишет
«Первыми породистыми кошками, привезенными в Екатеринбург…были персы московского разведения. Их и приглашали на выставки, а странных местных кошек с волнистой шерстью причисляли к домашним…»
И много вы видели чтобы по уральским горам сибиряков бегало???
«Внешне уралрексы были очень похожи на германрексов…»
Напомню, что германрекс это короткошерстная кошка с волнистой шерстью!!!!!
А теперь по поводу того, кто и чем занимался. Вы кричите о том, что вы занимаетесь породой в Питере дольше, лучше чем мы здесь на Урале, но позвольте:
Миронова: «Но увидела я этих необычных кошек только в 1992г»
А в то время на Урале у И. Подуровской уже в 1988г. был ведущий производитель породы. Уже в то время началась планомерная, кропотливая работа по созданию новой породы -УРАЛЬСКИЙ РЕКС. Почитайте старый стандарт где вы там видите сибиряков и длинную шерсть, даже намека нет, только ЕКШ.
Автор: Bear   02 Май, Сб, 2009 16:35
Мне интересно готовы ли Вы вывесить родуху своего животного, показать так сказать свою плем работу?
Автор: Emerald Ural   02 Май, Сб, 2009 17:02
всем привет!
Забавная темка.
В моем питомнике сейчас около 40 животных.
Я посветила этой породе не один год. И лично Галине пислаа письмо и приглашала на презентацию породы. Хотя на тот момент понятия не имела что представляют ее животные, а просто знала что в питер вывозились животные. На том этапе я пыталась найти хоть кого-нибудь, но увы... Галина откликнулась на мое письмо, но уже после того как была проделанна огромная работа и порода была признана. Пока породу не признали, небыло никого не Питера ни Москвы. Мы (заводчики с Урала) при поддержке многочисленных экспертов СДЕЛАЛИ эту породу, ДОБИЛИСЬ ее признания, поддерживаем и улучшаем поголовье. Порода Уральский Рекс признана и у нее СТАНДАРТ!!! Кто не умеет сопоставлять стандарт с животным - Это его сугубо личное дело.
Вам Галина и Геннадий никто не запрещает выводить ДРУГУЮ породу, чемы вы и занимаетесь. Пока Ваших Животных не признали породой и Вы можете называть их как угодно, это название лишь вымысел Вашей фантазии, и коли у Вас не хватило ее на болшее кроме как "СИ", то простите....
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 17:05
Начну с конца: на выставки районного масштаба мы не ходим! этак можно в каждом дворе выставку устроить!
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 17:07
Emerald Ural писал(а):
всем привет!
Забавная темка.
В моем питомнике сейчас около 40 животных.
Я посветила этой породе не один год. И лично Галине пислаа письмо и приглашала на презентацию породы. Хотя на тот момент понятия не имела что представляют ее животные, а просто знала что в питер вывозились животные. На том этапе я пыталась найти хоть кого-нибудь, но увы... Галина откликнулась на мое письмо, но уже после того как была проделанна огромная работа и порода была признана. Пока породу не признали, небыло никого не Питера ни Москвы. Мы (заводчики с Урала) при поддержке многочисленных экспертов СДЕЛАЛИ эту породу, ДОБИЛИСЬ ее признания, поддерживаем и улучшаем поголовье. Порода Уральский Рекс признана и у нее СТАНДАРТ!!! Кто не умеет сопоставлять стандарт с животным - Это его сугубо личное дело.
Вам Галина и Геннадий никто не запрещает выводить ДРУГУЮ породу, чемы вы и занимаетесь. Пока Ваших Животных не признали породой и Вы можете называть их как угодно, это название лишь вымысел Вашей фантазии, и коли у Вас не хватило ее на болшее кроме как "СИ", то простите....

Для вновь прибывших поясняю: не нами было придумано название и у нас нет возможности нарушать чьи-то авторские права! Назвали Урал-Си-Рекс, - так и продолжаем!
Автор: Emerald Ural   02 Май, Сб, 2009 17:07
Парнас писал(а):
Начну с конца: на выставки районного масштаба мы не ходим! этак можно в каждом дворе выставку устроить!

А интересно районного это как??? я незнаю такого статуса выставки!!!
Автор: Bear   02 Май, Сб, 2009 17:11
Пока мы только слышали воспевания только одной выставки Интер Конти Кот-2003-Евразия Всемирная Выставка Кошек
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 17:12
Bear писал(а):
Парнас писал(а):
Я !


Вы говорите, что первые урал рексы были сибиряками, тогда вопрос откуда вы это взяли. Это же полная чушь. Вот и ваша уважаемая Миронова в своих мемуарах пишет
«Первыми породистыми кошками, привезенными в Екатеринбург…были персы московского разведения. Их и приглашали на выставки, а странных местных кошек с волнистой шерстью причисляли к домашним…»
И много вы видели чтобы по уральским горам сибиряков бегало???
«Внешне уралрексы были очень похожи на германрексов…»
Напомню, что германрекс это короткошерстная кошка с волнистой шерстью!!!!!
А теперь по поводу того, кто и чем занимался. Вы кричите о том, что вы занимаетесь породой в Питере дольше, лучше чем мы здесь на Урале, но позвольте:
Миронова: «Но увидела я этих необычных кошек только в 1992г»
А в то время на Урале у И. Подуровской уже в 1988г. был ведущий производитель породы. Уже в то время началась планомерная, кропотливая работа по созданию новой породы -УРАЛЬСКИЙ РЕКС. Почитайте старый стандарт где вы там видите сибиряков и длинную шерсть, даже намека нет, только ЕКШ.

Ну, знаете, голубчик (...шка?) Вы уж слишком высоко замахнулись!... Ведь никто иной, как О.С.Миронова, Эксперт Всемирного масштаба впервые представила уральца миру. В самом-то Екатеринбурге он бедняга по помойкам шарился, считался "прокажённым"
Только после её вмешательства жители репы почесали и решили, что дело прибыльнее, чем редиску выращивать...
Не по рангу высоту берёте, уважаемый(мая?)
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 17:14
Emerald Ural писал(а):
Парнас писал(а):
Начну с конца: на выставки районного масштаба мы не ходим! этак можно в каждом дворе выставку устроить!

А интересно районного это как??? я незнаю такого статуса выставки!!!

Эт вам виднее ...У нас крупные выставки в период массовых отпусков стараются не проводить...
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 17:17
Так! Пока меня не беспокоить пустыми репликами! - я на вопросики буду отвечать, а то Иванова и Макарова забыли, что мы уж сто пудов на этом съели...Забывчивые такие или притворяются?...
Автор: Emerald Ural   02 Май, Сб, 2009 17:20
[quote="Парнас"]
Bear писал(а):
Парнас писал(а):
Я !



Ну, знаете, голубчик (...шка?) Вы уж слишком высоко замахнулись!... Ведь никто иной, как О.С.Миронова, Эксперт Всемирного масштаба впервые представила уральца миру. В самом-то Екатеринбурге он бедняга по помойкам шарился, считался "прокажённым"
Только после её вмешательства жители репы почесали и решили, что дело прибыльнее, чем редиску выращивать...
Не по рангу высоту берёте, уважаемый(мая?)

А вот это уже не вам судить высоко или низко!!! И ни о какой прибыли речь не идет. и Вобще что за отвратительная привычка считать деньги в чужом кармане, позаботтесь лучше о своем!!! Извените, но я например никогда редиски не выращивала!!! Мы сейчас занимаемся разведением породы Уральский Рекс, а вы чем??? Если не секрет???
Автор: Bear   02 Май, Сб, 2009 17:22
Парнас писал(а):
Bear писал(а):
Парнас писал(а):
Я !


Вы говорите, что первые урал рексы были сибиряками, тогда вопрос откуда вы это взяли. Это же полная чушь. Вот и ваша уважаемая Миронова в своих мемуарах пишет
«Первыми породистыми кошками, привезенными в Екатеринбург…были персы московского разведения. Их и приглашали на выставки, а странных местных кошек с волнистой шерстью причисляли к домашним…»
И много вы видели чтобы по уральским горам сибиряков бегало???
«Внешне уралрексы были очень похожи на германрексов…»
Напомню, что германрекс это короткошерстная кошка с волнистой шерстью!!!!!
А теперь по поводу того, кто и чем занимался. Вы кричите о том, что вы занимаетесь породой в Питере дольше, лучше чем мы здесь на Урале, но позвольте:
Миронова: «Но увидела я этих необычных кошек только в 1992г»
А в то время на Урале у И. Подуровской уже в 1988г. был ведущий производитель породы. Уже в то время началась планомерная, кропотливая работа по созданию новой породы -УРАЛЬСКИЙ РЕКС. Почитайте старый стандарт где вы там видите сибиряков и длинную шерсть, даже намека нет, только ЕКШ.

Ну, знаете, голубчик (...шка?) Вы уж слишком высоко замахнулись!... Ведь никто иной, как О.С.Миронова, Эксперт Всемирного масштаба впервые представила уральца миру. В самом-то Екатеринбурге он бедняга по помойкам шарился, считался "прокажённым"
Только после её вмешательства жители репы почесали и решили, что дело прибыльнее, чем редиску выращивать...
Не по рангу высоту берёте, уважаемый(мая?)


Описать животное это достойно не спорю, назвать породу спасибо, написать книгу отлично. И все.... А вот признали породу, утвердили стандарт и узнают породу благодаря нам. Вы лично дальше Питера ездили, показывали, расказывали о породе????

И Боже упаси посягать на масштаб "О.С.Миронова, Эксперт Всемирного масштаба"
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 17:25
Я лично обманом заманена сюда! Но пришла я с целью говорить только о наших прекрасных животных! Что Вам не нравится? За нашими спинами песочите нас на чём свет стоит, а как мы пришли ответ Вам дать, так сразу у Вас непонятки!... Отвечать за каждое своё слово придётся! Потому что мы правы!
Автор: Emerald Ural   02 Май, Сб, 2009 17:30
Парнас писал(а):
Я лично обманом заманена сюда! Но пришла я с целью говорить только о наших прекрасных животных! Что Вам не нравится? За нашими спинами песочите нас на чём свет стоит, а как мы пришли ответ Вам дать, так сразу у Вас непонятки!... Отвечать за каждое своё слово придётся! Потому мы правы!


Я готова ответить за каждое свое слово! Только я в замен тоже хочу ответа на поставленные вопросы, а не отписки про отпуска и слова что вы правы, подкрепите их хоть чем то кроме того сто вы занимеетесь выведением че го то не похожего на породу Уральский Рекс, добавляете приставку СИ и поливаете всех... Геннадий хоть какие то доводы приводил, а от Вас пока ничего не услышала
Автор: Шуршик   02 Май, Сб, 2009 17:34
Парнас писал(а):
Я лично обманом заманена сюда! Но пришла я с целью говорить только о наших прекрасных животных! Что Вам не нравится? За нашими спинами песочите нас на чём свет стоит, а как мы пришли ответ Вам дать, так сразу у Вас непонятки!... Отвечать за каждое своё слово придётся! Потому мы правы!

Это каким обманом?
Цитата:
Подключайтесь к теме,народ хочет Вас услышать!

Где обман?
Автор: Bear   02 Май, Сб, 2009 17:37
Вы хотите сказать что наши кошки фенотипично схожи???

И кто же, когда и какой организацией был признан урал СИ рекс???!!!
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 17:38
Emerald Ural писал(а):
Парнас писал(а):
Я лично обманом заманена сюда! Но пришла я с целью говорить только о наших прекрасных животных! Что Вам не нравится? За нашими спинами песочите нас на чём свет стоит, а как мы пришли ответ Вам дать, так сразу у Вас непонятки!... Отвечать за каждое своё слово придётся! Потому мы правы!


Я готова ответить за каждое свое слово! Только я в замен тоже хочу ответа на поставленные вопросы, а не отписки про отпуска и слова что вы правы, подкрепите их хоть чем то кроме того сто вы занимеетесь выведением че го то не похожего на породу Уральский Рекс, добавляете приставку СИ и поливаете всех... Геннадий хоть какие то доводы приводил, а от Вас пока ничего не услышала

Какие от меня-то доводы Вы хотите услышать, если мы с Ген.Ником. - один питомник?! Мои доводы такие же....
Вот, что я Вам скажу: прочитайте книгу "Аборигенные кошки России", там описана вся их биография и селекция . И все вопросы - автору!
Ко мне пришли уже готовые животные, я просто вложилась в их карьерный рост и как смогла показала их людям.
Вопросы...Все эти вопросы уже теребились в личных беседах, у меня уж оскомина от них....Причём, я высылала конкретно фотографии и вырезки из статей; пусть заводчики уральцев проверят почту!...
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 17:39
Bear писал(а):
Вы хотите сказать что наши кошки фенотипично схожи???

И кто же, когда и какой организацией был признан урал СИ рекс???!!!

Уважаемый (мая?) см. выше! Это уже мусолилось...
Автор: Bear   02 Май, Сб, 2009 17:45
Парнас писал(а):
Emerald Ural писал(а):
Парнас писал(а):
Я лично обманом заманена сюда! Но пришла я с целью говорить только о наших прекрасных животных! Что Вам не нравится? За нашими спинами песочите нас на чём свет стоит, а как мы пришли ответ Вам дать, так сразу у Вас непонятки!... Отвечать за каждое своё слово придётся! Потому мы правы!


Я готова ответить за каждое свое слово! Только я в замен тоже хочу ответа на поставленные вопросы, а не отписки про отпуска и слова что вы правы, подкрепите их хоть чем то кроме того сто вы занимеетесь выведением че го то не похожего на породу Уральский Рекс, добавляете приставку СИ и поливаете всех... Геннадий хоть какие то доводы приводил, а от Вас пока ничего не услышала

Какие от меня-то доводы Вы хотите услышать, если мы с Ген.Ником. - один питомник?! Мои доводы такие же....
Вот, что я Вам скажу: прочитайте книгу "Аборигенные кошки России", там описана вся их биография и селекция . И все вопросы - автору!
Ко мне пришли уже готовые животные, я просто вложилась в их карьерный рост и как смогла показала их людям.
Вопросы...Все эти вопросы уже теребились в личных беседах, у меня уж оскомина от них....Причём, я высылала конкретно фотографии и вырезки из статей; пусть заводчики уральцев проверят почту!...


Читали эту книгу, вот только там половины того что вы говорите нет.
А вот Вы видимо не читали, т.к некоторые цитаты были именно из этой книги. Очень жаль что Вы не можете ответить на конкретно поставленные вопросы!!! А только охаете... Почитайте спец литературу что бы хоть в курсе быть.
Автор: Emerald Ural   02 Май, Сб, 2009 17:47
Парнас писал(а):
[
Какие от меня-то доводы Вы хотите услышать, если мы с Ген.Ником. - один питомник?! Мои доводы такие же....
Вот, что я Вам скажу: прочитайте книгу "Аборигенные кошки России", там описана вся их биография и селекция . И все вопросы - автору!
Ко мне пришли уже готовые животные, я просто вложилась в их карьерный рост и как смогла показала их людям.
Вопросы...Все эти вопросы уже теребились в личных беседах, у меня уж оскомина от них....Причём, я высылала конкретно фотографии и вырезки из статей; пусть заводчики уральцев проверят почту!...

Я немогу Вас понять, У Ваших кошек нет стандарта! Разработаете стандарт, признайте породу. Причем здесь книга то. Вы в Питере вывели никому неизвестную породу прилив крови Уральского Рекса и еще нескольких пород, почему название то наше?
Автор: Emerald Ural   02 Май, Сб, 2009 17:57
Парнас писал(а):

Ну, Вы даёте?...Если б моих кошек "грязными" назвали, я б зёнки быстренько выцарапала бы!...А те молчат...
Мои кошки Урал-Си-Рексы! Вы опять уснули и всё пропустили?...


Это что Урал Си Рекс??? название чего???
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 18:00
Emerald Ural писал(а):
Парнас писал(а):

Ну, Вы даёте?...Если б моих кошек "грязными" назвали, я б зёнки быстренько выцарапала бы!...А те молчат...
Мои кошки Урал-Си-Рексы! Вы опять уснули и всё пропустили?...


Это что Урал Си Рекс??? название чего???

А!...Так Вы не в курсе о чём мы тут говорим? Кошки такие....Старосиамского типа. С курчавой шерстью....
Автор: Emerald Ural   02 Май, Сб, 2009 18:04
Парнас писал(а):

А!...Так Вы не в курсе о чём мы тут говорим? Кошки такие....Старосиамского типа. С курчавой шерстью....

открываем учебник биологии за 7-8 класс и внимательно читаем (раз читать Вы умеете) кошка - это вид животного. А Урал Си Рекс это кто???
Уральский РЕкс Это порода.
А Урал Си Рекс это кто???
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 18:09
Emerald Ural писал(а):
Парнас писал(а):

А!...Так Вы не в курсе о чём мы тут говорим? Кошки такие....Старосиамского типа. С курчавой шерстью....

открываем учебник биологии за 7-8 класс и внимательно читаем (раз читать Вы умеете) кошка - это вид животного. А Урал Си Рекс это кто???
Уральский РЕкс Это порода.
А Урал Си Рекс это кто???

Кошки такие! Помимо уральцев есть ещё очень много пород!Вы плохо информированы! Генетика на месте не стоит: всё движется и порождает новое. И это не ГМО какое-нибудь, а многолетний труд с потерями, неудачами, радостями и победами. Представляете, вот несколько лет назад была выведена порода Невские Маскарадные, потом Петерболды, а теперь вот ещё и Урал-Си. Вы не замыкайтесь только на учебнике по биологии за 7-ой класс 18.... года! Расширяйте круг чтения,уважаемый(мая???)
Автор: Emerald Ural   02 Май, Сб, 2009 18:11
Парнас писал(а):

Кошки такие! Помимо уральцев есть ещё очень много пород!Вы плохо информированы!

Может быть я плохо информирована! Пудте так любезны проинформируйте!!! Урал Си Рекс - это порода???
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 18:16
ДА!!!! Неужели я понятно объяснила???
Автор: Emerald Ural   02 Май, Сб, 2009 18:19
И в какой системе она зарегистрированна???
Автор: Bear   02 Май, Сб, 2009 18:21
Парнас писал(а):
ДА!!!! Неужели я понятно объяснила???


И в какомже реестре пород ее можно найти породу такую? ну или в книжке какой почитать?
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 18:21
Emerald Ural писал(а):
И в какой системе она зарегистрированна???

см. выше....Всё написано, рассказано и разжёвано!
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 18:25
Bear писал(а):
Парнас писал(а):
ДА!!!! Неужели я понятно объяснила???


И в какомже реестре пород ее можно найти породу такую? ну или в книжке какой почитать?

В любом выставочном каталоге! Мне стр. для Вас вырвать?...
Книжку чуть позже напишут, - не родился ещё человек, который в полной мере опишет наши сапфировые глазки, изящные тела и великолепный аккуратный завиток....
Автор: Bear   02 Май, Сб, 2009 18:27
Парнас писал(а):
Emerald Ural писал(а):
И в какой системе она зарегистрированна???

см. выше....Всё написано, рассказано и разжёвано!


Зарегистрированна порода в СФФ, значит и титулы вы получаете на выставках СФФ
Автор: Bear   02 Май, Сб, 2009 18:31
Парнас писал(а):
Bear писал(а):
Парнас писал(а):
ДА!!!! Неужели я понятно объяснила???


И в какомже реестре пород ее можно найти породу такую? ну или в книжке какой почитать?

В любом выставочном каталоге! Мне стр. для Вас вырвать?...
Книжку чуть позже напишут, - не родился ещё человек, который в полной мере опишет наши сапфировые глазки, изящные тела и великолепный аккуратный завиток....


В любом? Вот уменя есть каталоги с Украины, Казахстана, Уфы, Москвы, Екатеринбурга, Челябинска и др. нет там такой породы?
Автор: Emerald Ural   02 Май, Сб, 2009 18:31
Вы помойму меня не совсем поняли!
Я задала вопрос: "В какой фелинологической системе зарегистрированна Ваша замечательная порода?"
Каталог выставки и фелинологическая система, это разные вещи.
Будьте любезны ответьте все таки.
В какой фелинологической системе зарегистрированна Ваша замечательная порода?
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 18:32
Bear писал(а):
Парнас писал(а):
Emerald Ural писал(а):
И в какой системе она зарегистрированна???

см. выше....Всё написано, рассказано и разжёвано!


Зарегистрированна порода в СФФ, значит и титулы вы получаете на выставках СФФ

Я не полезу сейчас за документами, - лень. Как Вы там сказали? СФФ? Пусть будет СФФ! И что? Что меняет? Кошки плодить курчавеньких мазуриков не перестали! Живой интерес к нам не прекращается! И прямое тому док-во - ВЫ! Ура!
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 18:35
Bear писал(а):
Парнас писал(а):
Bear писал(а):
Парнас писал(а):
ДА!!!! Неужели я понятно объяснила???


И в какомже реестре пород ее можно найти породу такую? ну или в книжке какой почитать?

В любом выставочном каталоге! Мне стр. для Вас вырвать?...
Книжку чуть позже напишут, - не родился ещё человек, который в полной мере опишет наши сапфировые глазки, изящные тела и великолепный аккуратный завиток....


В любом? Вот уменя есть каталоги с Украины, Казахстана, Уфы, Москвы, Екатеринбурга, Челябинска и др. нет там такой породы?

А что в Казахстане-то забыла?...И потом, что ж я "перекати-поле"?! У меня есть дом, семья, дети, - не могу я по всей стране и ближнему зарубежью мотаться ( не дай Бог выставку в Мухосранске пропустить!!!)
Сайт тут очень плохой! Невозможно вставить фотографию, а то бы я нащёлкала..Мне не в первой, одной тугодумке я уже отсылала!
Автор: Bear   02 Май, Сб, 2009 18:36
Парнас писал(а):
Bear писал(а):
Парнас писал(а):
Emerald Ural писал(а):
И в какой системе она зарегистрированна???

см. выше....Всё написано, рассказано и разжёвано!


Зарегистрированна порода в СФФ, значит и титулы вы получаете на выставках СФФ

Я не полезу сейчас за документами, - лень. Как Вы там сказали? СФФ? Пусть будет СФФ! И что? Что меняет? Кошки плодить курчавеньких мазуриков не перестали! Живой интерес к нам не прекращается! И прямое тому док-во - ВЫ! Ура!


Вы либо действительно настолько глупы? либо хотите таковой казаться! чтобы на вопросы не отвечать.
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 18:44
Bear писал(а):
Парнас писал(а):
Bear писал(а):
Парнас писал(а):
Emerald Ural писал(а):
И в какой системе она зарегистрированна???

см. выше....Всё написано, рассказано и разжёвано!


Зарегистрированна порода в СФФ, значит и титулы вы получаете на выставках СФФ

Я не полезу сейчас за документами, - лень. Как Вы там сказали? СФФ? Пусть будет СФФ! И что? Что меняет? Кошки плодить курчавеньких мазуриков не перестали! Живой интерес к нам не прекращается! И прямое тому док-во - ВЫ! Ура!


Вы либо действительно настолько глупы? либо хотите таковой казаться! чтобы на вопросы не отвечать.

Я предупреждала? Предупреждала! Вы исключены из корреспондентов! За хамство! Терпеть не могу плебеев и тех, кто очень быть на них похожими! Пока, пока...
Автор: Bear   02 Май, Сб, 2009 18:52
Это все что вы можете?:
"Мало того, что серость провинциальная,"
"Терпеть не могу плебеев "
Мне вас искренне жалко
Автор: Emerald Ural   02 Май, Сб, 2009 18:52
Это Вы всем хамите, Вам не единого грубого слова не сказали.
Прочитайте положение о племенной работе:
3.12. Признание породы и утверждение окончательного стандарта новой породы или окраса в Российской Федерации осуществляет Президиум РФФ. При необходимости документы направляются в Международную фелинологическую организацию на утверждение.
Что то я там такой породы не нашла, может ссылочку подкинете?
Автор: Silvershine   02 Май, Сб, 2009 19:00
Парнас писал(а):

А что в Казахстане-то забыла?...И потом, что ж я "перекати-поле"?! У меня есть дом, семья, дети, - не могу я по всей стране и ближнему зарубежью мотаться ( не дай Бог выставку в Мухосранске пропустить!!!)
Сайт тут очень плохой! Невозможно вставить фотографию, а то бы я нащёлкала..Мне не в первой, одной тугодумке я уже отсылала!

Парнас, вы себя позиционируете как высококультурную даму из второй столицы, а манера общения у вас, как у базарной торговки
Не всем помогают окружающие культурные ценности...
Автор: Bear   02 Май, Сб, 2009 19:02
Парнас писал(а):


Вы либо действительно настолько глупы? либо хотите таковой казаться! чтобы на вопросы не отвечать.

Я предупреждала? Предупреждала! Вы исключены из корреспондентов! За хамство! Терпеть не могу плебеев и тех, кто очень быть на них похожими! Пока, пока...[/quote]

Спасибо конечно за плибея, вот только смысла этого слова вы видимо не знаете. Ни когда не притендовал на титулы и регалии Очень сомневаюсь что вы графиня
Автор: Геннадий   02 Май, Сб, 2009 19:23
Вот почитал Ваш Чат и смотрю, роботы в нем, или дети сидят, вы его для игр ипользуете или так просто, что бы пальц не сосать.Задаются вопросы на которые были ответы вначале и дальше, как попугаи все повторяется вновь. С Вами не интерестно. Вы не умеете и не хотите слушать.
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 19:25
Emerald Ural писал(а):
Это Вы всем хамите, Вам не единого грубого слова не сказали.
Прочитайте положение о племенной работе:
3.12. Признание породы и утверждение окончательного стандарта новой породы или окраса в Российской Федерации осуществляет Президиум РФФ. При необходимости документы направляются в Международную фелинологическую организацию на утверждение.
Что то я там такой породы не нашла, может ссылочку подкинете?

Нет, ссылочку не подкину, потому что не знаю где таковая!
Автор: Шуршик   02 Май, Сб, 2009 19:27
Геннадий писал(а):
Вот почитал Ваш Чат и смотрю, роботы в нем, или дети сидят, вы его для игр ипользуете или так просто, что бы пальц не сосать.Задаются вопросы на которые были ответы вначале и дальше, как попугаи все повторяется вновь. С Вами не интерестно. Вы не умеете и не хотите слушать.

Геннадий Вам ли это говорить?Это Вы и Галина не умеете слушать и не слышите!Внимательно тему перечитайте!Отвечайте конкретно на вопросы,не будет повторов !
Автор: Emerald Ural   02 Май, Сб, 2009 19:28
Emerald Ural писал(а):

Прочитайте положение о племенной работе:
п.3.12. Признание породы и утверждение окончательного стандарта новой породы или окраса в Российской Федерации осуществляет Президиум РФФ. При необходимости документы направляются в Международную фелинологическую организацию на утверждение.
Что то я там такой породы не нашла, может ссылочку подкинете?

Ответьте пожалуйста посуществу, вместо того что бы ерунду какую то писать. Если нечего ответить то так и напишите, что незнаете.
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 19:31
Silvershine писал(а):
Парнас писал(а):

А что в Казахстане-то забыла?...И потом, что ж я "перекати-поле"?! У меня есть дом, семья, дети, - не могу я по всей стране и ближнему зарубежью мотаться ( не дай Бог выставку в Мухосранске пропустить!!!)
Сайт тут очень плохой! Невозможно вставить фотографию, а то бы я нащёлкала..Мне не в первой, одной тугодумке я уже отсылала!

Парнас, вы себя позиционируете как высококультурную даму из второй столицы, а манера общения у вас, как у базарной торговки
Не всем помогают окружающие культурные ценности...

Боже меня упаси что-то из себя изображать! Чего и Вам не желаю! Но поверьте, что невыносимо противно разговаривать с людьми, которые не хотят ничего понимать и принимать! Уж по-неволе хочется отправить их по-дальше от себя...
Вам не нужно примерять на себя чужую рубашку! Не Вам это было адресовано, а если обидело, -простите!
Автор: Emerald Ural   02 Май, Сб, 2009 19:34
Парнас писал(а):
Emerald Ural писал(а):
Это Вы всем хамите, Вам не единого грубого слова не сказали.
Прочитайте положение о племенной работе:
3.12. Признание породы и утверждение окончательного стандарта новой породы или окраса в Российской Федерации осуществляет Президиум РФФ. При необходимости документы направляются в Международную фелинологическую организацию на утверждение.
Что то я там такой породы не нашла, может ссылочку подкинете?

Нет, ссылочку не подкину, потому что не знаю где таковая!

Вы сами себе противоречите, вы хотите что бы мы за свои слова отвечали, а сами несете всякую ерунду.
Вам пытаются объяснить что такой породы как Урал Си Рекс не существует. Вы упераетесь, но доказать обратное не можете, о чем с Вами после этого можно разговаривать.
Автор: Bear   02 Май, Сб, 2009 19:35
Бесполезно диалога видимо не будет, Парнасу не чего сказать. Они постоянно уходят от ответа дежурными фразами
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 19:36
Emerald Ural писал(а):
Вы помойму меня не совсем поняли!
Я задала вопрос: "В какой фелинологической системе зарегистрированна Ваша замечательная порода?"
Каталог выставки и фелинологическая система, это разные вещи.
Будьте любезны ответьте все таки.
В какой фелинологической системе зарегистрированна Ваша замечательная порода?

SFF. Дипломы и титулы по этой системе. Клуб "Котофей" Санкт-Петербург.
Автор: Emerald Ural   02 Май, Сб, 2009 19:41
Откройте же вы наконец глаза!!! Нет такой породы!!!
Она не призана!!! Зачем вы дурите людей столько времени? не стыдно?
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 19:42
Глючит... Дипломы и титулы даны по системе SFF,
Автор: Emerald Ural   02 Май, Сб, 2009 19:45
Забавная система!!! А где можно о ней побольше узнать, у нас вон на помойке кот бегает, я его помою и к вам на ближайшую выставку запишусь, и название породы ему за это время придумаю
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 19:47
Emerald Ural писал(а):
Откройте же вы наконец глаза!!! Нет такой породы!!!
Она не призана!!! Зачем вы дурите людей столько времени? не стыдно?

Ну, и Петриков недавно не существовало!....И ещё с десяток пока не существует! Только скажите мне, пожалуйста, если я открою свои глаза, то что я увижу?! а увижу я шестерых ( только в моём доме) курчавых выходцев с Урала ( со всеми полагающимися метриками, выставочными документами, с бесконечным кол-вом цветочков и розеток!)
Кем она не признана? Пришлите ссылочку!
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 19:49
Emerald Ural писал(а):
Забавная система!!! А где можно о ней побольше узнать, у нас вон на помойке кот бегает, я его помою и к вам на ближайшую выставку запишусь, и название породы ему за это время придумаю

"Ах, знали б Вы с какого сора..." рождены почти все известные породы кошек! И уральцы оттуда же....Разница лишь в том, что мы вложили в наших кошек годы труда, годы бессонных ночей, а Вы из грязи да в князи норовите....
И потом, почему мне должно быть стыдно??? Я ничего ни у кого не украла! Мне достались животные с определённым названием породы! Менять что-либо я просто не имею права,т.к могу оказаться под угрозой отвественности по защите авторских прав. Ко мне вопросы о названии породы, регистрации и пр. неуместны.
Автор: Emerald Ural   02 Май, Сб, 2009 20:02
А знаете ли вы что домашним кошкам на выставках цветочки и розеточки тоже выдают, и жить они дома могут и не пошесть, это насколько Вам дом и корман позволяет. У меня у знакомой дома 8 "мурзиков" живет и она не бьет себя пяткой в грудь и ни кому не доказывает о их принадлежнасти к какой то породе, она их просто любит.
Вы говорите, что порода признанна, где и когда???
Автор: Bear   02 Май, Сб, 2009 20:02
Парнас писал(а):
Emerald Ural писал(а):
Забавная система!!! А где можно о ней побольше узнать, у нас вон на помойке кот бегает, я его помою и к вам на ближайшую выставку запишусь, и название породы ему за это время придумаю

"Ах, знали б Вы с какого сора..." рождены почти все известные породы кошек! И уральцы оттуда же....Разница лишь в том, что мы вложили в наших кошек годы труда, годы бессонных ночей, а Вы из грязи да в князи норовите....
И потом, почему мне должно быть стыдно??? Я ничего ни у кого не украла! Мне достались животные с определённым названием породы! Менять что-либо я просто не имею права,т.к могу оказаться под угрозой отвественности по защите авторских прав. Ко мне вопросы о названии породы, регистрации и пр. неуместны.


Если не уместны зачем вы этим занимаетесь???????????
Автор: Emerald Ural   02 Май, Сб, 2009 20:06
Парнас писал(а):
Emerald Ural писал(а):
Забавная система!!! А где можно о ней побольше узнать, у нас вон на помойке кот бегает, я его помою и к вам на ближайшую выставку запишусь, и название породы ему за это время придумаю

"Ах, знали б Вы с какого сора..." рождены почти все известные породы кошек! И уральцы оттуда же....Разница лишь в том, что мы вложили в наших кошек годы труда, годы бессонных ночей, а Вы из грязи да в князи норовите....
И потом, почему мне должно быть стыдно??? Я ничего ни у кого не украла! Мне достались животные с определённым названием породы! Менять что-либо я просто не имею права,т.к могу оказаться под угрозой отвественности по защите авторских прав. Ко мне вопросы о названии породы, регистрации и пр. неуместны.

Да, от скромности вы не умрете! Прям таки все бедные измучались, чем вы по ночам с кошками занимались? И о какой грязи ВЫ говорите?
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 20:09
Emerald Ural писал(а):
А знаете ли вы что домашним кошкам на выставках цветочки и розеточки тоже выдают, и жить они дома могут и не пошесть, это насколько Вам дом и корман позволяет. У меня у знакомой дома 8 "мурзиков" живет и она не бьет себя пяткой в грудь и ни кому не доказывает о их принадлежнасти к какой то породе, она их просто любит.
Вы говорите, что порода признанна, где и когда???

Я не знаю...Я спрошу у О.С.Мироновой.
Я не против "Мурзиков", " Мусек" и т.д. но у меня другие кошки! И происхождение их описано. А ведь достаточно трёх экспертиз и оценки отлично для того. чтоб продолжать разведение. Не так ли? Или и этого Вы не знаете? Вот, мы получили гораздо больше оценок отлично и разводимся под названием Урал-Си-Рекс. И ничего общего кошки других пород с нами не имеют,как бы им этого ни хотелось!.... Что ещё? Только быстро, - у меня вечерний чай....
Автор: Bear   02 Май, Сб, 2009 20:10
Парнас писал(а):
Emerald Ural писал(а):
Забавная система!!! А где можно о ней побольше узнать, у нас вон на помойке кот бегает, я его помою и к вам на ближайшую выставку запишусь, и название породы ему за это время придумаю

"Ах, знали б Вы с какого сора..." рождены почти все известные породы кошек! И уральцы оттуда же....Разница лишь в том, что мы вложили в наших кошек годы труда, годы бессонных ночей, а Вы из грязи да в князи норовите....
И потом, почему мне должно быть стыдно??? Я ничего ни у кого не украла! Мне достались животные с определённым названием породы! Менять что-либо я просто не имею права,т.к могу оказаться под угрозой отвественности по защите авторских прав. Ко мне вопросы о названии породы, регистрации и пр. неуместны.


Ох ели бы вас сейчас слышали заводчики других пород, они бы дали вам по вашей головушке тумаков!!!!!!!!
Автор: Шуршик   02 Май, Сб, 2009 20:10
Emerald Ural писал(а):
Парнас писал(а):
Emerald Ural писал(а):
Забавная система!!! А где можно о ней побольше узнать, у нас вон на помойке кот бегает, я его помою и к вам на ближайшую выставку запишусь, и название породы ему за это время придумаю

"Ах, знали б Вы с какого сора..." рождены почти все известные породы кошек! И уральцы оттуда же....Разница лишь в том, что мы вложили в наших кошек годы труда, годы бессонных ночей, а Вы из грязи да в князи норовите....
И потом, почему мне должно быть стыдно??? Я ничего ни у кого не украла! Мне достались животные с определённым названием породы! Менять что-либо я просто не имею права,т.к могу оказаться под угрозой отвественности по защите авторских прав. Ко мне вопросы о названии породы, регистрации и пр. неуместны.

Да, от скромности вы не умрете! Прям таки все бедные измучались, чем вы по ночам с кошками занимались? И о какой грязи ВЫ
говорите?

Видимо о помойках Урала!
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 20:12
Emerald Ural писал(а):
Парнас писал(а):
Emerald Ural писал(а):
Забавная система!!! А где можно о ней побольше узнать, у нас вон на помойке кот бегает, я его помою и к вам на ближайшую выставку запишусь, и название породы ему за это время придумаю

"Ах, знали б Вы с какого сора..." рождены почти все известные породы кошек! И уральцы оттуда же....Разница лишь в том, что мы вложили в наших кошек годы труда, годы бессонных ночей, а Вы из грязи да в князи норовите....
И потом, почему мне должно быть стыдно??? Я ничего ни у кого не украла! Мне достались животные с определённым названием породы! Менять что-либо я просто не имею права,т.к могу оказаться под угрозой отвественности по защите авторских прав. Ко мне вопросы о названии породы, регистрации и пр. неуместны.

Да, от скромности вы не умрете! Прям таки все бедные измучались, чем вы по ночам с кошками занимались? И о какой грязи ВЫ говорите?

Я просто Цветаеву процетировала, а Вы что подумали?...
Нет Не намучились выводя, этож не цыплята... Просто пищат детишки, по-неволе проснёшься. А у Вас разве не так?? Странно...Значит, я одна такая сердобольная....
Автор: Bear   02 Май, Сб, 2009 20:14
Парнас писал(а):
Emerald Ural писал(а):
Парнас писал(а):
Emerald Ural писал(а):
Забавная система!!! А где можно о ней побольше узнать, у нас вон на помойке кот бегает, я его помою и к вам на ближайшую выставку запишусь, и название породы ему за это время придумаю

"Ах, знали б Вы с какого сора..." рождены почти все известные породы кошек! И уральцы оттуда же....Разница лишь в том, что мы вложили в наших кошек годы труда, годы бессонных ночей, а Вы из грязи да в князи норовите....
И потом, почему мне должно быть стыдно??? Я ничего ни у кого не украла! Мне достались животные с определённым названием породы! Менять что-либо я просто не имею права,т.к могу оказаться под угрозой отвественности по защите авторских прав. Ко мне вопросы о названии породы, регистрации и пр. неуместны.

Да, от скромности вы не умрете! Прям таки все бедные измучались, чем вы по ночам с кошками занимались? И о какой грязи ВЫ говорите?

Я просто Цветаеву процетировала, а Вы что подумали?...
Нет Не намучились выводя, этож не цыплята... Просто пищат детишки, по-неволе проснёшься. А у Вас разве не так?? Странно...Значит, я одна такая сердобольная....


Наши котята видимо в отличии от ваших здоровые, по ночам сосут мамку и спят, а ваши видимо мучаются...
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 20:15
Каждый заводчик должен знать, что Кёрлы, современные Сфинксы, современные Рексы не появились на свет сразу такими ладненькими да статненькими, над каждой породой работали люди. Для некоторых, видимо, и булки на деревьях растут?....
Автор: Emerald Ural   02 Май, Сб, 2009 20:20
когда котятки сытые, они не писчат. Попробуйте покормить!
Как только узнаете про свою породу пишите, будем рады послушать, а то разговор ниочем получается, как Вас начинаешь спрашивать о конкретных вещах, вы начинаете ссылаться на кого угодно, но ответа не даете. Никто ведь не против Вашей породы, Вы только скажите где и когда зарегистрированна и спора не будет, даже если мы этого очень захотим.
Автор: Emerald Ural   02 Май, Сб, 2009 20:40
В своих действиях СФФ руководствуется международными правилами, принятыми в FIFe и WCF, в некоторых частностях адаптированных для России.
И ни в одной из этих систем нет Урал Си Рекса
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 21:33
Я рада, что сумела-таки дать Вам достойный отпор! А то меня пугали Иванова (Москва) и Макарова (Ек-бург), что от меня "тут мокрого места не останется", что мне "не по зубам будет справится ". Выстояла! Справилась!
И дело даже не в том, как называется моя порода, как я люблю их, сколько ласки и тепла дарят мне эти животные, а в том, что Вам всем глубоко на это наплевать! Вам лишь дрязгу устроить, своё "фи" показать да обвинить в непрофессионализме. Для того, чтоб не наделать грубых ошибок в своей работе, я закончила курсы, прочитала тома литературы, избирательно относилась к будущим производителям, делала многочисленные экспертизы.... А кто из Вас хотя бы попросил показать наших кошек?! Никто! Кто из Вас поинтересовался их характером, повадками, особыми характеристиками?! Никто! Кто из Вас...? НИКТО!!!
Когда меня за задницу щиплют, я огрызаюсь, - не надо было щипать!...
Вы грустные, ленивые, не современные люди, ничего невидящие дальше собственного носа, не желающие принимать ничего нового, Вам неизвестного! Мне обидно, что я не нашла ни одного единомышленника или хотя бы понимающего человека. Я ухожу от Вас весело и вприпрыжку. Меня ждут люди гораздо симпатичнее и умнее Вас .
Адьё!...
Автор: Vika1   02 Май, Сб, 2009 21:50
Уважаемая с больной головы на здоровую не надо... Сколько раз ПРОСИТЬ РАССКАЗАТЬ И ПОКАЗАТЬ ВСЕМ СВОИХ КОШЕК!!!! ГЕНАДИЙ СПРОСИЛ МЕНЯ С ЧЕГО НАЧАТЬ? МОЙ ОТВЕТ-С РАССКАЗА И ПОКАЗА!!!! ВАМ В В АГЕНТЕ ПИСАЛА-ПОКАЖИТЕ!!!! ЗАПУГИВАНИЯ???? Галь, вы уж врите , но не совсем завирайтесь.
Просили же-расскажите...а вы только языком трепать. ФОТО ГДЕ И ГДЕ РАССКАЗ О ВАШИХ КОШКАХ!! ДОКАЖИТЕ НАМ , ЧТО ВАШИ КОШКИ МОГУТ БЫТЬ УРАЛАМИ??? И ТОЛЬКО ДОКУМЕНТАЛЬНО!!!!
ВЫ ВЕДЬ ИМЕННО ЭТО ИМЯ ХОТИТЕ? ЗАЧЕМ ДРУГОЕ..СМЕШНО..ЕСЛИ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ЭТО СВОРОВАТЬ! ЭТО ИМЯ УЖЕ НА УСТАХ. КАК СПОКОЙНО ВАМ ЖИЛОСЬ И НА ТЕБЕ...ОКАЗЫВАЕТСЯ НЕ ВСЕ ТАК ПРОСТО.

НЕТ РАССКАЗА И НЕТ ПОКАЗА----ЗНАЧИТ ЕСТЬ ТРУСОСТЬ! ЧЕГО БОИТЕСЬ? А "ГАВКАТЬ МЫ ВСЕ МАСТАКИ!!!
Автор: Gwendolin   02 Май, Сб, 2009 21:53
Спор ваш похож на поговорку "толкуй Макар с пьяной бабой", много букофф и апломба, глупые препирательства и никакой сути.
ИМХО, здесь вопрос основной: существует ли официально признанная порода - Урал Си Рекс? Похоже, что не существует, т.к. нет ни стандарта на нее, ни регистрации ее в какой-либо известной системе. Если я ошибаюсь, покажите стандарт породы, "висящий" на сайте ВЦФ, ФИФЕ, СФФ, СФА, ТИКА или чего-либо еще. Это же так просто, и спор будет исчерпан!

Есть ли группа кудрявых животных с тайским фенотипом? Вероятно есть, и я допускаю, что они прекрасны. С удовольствием все посмотрели бы фотографии. Когда их наберется достаточно для процедуры регистрации породы, и кто-то займется этим, появится новая порода.

Опять же ИМХО, название Урал Си Рекс - неэтично, т.к. вводит в заблуждение экспертов и фелинологов. Под приставкой "си" обычно подразумевается колорпойнтовый окрас данной породы. Поэтому, предполагаю, что эксперты, давшие данным животным всяческие сацибы, судили их по стандарту урал-рекса. Ибо стандарта на урало-сиамского рекса не существует, либо нам его еще не показали. Надо просто посмотреть в дипломы, под какой породой судились эти животные. Если в качестве урал-рексов, то это мошенничество, т.к. они к данной породе не относятся. Если в качестве урал си рексов, то надо задать вопрос экспертам - по какому стандарту они их судили.

А то, что Геннадий и Парнас отвечают - не знаю где зарегистрирована, надо спросить, порода досталась с названием, зачем же эксперты титулы давали - либо свидетельство фелинологической безграмотности, либо они просто прикидываются дурачками, чтобы избежать обоснованных претензий.
Парнас писал(а):
Я рада, что сумела-таки дать Вам достойный отпор! А то меня пугали Иванова (Москва) и Макарова (Ек-бург), что от меня "тут мокрого места не останется", что мне "не по зубам будет справится ". Выстояла! Справилась!

Не гордитесь, Вы не выстояли и не справились, а просто отлаялись на данный момент, потому что пока в эту тему не пришел никто хамоватее Вас. Ни одного слова по делу Вы не ответили
Автор: Emerald Ural   02 Май, Сб, 2009 22:11
Парнас писал(а):
Я рада, что сумела-таки дать Вам достойный отпор! А то меня пугали Иванова (Москва) и Макарова (Ек-бург), что от меня "тут мокрого места не останется", что мне "не по зубам будет справится ". Выстояла! Справилась!

И где отпор ничего посуществу. Я, Я, Я! И больше ничего. А главно никого не слышате кроме себя! Может это не мы такие А ВЫ???
Парнас писал(а):
И дело даже не в том, как называется моя порода, как я люблю их, сколько ласки и тепла дарят мне эти животные, а в том, что Вам всем глубоко на это наплевать! Вам лишь дрязгу устроить, своё "фи" показать да обвинить в непрофессионализме. Для того, чтоб не наделать грубых ошибок в своей работе, я закончила курсы, прочитала тома литературы, избирательно относилась к будущим производителям, делала многочисленные экспертизы.... А кто из Вас хотя бы попросил показать наших кошек?! Никто! Кто из Вас поинтересовался их характером, повадками, особыми характеристиками?! Никто! Кто из Вас...? НИКТО!!!

А должны были??? Фото мы видели и нам этого достаточно!!! Характер Вашей никому неизвестной породы, нас не интересует, потому что ее не существует в природе!!! Никто не говорил Вам "ФИ" по поводу Ваших животных они тут совершенно нипричем!!! Не красиво прикрываться чужими успехами, Вам это пытаются объяснить, а Вы никого не слышате кроме себя любимой!
Парнас писал(а):
Когда меня за задницу щиплют, я огрызаюсь, - не надо было щипать!...

Ужас!!! И не стыдно Вам за такие слова? Эта часть Вашего тела, как впрочем и все остальные, помойму вобще никому не интересны!!! Не надо быть настолько озабоченной собственной персоной!!!
Парнас писал(а):
Вы грустные, ленивые, не современные люди, ничего невидящие дальше собственного носа, не желающие принимать ничего нового, Вам неизвестного! Мне обидно, что я не нашла ни одного единомышленника или хотя бы понимающего человека. Я ухожу от Вас весело и вприпрыжку. Меня ждут люди гораздо симпатичнее и умнее Вас .
Адьё!...

На вкус и цвет товарищей нет! Во всяком случае никто кроме Вас в этой теме нипозволил написать ни одного скорбительного слова! А у Вас видимо нервы действительно шалят, раз Вы так ядом брызжите в разные стороны.
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 23:45
А Вам я одно лишь скажу ( если вы , конечно не один из клонов Макаровой-Ивановой), будте разборчивы в выборе друзей! Взрослый же Вы человек, а на поводу идёте.
Я грязь моих оппонентов не хочу напоказ выставлять, а то Вы бы ещё подумали, кто тут главный дебошир, хам и невежа. Я конкретно шла сюда именно с таким настроем и прежде чем вступить, зоачно с каждым обитателем познакомилась. Одного лишь и нашла и, к счастью, не ошиблась!
Макаровой - Ивановой я особый привет в личку пошлю, чтоб вас всех тут не вырвало от моей скабрезности.Я ж до их уровня из-за угла лаять и прятаться не хочу опускаться.
Будьте предельно внимательны в выборе друзей! Есть такие люди, что переступят через Вас, ещё и карманы обчистят, как это сделали Макарова и Иванова.
Удачи! Пусть всё будет...
Автор: Парнас   02 Май, Сб, 2009 23:52
Gwendolin писал(а):
Спор ваш похож на поговорку "толкуй Макар с пьяной бабой", много букофф и апломба, глупые препирательства и никакой сути.
ИМХО, здесь вопрос основной: существует ли официально признанная порода - Урал Си Рекс? Похоже, что не существует, т.к. нет ни стандарта на нее, ни регистрации ее в какой-либо известной системе. Если я ошибаюсь, покажите стандарт породы, "висящий" на сайте ВЦФ, ФИФЕ, СФФ, СФА, ТИКА или чего-либо еще. Это же так просто, и спор будет исчерпан!

Есть ли группа кудрявых животных с тайским фенотипом? Вероятно есть, и я допускаю, что они прекрасны. С удовольствием все посмотрели бы фотографии. Когда их наберется достаточно для процедуры регистрации породы, и кто-то займется этим, появится новая порода.

Опять же ИМХО, название Урал Си Рекс - неэтично, т.к. вводит в заблуждение экспертов и фелинологов. Под приставкой "си" обычно подразумевается колорпойнтовый окрас данной породы. Поэтому, предполагаю, что эксперты, давшие данным животным всяческие сацибы, судили их по стандарту урал-рекса. Ибо стандарта на урало-сиамского рекса не существует, либо нам его еще не показали. Надо просто посмотреть в дипломы, под какой породой судились эти животные. Если в качестве урал-рексов, то это мошенничество, т.к. они к данной породе не относятся. Если в качестве урал си рексов, то надо задать вопрос экспертам - по какому стандарту они их судили.

А то, что Геннадий и Парнас отвечают - не знаю где зарегистрирована, надо спросить, порода досталась с названием, зачем же эксперты титулы давали - либо свидетельство фелинологической безграмотности, либо они просто прикидываются дурачками, чтобы избежать обоснованных претензий.
Парнас писал(а):
Я рада, что сумела-таки дать Вам достойный отпор! А то меня пугали Иванова (Москва) и Макарова (Ек-бург), что от меня "тут мокрого места не останется", что мне "не по зубам будет справится ". Выстояла! Справилась!

Не гордитесь, Вы не выстояли и не справились, а просто отлаялись на данный момент, потому что пока в эту тему не пришел никто хамоватее Вас. Ни одного слова по делу Вы не ответили

А меня затем сюда и позвали!...Вас разве не предупредили?...
Всё, что Вас интересует должно быть описано выше, - внимательно прочитайте и с самого начала, где чёрным по белому обозначено, что мы идём в экспериментальной группе. Заводчики уральцев не хотят...А мы чтоль хотим носить такое глупое название? Нам бы что-нибудь звучное...Но теперь костьми лягу!
Жаль, что хамовитее меня...Видать, Вас тоже довели....
Автор: Шуршик   03 Май, Вс, 2009 08:21
Парнас писал(а):

А ты ещё разве не устала от моих летописей?...Фото у себя пошарь, - валом!...Вопросы? Бредятина твои вопросы! Не добилась ничего по породе, никаких улучшений, сплошные инбридинги и падёж животных! Колорпойнтовых она вывести хотела...Да кто ж тебе даст??? Другог имени у наших кошек не будет! говорю это в сотый раз, а теперь ещё и всей твоей компании! Дешёвый сайтик, дешёвая публика, дешёвые интересы...Так тебе и надо!!!
Какие там ещё вопросы? Кончились?..Аминь, голубушка....

О,я смотрю уавжаемая Галина знает все за чужие питомники!
Только за свой ответить не может!
Автор: Vika1   03 Май, Вс, 2009 10:20
Автор: Vika1   03 Май, Вс, 2009 10:37
Гена, ответьте ,пожалуйста, на следующие вопросы:

1. Вы говорили мне, что в своих родословных вы пишите УРАЛ СИ РЕКС, а Галина упорно не хочет этого делать, поэтому в ее родословных пишется..порода- уральский рекс. Скажите, а родословные на котят вы пишите сами или это делает ответсвенный за родословные член клуба?

2. Гена, в родословных не везде ведется обозначение, что данная кошка вариетта,почему? Поэтому можно понять, что от двух пород кошек получена третья порода. Это грубейшая ошибка, но ЭТО ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ.

3.Гена, ты согласны или нет что между 2003 и 2009 годами - очень много времени и за это время много чего изменилось в уралах, включая стандарт?
Автор: Геннадий   03 Май, Вс, 2009 10:45
Нам выдает клуб
Автор: Vika1   03 Май, Вс, 2009 10:49
Ген, и еще вопрос, согласны вы или нет с тем, что на сегодняшний день урал рекс и урал си рекс сильно отличаются друг от друга? Они, кошки различных пород, а раз они различны, то различно и название. Вы с этим согласны?

Уральских рексов около 200.........урал си рексов менее 20. Правильно? Первенство всегда отдается большенству, даже при подсчете голосов в госдуме. Меньшинство подчиняется большенству, но речь не о том , чтобы вы нам подчинялись. Речь о том, что ваших животных ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше и вы сами изминили урала, поэтому именно вы должны изменить название. С этим вы согласны?
Автор: Vika1   03 Май, Вс, 2009 10:52
Можно попросить вас ответить на каждый мой вопрос? Мы ведем разговор и , если давать односложные ответы, не все будет понятно. И,пожалуйста, ваши вопросы к заводчикам уралов, может вам надо что-то пояснить.
Автор: Геннадий   03 Май, Вс, 2009 11:00
По моему на тот момент это было правильно , надо спросить у Мироновой О.С. она нами руководит.

Но Петербургская и Орловские линии остались, и там и там люди работали по этому видимо стандарту и должны решать те кто дал нам пищу к работе а не мы заводчики
Да порода сменилась, но суть ее осталась.
Автор: Геннадий   03 Май, Вс, 2009 11:11
Vika1 писал(а):
Ген, и еще вопрос, согласны вы или нет с тем, что на сегодняшний день урал рекс и урал си рекс сильно отличаются друг от друга? Они, кошки различных пород, а раз они различны, то различно и название. Вы с этим согласны?

Уральских рексов около 200.........урал си рексов менее 20. Правильно? Первенство всегда отдается большенству, даже при подсчете голосов в госдуме. Меньшинство подчиняется большенству, но речь не о том , чтобы вы нам подчинялись. Речь о том, что ваших животных ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше и вы сами изминили урала, поэтому именно вы должны изменить название. С этим вы согласны?


Мое мнение таково,этим должны заниматься Руководители этих экспериментов, а не простые заводчики или хотя бы клубы где они числятся

А почему не пригласить с Орла руководителей породы ту же Сиротину, как там дела с породой?
Автор: Геннадий   03 Май, Вс, 2009 11:24
Vika1 писал(а):
Ген, и еще вопрос, согласны вы или нет с тем, что на сегодняшний день урал рекс и урал си рекс сильно отличаются друг от друга? Они, кошки различных пород, а раз они различны, то различно и название. Вы с этим согласны?

Уральских рексов около 200.........урал си рексов менее 20. Правильно? Первенство всегда отдается большенству, даже при подсчете голосов в госдуме. Меньшинство подчиняется большенству, но речь не о том , чтобы вы нам подчинялись. Речь о том, что ваших животных ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше и вы сами изминили урала, поэтому именно вы должны изменить название. С этим вы согласны?


Различные линии должны существовать, даже у Вас в разных селах разные популяции на воле ходят и они Ваш природный питомник с разними видами и шерсти и пород которые мутировали в природе, а не как мы все насильно ее досаждаем.
Автор: Vika1   03 Май, Вс, 2009 11:38
Ген, вы мне отвечаете...а я в Москве живу - здесь нет сел, извините.
Автор: Геннадий   03 Май, Вс, 2009 11:43
А если бы у кого то, там появился бы тай и он мутировал, то что бы вы сказали? А такое тоже возможно, возмите и раздайте тайцев в те деревни где получаете матариал и получите то что имеем мы и значительно быстрее. природа поможет!
Автор: Парнас   03 Май, Вс, 2009 13:09
Vika1 писал(а):
Предлагаю заводчикам, а именно питомнику "Парнас" Санкт-Петербурга выложить фото своих кошек, дать им описание и указать какого стандарта они придерживаются.Рассказать нам о том, как они получили кошек сиамского окраса, какие породы испльзовались .
Есть порода -уральский рекс. Особи с сиамским окрасом называются си-рекс. Поэтому заводчики кошек с сиамским окрасом называют своих кошь- УРАЛ СИ РЕКС и этим относя их к породе уральский рекс. Если я ошибаюсь ,то пусть заводчики меня поправить.
В наглядном сравнении ,пусть по фотографиям, в сравнении описаний и стандартов можно сделать вывод- уральский рекс и урал си рекс -это кошки одной породы или одних из них можно отнести к породе, а других только к некой группе кошек ,полученной на основе той или иной селекционной работы.
Если это будет сделано, то все мы сможем избежать взаимных обид, неправильных пониманий друг друга и т.п. Каждый из нас любит своих кошек и считает их самыми красивыми в мире. Давайте во имя наших кошек в результате дискусии рассмотрим и обсудим сложившуюся ситуацию и прийдем к обоюдному и правильному для каждого решению.
Я за мир и дружбу между всеми кошками ,за мир и дружбу между всеми заводчиками этих кошек!!!
Питомник "Парнас" (Санкт-Петербург) мы ждем вас здесь!!!!

Ведь это твоё письмо? Почему отошла от собственных принципов? И вопросов как таковых здесь никаких нет, - полное понимание ситуации...
Автор: Геннадий   03 Май, Вс, 2009 13:11
Gwendolin писал(а):
Спор ваш похож на поговорку "толкуй Макар с пьяной бабой", много букофф и апломба, глупые препирательства и никакой сути.
ИМХО, здесь вопрос основной: существует ли официально признанная порода - Урал Си Рекс? Похоже, что не существует, т.к. нет ни стандарта на нее, ни регистрации ее в какой-либо известной системе. Если я ошибаюсь, покажите стандарт породы, "висящий" на сайте ВЦФ, ФИФЕ, СФФ, СФА, ТИКА или чего-либо еще. Это же так просто, и спор будет исчерпан!

Есть ли группа кудрявых животных с тайским фенотипом? Вероятно есть, и я допускаю, что они прекрасны. С удовольствием все посмотрели бы фотографии. Когда их наберется достаточно для процедуры регистрации породы, и кто-то займется этим, появится новая порода.

Опять же ИМХО, название Урал Си Рекс - неэтично, т.к. вводит в заблуждение экспертов и фелинологов. Под приставкой "си" обычно подразумевается колорпойнтовый окрас данной породы. Поэтому, предполагаю, что эксперты, давшие данным животным всяческие сацибы, судили их по стандарту урал-рекса. Ибо стандарта на урало-сиамского рекса не существует, либо нам его еще не показали. Надо просто посмотреть в дипломы, под какой породой судились эти животные. Если в качестве урал-рексов, то это мошенничество, т.к. они к данной породе не относятся. Если в качестве урал си рексов, то надо задать вопрос экспертам - по какому стандарту они их судили.

А то, что Геннадий и Парнас отвечают - не знаю где зарегистрирована, надо спросить, порода досталась с названием, зачем же эксперты титулы давали - либо свидетельство фелинологической безграмотности, либо они просто прикидываются дурачками, чтобы избежать обоснованных претензий.
Парнас писал(а):
Я рада, что сумела-таки дать Вам достойный отпор! А то меня пугали Иванова (Москва) и Макарова (Ек-бург), что от меня "тут мокрого места не останется", что мне "не по зубам будет справится ". Выстояла! Справилась!

Не гордитесь, Вы не выстояли и не справились, а просто отлаялись на данный момент, потому что пока в эту тему не пришел никто хамоватее Вас. Ни одного слова по делу Вы не ответили


Лет так более 5 назад, была выставка международная у нас очень много было животных и судил там эксперт с Урала. я его просил подойти поговорить , он даже не соизволил подойти посмотреть на кошек, а там было 4 головы и с таким пренебрежением вот тогда надо было все решать, а мой кот тогда получил Бест и не каких с его стороны не было возражений, а сейчас опомнились.
Автор: Bear   03 Май, Вс, 2009 13:48
Геннадий огромное спасибо за диалог, за предоставленную информацию, теперь будет что обсудить!!!
Автор: Шуршик   03 Май, Вс, 2009 13:57
Парнас писал(а):

Только вот скажи мне, пожалуйста, зачем нужен был весь этот сыр-бор? Что ты хотела доказать?..Что нет породы Урал-Си-Рекс? ... Будь по-твоему: нет породы...Значит мы просто Урал-Рекс! Есть и стандарты, согласно которым окрас шерсти разный, цвет глаз любой. Голова несколько клиновидна? Но ведь и твои нынешние котята не так уж и круглоголовы...Возьмём мы котёнка ЕКШ из приюта, пустим в работу и размажем весь наш колорпойнтовый окрас, чтоб сомнений не было ....В этом ли трудность?

И родухи переделаете!

Стандарт WCF:

Индекс: URX,URL.

Общая характеристика:некрупная кошка с волнистой шерстью,короткой и средней длины,отлично физически развита.

Тело:

Среднего размера, мускулистое, относительно короткое, но при этом стройное и элегантное. Конечности средней длины, стройные, с овальными лапами.

Хвост

средней длины, не широкий у основания, сужающийся к слегка округлому кончику.

Голова:

Короткая, с широким равносторонним клином. Немного плоский, широкий лоб.Профиль на уровне нижних век с лёгким переходом. Скулы подчёркнуты, отчётливый пинч. Морда широкая, подбородок и нижняя челюсть силиные.

Уши:

Средней величины с округлыми кончиками. Высоко и прямо поставлены.

Глаза:

Большие, овальные,косо поставленные. Поставлены широко ( минимум ширина глаз). Цвет глаз должен гармонировать с окрасом шерсти.

Шерсть:

Тонкая, мягкая, шелковистая, плотная. Она покрывает волнами всё тело и хвост.Особенный признак этой породы -плоская упругая структура завитка, отсутствие эластичности шерсти.

Окрасы:

Шоколадный, циннамон и соответствующие ослабленные окрасы не признаются в любых комбинациях (в том числе солид, биколор, триколор, табби); а также бирма-фактор и абиссинер-тикинг. Все другие окрасы признаны. Описания находятся в списке окрасов. Любое количество белого допустимо.

Примечания:

Чёрный табби, наряду с типичной мочкой носа и буквой "М" на лбу, а также коричневая, золотая и серая пигментация.

Допустимые скрещивания Исключить кельтскую короткошерстную включительно до 2011 года.

Шкала оценок

Тело: 20
Голова: 20
Уши: 5
Глаза: 5
Шерсть (плотность, текстура и окрас) 15
Волнистость 30
Кондиция: 5
Автор: Лялечка-2   03 Май, Вс, 2009 14:01
А фотографии Урал си рексов посмотреть можно?
Автор: Tigriss   03 Май, Вс, 2009 14:02
Шуршик писал(а):
Геннадий писал(а):
Ну и я могу добавить У меня шесть CACIB и Один Лучшая кошка племенная кошка года и Чемпион породы Интер Конти Кот-2003-Евразия Всемирная Выставка Кошек

Геннадий,да хоть десять,должна одна оценка быть выездной,Вы не выезжали!Разве вы получили сертификат интерчемпиона?
Правила для всех одни!!!
Bear писал(а):

Извените 3 цациба, 6 цацибов, а вы вообще в курсе что для признания титула кошка должна получить цациб на трех междун. выстав. в двух разных федеральных округах от трех разных судей. (не в двух разных районах города С-Петербург, фед. округах)

Извитите, что встреваю в ваши разборки. Осилила только 20 стр. за 2 дня. Я знаю много заводчиков, которые закрывали на Всемирке в Питире по системе WCF Европейских чемпионов и оценку полученную на Всемирке засчитывали за другой регион.
Автор: Парнас   03 Май, Вс, 2009 14:04
Вот с ногами сложнее....Пилить чтоль?...Ноги-то у нас длинные и стройные!
И туловище наше изящнее!
И глазки я люблю только голубые!...Ай-ай-ай....
Автор: Vika1   03 Май, Вс, 2009 14:05
Парнас писал(а):
Vika1 писал(а):
Предлагаю заводчикам, а именно питомнику "Парнас" Санкт-Петербурга выложить фото своих кошек, дать им описание и указать какого стандарта они придерживаются.Рассказать нам о том, как они получили кошек сиамского окраса, какие породы испльзовались .
Есть порода -уральский рекс. Особи с сиамским окрасом называются си-рекс. Поэтому заводчики кошек с сиамским окрасом называют своих кошь- УРАЛ СИ РЕКС и этим относя их к породе уральский рекс. Если я ошибаюсь ,то пусть заводчики меня поправить.
В наглядном сравнении ,пусть по фотографиям, в сравнении описаний и стандартов можно сделать вывод- уральский рекс и урал си рекс -это кошки одной породы или одних из них можно отнести к породе, а других только к некой группе кошек ,полученной на основе той или иной селекционной работы.
Если это будет сделано, то все мы сможем избежать взаимных обид, неправильных пониманий друг друга и т.п. Каждый из нас любит своих кошек и считает их самыми красивыми в мире. Давайте во имя наших кошек в результате дискусии рассмотрим и обсудим сложившуюся ситуацию и прийдем к обоюдному и правильному для каждого решению.
Я за мир и дружбу между всеми кошками ,за мир и дружбу между всеми заводчиками этих кошек!!!
Питомник "Парнас" (Санкт-Петербург) мы ждем вас здесь!!!!

Ведь это твоё письмо? Почему отошла от собственных принципов? И вопросов как таковых здесь никаких нет, - полное понимание ситуации...


Глаза открой- вопросов уйма было, но ответов нет, только пустословие с твоей стороны.

Фото уралов можно увидеть и посмотреть на этом сайте в разделе Породы кошек- "Уральский рекс-кудрявое чудо!". Также на несколько страниц рассказов об этой породе .Ольга и ссылку здесь давала. Стандарт выложен на сайте WCF- ты же туда заглядываешь, да и Ольга только что его выложила..А фото твоих кошек где? Где рассказ о них? Был бы сайт, можно было бы посмотреть, но сайта нет (это не в вину написано) .
Нет фото и будут ли? Ты за спиной Геннадия прячешься?
Автор: Парнас   03 Май, Вс, 2009 14:07
Tigriss писал(а):
Шуршик писал(а):
Геннадий писал(а):
Ну и я могу добавить У меня шесть CACIB и Один Лучшая кошка племенная кошка года и Чемпион породы Интер Конти Кот-2003-Евразия Всемирная Выставка Кошек

Геннадий,да хоть десять,должна одна оценка быть выездной,Вы не выезжали!Разве вы получили сертификат интерчемпиона?
Правила для всех одни!!!
Bear писал(а):

Извените 3 цациба, 6 цацибов, а вы вообще в курсе что для признания титула кошка должна получить цациб на трех междун. выстав. в двух разных федеральных округах от трех разных судей. (не в двух разных районах города С-Петербург, фед. округах)

Извитите, что встреваю в ваши разборки. Осилила только 20 стр. за 2 дня. Я знаю много заводчиков, которые закрывали на Всемирке в Питире по системе WCF Европейских чемпионов и оценку полученную на Всемирке засчитывали за другой регион.

Мы в СFF. Несколько другая система, мало распространённая в России. Многим не очень понятная. А в чём-то и устаревшая....Там "свои тараканы"...
Автор: Vika1   03 Май, Вс, 2009 14:08
Лялечка-2 писал(а):
А фотографии Урал си рексов посмотреть можно?

Вот видишь,Галина, и другие, сторонние люди просят ..хотят твоих кисок увидеть. Что ж ты прячешь их то глаз людских?
Автор: Парнас   03 Май, Вс, 2009 14:11
Vika1 писал(а):
Парнас писал(а):
Vika1 писал(а):
Предлагаю заводчикам, а именно питомнику "Парнас" Санкт-Петербурга выложить фото своих кошек, дать им описание и указать какого стандарта они придерживаются.Рассказать нам о том, как они получили кошек сиамского окраса, какие породы испльзовались .
Есть порода -уральский рекс. Особи с сиамским окрасом называются си-рекс. Поэтому заводчики кошек с сиамским окрасом называют своих кошь- УРАЛ СИ РЕКС и этим относя их к породе уральский рекс. Если я ошибаюсь ,то пусть заводчики меня поправить.
В наглядном сравнении ,пусть по фотографиям, в сравнении описаний и стандартов можно сделать вывод- уральский рекс и урал си рекс -это кошки одной породы или одних из них можно отнести к породе, а других только к некой группе кошек ,полученной на основе той или иной селекционной работы.
Если это будет сделано, то все мы сможем избежать взаимных обид, неправильных пониманий друг друга и т.п. Каждый из нас любит своих кошек и считает их самыми красивыми в мире. Давайте во имя наших кошек в результате дискусии рассмотрим и обсудим сложившуюся ситуацию и прийдем к обоюдному и правильному для каждого решению.
Я за мир и дружбу между всеми кошками ,за мир и дружбу между всеми заводчиками этих кошек!!!
Питомник "Парнас" (Санкт-Петербург) мы ждем вас здесь!!!!

Ведь это твоё письмо? Почему отошла от собственных принципов? И вопросов как таковых здесь никаких нет, - полное понимание ситуации...


Глаза открой- вопросов уйма было, но ответов нет, только пустословие с твоей стороны.

Фото уралов можно увидеть и посмотреть на этом сайте в разделе Породы кошек- "Уральский рекс-кудрявое чудо!". Также на несколько страниц рассказов об этой породе .Ольга и ссылку здесь давала. Стандарт выложен на сайте WCF- ты же туда заглядываешь.А фото твоих кошек где? Где рассказ о них? Был бы сайт, можно было бы посмотреть, но сайта нет (это не в вину написано) .
Нет фото и будут ли? Ты за спиной Геннадия прячешься?

Не будет фото!... Заинтересованные люди давно уже сами ко мне пришли и в личных альбомах посмотрели! А зачем я буду выставлять своих букляшек, если это никому не интересно....
И что за глупости? Зачем мне куда-то прятаться??? Не дождётеся! Сами позвали, теперь терпите!
Автор: Парнас   03 Май, Вс, 2009 14:13
Лялечка-2 писал(а):
А фотографии Урал си рексов посмотреть можно?

Только в личной переписке! А можете и воочию полюбоваться, ибо Петербург не так велик, как весь Урал....
Автор: Vika1   03 Май, Вс, 2009 14:18
Парнас писал(а):

Не будет фото!... Заинтересованные люди давно уже сами ко мне пришли и в личных альбомах посмотрели! А зачем я буду выставлять своих букляшек, если это никому не интересно....
И что за глупости? Зачем мне куда-то прятаться??? Не дождётеся! Сами позвали, теперь терпите!



"Зачем мне куда-то прятаться???"----Не куда, а за кем- это разные понятия.

"Заинтересованные люди давно уже сами ко мне пришли и в личных альбомах посмотрели! " Ты опять показываешь себя с дурной стороны! Ты можешь говорить неуважительно обо мне- мне по фиг, но о тех , кто заходит и читает тему-другие заводчики, фелинологи, эксперты .....Этим ты показываешь неуважение к ним!
Автор: Шуршик   03 Май, Вс, 2009 14:44
Лялечка-2 писал(а):
А фотографии Урал си рексов посмотреть можно?


Еще на второй странице и ,если не ошибаюсь между 30 и 34 страницей есть фото
Автор: Vika1   03 Май, Вс, 2009 16:54
ПО ПРОСЬБЕ ГЕННАДИЯ Я ВЫСТАВЛЯЮ ФОТОГРАФИИ КОШЕК ПИТОМНИКА "ПАРНАС". ТОЛЬКО СРАЗУ ГОВОРЮ, ЧТО ФОТОГРАФИИ НЕ ТОЛЬКО ЕГО КОШЕК НО И ИВАНОВОЙ ГАЛИНЫ.







Автор: Vika1   03 Май, Вс, 2009 16:56
ПО ПРОСЬБЕ ГЕННАДИЯ Я ВЫСТАВЛЯЮ ФОТОГРАФИИ КОШЕК ПИТОМНИКА "ПАРНАС". ТОЛЬКО СРАЗУ ГОВОРЮ, ЧТО ФОТОГРАФИИ НЕ ТОЛЬКО ЕГО КОШЕК НО И ИВАНОВОЙ ГАЛИНЫ.

Автор: Vika1   03 Май, Вс, 2009 16:58
А ЭТО ПОСЛЕДНИЕ ФОТО ПИТОМНИКА ИВАНОВОЙ ГАЛИНЫ








Автор: Vika1   03 Май, Вс, 2009 16:59
А ЭТО ПОСЛЕДНИЕ ФОТО ПИТОМНИКА ИВАНОВОЙ ГАЛИНЫ





Автор: Vika1   03 Май, Вс, 2009 17:01
А ЭТО ПОСЛЕДНИЕ ФОТО ПИТОМНИКА ИВАНОВОЙ ГАЛИНЫ








ВСЕ ФОТО ВЫСТАВЛЕНЫ ПО ПРОСЬБЕ ГЕННАДИЯ. ЭТО ТОЛЬКО ЧАСТЬ.
ЕСЛИ УСПЕЮ, ТО ВЫСТАВЛЮ ЕЩЕ, А СЕЙЧАС ВРЕМЯ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ.
Автор: Vika1   03 Май, Вс, 2009 17:05
А ЭТО ПОСЛЕДНИЕ ФОТО ПИТОМНИКА ИВАНОВОЙ ГАЛИНЫ






ГЕН, СКОЛЬКО УСПЕЛА...НА РАБОТУ НАДО БЕЖАТЬ.ВОЗМОЖНО ПОВТОРЕНИЕ, ТОГДА ИЗВИНИТЕ-ЗАВТРА ЛИШНЕЕ УБЕРУ.
Автор: Парнас   03 Май, Вс, 2009 17:07
Не, Оль, эти кошки от Аси и Арнольда, это у меня. У Ген. Ника. Мелиса и Муслим. Спасибо!
Автор: Vika1   03 Май, Вс, 2009 17:19
Парнас писал(а):
Не, Оль, эти кошки от Аси и Арнольда, это у меня. У Ген. Ника. Мелиса и Муслим. Спасибо!

Галь, если что не так, напиши, я поправлю...как Было у Геннадия, так сделала, но может быть в спешке ненароком, но не специально, ошиблась. Я исправлю, только скажи где...завтра...а сейчас все...бегу на работу
Автор: Геннадий   03 Май, Вс, 2009 17:37
Фото питомника Парнас
Автор: Геннадий   03 Май, Вс, 2009 17:55
Фото
Автор: Геннадий   03 Май, Вс, 2009 17:56
Фото
Автор: Геннадий   03 Май, Вс, 2009 17:59
Фото
Автор: Геннадий   03 Май, Вс, 2009 18:36
Фото
Автор: Emerald Ural   03 Май, Вс, 2009 18:41
Ну неужели никто невидит, что ни одно из этих животных под стандарт не подходит??? Уральский Рекс - признанная в WCF порода с четко прописанным стандартом! А Вы господа не в ту сторону идете! И судя по Вашим родословным вобще бох весть что намешано, хотя это запрещено!!! и как то у вас при скрещивании двух пород получается третяя? Куда клуб смотрит это же бред! Родословные недействительны, там куча ошибок.
Автор: Парнас   03 Май, Вс, 2009 18:43
Emerald Ural писал(а):
Ну неужели никто невидит, что ни одно из этих животных под стандарт не подходит??? Уральский Рекс - признанная в WCF порода с четко прописанным стандартом! А Вы господа не в ту сторону идете! И судя по Вашим родословным вобще бох весть что намешано, хотя это запрещено!!! и как то у вас при скрещивании двух пород получается третяя? Куда клуб смотрит это же бред! Родословные недействительны, там куча ошибок.

Но мы -то в CFF! А это совсем другая система! Вам ли этого не знать?!
Автор: Emerald Ural   03 Май, Вс, 2009 18:51
Предлагаю с Вами продолжить беседу после того как Вы признаете породу в своей системе, а сейчас это бессмысленно, так как мы спорим неочем, а о нескольких животных никому неизвестной породы.
Автор: Геннадий   03 Май, Вс, 2009 18:52
Emerald Ural писал(а):
Ну неужели никто невидит, что ни одно из этих животных под стандарт не подходит??? Уральский Рекс - признанная в WCF порода с четко прописанным стандартом! А Вы господа не в ту сторону идете! И судя по Вашим родословным вобще бох весть что намешано, хотя это запрещено!!! и как то у вас при скрещивании двух пород получается третяя? Куда клуб смотрит это же бред! Родословные недействительны, там куча ошибок.


Да и у Вас с 2 пород получается третяя.
Надо читать с 30 страницы и тогда можно при желании увидеть, что нам дали для разведения кошек по другому стандарту и не кто эту работу не прерывал и суньтесь в инете почти на всех сайтах старый наш стадарт пример:http://catinform.narod.ru/Ural.html и он не один могу прислать 10
Автор: Парнас   03 Май, Вс, 2009 21:55
Emerald Ural писал(а):
Предлагаю с Вами продолжить беседу после того как Вы признаете породу в своей системе, а сейчас это бессмысленно, так как мы спорим неочем, а о нескольких животных никому неизвестной породы.

А никто и не спорит!... Мы говорим, что наши кошки есть и будут...есть! Мы не спорим, мы работаем! Вот сейчас новое шикарное поколение Урал-Си-Рексов взращиваем!...Шикарные детки!.. В цене вот только призадумалась: обычные Урал-Рексы порядка 20 стоят, а сколько ж нам запрашивать за наш эксклюзив???
Автор: Curl   04 Май, Пн, 2009 01:03


Попробую обобщить весь коктейль, вываленный тут на читателей.

1. Исторически мутацию уральской рексовости использовали все как хотели, потому что ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО стандарта на ПРОЕКТИРУЕМУЮ ПОРОДУ не было. Ген уральской рексовости достаточно широко испортил генотип пород THA, SIB С-Петербургской популяции. Бедняга Радма напряглась и тут. ТО есть питеское поголовье кучерявых кошек (ТАК ИСТОРИЧЕСКИ СЛОЖИЛОСЬ) имеет микс пород - ORI, THA, SIB, URX, EUR.

2. Питерскими бридерами сохранен ген уральский рексовости, вычищены ЗЛОСТНЫМ инбридингом все пороки первой линии урок и подружки Радмы. Коэффициент инбридинга чрезмерен, но дал практически гарантию чистоты по генетическим дефектам общих для всех пород.

3. Предвариительный стандарт был написан Мироновой для организации СФФ, независимой внутрироссийской организации. То есть он котировался только для работы внутри СФФ. Недавно СФФ вошла в состав ВЦЭФ (повторно) и подписалась под ВЫПОЛНЕНИЕМ ПРАВИЛ И СТАНДАРТОВ ВЦЭФ. То есть по факту вступление предварительный стендарт лопнул как мыльный пузырь. Новый стандарт был написан и утвержден уральскими заводчиками, поддержан Федоренко.

Стандарт ВЦЭФ был принят в прошлом году на Ассамблее. С момента признания породы ВСЕ КЛУБЫ ВЦЭФ обязаны придерживаться данного стандарта. ВСЁ, что было ДО ПРИЗНАНИЯ имеет отношение к ИСТОРИИ СТАНОВЛЕНИЯ ПОРОДЫ КАК РАБОЧИЙ МОМЕНТ. Это принимается к сведению и корректируется дальнейшим культурным бридингом.

Питерским заводчикам остается сейчас или обтекать, получая дисквалы как URX за некорректный тип и текстуру шерсти и изменять тип своих кошек, или признавать новую породу.

4. Не хочу повторяться, НО

Цитата:

Опять же ИМХО, название Урал Си Рекс - неэтично, т.к. вводит в заблуждение экспертов и фелинологов. Под приставкой "си" обычно подразумевается колорпойнтовый окрас данной породы. Поэтому, предполагаю, что эксперты, давшие данным животным всяческие сацибы, судили их по стандарту урал-рекса.


Именно ТАК. приставка СИ переводится как Уральский рекс сиамского окраса - гуд. Но стандарт не может допустить СЕГОДНЯ этих си-урок в разведение (тип не сообветствует). Стандарт допускает любые окрасы, в том числе и СИ.

5. Если заводчиками СИ выбран путь - признать свою породу, тут им путь к Мироновой - пусть пишет предварительный стандарт на НОВУЮ породу с запоминающзимся и оригинальным названием. НИ ОДНА СИСТЕМА МИРА не признаем название Урал Си рекс. Говорю как краевед по признанию новых пород. Можно объявить конкурс на новое название и выбрать наилучшее. Если эксперимент будет продолжаться, то он может перерасти в реально НОВУЮ ПОРОДУ.
После написания стандарта надо получить не менее 20 животных соответствующих написанному стандарту, не менее чем 3 разных племенных линий (4 коленные родословные с разными предками, пусть даже и восходящими к основателю). Хотя бы 1 животное должно иметь чистую родословную в 4 коленах ТОЛЬКО данной породы. Потом надо провести презентацию для оговоренной комиссии и протянуть решение на Ассамблее. ВСЁ! И будет вам ЩАСТЬЕ!

6. Предлагаю заводчикам уралов и си-проекта принести друг другу извинения и начать заниматься своими породами, не мешаю друг другу. Си-проект неизбежно будет использовать традиционных уралов для прилива новых кровей. Уральская порода УЖЕ ограничена подмесами ЕКШ и никого более, так что тут все понятно.

7. МОЕ ИМХО - Си-миксы не имеют уникального типа, ОЧЕНЬ напоминают старотипных корнишей 90-х, что закономерно от многочисленного инбридинга на ориенталку Радму старого (для сегодняшнего дня) типа. То есть, чтобы СТАТЬ породой, надо написать ОЧЕНЬ оригинальный стандарт. Вряд ли кого-то привлечет просто кудрявая копия тайцев или старосиамов - мульки никакой тут нету... Наверное тип современного сиама был бы более интересен для нового проекта. Повторюсь - это ЛИЧНО мое мнение.

Благодарю за долготерпение.
Автор: Curl   04 Май, Пн, 2009 01:09
Извините, еще по мозгам покатаюсь - уржалась с первого предварительного стандарта СФФ. Там одно противоречит другому. Не могу представить как треугольная голова может допуститьь выпуклый лоб? Мож затылок имелся в виду? Потому как треугольник подразумевает плоский лоб! И пр. Улыбнуло
Автор: Парнас   04 Май, Пн, 2009 07:38
КОММЕНТАРИИ К ПИСЬМУ. НЕ ДЛЯ ОБЩЕГО ОБСУЖДЕНИЯ!
Позвольте с Вами не согласиться по нескольким пунктам Вашего долгоиграющего излияния!
Трудновато вот так, не видя перед глазами текста, вспомнить, что там у Вас начертано, но цитировать не буду, иначе пост займёт уже не одну стр. Первое: наши си не похожи по типу на Корнишей уже потому, что в нашем разведении только голубые глазки, только прямые ушки и только колорпойнтовые окрасы. Только!
Второе: -вот уже забыла...Чёрт, старею!
Мы можем предоставить три поколения, мы можем показать 20 особей выведенной породы и наработанный вариэтный материал, т.е. генносителей рекса. Мы можем дать заявку на новое название и под этим уже название пройти актировку и экспертизы на пожизненное разведение ( потому что три оценки "отл" мы наверняка получим!). Только мне не очень понятно: какому коту под хвост сунуть десятилетнюю выставочную карьеру?... В какую инстанцию заявить на вымогательство денег и халатное отношение к работе всех тех экспертов, которые не замечали разницы....А ведь именно так и получается, если дотошно разложить всё по полочкам. Думаю, что мы имеем право (имеем, имеем!!!) на личное авторское название, связанное с историей разведения нашей породы, думаю теперь она получит более благозвучное название, чем гораздо больше заинтересует людей и повысит наш рейтинг.
Слушьте, реально забыла, что там у Вас дальше....
Щас посмотрю и продолжу!
Автор: Парнас   04 Май, Пн, 2009 08:00
А! Про Ваше личное мнение!...
Ваши ИМХИ, КУЛЫ и пр. композиции из средних пальцев вверх, конечно, дело Вашего вкуса! Кто-то зло смеётся над вывернутыми наизнанку ушами до самых перепонок Кёрлов, кто-то над куцыми хвостами Тейлов, кто-то над сморщенными физиономиями Канадцев, - каждое мнение над уважать даже если оно прямо противоположно нашему. Ваше мнение постараюсь уважать ( лично я). Я и сама овсяную кашу терпеть не могу, она мне свежее гуано напоминает.
ПиСи:...Когда-нибудь, , вероятно я, зеленея от злости, буду пускать в эфир заявления о плагиате, об использовании имени Пётр в Красноярском крае, аргументируя это тем, что только жители Петербурга могут использовать это имя.... Бред!.... Но,- прошу обратить Ваше внимание: лично готова принести свои извинения всем владельцам и заводчикам Рексов, что у нас тоже Рекс!....
ПиСи после ПиСи: вчера были какие-то неполадки в сети, потому многие сообщения и фотографии дублировались. Вам бы иногда нужно видеть слова своих товарищей и единомышленников, которые чёрным по белому написали, что всё будет подкорректировано, только позже. Надо уметь видеть и слышать, - это иногда помогает чувствовать....
Автор: Mara_1   04 Май, Пн, 2009 08:25
Парнас писал(а):
Только мне не очень понятно: какому коту под хвост сунуть десятилетнюю выставочную карьеру?...

Можно у вас спросить, почему в вывешенных оценочных листах в графе "порода" стоит Уральский рекс, а код окраса и в родословных и в оценочных начинается на URX, а не на какой-нибудь URSiX или что-либо подобное? Получается, что вы сами занимаетесь подлогом, выдавая ваших животных за Уралрексов, ведь если ошибки в родословных можно еще списать на клуб, то на выставки то сами поди животных записывали и ставили породу Уральский рекс и коды окрасов URX... Наверно вы тогда знали зачем это делаете, так почему сейчас не знаете что делать с такой "карьерой"?
Автор: Шуршик   04 Май, Пн, 2009 08:28
Парнас писал(а):
Шуршик писал(а):
Девочки,мальчики ,Ура!!!Сегодня в Казахстане сын Шуршика Юпитер взал Бест оф Бест!!Мне только что написали!!
[

Только сегодня???... Наш Мифодий с Парнаса уже три года назад взял !....Это тот, который с сапфировыми глазками!
Но вместе с тем, от души поздравляю!!! Это всегда большой праздник для заводчика!!! Пусть его в будущем не коснутся проблемы...
А Казахстан от вас очень далеко? Дальнее зарубежье???

Что значит только сегодя?Зайдите на сайт ВЦФ в раздел Рейтинг,там есть отчеты за каждый год после признания породы.
Автор: Парнас   04 Май, Пн, 2009 08:34
Шуршик писал(а):
Парнас писал(а):
Шуршик писал(а):
Девочки,мальчики ,Ура!!!Сегодня в Казахстане сын Шуршика Юпитер взал Бест оф Бест!!Мне только что написали!!
[

Только сегодня???... Наш Мифодий с Парнаса уже три года назад взял !....Это тот, который с сапфировыми глазками!
Но вместе с тем, от души поздравляю!!! Это всегда большой праздник для заводчика!!! Пусть его в будущем не коснутся проблемы...
А Казахстан от вас очень далеко? Дальнее зарубежье???

Что значит только сегодя?Зайдите на сайт ВЦФ в раздел Рейтинг,там есть отчеты за каждый год после признания породы.

Я, признаться, как-то не особо этому внимания уделяю: радуюсь, конечно, но напоказ никогда не выставляю. Наши кошки неоднократно брали "BEST of BEST", но я полагала, что это только повод для заносчивости и гордыни.
Автор: Парнас   04 Май, Пн, 2009 08:39
Mara_1 писал(а):
Парнас писал(а):
Только мне не очень понятно: какому коту под хвост сунуть десятилетнюю выставочную карьеру?...

Можно у вас спросить, почему в вывешенных оценочных листах в графе "порода" стоит Уральский рекс, а код окраса и в родословных и в оценочных начинается на URX, а не на какой-нибудь URSiX или что-либо подобное? Получается, что вы сами занимаетесь подлогом, выдавая ваших животных за Уралрексов, ведь если ошибки в родословных можно еще списать на клуб, то на выставки то сами поди животных записывали и ставили породу Уральский рекс и коды окрасов URX... Наверно вы тогда знали зачем это делаете, так почему сейчас не знаете что делать с такой "карьерой"?

Я уверяю Вас: всегда заявлялись на все выставки, как У.- Си, но получая каталоги в руки практически всегда видели ошибку. Заметьте, не нашу ошибку! А эксперты что делают?- действуют согласно каталогу... Видимо, им это удобнее! Такие уж эксперты....
Подскажите мне, пожалуйста, а как Вы выделяете одно предложение? У меня почему-то дублируется весь пост...
Автор: Mara_1   04 Май, Пн, 2009 08:47
Парнас писал(а):
Я уверяю Вас: всегда заявлялись на все выставки, как У.- Си, но получая каталоги в руки практически всегда видели ошибку. Заметьте, не нашу ошибку! А эксперты что делают?- действуют согласно каталогу... Видимо, им это удобнее! Такие уж эксперты....

Ну обычно, если заводчик видит в каталоге ошибку, то он обращается в секретариат выставки, чтобы ошибку исправили
Вот мою кошку на ринг на последней выставке записали как SIB вместо SRL, так что, судя вашей логике, стоило ее и выставить как SIB? Увидели ошибку - зашли в секретариат, исправили. А раз увидели и не исправили, значит хотели, чтобы кошек судили как URX. А эксперты не имеют права смотреть в каталог, они судят кошку по той породе, которая написана на оценочном. А вот вам наверно было удобней, чтобы на оценочном стояла порода URX, иначе титулов не получили бы и хвастаться 10-летней карьерой кошек не смогли
Автор: Парнас   04 Май, Пн, 2009 08:56
НЕТ! мы всегда указывали на это! Всегда! И уже посадив кота на стол эксперта, настойчиво указывали на разницу пород. И ставилась оценка нашим кошкам!
Мы двумя днями раньше уже говорили об этом....
Автор: Tigriss   04 Май, Пн, 2009 08:58
Mara_1 писал(а):
Парнас писал(а):
Только мне не очень понятно: какому коту под хвост сунуть десятилетнюю выставочную карьеру?...

Можно у вас спросить, почему в вывешенных оценочных листах в графе "порода" стоит Уральский рекс, а код окраса и в родословных и в оценочных начинается на URX, а не на какой-нибудь URSiX или что-либо подобное?
Хорошо было бы услышать что скажет руководитель клуба, в котором состоит Парнас. Это КЛК Котофей, если я правильно поняла из того что смогла прочесть.
Curl писал(а):

Питерским заводчикам остается сейчас или обтекать, получая дисквалы как URX за некорректный тип и текстуру шерсти и изменять тип своих кошек, или признавать новую породу.
Более добавить по существу не чего.
Автор: Emerald Ural   04 Май, Пн, 2009 09:17
Парнас писал(а):
... изменять тип своих кошек, или признавать новую породу.
Нам проще заявиться! Всё к этому готово!...

НАКОНЕЦ ТО!!!!
Мы Вам это и пытались объяснить, может не удачно выражались.
Но зачем Вам кем то прикрывать Ваши заслуги.
А последние дипломы с титулами вы когда получали?
Автор: Парнас   04 Май, Пн, 2009 09:36
[quote="Emerald Ural"]
Парнас писал(а):

А последние дипломы с титулами вы когда получали?


Год назад на "Кошачьих ассамблеях" Но там мальчик шёл в юниорах.
Автор: Curl   04 Май, Пн, 2009 09:38
Вот и славненько.

Ночь прожит не зря.

Удачи в работе! Всегда готова помочь и проконсультировать.

Но при этом, представьте себе, на ИМХО имею полное право, как и вы на свою кашу.

Цитата:
В какую инстанцию заявить на вымогательство денег и халатное отношение к работе всех тех экспертов, которые не замечали разницы..


это - к психоаналитику. Предварительный Стандарт был ЖУТКИМ и невнятным. На его основании можно было гоблина кучерявого к уркам отнести. После признания нормального стандарта стало все ясно. Кто первый встал - того и тапки.

Отличие питерских си- и уральских урок в том, что одни работали над признанием, а вторые только плодили синенькие глязки с прямыми ушками и кудрявым руном.

НАмного не поняла - вы меня обскорбили искажением ника и неуважением мнения, и тут же призываете всех уважать ВАШЕ имхо?

Цитата:
А! Про Ваше личное мнение!...
Ваши ИМХИ, КУЛЫ и пр. композиции из средних пальцев вверх, конечно, дело Вашего вкуса!


Цитата:
Кто-то зло смеётся над вывернутыми наизнанку ушами до самых перепонок Кёрлов, кто-то над куцыми хвостами Тейлов, кто-то над сморщенными физиономиями Канадцев, - каждое мнение над уважать даже если оно прямо противоположно нашему.


Определитесь уж. От этого будет зависеть и МОЕ мнение относительно ВАС. Не больше не меньше. Не путайте мое отношение к вашей проектируемой породе и ВАМ лично. Не уважаю крикунов и истериков. Уважаю целеустремленных культурных людей.

Ну не возбуждают меня Запорожцы! Хонду люблю! Если создавать что-то в кошках, то стильное или уникальное. Пусть это вы прочтете БЕЗ подколов.
Автор: Парнас   04 Май, Пн, 2009 09:46
Curl писал(а):
Вот и славненько.

Пусть это вы прочтете БЕЗ подколов.

Всё прочла без подклов! Потому уже, что и нового ничего не прочла...
К переименованию породы я полностью была готова ещё год ( или больше?) назад. Внимательно просматривала и распечатала все материалы по этому поводу. Знаю и инстанции, и цены, и трудности, которые всегда могут возникнуть.
Только опять же вопросец: я какое на это имею право? Только силой своих флюидов я не могу воздействовать на руководителя породы! ВУ КАМПРО МЕ? (извините за произношение!..)
Автор: Curl   04 Май, Пн, 2009 10:04
Вы ИМЕЕТЕ на это право, как и любой другой. Просто подумайте - если НЕ ВЫ, то кто?

КОМУ ваша порода нужна также как вам?

Ответ - никому. Так что - флаг вам в руки! Машите! И дело сдвинется. То, что сделали свердловцы, я полагаю и питерцам по силам.
Автор: Парнас   04 Май, Пн, 2009 10:17
[ Так что - флаг вам в руки! Машите! И дело сдвинется. То, что сделали свердловцы, я полагаю и питерцам по силам.[/quote]


Ах, не вопрос!..
Автор: Curl   04 Май, Пн, 2009 10:35
СУПЕР!
Автор: Геннадий   04 Май, Пн, 2009 11:02
Вот что интерестно! У ВАС по всему инету Сайты Ваших кошек и все со старыми стандартами и вот посмотреть только тот что я привел у нас голова только не та , а глаза и окрас разрешен наведите у себя сперва порядок,те кто устанавливал сайты. А потом обсуждайте кто прав. http://www.evrovet.ru/animals.php?vid=350 и могу привести не один пример, а десятки.......
Автор: Геннадий   04 Май, Пн, 2009 11:10
я представляю, что было бы если мы зарегстрировали породу раньше, если бы у нас, было больше таких этузиастов , да под этим названием! жалко что МЫ двое только в Петере.
Автор: Шуршик   04 Май, Пн, 2009 11:31
Геннадий писал(а):
Вот что интерестно! У ВАС по всему инету Сайты Ваших кошек и все со старыми стандартами и вот посмотреть только тот что я привел у нас голова только не та , а глаза и окрас разрешен наведите у себя сперва порядок,те кто устанавливал сайты. А потом обсуждайте кто прав. http://www.evrovet.ru/animals.php?vid=350 и могу привести не один пример, а десятки.......

Геннадий,внимательно посмотрите чей это сайт,это Зоовет,посмотрите дату!По Уральским всего пока два сайта,питомника Уралочка и питомника Шурави.В инете очень много устаревших сведений и что?Не мы писали,не нам убирать.
Автор: Curl   04 Май, Пн, 2009 11:31
да уже не надо ни на кого наскакивать...

работаем каждый со своим.

грамотно и с надеждой на перспективу.

не надо ловить ведьм. Кажется все уже выяснено
Автор: Шуршик   04 Май, Пн, 2009 11:32
Геннадий писал(а):
я представляю, что было бы если мы зарегстрировали породу раньше, если бы у нас, было больше таких этузиастов , да под этим названием! жалко что МЫ двое только в Петере.

Зачем обсуждать то,чего вы не сделали?Если бы да кабы,делайте,кто мешает?
Автор: Шуршик   04 Май, Пн, 2009 11:33
Curl писал(а):
да уже не надо ни на кого наскакивать...

работаем каждый со своим.

грамотно и с надеждой на перспективу.

не надо ловить ведьм. Кажется все уже выяснено

Автор: Парнас   04 Май, Пн, 2009 11:36
Шуршик писал(а):
В инете очень много устаревших сведений и что?Не мы писали,не нам убирать.


Вот видите?! Какую огромную роль и потом и распри могут играть устаревшие сведения или неправильно данная инфа, за которую не мы в ответе... С нами сложилась аналогичная ситуация.
Автор: Curl   04 Май, Пн, 2009 11:39
Вам надо было сразу продвигать свою породу. Нападки только и получились из-за того, что название одно, а пород по сути - две. Одна состоялась, а вторая вот уже 15 лет плещется на стадии эксперимента...

Начните с названия и внятного стандарта. Это ОЧЕНЬ поможет. А что мусора в инете висит куча - так и плевать. Создайте породный сайт, как это сделали заводчики других пород - не своего питомника, а О ПОРОДЕ. Это даст бльше, чем туканье пальцами и вопли типа "сам дурак".

Займитесь конструктивом, а не продолжайте заводить друг друга на ровном месте!
Автор: Парнас   04 Май, Пн, 2009 11:39
А вот скажите мне, пожалуйста, какая сложится ситуация вокруг экспериментальной породы Скиф-Тай-Дон ( я могу ошибиться в правильности написания, извиняюся). Они тоже взяли в основу своего названия несколько пород, с которыми работали?...
Автор: Curl   04 Май, Пн, 2009 11:40
Вот пусть они состоятся, а потом и будет разговор. У НИХ тоже уже около 15-ти лет было для этого времени....
Автор: Парнас   04 Май, Пн, 2009 11:43
[quote="Curl"]Вот пусть они состоятся, а потом и будет разговор.

То есть, заводчики таев и дончаков пусть пока спят спокойно, а когда надо будет утопить, тогда пусть и действуют??? Надо предупредить людей! Побежала....
Автор: Curl   04 Май, Пн, 2009 11:46
ага... давайте! Хоть какой-то конструктив завместо шума!

ДОНЫ к этой породе, кстати не имеют никого отношения. Дон - родина породы типа.... А вот ТАЙ Дон или ТОЙ Дон - разные источники врут...
Автор: Парнас   04 Май, Пн, 2009 11:52
Curl писал(а):
А вот ТАЙ Дон или ТОЙ Дон - разные источники врут...


Добуквенно: СКИФ-ТАЙ-ТОЙ-ДОН. Ух, ё..... МоСК напрягся!...
Автор: Геннадий   04 Май, Пн, 2009 11:55
Шуршик писал(а):
Геннадий писал(а):
Вот что интерестно! У ВАС по всему инету Сайты Ваших кошек и все со старыми стандартами и вот посмотреть только тот что я привел у нас голова только не та , а глаза и окрас разрешен наведите у себя сперва порядок,те кто устанавливал сайты. А потом обсуждайте кто прав. http://www.evrovet.ru/animals.php?vid=350 и могу привести не один пример, а десятки.......

Геннадий,внимательно посмотрите чей это сайт,это Зоовет,посмотрите дату!По Уральским всего пока два сайта,питомника Уралочка и питомника Шурави.В инете очень много устаревших сведений и что?Не мы писали,не нам убирать.
Вы вправе требовать администраторов удалить устаревшие сведения
Автор: Парнас   04 Май, Пн, 2009 12:02
[quote="Геннадий"][quote="Шуршик"][quote="Геннадий"]..............питомника Уралочка и питомника Шурави.


Можно вопросики задать? Какой питомник был образован первым? На основе чего ( каких кошек) был основан второй питомник (в Москве)?С какими ещё клубами и питомниками Вы работаете по селекции? Или вязки только внутриклубные?
Пока всё.
Автор: Геннадий   04 Май, Пн, 2009 12:07
Curl писал(а):
да уже не надо ни на кого наскакивать...

работаем каждый со своим.

грамотно и с надеждой на перспективу.

не надо ловить ведьм. Кажется все уже выяснено


Первая здравое слово, пришли пообшаться , а нас едят, вместо коллективного решение этой проблемы.
Автор: Геннадий   04 Май, Пн, 2009 12:13
Можно вопросики задать? Какой питомник был образован первым? На основе чего ( каких кошек) был основан второй питомник (в Москве)?С какими ещё клубами и питомниками Вы работаете по селекции? Или вязки только внутриклубные?
Пока всё.[/quote]
Мне хотелось бы знать об Орловской линии, так , как там Наши 3 кота
Автор: Curl   04 Май, Пн, 2009 12:16
Парнас писал(а):

Можно вопросики задать? Какой питомник был образован первым? На основе чего ( каких кошек) был основан второй питомник (в Москве)?С какими ещё клубами и питомниками Вы работаете по селекции? Или вязки только внутриклубные?
Пока всё.


ЭТО - плиз - в породную тему. ЭТОТ раздел для решения проблем, а не обсуждения породы.

И еще... разберитесь с правильным цитированием - глаза чахнут...
Автор: Парнас   04 Май, Пн, 2009 12:49
Curl писал(а):
Парнас писал(а):

Можно вопросики задать? Какой питомник был образован первым? На основе чего ( каких кошек) был основан второй питомник (в Москве)?С какими ещё клубами и питомниками Вы работаете по селекции? Или вязки только внутриклубные?
Пока всё.


ЭТО - плиз - в породную тему. ЭТОТ раздел для решения проблем, а не обсуждения породы.

Нам, я думаю, можно, мы теперь беспородные!
И мы по просьбе трудящихся (и не очень) показали поэтапно наше развитие. И вопрос этот принципиальный! Не всё же нас в собственные ошибки носом тыкать! Мы хотим иттить правильным путём и нам для этого нужна правильная дорога!
Автор: Геннадий   04 Май, Пн, 2009 13:13
Вот интерестно Все документы мы представили и их Вы обхаяли, а вот есть ли смелый из Вас поставить свои родушки???????????
Автор: Curl   04 Май, Пн, 2009 13:27
Вы любители копаться в вонючих субстанциях или только производить их?

У меня где-то лежит родуха моей уралки. Ничего криминального в ней нет - она восходит к 2 аборигенным животным и спонтанной вязке с местным уличным котом, случайно оказавшимся носиелем рексовости (местные крови). 4 поколения ТОЛЬКО урал-рексов, за исключением одного неизвестного предка.

Если хотите, откопаю и покажу. Но, мне кажется это для породной темы. Хотя у вас же вроде как СВОЯ порода. Скакого парнаса вам эжти урки дались?
Автор: Парнас   04 Май, Пн, 2009 13:31
Напрягли мы мозги и припомнили, что за последние 10 лет на крупнейшие Всемирные и Международные выставки ни разу не приехали представители Урал-рексов, хотя в каталогах они были заявлены. Их ждали... Мы же, как Ваньки-встаньки, слонялись по каждому приглашению ( вплоть до каких-то смутных еврейских форумов...) Я к чему это говорю: если б тогда в 2000 - 2004 г. нас дисквалифицировали на фоне, так сказать типичных Уральцев, тыкнули нам пальцем на каждый из промахов, то мы бы сразу встрепенулись и за эти годы ах как много чего поменяли бы
Что ж вы не приезжали -то?..... На что ж вы нас бросили?.....
Автор: Шуршик   04 Май, Пн, 2009 13:47
Парнас писал(а):
Напрягли мы мозги и припомнили, что за последние 10 лет на крупнейшие Всемирные и Международные выставки ни разу не приехали представители Урал-рексов, хотя в каталогах они были заявлены. Их ждали... Мы же, как Ваньки-встаньки, слонялись по каждому приглашению ( вплоть до каких-то смутных еврейских форумов...) Я к чему это говорю: если б тогда в 2000 - 2004 г. нас дисквалифицировали на фоне, так сказать типичных Уральцев, тыкнули нам пальцем на каждый из промахов, то мы бы сразу встрепенулись и за эти годы ах как много чего поменяли бы
Что ж вы не приезжали -то?..... На что ж вы нас бросили?.....

Это что Уральцы виноваты,что вы стали выводить другую породу?
Когда я что-то хочу узнать,я нахожу людей,которые мне могут это объяснить.Почему мы должны за вами бегать?Вы все время ссылаетесь на руководителя породы,спросите у нее почему.
Вы ,Галина говорили,что уже год одна бъетесь над породой,трясите руководителя,расспрашивайте все подробно,а не пеняйте на других.
Автор: Парнас   04 Май, Пн, 2009 13:56
Я понимаю ваши эмоции! Но не вижу ответов на заданные вопросы, а они ведь так просты. Требуя от нас выполнения правил вашей же игры, будьте любезны не отходить от темы и не увиливать от возникших у нас вопросов. Чес.слово, мы не претендуем на столь высокую оценку и внимание окружающих, как Вы! Но ведь, считая себя высоко порядочным человеком, не в Ваших должно правилах оставлять вопросы безответными. Не так ли, сударыня?
Автор: Шуршик   04 Май, Пн, 2009 14:39
По поводу родословной.Я не вывешу,т.к. уж извините ,опасаюсь что вы можете поступить не порядочно.Наши родословные показывались при признании породы,когда я закрыла своему коту ЧМ,я предоставила копию родословной в ВЦФ бюро.Еслибы там были ошибки или не правильное разведение,то я не получила бы сертификат ЧМ.То же могу сказать и о других.Приезжая на любую выставку я имею с собой родословную животного и могу предоставить ее по первому требованию эксперту.
Автор: Шуршик   04 Май, Пн, 2009 14:46
Вам уже посоветовали что надо делать,что бы сделать признание породы,вам видимо это не интересно.
Изначально в этой теме мы просили,чтоб вы дали название своей породе,а не пользовались нашим.Вы сами сказали,что ваша порода другая.Что еще не ясно?Меняйте название,работайте.
Автор: Парнас   04 Май, Пн, 2009 15:03
Вот оно то самое! Я очень этого ждала и знала стопудово, что ничего Вы показать не можете. И что же на самом деле получается? Не мы обманываем , а Вы!!! У кого совесть чиста, тот без страха и упрека докажет свою правоту. А нам впрочем и доказывать было нечего... Прежде, чем строить козни и порочить чьё-то имя Вам нужно было тщательно подготовиться к тому, что и отвечать за свои действия придётся.
Дальнейшие Ваши возгласы уже никакого смысла не имеют! Всё ясно! Всё пустое и напускное. Я убедилась в очередной раз в не правомочности ваших поступков и речей. В вашей не честности и извините, трусости, как бы вы не хорохорились и не пыжились перед своими единомышленниками, но именно вы оказались в затруднительном положении....
Автор: Геннадий   04 Май, Пн, 2009 15:24
Парнас писал(а):
Вот оно то самое! Я очень этого ждала и знала стопудово, что ничего Вы показать не можете. И что же на самом деле получается? Не мы обманываем , а Вы!!! У кого совесть чиста, тот без страха и упрека докажет свою правоту. А нам впрочем и доказывать было нечего... Прежде, чем строить козни и порочить чьё-то имя Вам нужно было тщательно подготовиться к тому, что и отвечать за свои действия придётся.
Дальнейшие Ваши возгласы уже никакого смысла не имеют! Всё ясно! Всё пустое и напускное. Я убедилась в очередной раз в не правомочности ваших поступков и речей. В вашей не честности и извините, трусости, как бы вы не хорохорились и не пыжились перед своими единомышленниками, но именно вы оказались в затруднительном положении....

Да мы поступили честно перед Вами выложив родухи и фото. А Вам похоже это сделать невозможно ,потому что, там видимо не все в порядке! И о чем тогда говорить, когда у самих рыльце в пушку
Автор: Curl   04 Май, Пн, 2009 15:26
Галя, а ты сейчас о чем вообще?

Вам ОБИДНО, что породу признали без вас? И слава боу. Увидев нетипичных особей питерского разведения могли отказать в признании. Уральское поголовье отднотипно, проверено как инбридингом, так и скрещиванием с ЕКШ разных линий. Животные сделаны грамотно и признаны в соответствии с правилами.

С какого рожна ВАМ чего-то доказывать...? После драки кулаками не машут.

Повторюсь еще раз - вам остается или подтягивать тип до ДЕЙСТВУЮЩЕГО стандарта породы, или признавать своё.

Вы уж определитесь. А то цельных 2 человека недовольных - жалко нам вас - и тип менять явно не хотите и париться на благо отечественной фелинологии лень и не на что...
Автор: Curl   04 Май, Пн, 2009 15:29
Геннадий писал(а):
Да мы поступили честно перед Вами выложив родухи и фото. А Вам похоже это сделать невозможно ,потому что, там видимо не все в порядке! И о чем тогда говорить, когда у самих рыльце в пушку


Вы вашими родухами и фотками только ДОКАЗАЛИ, что вы не можете называть ваших кошек уралами - процент подлива и инбридинг на ДРУГИЕ породы закрепил ИНОЙ тип, чем требует утвержденный стандарт. О чем еще говорить - останетесь при своем, будут на вас пальцами показывать (так в свое время пижонились разведенцы Русских Бесшерстных, которым было влом в тип донов или в тип петриков ориентироваться. Так и развеялись и ассимилировались с дончаками бесследно). Решите сделать свое - помогут советом и поддержат.

Думайте сами,
решайте - сами
Иметь или не иметь?!
Автор: Vika1   04 Май, Пн, 2009 15:47
Геннадий писал(а):
На основе чего ( каких кошек) был основан второй питомник (в Москве)?С какими ещё клубами и питомниками Вы работаете по селекции?

Геннадий писал(а):
Мне хотелось бы знать об Орловской линии, так , как там Наши 3 кота


Ответ Геннадию и Галине-о московских питомниках (Почему в Москве числятся 2 питомника и кто у кого ворует? -это Ивановой Г. вопрос ко мне).

Из привезенных в Москву первых уралов, 2 (кот и кошка) жили у заводчицы Чижовой И.В, которая позднее зарегистрировала питомник "Фагот" в клк "Богатка". В то время руководила нами Емельянова Тамара Семеновна .Мои кошки дети , а в настоящее внуки (правнуки) первых уралов. "Фагот" просуществовал недолго .По трагической случайности (но не из-за инбридинга-поясн. для Ивановой Г.) животные погибли. Чижова решила далее не заниматься уралами.
Да, в инете до сих пор висит информация о "Фаготе" ( на 2-3 сайтах, кажется). В те далекие уже года ни у меня ни у Чижовой не было компьютеров, а значит не было возможности иметь доступ в инет. Ирина просила кого-то из сотрудников газеты "Кот и Пес" вывесить информацию о "Фаготе" и "Уралочке". Я не один раз обращалась к админу сайтов, где инфомация о "Фаготе", что бы эту информацию удалить, объясняя причины. Но, увы...ответов нет. Вот и вся история. Фагота нет, но , как бы и есть. Поэтому у тебя Галина сложилось представление , что в Москве 2 питомника уралов.
Геннадий, из Фагота в Орел тоже были вывезины 2 урала (кот и кошка) . Из переписки с Орлом, я поняла ,что племенная работа с уралами там не ведется - и это не утверждение, а предположение. Если не удалила письма из Орла, скажу точнее.
Автор: Парнас   04 Май, Пн, 2009 16:42
Curl писал(а):


Вам ОБИДНО, что породу признали без вас?..
С какого рожна ВАМ чего-то доказывать...? После драки кулаками не машут.

Отнюдь, я всегда с великим благожелательством и радостью относилась к тому, что находятся энтуАЗИСТЫ, которые через тернии к звёздам прокладывают путь новым открытиям в фелинологии. Мне приятно быть просто полезным звеном в правильно выстроенной цепочке. Но, когда вдруг "в общепитовской столовке появляется язвенник и кричит, что суп пересолен ( а он посолен согласно технологическому процессу приготовления пищи) и затем начинает считать кол-во капустной стружки в тарелке, а сам при этом в кулинарных техникумах не кончал, то вполне закономерно, что его вскорости из помещения выведет наряд милиции" ИН ПОСБЛ (извините за произношение)?
Доказывать мне?.. Ничего давно доказывать не надо. Мне сразу было всё понятно. Я знала, для чего меня сюда зазвали. Ведь разговор этот не только в этом "подвальчике" ведётся ( Вы много упустили! ), но вновь и вновь, где бы не возникала беседа между нами и владельцами Уральцев, мы приходим к одному, что мы должны, что мы обязаны, а они будут только купоны стричь, ладошки потные потирая. НЕ ПОЙДЁТЬ!...Мы живём в век цивилизаций, новшеств, открытий и мутаций. И если вдруг у рослого толстого дядьки родится карлик-сын, то тот всё-равно даст ему своё отчество и фамилию. ЯВОЛЬ? (извините за произношение!)
Автор: Геннадий   04 Май, Пн, 2009 16:42
Curl писал(а):
Галя, а ты сейчас о чем вообще?

Вам ОБИДНО, что породу признали без вас? И слава боу. Увидев нетипичных особей питерского разведения могли отказать в признании. Уральское поголовье отднотипно, проверено как инбридингом, так и скрещиванием с ЕКШ разных линий. Животные сделаны грамотно и признаны в соответствии с правилами.

С какого рожна ВАМ чего-то доказывать...? После драки кулаками не машут.

Повторюсь еще раз - вам остается или подтягивать тип до ДЕЙСТВУЮЩЕГО стандарта породы, или признавать своё.

Вы уж определитесь. А то цельных 2 человека недовольных - жалко нам вас - и тип менять явно не хотите и париться на благо отечественной фелинологии лень и не на что...


Мы то паримся уже 17 лет, а Вы как я понимаю языком болтать можете и все, а работаете с породой от силы несколько лет, взяли готовый материал и занимаетесь бизнесом , а представляете все что вы сделали, да и еще, Светлана! Когда я начинал Вы еще так можно сказать, пешком под стол ходили судя по возрату, И НАДО ХОТЬ ЧУТОЧКУ УВАЖЕНИЯ, ЧТО С ВАМИ РАЗГОВАРИВАЕТ 63 ЛЕТНИЙ МУЖЧИНА И ЕЩЕ ИНВАЛИД.
Автор: Парнас   04 Май, Пн, 2009 16:53
ДЛЯ ОЛЬГИ ИВАНОВОЙ.
Мне показалось, что мы подходим к конценсусу. Показалось....
Я совсем про другое спрашивала. На основе каких кошек был основан питомник в Москве? Они привезены с Ек-рга? И теперь питомник этот состоит в клубе Грация? Так? А кота на вязки тоже брали оттуда же? Т.е. все вязки проходят в одном клубе и котят актируют заочно, по фотографиям? Или приезжает руководитель породы? ...
Автор: Mara_1   04 Май, Пн, 2009 17:23
Я может чего не понимаю, но вроде же в создании сирексов использовались и тайцы и орики и 1 урал. Так почему породу назвали УралСиРекс, а не ОриСиРекс или ТайСиРекс? Потому что уралы более экзотичнее? Или затем, что миксов этих проще "подложить" под стандарт породы УралРекс на выставках или покупателям втюхать как именно УралРексов? Как орик или таец они бы точно не прокатили...
Автор: Curl   04 Май, Пн, 2009 17:27
Цитата:
А ЭТО ОТНОСИТСЯ К ВАМ,


Говорят же, пора осваивать цитирование правильное! А то я думала, что это МНЕ... Жаль, не дали постебаца....

Цитата:
Мы то паримся уже 17 лет, а Вы как я понимаю языком болтать можете и все, а работаете с породой от силы несколько лет, взяли готовый материал и занимаетесь бизнесом , а представляете все что вы сделали, да и еще.Когда я начинал Вы еще так можно сказать, пешком под стол ходили, И НАДО ХОТЬ ЧУТОЧКУ УВАЖЕНИЯ, ЧТО С ВАМИ РАЗГОВАРИВАЕТ 63 ЛЕТНИЙ МУЖЧИНА И ЕЩЕ ИНВАЛИД.


А если вы это Шуршику и другим девочкам.... То прикиньте - НАКОНЕЦ_ТО ПОДРОСЛО ПОКОЛЕНИЕ ЗАВОДЧИКОВ, которые не успев выйти из-под стола смогли своротить то, что ВАМ за 17-ть лет сделать не удалось!

И даже удалось поднять цену на породу - сделать ее из бросового эксперимента БИЗНЕСОМ (переводится как серьезное профессиональное дело, приносящие прибыль - это выяснили в соседней теме). То ли вас жаба накрыла, то ли просто колбасит с обидки...

Уважение покупается не возрастом и не диагнозами. А только ДЕЛАМИ И МУДРОСТЬЮ (переводите как создал и научил). Вы не создали, а отчубучили.... Извините, даже не напряглись провернутьто, что сделала молодежь во главе с Леной Федоренко, которая вам в дочки годится...
Автор: Vika1   04 Май, Пн, 2009 21:13
Парнас писал(а):
Я совсем про другое спрашивала. На основе каких кошек был основан питомник в Москве? Они привезены с Ек-рга? И теперь питомник этот состоит в клубе Грация? Так? А кота на вязки тоже брали оттуда же? Т.е. все вязки проходят в одном клубе и котят актируют заочно, по фотографиям? Или приезжает руководитель породы? ...

Галина, Екатеринбург и Москва...ну очень далеки друг от друга! Не так ли?
Кошки моего питомника -внуки первых уралов, привезенных в Москву. Если Бони и Клайд (первые уралы в Москве) из "Грации" -Екатеринбург, то почему "Уралочка" -Москва должна состоять в "Грации"? В Москве клубов разве мало? Клуб "Фелис" (Ольга Абрамова,Инна Шустрова). Знакомые фамилии? Особенно последняя, ты ведь книги И.Шустровой почитываешь? Не так ли?
Парнас писал(а):
А кота на вязки тоже брали оттуда же?

Ты бродила по моему сайту, что ж напомню -мой кот Гришка-место прописки- питомник "Уралочка" г.Москва.



В марте мой питомник приехала пара уралчиков (кот и кошка) из Екатеринбурга. Вот и новая кровь и улучшение породного типа. Кошечек в Москве маловато-всего 3 . Старшая моя Вика да 2 ее дочери, вот для ее дочерей и жениха приобрела. А для кота своего -невесту. Спросишь про сыновей Моей Вики и Гришки-они как? Они для души у меня взяты были, без использования в плем . разведении.
Галина, и тот котик из моего питомника, чье фото ты прислала мне в сообщении , тоже под кастрацию-таким не место в плем. разведении.
И, чтобы в будущем не получать таких как он и были приобретены уралчики отличного породного типа.
Любая пара может дать в своем потомстве котят -пэт,брид и шоу- класса. Вика и Гришка-не исключение.
Автор: Vika1   05 Май, Вт, 2009 11:49
Парнас писал(а):

Что касаемо Германии: это , видимо, те самые люди, которые очень заинтересовались нашим разведением?Которым наши кошки очень понравились?! Кто-то из вас присылал мне приглашение на тот сайт ( и у меня есть тому письменное подтверждение, которое я с удовольствием вам покажу!)


Говоря о Германии,Галя, ты имеешь ввиду Ilona Jänicke-известного фелинолога и заводчика герман, а теперь и урал рексов? Именно на сайт Илоны тебя приглашала Ольга.

Из нашей переписки с Илоной, а длится она более 2-х лет, и с ее разрешения:

Ольга Иванова (Москва) (12:29) :
04.05.09, Ilona Jänicke <ilonajaenicke@freenet.de> написал(а):
От меня текст? Да, это Вы могли бы.. Это мое ощущение.


"Ольга Иванова (Москва)" - кому: Ilona
Привет!
Илона, можно мне разместить на форуме вот это твое письмо?


01.05.09, Ilona Jänicke <ilonajaenicke@freenet.de> написал(а):
Вероятно, эти люди не хотели бы понимать.. Само собой разумеется, изменялся много. Собственно, нужно блокировать работу этих людей. Я мой для новых маленьких URX. Эти люди могли регулировать иначе ситуацию. Вместе с клубом. Но не таким образом.

Немного пояснения- Илона написала мне это письмо после того, как прочитала, что пишут здесь на форуме.
Автор: Curl   05 Май, Вт, 2009 12:49
Конечно, иностранцы нам не указ. Есть вполне конкретный указ - это СТАНДАРТ. От него и отталкиваться. Или писать свой.

все вернулось к началу.
Автор: Парнас   05 Май, Вт, 2009 12:55
СОВЕРШЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК ИЩЕТ В СЕБЕ, А НИЧТОЖНЫЙ - В ДРУГИХ!...
Переходя все рамки дозволенного, Ольга Иванова залезла в мой семейный фотоальбом и выкрав фотографии ни в чём не виноватой моей кошки Петрика с котёнком, выставила их под грифом "Используется в разведении Урал-си"...Естественно, реакция людей на такую инфу абсолютно адекватна.
У меня есть ещё шикарный курчавый Ризен, - не идёт ли и он в работу? ...
Я не буду сейчас рассказывать о том, что врать нехорошо, но, возвращаясь к теме О ВОРОВСТВЕ И НАГОВОРЕ, хочется заметить, что слова мои сейчас полностью подтвердились! Именно потому я хочу предупредить некоторых уважаемых мною людей: будьте предельно внимательны в выборе друзей!...
Ещё несколько слов о честности заводчиков Урал-Рексов: гуляя по Рамблеру, как это любят делать все, я"совершенно случайно" наткнулась на объявления о продаже животных, где увидела продающегося московским питомником котёнка, по типу он реальный Корниш... На мой вопрос "Что это?..." , Иванова сказала: "Пэт"...Но извините, за "пет-класс" 800 у.е?..Мой старенький автомобильчик сейчас столько стоит!...

Я говорю открыто и очень серьёзно: с моей стороны будут предприняты любые меры по устранению лжеинформации. А СЛОВО СВОЁ Я ДЕРЖУ! И ИВАНОВА ОБ ЭТОМ ЗНАЕТ!

P.S: люди просто спросили о нашей судьбе...Просто попросили фоточку си-урал...
Автор: Шуршик   05 Май, Вт, 2009 13:12
Парнас писал(а):
СОВЕРШЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК ИЩЕТ В СЕБЕ, А НИЧТОЖНЫЙ - В ДРУГИХ!...
Переходя все рамки дозволенного, Ольга Макарова залезла в мой семейный фотоальбом и выкрав фотографии ни в чём не виноватой моей кошки Петрика с котёнком, выставила их под грифом "Используется в разведении Урал-си"...
У меня есть ещё шикарный курчавый Ризен, - не идёт ли и он в работу? ...
Я не буду сейчас рассказывать о том, что врать нехорошо, но, возвращаясь к теме О ВОРОВСТВЕ И НАГОВОРЕ, хочется заметить, что слова мои сейчас полностью подтвердились! Именно потому я хочу предупредить некоторых уважаемых мною людей: будьте предельно внимательны в выборе друзей!...
Ещё несколько слов о честности заводчиков Урал-Рексов: гуляя по Рамблеру, как это любят делать все, я"совершенно случайно" наткнулась на объявления о продаже животных, где увидела продающегося московским питомником котёнка, по типу он реальный Корниш... На мой вопрос "Что это?..." , макарова сказала "Пэт"...Но извините, за "пет-класс" 800 у.е?..Мой старенький автомобильчик сейчас столько стоит!...

Я говорю открыто и очень серьёзно: с моей стороны будут предприняты любые меры по устранению лжеинформации. А СЛОВО СВОЁ Я ДЕРЖУ! И МАКАРОВА ОБ ЭТОМ ЗНАЕТ!

P.S: люди просто спросили о нашей судьбе...Просто попросили фоточку си-урал...

Иванова Галина,что с вами?Я у вас ничего не брала и не о каких либо Пэтах не говорила!Вы путаете что то уважаемая,мне ваша клевета уже надоела.Мало того,что вы народу в личку гадости шлете,еще и тут клевещете!!!Есть у меня одно фото,которое вы сама мне выслали для сравнения с Московским разведением,вот где вы ее взяли не известно.При том,что в тот момент кошка была уже приобретена мной в Москве.Так что отвечайте за свои действия,и хватит ЛГАТЬ!
Автор: Геннадий   05 Май, Вт, 2009 14:14
Вот интерестный факт,наша Ветеринарная Академия готовит материалы по Вашей породе,так при обращении к Вам на урал, выслать описание , Ваших кошек, стандарты и фотографии, почему то упорно молчат, будто у вас их нет и извините, студеты не будут знать что ваша кошка существует вообще.Она невидимка. А они обращались к вам заводчикам, а вы больше склоками занимаетесь , чем делом.
Автор: Curl   05 Май, Вт, 2009 14:20
Вижу что все плохо, но не знала что настолько....

ообщалась с Мироновой по телефону.. О.С. очень опечаленна, что поднятый с ее помощью проект разведения уральцев в питере ВЫРОДИЛСЯ (цитата) в мелких и истонченных привосточненных особей.
Также она сожалеет, что ВАШИ питомники не то что не работают, а при этот еще НЕСОСТОЯТЕЛЬНЫ ни в материальном, ни в перспективном плане.

Увы, вы не то что НЕ РАБОТАЕТЕ, но и не ХОТИТЕ работать (цитата). Вы не платите несколько лет клубных взносов. Не посещаете БЕСТПЛАТНО выставки Котофея и Эйлура, на который ВАС ПРИГЛАШАЮТ ради О.С., вложившей в вас душу. Вам даже ЛЕНЬ прийти и показывать своих кошек. В Вас ОС не видит никакой перспективы, забила и даже не хочет общения в связи с заведомой бесполезностью (цитата)

Так что ДАННАЯ ТЕМА для меня (и, я полагаю заводчиков КОШЕК ПОРОДЫ УРАЛ_РЕКС) закрыта.

ТРАТИТЬ время на бесполезное занятие (в привате Парнас спросила - "Дрочишь, наверное?) - то есть онанизм - нам ни к чему. Тем более, что сами собеседники знают что это именно то, что она озвучила.

Гуд бай, неудачники!!!!
Автор: Vika1   05 Май, Вт, 2009 14:27
Парнас писал(а):

Ещё несколько слов о честности заводчиков Урал-Рексов: гуляя по Рамблеру, как это любят делать все, я"совершенно случайно" наткнулась на объявления о продаже животных, где увидела продающегося московским питомником котёнка, по типу он реальный Корниш... На мой вопрос "Что это?..." , Иванова сказала: "Пэт"...Но извините, за "пет-класс" 800 у.е?..Мой старенький автомобильчик сейчас столько стоит!...

Уважаемая, это мое личное дело за сколько мне котят продавать? У меня что магазан, где на конкретный товар конкретные цены?
Если за твоего котенка давали такие деньги-ты не продала?
Котята моего питомника и мне решать -кому бесплатно(увы, Галина, но так есть), кому за 5 тыс. (это тоже факт-могу телефон скинуть, чтоб удостоверилась),а кому за 800у.е. И это только мое личное дело-кому за сколько продавать, но не как не твое!!!
Автор: Шуршик   05 Май, Вт, 2009 14:27
Curl писал(а):
Вижу что все плохо, но не знала что настолько....

ообщалась с Мироновой по телефону.. О.С. очень опечаленна, что поднятый с ее помощью проект разведения уральцев в питере ВЫРОДИЛСЯ (цитата) в мелких и истонченных привосточненных особей.
Также она сожалеет, что ВАШИ питомники не то что не работают, а при этот еще НЕСОСТОЯТЕЛЬНЫ ни в материальном, ни в перспективном плане.

Увы, вы не то что НЕ РАБОТАЕТЕ, но и не ХОТИТЕ работать (цитата). Вы не платите несколько лет клубных взносов. Не посещаете БЕСТПЛАТНО выставки Котофея и Эйлура, на который ВАС ПРИГЛАШАЮТ ради О.С., вложившей в вас душу. Вам даже ЛЕНЬ прийти и показывать своих кошек. В Вас ОС не видит никакой перспективы, забила и даже не хочет общения в связи с заведомой бесполезностью (цитата)

Так что ДАННАЯ ТЕМА для меня (и, я полагаю заводчиков КОШЕК ПОРОДЫ УРАЛ_РЕКС) закрыта.

ТРАТИТЬ время на бесполезное занятие (в привате Парнас спросила - "Дрочишь, наверное?) - то есть онанизм - нам ни к чему. Тем более, что сами собеседники знают что это именно то, что она озвучила.

Гуд бай, неудачники!!!!


Света,огромное спасибо,что узнали мнение Мироновой О.С.
все встало на свои места!!!!
Автор: Curl   05 Май, Вт, 2009 14:39
Телефон ОС в открытом доступе. \Кому надо звоните.

Последня цитата от ОС. "Хорошенько наподдайте моим ребяткам в Портале, может им это поможет за ум взяться?"
Автор: Парнас   05 Май, Вт, 2009 15:26
А почитать придётся: без членских взносов Миронова котят не актирует!
Выставки все платные! Последние "Кошачьи ассамблеи" обошлись мне в весьма круглую сумму, потому как выставляла я двух животных. Не знаю, куда деваются отчёты о вырученных деньгах, но подпись за оплату я лично ставила!
Автор: Парнас   05 Май, Вт, 2009 16:13
Парнас писал(а):
А почитать придётся: без членских взносов Миронова котят не актирует!
Выставки все платные! Последние "Кошачьи ассамблеи" обошлись мне в весьма круглую сумму, потому как выставляла я двух животных. Не знаю, куда деваются отчёты о вырученных деньгах, но подпись за оплату я лично ставила!

Что касается всего остального: наверное, это и к лучшему, что Мироновой мы не нужны. Законченные у неё же курсы пошли нам на пользу и мы, получается, САМОСТОЯТЕЛЬНО НА СОБСТВЕННОМ ОПЫТЕ И МАТЕРИАЛЕ вывели новую породу,котору неоднократно видели многочисленные эксперты и давали самую высокую оценку, которой дадим замечательное звучное название, независимо от её мнения и пристрастия к Санкт-Петербургскому созвучию.И, конечно,её же цензы о том, что кошки эти являются "ДОСТОЯНИЕМ РОССИИ" очень помогут нам занять самую высокую нишу в фелинологической среде.Диплом на самостоятельную фелинологическую деятельность подписан и отштампован печатью, так что, всё в рамках законности и профессионализма.
Раскручиваться нам особо не придётся, потому как хорошая реклама нашим кошкам мною и вами (за что отдельное спасибо!) уже сделана. Просто людям нужно будет привыкнуть к новому имени.
Иссякший интерес я тоже могу объяснить: хотели "укрыться тёпленьким одеяльцем", а оно не вышло...Ладно, я понимаю ваши щекотливые интересы!...Эксперт всё-таки....
Надеюсь вас всё будет хорошо! Урал-Рексы не вымрут от инбридинга, болезней и пр.неприятностей природы. Хорошие кошки, хороший рабочий материал, хороший устойчивый ген, хороший характер очень хорошо повлияли на становление нашей породы.
тел Мироновой 290 12 32. Будете звонить, - от меня привет! Мы забираем у неё породу! Она сама, оказывается, от неё отказалась...
Автор: Curl   05 Май, Вт, 2009 17:14
от породы отказалась? А я так поняла, что она от "балласта" открестилась.

Бабулю уважаю и полюбляю (иногда правда убить готова).

А вы, Парнас и Геннадий - в...
Автор: Парнас   05 Май, Вт, 2009 17:26
Как выяснилось на сей час, не нас первых она вот так же предала! А вы думаете , почему у нас клубов , как тараканов в коммуналке? - всех послала в связи с ненадобностью.Использовала и послала. Молодец бабка! Как бы не стать такой же...
Автор: Curl   05 Май, Вт, 2009 17:30
ну если за 17 лет не встретились... то, надеюсь и дальше - нет.

в
Автор: Федоренко   05 Май, Вт, 2009 21:25
Парнас - я поражена После того как Ольга Сергеевна Миронова вас учила и помогала в развитии этой группы кошек - вы позволяете себе такие оскорбительные выпады в её адрес
Да- ваша группа кошек имеет другой тип и другие корни. Мы не работали со свердловскими уралами из за их плохого здоровья и основателями породы урал рекс стали кошки из г.Заречного. И подсказала мне это направление именно Олтьга Сергеевна Миронова- за что я ей очень благодарна. Она вывезла потомков Ляны а Санкт-Петербург и вы имеете свою группу кошек и другим фенотипом и генофондом ( кроме собственно рексовости- она скорее всего такая-же ). .И первый межсистемный стандарт уралов был принят при нашем непосредственном участии в 1997 году на конференции в Москве. Этот стандарт был доработан в 2003 году опять при участии Ольги Сергеевны. Мы с 1994 года работаем с другой группой кошеки и стандарт был изменеён в соответствии с нашам более многочисленным и однотипным поголовьем.На коференцию были привезены ваши си-рексы- они были признаны не соответствующими стандарту породы уральский рекс и решении конференции было : продолжить работу над Питерской группой кошек , разработать их стандарт, название породы и т.д. Я так понимаю, что вы её не поддержали и продолжали тихонько получать котят, а теперь такие гадкие слова в её адрес.
И теперь отвечу на вопрос о москвичах-уралах. Это я подбирала котят для Москвы и все московские уралы родом из нашей популяции.
По-поводу выставок- уже многократно писалось что и на всемирках мы бывали и на Гран-При Рояла были в числе победителей и прочее. Я попрошу ещё раз наших заводчиков перечислить карьеру их кошек или дать здесь ссылки.Просто это очень долго. Ваши питерские кошки нам в разведение не интересны- см.первые страницы темы. 200 кошек было к моменту признания породы и родословные переданы в Германию. Шуршик- сотри номера и пожалуйста вывеси здесь парочку- пусть посмотрят как мы их строили.
Геннадий- поклон Вам что занимались некоммерческой породой 17 лет и любите своих кошек. Здоровья Вам Ваша популяция зашла в тупик и из него как-то цивилизованно нужно выбираться ...
Ругаться и обижаться неконструктивно, но и вводить в заблуждения других людей не стоит. Речь только об этом.
Вы ведь знаете как много сил и денег нужно вложить в карьеру животного, в раскрутку новой породы -и не стоит пользоваться именем, которое вам уже не принадлежит- урал рекс. Я помню первого урас-си рекса- маленького котёнка которого привозили в Челябинск в 1993 году , где мы выставляли 2-х летнего Барсика на CAGCIB по тогда предварительному стандарту СФФ. Елена Кривошеева показала мне его с гордостью - "мы получили первого си-рексика". Потом мы каждый отдельно занимались своими кошками и пришли к чему пришли...
Автор: Геннадий   05 Май, Вт, 2009 22:39
Вот где все были, когда Муслиму дали Чемпиона породы в 2003 году, а не дисквалифицировали ,извините но надо Вас всех экспертов диквалифицировать за такие экспертизы, ведь тогда можно было все кончить и ни ждать еще 6 лет подтверждая породу каждый год и не одно животное до 2008 года включительно. И как нам после этого реагировать, когда нас обмановали все 17 лет.

А для Ветеринарной академии что я говорил, вопрос с вашим описанием породы, фотографиями и пр. вопрос остается открытым или вышлите Мироновой она знает кому передать , а то опять будет шум, что все не так, у Мироновой только наши кошки
Автор: Curl   05 Май, Вт, 2009 23:18
Цитата:
Парнас отключена на 3 дня за оскорбление участников форума.


Геннадий, надеюсь что вы сможете научиться общаться конструктивно.

Не надо искать виноватых, раз сами шли к тому, что ВАМ нравится. Ващ путь оказался побочной веткой породы. Это было ясно спервоначала. Сейчас у вас 2 пути. Повторяться не буду - см. мои сообщения выше.
Автор: Curl   05 Май, Вт, 2009 23:19
Геннадий писал(а):
Вот интерестный факт,наша Ветеринарная Академия готовит материалы по Вашей породе,так при обращении к Вам на урал, выслать описание , Ваших кошек, стандарты и фотографии, почему то упорно молчат, будто у вас их нет и извините, студеты не будут знать что ваша кошка существует вообще.Она невидимка. А они обращались к вам заводчикам, а вы больше склоками занимаетесь , чем делом.


Необходимо официальное обращение Ветакадемии в Совет породы Урал-рекс. И все им будет.
Автор: Геннадий   06 Май, Ср, 2009 07:02
Curl писал(а):
Геннадий писал(а):
Вот интерестный факт,наша Ветеринарная Академия готовит материалы по Вашей породе,так при обращении к Вам на урал, выслать описание , Ваших кошек, стандарты и фотографии, почему то упорно молчат, будто у вас их нет и извините, студеты не будут знать что ваша кошка существует вообще.Она невидимка. А они обращались к вам заводчикам, а вы больше склоками занимаетесь , чем делом.


Необходимо официальное обращение Ветакадемии в Совет породы Урал-рекс. И все им будет.


Ну понятно Государственная тайна!
Автор: Шуршик   06 Май, Ср, 2009 07:31
Вот одна,а вторую позже если получится,т.к. не умею сканировать,может помогут
Автор: Бяша   06 Май, Ср, 2009 11:30
Почитала Вашу дискуссию и неприятно, что Заводчиками Си-Рексов Все сводится к деньгам. Зачем считать деньги в чужом кармане?
Ведь вопрос стоит о чистоте породы и ее развитии. Очень много вопросов, заданных заводчикам из С-Петербурга так и остались без ответа. Но видимо это им выгодно, т.к. почти во всех представленных родословых и выставочных документах действительно стоит порода URX. Все, здесь присутствующие, сами участвуют в выставках и при получении дипломов тщательно проверяют все написанное в них. Странно, что именно в дипломах представителей С-Петербурга столько ошибок. На всех выставках секретариаты сразу же вносят необходимые изменения и поправки.
Но вместе с тем, мне кажется, что Ген.Ив. готов к диалогу. Наверное, заводчикам С-Петербурга стоит прислушаться ко всему здесь прозвучавшему и внести поправки в свою работу. И не стоит отказываться от помощи Curl, если таковая им предлагается. Самое губительное для породника - это самомнение. Может лучше оглянуться вокруг и признать свои недоработки, ведь даже по представленным фотографиям видно разницу между С-Петербургскими животными и животными, представленными заводчиками Екатеринбурга.
Автор: Геннадий   06 Май, Ср, 2009 17:47
Прошу извинения и за себя и за мою напарницу и я хочу что бы конфликт этот был закончен, с обоюдным примирением, о названии породы, мы его будем менять и давно над этим думали но так сложились обстоятельства к сожелению и не только по нашей вине. А кошки есть и признавать это надо пусть под другим именем но с вашими корнями.
Автор: Геннадий   06 Май, Ср, 2009 17:52
Прошу извинения чат что то зациклился
Автор: Геннадий   06 Май, Ср, 2009 17:54
Автор: Геннадий   06 Май, Ср, 2009 17:58
Автор: Геннадий   06 Май, Ср, 2009 18:12
Автор: Геннадий   06 Май, Ср, 2009 18:16
Автор: Геннадий   06 Май, Ср, 2009 18:20
Автор: Геннадий   06 Май, Ср, 2009 18:23
Автор: Геннадий   06 Май, Ср, 2009 18:53
Автор: Tigriss   06 Май, Ср, 2009 19:17
Можно спросить, в целях так сказать повышения образованности. Как от неизвестной породы отца и кошки EUR получился урал рекс ? Все понятно, порода молодая и неизвестные предки допустимы, но в данном случае ...
Автор: Шуршик   06 Май, Ср, 2009 20:12
Tigriss писал(а):
Можно спросить, в целях так сказать повышения образованности. Как от неизвестной породы отца и кошки EUR получился урал рекс ? Все понятно, порода молодая и неизвестные предки допустимы, но в данном случае ...

Это вот так они из природы приходят!Тоесть неизвестный кот был носителем рексовости и кошка несла этот ген!Порода аборигенная.
Автор: Шуршик   06 Май, Ср, 2009 20:18
Геннадий писал(а):
Прошу извинения и за себя и за мою напарницу и я хочу что бы конфликт этот был закончен, с обоюдным примирением, о названии породы, мы его будем менять и давно над этим думали но так сложились обстоятельства к сожелению и не только по нашей вине. А кошки есть и признавать это надо пусть под другим именем но с вашими корнями.

Геннадий ,слова Урал быть в названии породы не должно!Нет,нет и нет!
Автор: Curl   06 Май, Ср, 2009 20:29
Можно от урал сохранить только Ur UrSiRex, например
Автор: Curl   06 Май, Ср, 2009 20:33
сегодня днем жестко форум глючил...

Можно мулькой породы сделать именно сиамский окрас... А по мне - так и тип более элегантный сотворить.. Но надо найти для подмесов балинезов с плотной шерстью, чтобы руно было, а не очесы как у сеттеров...


Ну и этта - напарников нормальных - активных, умных, богатых морально и материально и умеющих даже в конфликтах не сжигать все мосты....
Автор: Геннадий   06 Май, Ср, 2009 20:35
Curl писал(а):
Можно от урал сохранить только Ur UrSiRex, например

и до следующего скандала. нет уж! мне этого хватило
Автор: Abrakadabra   06 Май, Ср, 2009 20:38
Curl, а разве могут два прямошёрстных геноносителя родить уралрекса ?
По-моему нет

Цитата:
Это вот так они из природы приходят!Тоесть неизвестный кот был носителем рексовости и кошка несла этот ген!Порода аборигенная.
Автор: Curl   06 Май, Ср, 2009 20:39
Tigriss писал(а):
Можно спросить, в целях так сказать повышения образованности. Как от неизвестной породы отца и кошки EUR получился урал рекс ? Все понятно, порода молодая и неизвестные предки допустимы, но в данном случае ...


Это не первый случай, когда на Урале находят аборигенов, носителей гена кучерявости.

Я поговорила с Лесли Лайонс, она готова провести генетические исследования уральской курчавости и выделить ген. Абсолютно бесплатно!

Нужно собрать пробы слюны на ватные палочки и запечатать в конверты или пакетики на "молнии". Лучше всего, когда будут пробы от нескольких поколений животных родственного происхождения и не менее чем 3-х разных линий. То есть - от пра-пра-пра, ее ребенка пра-пра, ее ребенка пра и фактического потомка. Обязательно присоединить копии родословных и краткое описание - пол, возраст и т.п. Коды окрасов просят расшифровывать.

То же касается питерских рексаков. Так как это иная линия, тем более несущая определенные "моменты", то просят прислать и комментарии по порокам однопометников и основателей линии - тогда расшифровка генотипа будет более детальная.

Вы узнаете одинаковым ли геном наследуется рексовоть питерски си-урок или иным.
Автор: Curl   06 Май, Ср, 2009 20:42
Abrakadabra писал(а):
Curl, а разве могут два прямошёрстных геноносителя родить уралрекса ?
По-моему нет


Уралская рексовоть именно рецессивна. Не путайте с селкирами, которые наследуются по доминанте. Так что это абсолютно закономерно - чтобы расширить генопул линии приходится делать шаг назад, получать носителей и только от них выщеплять рексов - хоть при вязке сибсов, хоть через уралов.
Автор: Curl   06 Май, Ср, 2009 20:46
Геннадий писал(а):
Curl писал(а):
Можно от урал сохранить только Ur UrSiRex, например

и до следующего скандала. нет уж! мне этого хватило


Скандал спровацирован обстоятельствами и некорректным общением, а отнюдь не словом урал. Ваше первое проектное название просто ОЧЕНЬ уж походило на признанное в другом фенотипе.

Кстати, тут задумалась - а германы проверялись на аллельность к уркам?
Автор: Abrakadabra   06 Май, Ср, 2009 20:48
Я столько переводила на нем. про уралов, что знаю наизусть их генетику. Урала вяжут с геноносителем - часть помета имеет рекс. шерсть. То же, что и у канадов, рецессив.
А я приводила в пример цитату заводчика, что от двух прямошерстных носителей гена получился рекс. Или я чего не поняла ?
Автор: Шуршик   06 Май, Ср, 2009 20:50
Curl писал(а):
Геннадий писал(а):
Curl писал(а):
Можно от урал сохранить только Ur UrSiRex, например

и до следующего скандала. нет уж! мне этого хватило


Скандал спровацирован обстоятельствами и некорректным общением, а отнюдь не словом урал. Ваше первое проектное название просто ОЧЕНЬ уж походило на признанное в другом фенотипе.

Кстати, тут задумалась - а германы проверялись на аллельность к уркам?

Проверялись.
Автор: Шуршик   06 Май, Ср, 2009 20:52
Abrakadabra писал(а):
Я столько переводила на нем. про уралов, что знаю наизусть их генетику. Урала вяжут с геноносителем - часть помета имеет рекс. шерсть. То же, что и у канадов, рецессив.
А я приводила в пример цитату заводчика, что от двух прямошерстных носителей гена получился рекс. Или я чего не поняла ?

Кот и кошка имели ген рексовости.
Автор: Abrakadabra   06 Май, Ср, 2009 20:56
Шуршик писал(а):
Abrakadabra писал(а):
Я столько переводила на нем. про уралов, что знаю наизусть их генетику. Урала вяжут с геноносителем - часть помета имеет рекс. шерсть. То же, что и у канадов, рецессив.
А я приводила в пример цитату заводчика, что от двух прямошерстных носителей гена получился рекс. Или я чего не поняла ?

Кот и кошка имели ген рексовости.

Да, но сами-то были прямошерстными. У канадов от двух прямошерстных носителей гена сфинкс не рождается.
Автор: Шуршик   06 Май, Ср, 2009 21:06
Abrakadabra писал(а):
Шуршик писал(а):
Abrakadabra писал(а):
Я столько переводила на нем. про уралов, что знаю наизусть их генетику. Урала вяжут с геноносителем - часть помета имеет рекс. шерсть. То же, что и у канадов, рецессив.
А я приводила в пример цитату заводчика, что от двух прямошерстных носителей гена получился рекс. Или я чего не поняла ?

Кот и кошка имели ген рексовости.

Да, но сами-то были прямошерстными. У канадов от двух прямошерстных носителей гена сфинкс не рождается.

Да сами были прямошерстными!Но носителями гена,это в природе.
Пример:берем кошку ЕКШ,вяжем Уралом,берем другую ЕКШ,тоже вяжем Уралом-получаем прямую шерсть.Детей прямошерстных вяжем меж собой-получаем одного кудряшку!(если повезет!)
Автор: Starikanov   06 Май, Ср, 2009 21:41
Шуршик писал(а):
Abrakadabra писал(а):
Шуршик писал(а):
Abrakadabra писал(а):
Я столько переводила на нем. про уралов, что знаю наизусть их генетику. Урала вяжут с геноносителем - часть помета имеет рекс. шерсть. То же, что и у канадов, рецессив.
А я приводила в пример цитату заводчика, что от двух прямошерстных носителей гена получился рекс. Или я чего не поняла ?

Кот и кошка имели ген рексовости.

Да, но сами-то были прямошерстными. У канадов от двух прямошерстных носителей гена сфинкс не рождается.

Да сами были прямошерстными!Но носителями гена,это в природе.
Пример:берем кошку ЕКШ,вяжем Уралом,берем другую ЕКШ,тоже вяжем Уралом-получаем прямую шерсть.Детей прямошерстных вяжем меж собой-получаем одного кудряшку!(если повезет!)

Простите "чайника" Я знаю ЕКШ, но совсем не знаю "Уралов" ( переведите плиз) Мне вообще эта генетика на Уралах( покажите блин родословные, там где курчявость) не понятна, и чего там ждать и на чем все строится ( простите -это без шуток)
Может у прямошерстных и есть ген в родителях , но получить от них кудряшку - и ждать когда это у них случится и от прямошерстных производителей своего ребенка назвать "курчявой" породой Вообще какие "прямошерстные" имеются в виду Если ЕКШи - как бы от них за это не получить "подзатыльник"
Автор: Шуршик   06 Май, Ср, 2009 21:51
Прямошерстные Вариация(гибрид)урала с ЕКШ.
Вообще вяжется Урал на Урала,ЕКШ для прилития новых кровей.В природе встречались два одиночества(носителя гена курчавости)и в помете рождался кудрявый ребенок!!!
Автор: Abrakadabra   06 Май, Ср, 2009 21:51
Я почитала Шустрову, про наследование рецессивного гена кудрявой шерсти через прямошерстных геноносителей. Правда, там на примере гибридов F1 корн- и девонрексов.
Автор: Шуршик   06 Май, Ср, 2009 22:01
Геннадий,почему удалили родословные своих животных?Это бесчестный поступок!
Автор: Starikanov   06 Май, Ср, 2009 22:05
Abrakadabra писал(а):
Я почитала Шустрову, про наследование рецессивного гена кудрявой шерсти через прямошерстных геноносителей. Правда, там на примере гибридов F1 корн- и девонрексов.

Совершенно в точку - гибридов F1 корн- и девонрексов.
Автор: Starikanov   06 Май, Ср, 2009 22:11
Шуршик писал(а):
Прямошерстные Вариация(гибрид)урала с ЕКШ.
Вообще вяжется Урал на Урала,ЕКШ для прилития новых кровей.В природе встречались два одиночества(носителя гена курчавости)и в помете рождался кудрявый ребенок!!!

Кудрявый ребенок всегда в радость независимио от происхождения Главное чтобы "Уралы"на ЕКШ ничего не приливали Хотя вдруг такое "нахлобучат"
Автор: Шуршик   06 Май, Ср, 2009 22:17
Starikanov писал(а):
Шуршик писал(а):
Прямошерстные Вариация(гибрид)урала с ЕКШ.
Вообще вяжется Урал на Урала,ЕКШ для прилития новых кровей.В природе встречались два одиночества(носителя гена курчавости)и в помете рождался кудрявый ребенок!!!

Кудрявый ребенок всегда в радость независимио от происхождения Главное чтобы "Уралы"на ЕКШ ничего не приливали Хотя вдруг такое "нахлобучат"

Извините,я не поняла.Что ВЫ имели ввиду?
Автор: Геннадий   06 Май, Ср, 2009 22:21
Шуршик писал(а):
Геннадий,почему удалили родословные своих животных?Это бесчестный поступок!

А почему бесчестный, Вы же на тот момент все свое скрывали и даже не хотели с нами об этом говорить

это опять нападки,тогда уйду, (все видели все хаяли)
Автор: Шуршик   06 Май, Ср, 2009 22:25
Геннадий писал(а):
Шуршик писал(а):
Геннадий,почему удалили родословные своих животных?Это бесчестный поступок!

А почему бесчестный, Вы же на тот момент все свое скрывали и даже не хотели с нами об этом говорить

Не правда родуха наша вывешена еще утром,а вы убрали вечером,мне все ясно.
Автор: Tigriss   06 Май, Ср, 2009 22:34
Curl писал(а):

Это не первый случай, когда на Урале находят аборигенов, носителей гена кучерявости.

Шуршик писал(а):

Это вот так они из природы приходят!Тоесть неизвестный кот был носителем рексовости и кошка несла этот ген!Порода аборигенная.
Спасибо.

Curl писал(а):

Вы узнаете одинаковым ли геном наследуется рексовоть питерски си-урок или иным.
Очень интересно, по идее должен быть одинаковый ген. Пожалуйста, как будет известен результат расскажите нам.
Автор: Геннадий   06 Май, Ср, 2009 22:39
Вы узнаете одинаковым ли геном наследуется рексовоть питерски си-урок или иным.[/quote] Очень интересно, по идее должен быть одинаковый ген. Пожалуйста, как будет известен результат расскажите нам.[/quote]
Если от нас нужны образцы мы вышлим
Автор: Starikanov   06 Май, Ср, 2009 22:42
Шуршик писал(а):
Starikanov писал(а):
Шуршик писал(а):
Прямошерстные Вариация(гибрид)урала с ЕКШ.
Вообще вяжется Урал на Урала,ЕКШ для прилития новых кровей.В природе встречались два одиночества(носителя гена курчавости)и в помете рождался кудрявый ребенок!!!

Кудрявый ребенок всегда в радость независимио от происхождения Главное чтобы "Уралы"на ЕКШ ничего не приливали Хотя вдруг такое "нахлобучат"

Извините,я не поняла.Что ВЫ имели ввиду?

Я о том что люблю кудрявых детей Но по теме ну что такое Урал на Урала Не обижайтесь ЕКШ для прилития каких "новых" кровей Знаете не многие владелцы ЕКШ приветствуют это прилитие Вообще мне кажется прямошерстные на прямошерстных Уралов должны уже сами чего то делать, без посредников с ожиданием курчявости от ЕКШ) ( Ну какие тогда там " Уралы") Чего сами то не могут Покажите пожалуйтса "родухи" Уралов Наверняка там есть и ЕКШ, -если Вы пишите Мне просто интересно откуда ноги растут Не обижайтесь
Автор: Curl   06 Май, Ср, 2009 22:45
У канадов от двух прямошерстных носителей гена сфинкс не рождается.

Рождается. Разброс по Менделю 3 к 1 - по любому рецессивному гену. Хоть по лысости, хоть по рексовости.
Автор: Abrakadabra   06 Май, Ср, 2009 23:06
Curl писал(а):
У канадов от двух прямошерстных носителей гена сфинкс не рождается.

Рождается. Разброс по Менделю 3 к 1 - по любому рецессивному гену. Хоть по лысости, хоть по рексовости.

Интересно, хоть один случай был ? Не по Менделю, а по канадам ?
Автор: Усатая   06 Май, Ср, 2009 23:08
Шойто сдаётся мне, что ЕКШей в природе немногим больше, чем урал-рексов))) по кр мр у нас. Нормальных таких породистых ЕКШей, а не фенотипичных мурк.
Автор: Starikanov   06 Май, Ср, 2009 23:13
Усатая писал(а):
Шойто сдаётся мне, что ЕКШей в природе немногим больше, чем урал-рексов))) по кр мр у нас. Нормальных таких породистых ЕКШей, а не фенотипичных мурк.

+1000
Автор: Vika1   06 Май, Ср, 2009 23:35
Геннадий писал(а):
А почему бесчестный, Вы же на тот момент все свое скрывали и даже не хотели с нами об этом говорить

это опять нападки,тогда уйду, (все видели все хаяли)


Почему нападки, почему хаяли? Вас просто спросили,т.е. задали вопрос. Одно дело- живое слово, здесь слышишь и чувствуешь интонацию. А когда пишешь..комп машина- он не передаст интонацию. Вы воспринимаете все вопросы , как наезд, потому, что вам так кажется, т.к. в вас сидит обида и злость и жалость. Нельзя сказать "коту под хвост" столько лет работы,т.к. вам предлагают помощь и не все еще потеряно. Вы пишите мне, что хотите конструктивный разговор- так давайте! Не надо видеть во всем подвох. Я писала вам, что в Питере были люди, которые вместе с вами продолжили бы ваше дело, но в сторону улучшения, как советуют специалисты. А что теперь... почитали все это и сказали- с такими людьми не будем. Появились, но...
Зря я ,наверное, все это написала- все равно вы меня не услышите!

Геннадий, вы написали мне , что будите менять название и сайты. Но дело свое надо продолжить только под руководством специалиста (но это не относится к Ивановой Галине,уж извини меня Г...). Поговорите ,обсудите -Геннадий и Галина,т.к. только вы заводчики си в Питере. Без пересудов и промывки косточек всех заводчиков урал рекс, взвесьте все плюсы и минусы- есть же выход, увидьте же вы его!
Автор: Curl   07 Май, Чт, 2009 01:55
гы.. Стариканов и со-мышленники


Мож законы Менделя поучим???? А конкретно 2-й закон!!!
Автор: Curl   07 Май, Чт, 2009 01:59
Я повторюсь, что готова поддержать продвижение-урсирексов.... но БЕЗ присутствия в теме Галины-невменяемны...

Но надо готовиться на 1-2000 у.е по продвидению. Меня УЖЕ подставили доно-петроиды на подарок (кредит) их породе... поэтому Я больше на обещания не ведусь)
Автор: Curl   07 Май, Чт, 2009 02:01
Вначале бабки - потом работа, в смысле.....
Автор: Геннадий   07 Май, Чт, 2009 06:28
Ну вот оно маленькое но, я не работаю,инвалид,и кошки у меня дома ни кому не нужны кроме меня и котят у меня практически нет 3 года, взяты молодые кошки, весь старый материал либо отдан просто в хорошие руки, либо умер по возрасту и нами практически интересуются когда нужно выставить кошек на выставку. Я на данный момент несостоятелен по поводу вот этих бабок, и Галина пенсионер и на данный момент одна тянет эту лямку,а помощи нет ни какой, варимся в собственном соку, ни советов, ни чего и за что взносы платить и кошек зачем на выставки теперь ставить, что бы их тут же дисквалифицировали, нам такие затраты не по карману,ну и теперь как выяснилось и О.С мы не нужны, ну не решается ни как этот вопрос, а меценатов у нас нет, как нет руководителя,которому хотелось курировать нас а не сетовать за взносы, у меня три кошки и у Галины шесть не считая котят и они есть хотят, тем более что О.С сама у меня не брала взносы.А теперь они понадобились. По идее надо провести ревизию по кошкам, разработать стандарт на нашу кошку, пригреть их и нормально работать, а не кусаться.И надо видеть что у нас есть и с чем нам работать, а не то, что мы решим ставить на выставку сами. И вовсе не названии породы все дело. оно будет объявлен конкурс, потерпите.А потом искать меценатов. Пока назовем Петербургская популяция курчавых Сиамских кошек
Автор: Tigriss   07 Май, Чт, 2009 07:49
Геннадий я это все понимаю.
Надеюсь, найдутся люди, которых заинтересует, официальное становление новой породы кошек и которые будут стоять у истоков развития данной породы Урал си Рексов. И ощущать свою сопричастность к истории становления породы. Удачи Вам и Галине, здоровья и хороших приемников!!!
Автор: Шуршик   07 Май, Чт, 2009 10:38
Геннадий писал(а):
По идее надо провести ревизию по кошкам, разработать стандарт на нашу кошку, пригреть их и нормально работать, а не кусаться.И надо видеть что у нас есть и с чем нам работать, а не то, что мы решим ставить на выставку сами. И вовсе не названии породы все дело. оно будет объявлен конкурс, потерпите.А потом искать меценатов.Пока назовем Петербургская популяция курчавых Сиамских кошек

Ну вот это уже другой разговор.Удачной работы.Назовте Невскими кудряшками,мне кажется теплое название,или Нев Си Рекс.
Автор: Curl   07 Май, Чт, 2009 12:18
Пока не дошло до затрат начните с бесплатного - начните дискуссии на этом и других форумах - в разделе Породы кошек - составьте племенную программу, рассказывайте о вашем проекте, ищите увлеченных и активных людей.

Нет денег, будьте богаты духом - увлекайте людей своими планами, найдутся и меценаты и последователи.

Пока покажите фотографию животного, по ВАШЕМУ мнению достойного представителя питер-рексов. Прежде чем попробовать писать стандарт, надо понять что вы хотите видеть.
Автор: Tigriss   07 Май, Чт, 2009 12:35
Curl писал(а):
начните дискуссии на этом и других форумах - в разделе Породы кошек

Curl писал(а):

Нет денег, будьте богаты духом - увлекайте людей своими планами, найдутся и меценаты и последователи.
Все правильно!
Автор: Vika1   08 Май, Пт, 2009 12:08
Заводчики питомника "Парнас"!!! Подло мстит мне за то, что я была участником данного форума и говорила на других форумах, что УРАЛ СИ РЕКС это не порода кошек, что кошек Галины и Геннадия нельзя уже отнести к уралам. Я высказывала свое мнение и имела на это право.
Иванова Галина пишет под моими объявлениями о продаже котят-
http://spam.ru/news/2009-05-08-243
"1. Галина Иванова (Парнас)
Будьте предельно внимательны и осторожны, покупая котят в питомнике "Уралочка" г. Москва! Многоразовый инбридинг не позволяет котятам дожить до годовалого возраста..."
Там о многом можно прочитать по мимо этого.
Она пишет в гостевую моего сайта "ГОСПОДА! БУДЬТЕ ПРЕДЕЛЬНО ОСТОРОЖНЫ, ПОКУПАЯ КОТЁНКА В ЭТОМ ПИТОМНИКЕ! МНОГОРАЗОВЫЙ ИНБРИДИНГ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ МНОГИМ КОТЯТАМ ДОЖИТЬ И ДО ГОДА...РОДОСЛОВНЫЕ ПЕЧАТАЮТСЯ В ДОМАШНИХ УСЛОВИЯХ, ПОТОМУ ВЫ НЕ СМОЖЕТЕ ДОПОДЛИННО ЗНАТЬ ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЭТИХ КОШЕК!..."
За 3 года моей работы с урал рексами умер только один котенок в возрасте 2-х месяцев , но не по той причине, что указывает Галина Иванова (Парнас) , а остальные кошки живут и здравствуют на радость своим хозяев.
Галина Иванова (Парнас) - поступок ваш мерзкий и вызывает отвращение. Подло и низко! И вы называете себя фелинологом? Не один уважающий себя не только фелинолог, просто человек, не будет так поступать-это называется заведомоложная информация , а она несет за собой уголовную ответственность, даже, если она выдается в интернете.

Г...и Геннадий! У меня есть сайт, на сайте гостевая книга,где пишут отзывы и хозяева животных, которых они приобрели в моем питомнике.
Вам не опорочить меня!
Автор: Геннадий   08 Май, Пт, 2009 12:10


Автор: Vika1   08 Май, Пт, 2009 12:39
Выложив фото своих кошек, вы дали ответ на мой вопрос к вам?
Значит вы поддерживаете Иванову Г... в ее мерзких деяних?
Уважающий себя человек не падет так низко!!!
Уважаемый, делая гадости вы считаете ,что вот так меня выведите из себя, что я начну нервничать и переживать? Ошибаетесь!!! Вы только поднимаете мой рейтинг. Здравомыслящий человек прочитает написанное и обязательно проверит . И что он узнает? Подумайте...ответ ясен как белый день.
У меня есть сайт,на сайте есть гостевая книга, а в гостевой книге отзывы -владельцев моих кошек.
ЗЛО ВСЕГДА ВОЗВРАЩАЕТСЯ БУМЕРАНГОМ!!!!


Иванова Г....!!! уже смешно, ты выставляешь мне и Ольге единицы под фотографиями в мире на мейле... Да еще кого-то подговорила или с нового е-мейла ящика ? Глупо.
Автор: Vika1   08 Май, Пт, 2009 12:44
Только что мне пришло письмо от Ольги Сергеевны Мироновой. Она сообщает мне ,что Иванова Галина исключена из Котофея за недостойное поведение. Если я обращусь с иском в суд-она поддержит мой иск.
Автор: Shera   08 Май, Пт, 2009 19:17
Скажу сразу - ни с кем из сторон спора лично не знакома, ни ЕКШ, ни уралами не занимаюсь.

По моему мнению, Геннадий - молодец! Молодец хотя бы уже потому, что борясь с болезнью, но еще и занимается созданием новой породы. Это достойно уважения. А фото, по моему убеждению, он выложил по просьбам показать животных, которых он считает достойными, а не с целью кого-либо обидеть.

Надеюсь, что Геннадию повезет найти деньги и единомышленников для дальнейшего становления породы.

Удачи всем: и заводчиком уралов, и Геннадию!
Автор: Vika1   08 Май, Пт, 2009 19:22
Выставляю письмо из личной переписки с Ольгой Сергеевной Мироновой (с ее согласия).

Цитата:
Здравствуйте, Ольга!

>> Как Вы могли заметить грязный язык Галины Ивановой порочит не только Вас, но и Котофей, и всех, кто помогал этой даме. Она исключена из Котофея за недостойное поведение, выражающееся в неуважительном, граничащим с хулиганским способом общаться на форумах. Вы можете обратиться в суд и я поддержу Ваш иск.


08.05.2009 вы писали:

> Ольга Сергеевна,извините, участники форума просили узнать у вас-

> можно выложить ваше письмо на форуме?

> Извините за просьбу.


Цитата:
Здравствуйте, .

да, конечно.



>> C наилучшими пожеланиями, Ольга Миронова.
Автор: Vika1   08 Май, Пт, 2009 19:25
А это письмо Ольга Сергеевна сама попросила меня выставить-

Дата: 08.05.09 14:50
От кого: Olga Mironova <murmir@mail.ru> В адресную книгу… В черный список…

Кому: Ольга Иванова Москва <ural-reks@yandex.ru>
Тема: Re[2]: Галина Иванова


koi8 | win | dos | utf-8 | mac
Здравствуйте, .

Ольга, я хочу. чтобы Вы в выложили следующую информацию:

Первые си-рексы были получены при вязке ради сохранения гена уралрексовости с кошкой ориенталкой - какая была под рукой. Морошка котят не имела из-за ранней пиометры. Мураш тоже не дал иного поголовья, хотя и оказался носителем гена колорпойнтовости.Остались только котята полукровки колорпойнты - носители урал-рексовости, которые дали в дальнейшем поголовье с волнистой шерстью. Кучерявые колорпойнты нашли своих любителей. Ими стал заниматься Геннадий Николаевич Андреев, давний любитель старотипных сиамцев, которые в дальнейшем, не без участия потомков его кошек, были зарегистрированы Аннелизой Хакман как тайцы. Он в Котофее более 17 лет и всегда был незаменимым помощником, пока позволяло здоровье. Малочисленность питерских урал-си-рексов и неудачи при попытке расширить генофонд за счёт тайцев - котят брали по дешовке и быстро кастрировали - привели к проявлению инбредной депрессии. Сегодня трудно сказать, связано облегчение конституции с проявлением этого процесса или с накоплением в результате тесного и многократного инбридинга избирательно типа сиамцев, лёгких, но старотипных по типу строения головы и поставу ушей. Поголовье остаётся незначительным.

Создание признанной породы Уралрексов целиком принадлежит Елене Федоренко и её коллегам в Екатеринбурге, Москве и других городах, где этой породой занимаются. Она уникальна и не несёт в себе элементов межпородного скрещивания. Возникнет ли порода уральских си-рексов и под каким названием - дело почитателей и заводчиков именно этой породы. От самых громких лозунгов котята не рождаются. Необходима большая и затратная селекционная работа. Пока не сложилось у этих рексов стать породой даже при поддержке клубов, поскольку их принимали на выставке при больших льготах и всегда создавали им режим наибольшего благоприятствования не только Котофей, но и Эйлур, и ПОФ, и Амур-Нева. Не стоит поносить друг друга только за то, что нам нравятся разные кошки. Но и общаться с людьми, не умеющими отстаивать свои взгляды и право на поиск цивилизованным путём, а с бранью и инсинауциями, никто нас не заставит.

С сожалением отмечаю, что Геннадию Николаевичу быть более активным в работе не позволяет здоровье. От души желаю ему бодрого самочувствия и удачи в получении котят желаемого типа, чтобы он смог представить достаточное количество животных для признания новой породы. Он остаётся в Котофее.

А молодым и борзым заводчиком несостоявшейся пока породы тоже пожелаем успеха.Это уж как сложиться. Препятствовать им никто не будет. Но и создавать эту вариэту никто кроме её почитателей не обязан. А пока нет предмета для споров и склок. Есть? Покажите не в фотошопе, а на выставках. Мы вас всегда примем. Но общих основаниях.Без льгот. Право на них утрачено грязными выступлениями на форуме.

Галина Борисовна Иванова исключена из Котофея 5.05.2009 за безобразный лексикон в публичном общении на форуме с судьёй С.Б.Пономарёвой. Ко мне с вопросами она не обращалась, но теперь и надобности такой нет. Финита ля Комедия, как говорят...




C наилучшими пожеланиями, Ольга Миронова.
Автор: Vika1   08 Май, Пт, 2009 19:43
Shera писал(а):
Скажу сразу - ни с кем из сторон спора лично не знакома, ни ЕКШ, ни уралами не занимаюсь.

По моему мнению, Геннадий - молодец! Молодец хотя бы уже потому, что борясь с болезнью, но еще и занимается созданием новой породы. Это достойно уважения. А фото, по моему убеждению, он выложил по просьбам показать животных, которых он считает достойными, а не с целью кого-либо обидеть.

Надеюсь, что Геннадию повезет найти деньги и единомышленников для дальнейшего становления породы.

Удачи всем: и заводчиком уралов, и Геннадию!



Мы ему об этом без конца говорим,но он нас не слышит!
Автор: Шуршик   08 Май, Пт, 2009 21:01
Ну вот все встало на свои места!
Огромное спасибо О.С.Мироновой за письмо!!!
Автор: turin   09 Май, Сб, 2009 00:11
Ольга Сергеевна это монолит.
Автор: Vika1   09 Май, Сб, 2009 15:14
Только Иванова Г... никак не успокоится- трепещи, говорит она мне, от ужаса и страха....

источник- потал cat.ucoz (ссылка не вставляется)
Галина Иванова (Парнас)
Цитата:
В любом случае, до решения комиссии о переименовании породы, наши кошки будут жить и процветать под прежним кодовым названием Урал-Си-Рекс. Возьми себя в руки и жди. Стресс можешь снимать в беседе со своими соратниками. как долго продлиться для тебя этот кошмар, я сказать не могу: если вдруг вся комиссия состоит из забывчивых бабушек-одуванчиков, то это может затянуться на года....Так что, миль пардон!...
Автор: Шуршик   09 Май, Сб, 2009 17:11
Хочу добавить,что Галина Иванова на всевозможных форумах любителей кошек пишет,что в питомнике"Уралочка" г.Москва котята породы Уральский рекс погибают не доживая до года!
Ну чтож,я думаю-это реклама
Автор: Curl   10 Май, Вс, 2009 01:23
Геннадий писал(а):


Я надеюсь, что это ответ на МОЙ вопрос.

Если рассматривать этих котов как ориентир для проекта урси-рексов, то попробуем так...

Цитата:
Голова - клиновидной формы с широким носом равномерной длины, ровной линией склул и ровной линией профиля. Подбородок достаточно сильный, мордочка вписывается в линию клина

Глаза - миндалевидные, достаточно большие, синие, равномерно прокрашенные

Уши - широкие в основании, продолжающие линию клина, с заостренными кончиками

Тело - среднего размера, мускулистое, при этом элегантное, на высоких конечностях с овальными лапками

Хвост длинный, ровный, без пролысин.

Шерсть - КШ или ПДШ остевой шелковистой текстуры с двойным или тройным ( для ПДШ) завитком, у ПДШ кошек формирующим локон на воротнике и хвосте и штанишках, у КШ - ровноуложенную волну. Без пролысин и незавитых участков.

Окрас - любой вариант сиамских окрасов, в том числе с белым.

Разрешенные скрещивания - сиамские, ориентальные и тайские кошки соответствующего требованиям стандарта типа разрешены для подмесов до 2020 года. Уральские рексы подходящие по фенотипу разрешены для внесения гена рексовости до 2011 года. Ур-си-рексы непризнанных окрасов могут использоваться в разведении до 2015-го года.

Темперамент - добронравный, уравновешенный.


Типа так сойдет. Чо забыла???
Автор: Ханума   10 Май, Вс, 2009 11:54
Свет, ты прелесть!
Глаз радует профи. стандарт (без треугольной морды с выпуклым лбом! или там высоко и прямо поставленными ушами с широко разведёнными кончиками! ).
Вполне рабочий вариант и писан близко к натуре.
ИМХО
Если не оценят.... То слов нет
Автор: Curl   11 Май, Пн, 2009 12:00
Наверное нужно отметить особенности развития котят - как у девонов там, например, что завиток формируется к такому-то возрасту.. или есть еще какая примочка, которую знают только бридеры...
Автор: Шуршик   12 Июн, Пт, 2009 12:32
Все продолжается!Никто приставку урал не убирает!
http://uralsirex.newmail.ru/cattery%20Parnas_%20The%20Si-Ural-Rex%20(ural%20Rex%20in%20Point).mht
http://uralsirex.newmail.ru/
Автор: fold   12 Июн, Пт, 2009 13:14
Шуршик писал(а):
Хочу добавить,что Галина Иванова на всевозможных форумах любителей кошек пишет,что в питомнике"Уралочка" г.Москва котята породы Уральский рекс погибают не доживая до года!
Ну чтож,я думаю-это реклама


странная реклама
хотя прочитав про историю возникновения породы и первые опыты бридеров на счет здоровья можно побеспокоиться...Все ли действительно хорошо у них сейчас?
Автор: Vika1   12 Июн, Пт, 2009 13:24
fold писал(а):
Шуршик писал(а):
Хочу добавить,что Галина Иванова на всевозможных форумах любителей кошек пишет,что в питомнике"Уралочка" г.Москва котята породы Уральский рекс погибают не доживая до года!
Ну чтож,я думаю-это реклама


странная реклама
хотя прочитав про историю возникновения породы и первые опыты бридеров на счет здоровья можно побеспокоиться...Все ли действительно хорошо у них сейчас?


Загляните на мой сайт- там фото всех моих котят. Некоторым по 2 года.
И живут не только в России , но и в Германии. Загляните на Германский сайт об уралах- там 3 моих котенка. Загляние на сайт Екатеринбурга- там 2 моих котенка.
Скажите, не видя ни одного котенка, не зная ни одного хозяеина котят, вру ,Иванова Илону (Германия) знает, говорить, что в питомнике умирают котята можно? Где факты, где доказательства? Их нет,т.к. не может быть!!!! А котят- то всего 3 помета- 7 голов.
Эта Иванова хоть раз была в моем питомнике? Общалась с хозяевами? Конечно, нет. Только я со всеми хозяевами общаюсь и знаю о каждом все. Эти котята -мои дети и каков возраст у них не был.
Москва- Питер не так уж и близко. Гнусно и мерзко!!!!

А то, что это реклама для котят написала Ольга (Шуршик) потому, что на одном из форумов Парнас написала, что у меня котята мрут. Конечно, я ей на это соответственно ответила. Люди стали заходить ко мне на сайт . Рейтинг сайта повысился, заказы на котят и проч. Наверное и не стоит перечислять. Только то, что Парнас писала о моем питомнике, модератор удалил, а о ее "человеческих" качествах оставил. Вот и вышло, что для меня реклама, а для себя Парнас антирекламу сделала.

На Галлактике представлены фотографии всех моих котят,когда маленький и когда взрослый. Кому интересно- заглядывайте.

Для Парнаса---Галя, мне Геннадий рассказывал о всех трудностях в его питомнике. Под трудностями я не буду перечислять что-ты сама знаешь, но я хоть где-то хоть раз написала, что в Парнасе то-то и то-то. Нет, ни разу и негде. Так знаю, что хозяин переживает, хозяин надеятся и верит, что все будет хорошо. Ген, разве не так?
А ты..знаешь у меня нет слов , чтобы сказать насколько гнусны твои поступки. Бог -не фраер, он все видит. Не боишься? Ведь зло возвращается бумерангом. Человек , который твердит , что любит животных, кажется добрым и умным человеком. Но, если он делает плохо, пусть словами, для других животинок- не может быть добрым и умным.
Автор: Шуршик   12 Июн, Пт, 2009 13:30
fold писал(а):
Шуршик писал(а):
Хочу добавить,что Галина Иванова на всевозможных форумах любителей кошек пишет,что в питомнике"Уралочка" г.Москва котята породы Уральский рекс погибают не доживая до года!
Ну чтож,я думаю-это реклама


странная реклама
хотя прочитав про историю возникновения породы и первые опыты бридеров на счет здоровья можно побеспокоиться...Все ли действительно хорошо у них сейчас?

У Уралов здоровье хорошее,а вот как здоровье у Питерских так называемых Си это вопрос,т.к.повторюсь,что те выведены из генетически больных особей.
А вообще это подло и мерзко.
Автор: Vika1   12 Июн, Пт, 2009 14:53
Только что была на форуме Галлактики и увидела очень интересное.

Парнас пишет там..Цитирую :"Меня долго спрашивали: " Кто же дал информацию о том, что в питомнике "Уралочка" от вечного инбридинга гибнут котята?" Миронова мне дала эту информацию! Со словами:" Плоди кудрявых Урал-Си, как в Москве, а я уж что-нибудь придумаю..." дала благословение на тесный инбридинг. Совершенно очевидно, что таким же образом она помогла и Москве."


Проверить достоверность сего можно здесь-
http://galaktikalife.ru/viewtopic.php?id=2984

Скажите,fold, вы этому верите?

Только одно не учла Парнас, что она занимается своими кошками сколько лет? 10 или более? А я всего 3 года. Да 1999 год были у меня уралы. Но далее вынужденный перерыв и только с 2006 года продолжила работу( у меня появились 2 котенка урала). Только к этому году надо прибавить еще год, чтоб котята выросли.
Автор: fold   12 Июн, Пт, 2009 21:46
Vika1 писал(а):



Проверить достоверность сего можно здесь-
http://galaktikalife.ru/viewtopic.php?id=2984

Скажите,fold, вы этому верите?

.


пока не знаю, кому верить
но отнесусь с осторожностью к этой породе...
время покажет
Автор: Ханума   13 Июн, Сб, 2009 00:30
На самом деле большая проблема новых пород, особенно с немногочисленным изначальным племенным материалом, жёсткий инбридинг.
С одной стороны - без него не обойтись.
С другой - инбредная депрессия.
Когда основной породообразующий признак наследуется рецессивно, всё время приходится делать шаг назад при вливании новой крови.
Без сомнения, уралам прийдётся ещё долго гулять с неполными родословными. Но хорошо уже то, что определена порода для добавки. Вполне законно можно вести их с ЕКШ.
Автор: fold   13 Июн, Сб, 2009 06:54
Ханума писал(а):
На самом деле большая проблема новых пород, особенно с немногочисленным изначальным племенным материалом, жёсткий инбридинг.
С одной стороны - без него не обойтись.
С другой - инбредная депрессия.
Когда основной породообразующий признак наследуется рецессивно, всё время приходится делать шаг назад при вливании новой крови.
Без сомнения, уралам прийдётся ещё долго гулять с неполными родословными. Но хорошо уже то, что определена порода для добавки. Вполне законно можно вести их с ЕКШ.


если с начала появления первого животного прошло больше 15 лет, это довольно большой срок..и опять же они не от одного родоначальника как я поняла, можно было заложить несколько линий...
Может и правда все не так хорошо...и что значит фраза---"У Уралов здоровье хорошее,а вот как здоровье у Питерских так называемых Си это вопрос,т.к.повторюсь,что те выведены из генетически больных особей."... Откуда взялись генетически больные? Кто сказал, что они генетически больны..и в чем это выражалось?
Автор: Vika1   13 Июн, Сб, 2009 09:41
Ханума писал(а):
Вполне законно можно вести их с ЕКШ.


Что и делается. Мой кот получен от двух геноносителей.
Клайд URX был повязан с кошкой ЕКШ =получили Авдотья URX var (геноноситель).
Ариша URX была повязана на кота ЕКШ= получили Мишку URX var геноноситель)

Авдотью URX var повязали с Мишкой URX var и получили Гришку URX





Автор: Vika1   13 Июн, Сб, 2009 10:06
fold писал(а):
Vika1 писал(а):



Проверить достоверность сего можно здесь-
http://galaktikalife.ru/viewtopic.php?id=2984

Скажите,fold, вы этому верите?

.


пока не знаю, кому верить
но отнесусь с осторожностью к этой породе...
время покажет


А я не верю в то, что Миронова могла так сказать, т.к. в то время племенная работа с уралами велась в питомнике "Фагот" (Чижова И.В.) под руководством Емельяновой Т.С.. Именно в "Фагот" были привезены первые уралы в Москву. Да и сейчас Ольга Сергеевна о нем (о моем питомнике) ничего не знает- кто и что у меня. Когда создалась эта тема, я ей писала, но у нас не было речи о моих животных.
Да и дело не в этом. Лги на меня, но зачем писать в инете явную ложь об эксперте-вот я чего не пойму. Какие раздоры, ссоры или еще что-то не случились- выставлять в инет ложную инфу может только низкий и подлый человечешко.
Автор: Шуршик   13 Июн, Сб, 2009 10:35
fold писал(а):


если с начала появления первого животного прошло больше 15 лет, это довольно большой срок..и опять же они не от одного родоначальника как я поняла, можно было заложить несколько линий...
Может и правда все не так хорошо...и что значит фраза---"У Уралов здоровье хорошее,а вот как здоровье у Питерских так называемых Си это вопрос,т.к.повторюсь,что те выведены из генетически больных особей."... Откуда взялись генетически больные? Кто сказал, что они генетически больны..и в чем это выражалось?

Среди УРАЛОВ (на которых было признание породы)нет ген.больных.Были свердловская популяция ген.больная,которую мы не пустили в разведение,но именно из той популяции были вывезены в Питер.Все это описано в начале темы.У нас не одна линия,Вы считаете,что все Ураловоды врут,а одна женщина из Питера не имеющая никакого отношения к Уралам знает все и права во всем? Почитайте тему,вроде там все разъяснялось.
Автор: fold   14 Июн, Вс, 2009 01:10
Шуршик писал(а):
fold писал(а):


если с начала появления первого животного прошло больше 15 лет, это довольно большой срок..и опять же они не от одного родоначальника как я поняла, можно было заложить несколько линий...
Может и правда все не так хорошо...и что значит фраза---"У Уралов здоровье хорошее,а вот как здоровье у Питерских так называемых Си это вопрос,т.к.повторюсь,что те выведены из генетически больных особей."... Откуда взялись генетически больные? Кто сказал, что они генетически больны..и в чем это выражалось?

Среди УРАЛОВ (на которых было признание породы)нет ген.больных.Были свердловская популяция ген.больная,которую мы не пустили в разведение,но именно из той популяции были вывезены в Питер.Все это описано в начале темы.У нас не одна линия,Вы считаете,что все Ураловоды врут,а одна женщина из Питера не имеющая никакого отношения к Уралам знает все и права во всем? Почитайте тему,вроде там все разъяснялось.


не, не считаю что одна она права.Но и откидывать это мнение прочь тоже не буду.. Я просто поинтересовалась здоровьем породы на сегодняшний день, не собираюсь ничего проверять и взвешивать, чистое любопытство и желание знать о существующих ныне проблемах(или отстутствии оных) новой породы. А вдруг кто из знакомых захочет завести и спросит, что я слышала хорошего и плохого. Надо ж какое-то мнение о породе сложить.. Опять же вы писали про Свердловскую популяцию...Чем они больны -то оказались, почему их не пустили в разведение? И почему именно их вывезли в Питер для работы? Они не знали , что животные больные, это скрывалось или как обычно, раздали даром, а что раздают, то у нас сразу берут не глядя.
Автор: Парнас   15 Июн, Пн, 2009 17:37
[quote="Шуршик"]Все продолжается!Никто приставку урал не убирает!]

В одночасье только Российские деньги поменять на новые купюры можно! А всё, что касаемо международного рассмотрения, требует некоторого времени. Ждите... Надеюсь, дождётесь.
Автор: Парнас   15 Июн, Пн, 2009 18:06
[Загляните на мой сайт- там фото всех моих котят. Некоторым по 2 года.
И живут не только в России , но и в Германии. Загляните на Германский сайт об уралах- там 3 моих котенка. Загляние на сайт Екатеринбурга- там 2 моих котенка.
Скажите, не видя ни одного котенка, не зная ни одного хозяеина котят, вру ,Иванова Илону (Германия) знает, говорить, что в питомнике умирают котята можно? Где факты, где доказательства?

Для Парнаса---Галя, мне Геннадий рассказывал о всех трудностях в его питомнике. Под трудностями я не буду перечислять что-ты сама знаешь, но я хоть где-то хоть раз написала, что в Парнасе то-то и то-то. Нет, ни разу и негде. ]
.........................................................................................................
Котята, которые когда-то были вывезены из питомника Уралочка, потомства пока никакого не дали,хотя им уже не по 10-15 месяцев (?) потому говорить о здоровье их потомства рановато, не правда ли?
То, что в теперешних своих оправдательных мемуарах пишет О.С.Миронова, конечно выглядело бы очень убедительно, если б в своё время она сама не отдала Ген. Нику больных животных ( болезни, кстати, были приобретённые: простуды, гастриты и пр.) которых он вылечил и получил потом прекрасных животных, двое из которых скоро отметят своё десятелетие, при этом кот ещё "ого-го!"... Лично у меня никогда никаких проблем не было, - чего и всем вам от всей души желаю. Становление завитка происходит даже раньше описанного срока ( не к 8-10 месяцам, а 5). И это при том, что предки наши одни и те же, в чём нетрудно убедиться, прочитав родословную.
Животные мои великолепны! Рождаемость хорошая, - в двух последних помётах 4 и 5 котят. И это очень нам на руку, ведь нам для представления очень нужна численность.
Мне становится грустно при мысли о том, что где-то совсем близко, в моей России, - а она не так уж и велика!- живут люди ленивые и завистливые, готовые денно и нощно лить грязь на чьё-то доброе имя ( в данном случае моё), то обвиняя меня в плагиате, то в косноязычии, то в наговоре. Не лучше ли заняться делом?...Вот, например, провести антигельминтную процедуру своим животным: лето - пора паразитов!

P.S И конкретно "...о Парнасе то и то..." вы писали вот только что! Что все мои животные - выходцы больных производителей. А вы их видели этих производителей?...

Хочу, кстати, показать наших лучших котят. Здоровых, крепких, нарядных, перспективных....И они вот сейчас растут, а не когда-то в прошлом, коих показывают из Москвы и Ек-рга.
Флоризель, 7 мес.


Хосе,3 мес.
Автор: Шуршик   16 Июн, Вт, 2009 09:26
Парнас писал(а):
И это при том, что предки наши одни и те же, в чём нетрудно убедиться, прочитав родословную.

О,вы уже переделали родухи!Липовые состряпали,чтож примем к сведению.Копии старых мы не удалили,не обольщайтесь.
Последний раз заявляем,что нет у нас с вами общих предков и быть не может,так же это подтверждает Федоренко Е.Б. и Миронова О.С.
Автор: Парнас   16 Июн, Вт, 2009 17:16
Шуршик писал(а):
Парнас писал(а):
И это при том, что предки наши одни и те же, в чём нетрудно убедиться, прочитав родословную.

О,вы уже переделали родухи!Липовые состряпали,чтож примем к сведению.Копии старых мы не удалили,не обольщайтесь.
Последний раз заявляем,что нет у нас с вами общих предков и быть не может,так же это подтверждает Федоренко Е.Б. и Миронова О.С.


Как говорится в "На ночь глядя" - не хотелось бы никого обижать!- но Вы, сударыня, кажется слегка занемогли от бесконечных своих злопыхательств. Скажите мне, блондинке, на фиг мне переделывать родуху, если я хочу скорее от вас избавиться? Или, сдаётся мне, вы на меня виды имеете (вернее на кошек моих), чтоб потом мне вновь претензии предъявлять, что я, якобы, без вашего царственного разрешения ушла в новую породу?!... Самой-то не смешно? Уже ей Богу просто жалко вас становится....Тут намедни после выставки собрались по-нашему, по-девичьи поговорили о моих "проблемах", так девчонки чуть со смеху заикаться не начали: кто вы и кто МЫ??? Мы - совершенно новая прекрасная порода, которая очень успешно развивается, у которой очень много почитателей, у которой прекрасное будущее! И кто вы: подгнивающие в интрижках заводчики, которые не желают работать, которым проще из года в год совершать инбридинговые вязки, вечно ссылаясь на то, что порода только развивается....
Можете принимать к сведению всё, что хотите, если уж так вам хочется, и то же самое пожелаю Федоренко и Мироновой ( которая уже оконфузилась среди своих коллег. Вы уже слышали про это?...)
Я - руководитель новой породы. Действовать я буду только по собственному усмотрению и реплики из медвежьего угла я не рассматриваю.
Считаю разговор с вами законченным уже давно...Займитесь делом: делайте розеточки! [/b]
Автор: Bear   01 Июл, Ср, 2009 21:16
Выставка Екатеринбург 27-28 июня 2009

Монопородное шоу URX
Best of Breed neuter
159 Emerald`s Beautiful Bona
URX f 03, кошка, 01.10.2004
Вл. Пит. «Emerald Ural» Екатеринбург УРОФО “Грация»
Best of Breed
153 Emerald Ural`s Effest Excellentt
URX n 03, кот, 13.11.2007
Вл. Пит. «Emerald Ural» Екатеринбург УРОФО “Грация»
Best of Breed Opp sex
162 Zhizel fon Shuravy
URX f, кошка, 28.04.2007
Вл. Макарова О. Екатеринбург УРОФО “Грация»
Best of Breed junior
155 Shuravy`s Aaron
URX n 09, кот, 22.11.2008
Вл. Мочалова Н. Екатеринбург УРОФО “Грация»
Эксперт: Миронова О.С.

Поздравляю всех победителей!!!!!!! Молодцы так держать!!!!!
Всем новичкам отдельное поздрвление и спасибо!!!!!!!
Автор: Мурыся   01 Июл, Ср, 2009 21:41
Цитата:
Я - руководитель новой породы. Действовать я буду только по собственному усмотрению и реплики из медвежьего угла я не рассматриваю.

Весьма интересно! скажите пожалуйста, Парнас, а где можно увидеть стандарт Вашей новой породы? Какой системой судейства она признана? Надеюсь, мой город Уфа- не попадает под определение "медвежьего угла"?
Автор: Альманда   02 Июл, Чт, 2009 12:14
Становление новой породы, это всегда путь через тернии к звездам!!!
Спасибо Ольге Сергеевне, что она написала первый стандарт на породу Уральский рекс и дала толчек к ее развитию. Спасибо Елене Борисовне за то, что она сумела собрать группу заводчивов данной породы и добилась ее признания!!! Спасибо Наталье Куликовских - которая неустанно ей помогала. Многие тогда не понимали и не хотели понимать этой породы, проблем были, но... цель того стоила!!! Порода есть, она признана. Я крайне возмущена, тем, что здесь порочат имена людей, которые всем этим занимались... людей, которые вложили в это время, силы, финансы, а главное, свои знания... Всегда проще стоять на обочине, тыкать пальцем и выкрикивать реплики... Поработать не пробовали?
Извините, что так резко - за державу обидно...
Автор: Альманда   02 Июл, Чт, 2009 16:01
Пережевывала инфу долго... Пришла в себя... немного остыла... Появилось желание понять причину этого, с позволения сказать, спора...
Если я правильно поняла, у Галины в питомнике уралы Пестовой... первые уралы, которые были ПДШ.. нет? я ошиблась?
Если я не ошиблась, то про генетические аномалии - правда...
Пойдем далее - нет такой породы - Урал-Си-Рекс - действительно, нет, но....
когда-то не была породы Уральский рекс, но этих животных выставляли именно под этим название все то время, пока порода не была признана. Это нарушение закона?
Пойдем далее - кошки Галины, действительно, отличаются от уральских рексов - головой, телом, всем....
Назовите породу по-другому - и все проблемы, я думаю, будут решены... и флаг вам в руки - занимайтесь новой породой!!!
и вам хорошо, и у уральцев претензий не будет.
А потоки помоев и взаимных обвинений и оскорблений в адрес оппонентов (хочу заметить - ваши оппоненты свою работу с породой выполнили качественно!) НЕ ПОМОГУТ РАЗВИТИЮ НОВОЙ ПОРОДЫ...
Галина, Ваши кошки оч забавные, лично мне нравятся, но не надо добиваться их признания таким способом...
Автор: Парнас   07 Июл, Вт, 2009 20:51
Мурыся писал(а):
Весьма интересно! скажите пожалуйста, Парнас, а где можно увидеть стандарт Вашей новой породы? Какой системой судейства она признана? Надеюсь, мой город Уфа- не попадает под определение "медвежьего угла"?

Предварительный стандарт находится в доработке. Никакой системой он не признан, т.к данная группа кошек является проектом, разрешение на окончание которого ещё надо получить.
И вовсе не местоположение я имею в виду...

Я, вероятно, где-то и перегнула палку защищаясь от нападков. Но ведь и у меня могли быть претензии: почему, когда утверждали стандарт породы Урал-Рекс нас никак не поимели в виду?...Почему не известили об этом Ольгу Миронову, которая была руководителем проекта Урал-Си в Петербурге?....Вопросов у меня тоже очень много, но отвечать на них не надо. Пожалуйста!....
Автор: Мурыся   07 Июл, Вт, 2009 23:25
Цитата:
Предварительный стандарт находится в доработке. Никакой системой он не признан, т.к данная группа кошек является проектом, разрешение на окончание которого ещё надо получить.

прекрасно! Дорабатывайте! добивайтесь признания различными системами судейства.
А пока- не надо так уж откровенно "рисовать родословные", и выставлять своих животных под эгидой УРАЛ РЕКС.

Цитата:
Я, вероятно, где-то и перегнула палку защищаясь от нападков. Но ведь и у меня могли быть претензии: почему, когда утверждали стандарт породы Урал-Рекс нас никак не поимели в виду?...Почему не известили об этом Ольгу Миронову, которая была руководителем проекта Урал-Си в Петербурге?....Вопросов у меня тоже очень много, но отвечать на них не надо. Пожалуйста!....

"защищаться от нападков"- не было бы необходимости, если бы вы изначально не присваивали бы своим ДРУГИМ по фенотипу животным- название породы уральский рекс.
Так называемые СИ-рексы- генетически к породе уральский рекс имеют весьма и весьма далекое отношение- это синтез нескольких пород, жизнеспособные гибриды- так работайте в этом направлении-
не надо вашим животным быть УРАЛ-СИ-РЕКСАМИ! У вас- ДРУГАЯ, новая, отличная и отличающаяся по многим параметрам получилась популяция животных! Парнас, вы для себя определитесь- чего вы хотите все-таки- создать НОВУЮ породу- либо просто "продаваться"
Если создавать новую породу- это очень трудно и долго. А вот ежели просто повязать и побольше живучих красивеньких необычных деток спихнуть, да еще и с документиками- чтоб посолиднее было а значит и подороже- то тогда все понятно- зачем их надо именно уралами называть.... Не хотелось бы думать- что именно это- причина как вариант нового названия- а посмотрите- прекрасная новая порода, признаная уже многими системами судейства, гармоничная и развивающаяся- Петербургский сфинкс. Почему бы- вам также не назвать и свою новую породу- Петербургский Рекс???? и патриотично, и красиво? у собак есть порода- Петербургская Орхидея. Галина
Автор: Бяша   21 Июл, Вт, 2009 18:51
Парнас, а нельзя ли обществу представить еще фотографий Флоризеля???? В разных ракурсах?
Автор: Парнас   23 Июл, Чт, 2009 10:25
Бяша писал(а):
Парнас, а нельзя ли обществу представить еще фотографий Флоризеля???? В разных ракурсах?


Пожалуйста.....

Copyright © CATS-портал 2002-2009 http://mau.ru



Рейтинг@Mail.ru