CATS-форум :: Поговорим о кошках

Профилактика МКБ

Автор: Кот Офей   28 Фев, Сб, 2009 23:59
Уважаемые форумчане!
Выношу на обсуждение следующую ситуацию. Архивы читал, не удовлетворился.

Дано: кот, кастрирован, возраст - чуть больше года.
Питался хиллсовской сушкой утром, консервами вечером.
Воды пьет много, больше 200 граммов в день при массе кота 5 кг.

Для профилактики был сдан первый анализ мочи, который показал:
плотность 1,060,
кислотность 6,0,
кристаллы трипельфосфатов мелкие и средние, в среднем количестве.

Вет рекомендовал исключить консервы из рациона на месяц, оставить
только на сушке, после чего анализ пересдать, что и было выполнено.

Второй анализ показал:
плотность "более 1,055",
кислотность 7 (!),
трипельфосфаты 5-10 в скоплениях, оксалаты 0-3.

Вет назначил профилактический сухой корм, ссылаясь на необходимость
снижения доли солей в пище (с чем я согласен) и на высокую
плотность мочи, с чем я не согласен. Но без мокрой пищи в рационе!
С формальной точки зрения мне непонятно, почему нужно убирать влажную пищу.
Ведь плотность мочи в первом случае ниже, чем во втором.
Да и на "профилактику" садиться бы не хотелось. С поставками
импортных кормов пока хорошо. Но кто знает, как будет? Если корм
перестанут поставлять, что делать? Переводить на другой?
Спрашивал вета про профилактику МКБ "Кот Эрвином" - отнесся скептически,
утверждал, что особо он не помогает. Врач в клинике позиционируется как диетолог.
Или оставить кота на прежнем корме, закатывать ему профилактику
из почечных препаратов, и регулярно пересдавать анализы?

Что думаете?
Автор: IRINA_D   01 Мар, Вс, 2009 00:25
Основная профилактика МКБ это ВЛАЖНОЕ питание, в Вашем случае с дополнительным добавлением воды.
Никакой сушки!!
У кота и так слишком высокая плотность мочи, что 1060, что 1055 - это много, тем более, что в моче соли.

Кстати, соли могут выпадать в осадок при стоянии мочи, особенно мочи высокой плотности (если моча не сразу после пописа исследовалась в лаборатории).

Кормите кота влажными кормами, купите домой ареометр (урометр), мониторьте периодически мочу кота дома, периодически сдавая мочу на анализ.
Добейтесь влажным питанием плотности порядка 1.030-1.040 и сдайте мочу в хорошую лабу, где ее СРАЗУ исследуют.
Автор: Кот Офей   01 Мар, Вс, 2009 00:46
Мочу сдавал еще теплую, в клинику, которой доверяю.
Конечно, как именно и с какой скоростью они делают анализы - ведомо
только им самим. Буду надеяться - не халтурят.
Автор: IRINA_D   01 Мар, Вс, 2009 00:55
Если делали сразу, значит соли уже есть. Понижайте плотность, они будут вымываться, возможно даже образовываться не будут.
Купите еще мочевые полоски на рН, т.к. пока по поводу рН выводов делать нельзя, в первом 6, во втором 7. Возможно, рН у кота нейтральная в среднем, но это ясно только после домашнего мониторинга. Т.е. сейчас не нужно не подкислять, не подщелачивать корм, пока не будет ясности с рН.
Автор: Vihtoriya   01 Мар, Вс, 2009 00:56
полностью поддерживаю то, что написала Ирина. Кормить кота сухим кормом при такой высокой плотности мочи ... очень странная рекомендация ветеринара
Автор: Figa   01 Мар, Вс, 2009 01:01
IRINA_D, а насколько оправдано подкисление воды для питья? Слышала от врача рекомендации подкислять несколькими каплями лимонного сока.
Автор: IRINA_D   01 Мар, Вс, 2009 01:10
Если моча щелочная, если образуются трипельфосфаты, то в первую очередь повышать влажность питания и водопотребления, во вторую - подкислять (пищу, воду).
Иногда уже первого достаточно и соли не образуются (вымываются).

Подкислять просто воду - это если кот ее много пьет. А вдруг не будет подкисленную пить? знаю, что клюкву в воду выдавливают - и коту из шприца в рот...

Но в данном случае рН нужно дома мониторить, а соли выводить жидким питанием раз даже на 200 мл воды в сутки у кота такая высокая плотность...Лично я подозреваю, что не 200 мл он пьет, а меньше. Ведь вода из миски еще и выдыхается в течение дня...

Кот Офей, можете промерять, сколько кот в сутки выписывает (объем).
Но сначала рекомендую урометр купить и полоски, т.к. желательно одновременно еще и плотность каждой порции мочи мерять (а потом сливать в общую закрытую емкость) - уж возиться сутки, так по полной!!
Автор: Борисыч   02 Мар, Пн, 2009 20:23
Чисто мой опыт... Кот 5 лет заболел МКБ - до этого питался большей частью натуралкой и жидкими консервами. Камни - как и у вас трипельфосфаты... Было аж 4 приступа - каждый раз делали катеризацию. Сразу по настоянию врача перешли на питание исключительно сухим кормом Хилс... Сначада лечебным, потом профилактическим (s/d а подом с/d) после того как анализы нормализовались спустя три месяца после последнего приступа рекомендовали перейти на обычный Хиллс. С тех пор - уже 2 года ни каких симптомов МКБ нету... Тогда то же маялся между рекомендациями типа только натурлака или только сухой корм. наши ветеринары убедили... Да и в серьезных книжках убеждают что связи с сухим кормом (нормальным а не китекэтом) и МКБ нет...
Автор: Борисыч   02 Мар, Пн, 2009 20:27
Figa писал(а):
IRINA_D, а насколько оправдано подкисление воды для питья? Слышала от врача рекомендации подкислять несколькими каплями лимонного сока.

Зачем - есть же замечательный препарат КотЭрвин. Шприцом без иглы в уголок рта... Самый эффективный способ лечения и профилактики. И он не ядовитый по вкусу... Мой хлебает его периодически и сейчас с удовольствием
Автор: Figa   02 Мар, Пн, 2009 21:40
Борисыч писал(а):
Figa писал(а):
IRINA_D, а насколько оправдано подкисление воды для питья? Слышала от врача рекомендации подкислять несколькими каплями лимонного сока.

Зачем - есть же замечательный препарат КотЭрвин. Шприцом без иглы в уголок рта... Самый эффективный способ лечения и профилактики. И он не ядовитый по вкусу... Мой хлебает его периодически и сейчас с удовольствием

А вот в нашем случае, нам не рекомендовали принимать КотЭрвин, а рекомендовали именно подкислять воду.
Автор: IRINA_D   02 Мар, Пн, 2009 22:00
Прежде, чем что-то подкислять или подщелачивать, нужно разобраться с кислотностью мочи в том числе (промониторить рН дома).
Пока согласно всего 2-м анализам, в первом рН 6, во втором 7.
Вполне возможно, что при нормальной плотности мочи (при хорошем водопотреблении) никаких кристаллов в моче вообще не будет.
А вот при питании сушкой и малом водопотреблении сплошь и рядом вместо струвитов при подкислении мочи лечебными кормами образуются оксалаты, которые вообще фиг чем растворишь....

И вообще, когда кто-то пишет - "нам помогло то-то и то-то" при МКБ, не забывайте, что МКБ - это мочекаменная болезнь, т.е. в моче-почках есть КАМНИ (видны на УЗИ), а не просто кристаллы в моче.
А небольшое к-во кристаллов в моче (особенно высокой плотности) есть норма.
Если бы у меня был кот, я бы предпочла, чтобы кристаллов не было вообще (учитывая узкую уретру котов и возможную проблему отхождения кристаллов). Эту проблему я в первую очередь решала бы повышением водопотребления + мониторинг плотности и рН и периодические анализы мочи.
Автор: Кот Офей   15 Мар, Вс, 2009 19:39
Большое спасибо за высказанные мнения.
Думаю, тему можно закрыть.

Copyright © CATS-портал 2002-2009 http://mau.ru



Рейтинг@Mail.ru