Архивы: вопросы, проблемы, предложения и проекты решений

Что делать? Я захожу в форум " Содержание" (архив) и пытаюсь создать тему. Но когда я нажала кнопку "Новая тема" мне пишут " Извините, только модераторы могут начинать темы в этом форуме". Причем другие пользователи могут создавать там темы. Может, они заходят по какой-то другой системе? Помогите!

В архивах никакие пользователи не могут создавать темы. Все архивные темы когда то были перенесены в архив из рабочих (верхних) разделов, где и создавались в свое время. И отвечать в архивных темах тоже никто не может. И вопросы задавать.

Для текущих тем есть рабочие разделы - Срочные, Общие, Консультации по разведению и т.п..

Увы, ничем помочь Вам нельзя. В Архивах темы не создаются. Если Вы хотите начать новую тему, то, пожалуйста, открывайте её в соответствующей ветке форума.

Упс, меня опередили

Хм, странно. А раньше вроде бы можно было в архиве дописывать в уже созданных темах.

И сейчас отвечать можно, а новые темы создавать нельзя. Кажется, так.
Ой, проверила, действительно, и отвечать стало нельзя. Это какое-то нововведение

Это не нововведение. Раньше так и было. Потом Архивы открыли. Но толку от этого было мало. Люди там задавали вопросы, а они терялись. Вот и вернули всё к исходному варианту.

Буду знать

Даша, ты слишком глобальную проблему поднимаешь - моральное устаревание информации и потеря актуальной информации.
Простым открытием архивов это все равно не решается.

Я согласна с АМОК на все 100% нет! на 1000%!!!
Надо как-то решить этот вопрос. Иначе в архивах остается старая информация, а новая просто исчезает бесследно... И смысл всего этого

Насколько я помню, закрыли Архивы из-за острой нехватки модераторов. В некоторых разделах их и по сей день нет, в некоторых- числятся, но реавльно не успевают что-то делать из-за текучки.
Вот например на мне Лечение. Чистка и упорядочение тем там заняло очень много времени! Ну просто очень!
Я просмотрела почти все темы, почти каждую почистила от старого флуда и занесла в Путеводитель, для более легкого ориентирования. И хотя в в самом верху висит просьба

Я тоже согласна с AMOK.

Но и проблемы с модерированием понятны.

А если взять такой вариант: сделать так, чтобы в архиве не могли писАть новички (скажем, если мене 50 сообщений, к примеру), а для основной массы форумчан сделать архивы доступными для написания.

А может просто набрать дополнительных модераторов, можно временно, ведь посмотрите, есть люди которые просто не вылезают с форума...и давно зарегистрированы.

А может, не нужны они совсем, архивы-то? Может, лучше все форумы сделать действующими? Потому что в Общих новички все равно задают вопросы и создают дублирующие темы. Что если будет действующий раздел Кормление, Туалет, Лечение, Воспитание, Корма, Аксессуары, Груминг, Кастрация и т. п, плюс раздел Вопросы новичков, откуда вновь открытая тема будет переноситься в нужный раздел? Только тогда для каждого раздела нужен модератор или два, плюс нужен тематический путеводитель в каждом разделе, вот как в Лечении, например. Модераторов, я уверена, можно будет найти для всего этого, нужно только продумать систему поощрения модераторов, а она давно уже нужна для того, чтобы этот форум стал еще больше, интереснее, и привлекал бы еще большее количество пользователей. Ну и нужно уже решить что-то с движком, вырасти на этом движке вряд ли получится. И фотоальбом должен быть лучше, современнее, эта древность ни в какие ворота не лезет.

Отличная идея! Потому что форум такой большой, что все время требуются модераторы, а народ и не знает, что себя предложить можно.

Конечно, нужно больше модераторов и желающих будет очень много. Демократизация упраления всегда приносит положительный результат.

Убедительнейшая просьба: писать строго по теме, а не стебаться и прикалываться.

Значит, исключительно по теме.
Предлагаю создать закрытый раздел, просто с одной темой Выборы модераторов. В раздел разрешить допуск пользователей с определенным количеством сообщений. Человек 50. Такие пользователи легко определяется в закладке Пользователи. им рассылается сообщение о допуске. При появлении кандидата эти выборщики голсуют по нему путем опроса в теме БЕЗ ОБСУЖДЕНИЯ САМОЙ КАНДИДАТУРЫ. Просто кнопка. Да, нет.
Если кандидатура проходит, предлагать ее на утверждение администрации форума. Дешево, сердито, демократично. И ... ничего личного.

Мне кажется, рациональное зерно в этом предложении есть.

Я не знаю, может вот прямо с завтрашнего дня все изменится и в модераторы "потянутся люди", но если смотреть по сегодняшней ситуации, то модераторов остро не хватает и без кулуарного голосования. Одобрения или не одобрения Натали на сегодня - вполне достаточно.

Очень надеюсь, что "штат" сильно модераторов вырастет и будут продуманы и написаны четкие Права и обязанности модераторов. А так же карательные санкции к товарищам, любящим писать модерам в ЛС и в темах "конструктивные и доброжелательные" послания. Потому как модератор тратит свое личное время, траффик, нервы и прочие полезные качества и никак не защищен. Только в контексте :Натали, а скажи чего доброго Марь Ванне, она мне опять в ЛС/душу плюнула.

Ну, мне кажется если модератора оскорбили в ЛС - за это бан полагается.

Ольга Сергеевна, дорогая, неужель ты столь наивна?

Кроме того, хочу напомнить, что данная тема посвещена проблемам Архивов. По проблемам модерирования, и открытия соответствующей темы -просьба писать Натали. Она верховный судья, все вопросы, касающиеся модерирования, находятся под её юрисдикцией.

Я давно предлагала сделать разделение по темам - но главный аргумент был - "в одном разделе удобнее отвечать, чем бегать по нескольким разделам"...
Поэтому пришлось придумать систему архивов, которые раньше были действующие, но там очень часто появлялись вопросы без ответов...

Я вижу 2 пути - либо действительно из архивов сделать действующие разделы, поднять их наверх, набрать еще модераторов (в идеале 2 человека на 1 раздел), и надеяться, что на вопросы так же будут активно даваться ответы... ведь действительно проще зайти в один раздел, и отвечать там, нежели заглядывать в каждый...

Второй вариант - более трудоемкий для модераторов - это следить за обновлением информации в архивах - переносить и склеивать темы. Но для этого опять же нужны люди, кто будет этим заниматься...

Нужно определиться, какой вариант будет более удобен и для новичков, и для постоянных участников форума.
А с набором новых модераторов - давайте попробуем темку отдельную завести, где можно будет предложить свою кандидатуру, обсудить, проголосовать...

Лично мне было бы удобнее отвечать в специализированном отделе. Например, я мало что смыслю в лечении, и поэтому вообще не хожу в срочные. Кстати, помимо чисто срочных вопросов по ветеринарии, на форуме полно несрочных вопросов по смежной тематике: ветпрепараты, прививки, справки, карантин, отзывы о врачах и клиниках и т. п. если бы темы сидели в действующем разделе - они бы развивались, а не устаревали бы. А ветврачам (которых немало на форуме) наверное удобне было зайти в раздел Скорая помощь, быстро пробежать глазами, где что и помочь, не отвлекаясь на другие вопросы другого рода.

Подфорум по содержанию - раздел обширный, необъятный, и туда тоже не хожу. И многие опытные люди не ходят туда совсем, а ведь они там очень нужны, об этом постоянно кричат модераторы, что там советуют все, кроме спецов. Если бы были тематические разделы - мне кажется, нашим спецам было бы удобнее сориентироваться, какой раздел взять под свою опеку и наблюдать, а в какой - совсем не ходить. Вот в Груминг бы или Аксессуары я бы заходила... Опытный заводчик мог бы дать совет в разделе Воспитание и т. д. И еще можно соединить в один раздел Питание (где обсуждают многие корма или натуралку) и Корма (ведь есть прямо-таки рекламные темки брендов, за которые давно пора деньги брать), и Содержание и Аксессуары, т к это однотипные темы.

Не знаю, но вот помимо удобства отвечать - разве не нужно подумать и о том, как потом искать нужную тему? Модераторы могут сколько угодно объяснять про функцию поиска - но ведь ясно же, что полно людей, которые не могут найти нужное и снова спрашивают одно и то же. Может, с путеводителем по разделу ситуация улучшилась бы? Кстати, наличие путеводителя помогает не только пользователю, но и модератору тоже. Недаром ЕСочка так хорошо помнит все про лечение, думаю, пока она путеводитель составляла - все темы наизусть выучила.

Честно, говоря, раньше не задумывалась, насколько крупномасштабная каталогизация требуется. В архиве тем много, они дублируются, приходится продираться через непременный флуд и выуживать воистину жемчужины ценной информации. Утомлялась, вздыхала и шла в поисковики, которые исправно выдавали ссылки именно на архив мяу.

Начала размышлять о разделе «Лечение», этот раздел касается или коснётся абсолютно всех,
Возможно ли создать отдельные рубрики, наиболее востребованные, и как-нибудь их обозвать, например:
Как колоть, дать таблетку,
Стул (понос/запор/ запах)
Вирусы
Травма
Генетические заболевания
Гомеопатия
Вет. препараты и инструкции по применению (очень желательна, поскольку дозировки от балды регулярно появляются, и если появляются в теме опытные заводчики или веты-профессионалы, то это большое счастье.)
………
Затрудняюсь с вакцинацией. Возможно, «неудачная вакцинация/ проблемы/побочные эффекты/последствия»

И можно ещё рубрику «у нас был SOS»,
Что случилось, когда, где и как помогли.
Это я размечталась.

Знаю, всегда помогут и ответят, но вдруг, именно в этот момент не будет помощи, а перелопачивать весь архив нет возможности, и паника, и слёзы глаза застилают, и руки дрожат.

Когда я писала о том, что может быть архивы и не нужны, я и имела в виду сделать архивные темы действующими, а не удалять их. Нужно решить вот что, нужны архивы в принципе или можно все хранить в действущих разделах? Теперь есть возможность реально работать с содержанием раздела (спасибо админу за новые функции).

Вместо одного Общего раздела с кучей вопросов, как сейчас, можно сделать тематический действущий раздел - к примеру, Лечение и сопутствующий архивный раздел Лечение. Либо вообще все хранить в одном разделе Лечение - и архивные темы, и текущие. Так же по другим разделам (Кастрация и проч. разделы - см структуру Архива). Вот и вся дилемма.

А теперешний архивный раздел Лечение как раз и является образцом вдумчивой работы модератора, она же темы чистила, сортировала по тематическому принципу, сделала путеводитель по разделу. Это все весьма непросто и убивает кучу времени.

Мне кажется, решение данного вопроса нужно слегка отложить, дать модераторам возможность освоится с новыми функциями, обучить новых людей и посмотреть, как с их помощью изменится ситуация, и затем уже принимать решение, ориентируясь в основном на мнение модераторов этих разделов, и конечно, с учетом мнения пользователей.

Можно я скажу?
Архив нужен именно в таком виде, в каком он сейчас. Просто нужно постоянное обновление, на которое, таки да, у наших модераторов нет времени.

Если сделать по разделу Кормление и пр., то у вас в кормлении будет 15 тем под одним названием, или в Содержании будет "Котенок не ходит в лоток, помогите". Причем темы эти будут дублироваться через 2-3. Я такую ситуацию наблюдаю на другом форуме, где нет четкой структуры архива, и даже становится неудобно давать ссылку на предыдущую тему. То же самое касается вакцинации и пр.

Что же до новичков, то, вы их недооцениваете, есть, конечно, "особо одаренные", которым лень или которые не умеют что-либо искать в архиве, но их не так много. Могу привести свой пример, когда кошка начала писать мимо лотка в 2 месяца, я завела тему, т.к. ни в одной из существующих на тот момент не было простого совета: помыть лоток.

Потом у меня встал вопрос о проблемном позвоночнике кошки - я пошла в Архив и всё там нашла.

Открытие Архива, к сожалению, ситуации не изменит, изменит ситуацию, как уже говорилось, разгрузка модераторов.

Правда, на одном форуме я видела структуру:
1) Тема от Админа: О новых темах
Прошу всех внимательно прочитать - это очень важно! - Закрыта

А потом идут разделы, как например, у нас Кормление, Содержание, Лечение и пр., там запрещено открывать темы с похожими названиями и проблемами, если уже этот вопрос обсуждался. Если тема открывается, то она закрывается, а автору дается ссылка на обсуждение т.е. продолжается когда-то начатая тема. Но опять-таки форум небольшой и модераторов там хватает. Да и народ большей частью приходит адекватный.

Что касается темы "Смешанное питание. Объясните", то есть сохраненная 1 страница, значит по идее где-то лежит и вся тема целиком.

У меня большой опыт

Да просмотрела тему - вспомнила о чем говорили.

Согласна - безумно жалко что ее на форуме убили. Может как то можно восстановить и заархивить?

Вот тут в соседней теме написали только что:

Раз нужна, то попробую. Сейчас как раз есть немного свободного времени. Не ругайтесь, ежели за один день не получится

Буду потихоньку восстанавливать, удалив попутно малозначимые посты.

Мои искренние извинения.
EC, какая огромная работа проделана!
Сто раз неправа, присоединилась года 3 назад, сейчас, конечно, выгляжу полной идиоткой, поскольку не удосужилась посмотреть обновление в теме, но помню тот архив, когда я к нему впервые обратилась и долго плутала и очень расстроилась… И после даже не заходила.
И не ожидала таких замечательных перемен...
Ещё раз, примите мои извинения.
Даже уже зная архитектуру форума, нашла, только когда практически носом тыкнули. Возможно для подобных «блондинок» стоит покрупнее и поярче написать, и зелёной ленточкой обозначить по периметру.

И, всё-таки, очень желательны информативные разделы
«Дозировка»: препараты - как хранить, рассчитать, развести; как колоть - п/к или в/м, сканы инструкций или пeрепечатки cо ссылками на источник. Тема даже не будет пересекаться с основными лечебными, поскольку конгломерат.
«Гомеопатия»: немногие знакомы с механизмом действия, но препараты назначаются и, в отдельных случаях используются весьма успешно. И в тоже время, гомеопатией пытаются лечит изначально неизлечимые именно гомеопатией заболевания.
А такое, лечение, даже, если не калечит, то теряется драгоценное время. Тоже список можно создать – от чего, чем и как.

Очередная тема не перенесена в Архив, а отмодерировано удалена : http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=61948
Тыщу раз права Ольга:

За Путеводители в Архиве и не только - огромное СПАСИБО ЕС! Они очень облегчают поиски, тем более сейчас, в период реорганизации.

Но хочу обратиться с ещё одной робкой просьбой, вернее, с двумя.

Первое - нельзя ли Путеводитель из архивного Лечения, вот этот: http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=5620359#5620359 продублировать в Срочных? Отдельной строкой в Объявлениях, чтобы кликом открывался?
Мотивация - экономия драгоценного времени и шагов при загрузке.

Вторая просьба, ещё более робкая - по возможности сохранять темы хроников в Срочных. Допустим даже, что с точки зрения модератора они не представляют общечеловеческой ценности, но для владельцев проблемных кошек наверняка содержат необходимую ин-фу и полезные советы и по лечению, и по содержанию.

Особенно, если пользователь из Дальнереченска, как например, Koshkatim.

И тут мотивация, как на ладони - дальнереченская ветеринария в зачаточном состоянии, интернет "на ниточке" и т.д. - "своя" тема с аккумулированными рекомендациями и просто с добрыми пожеланиями помогает выжить и коту, и владельцу.
Кстати, и советы проще давать, когда имеется анамнез.

М.б. прежде чем такую тему удалить, стоит хотя бы известить автора? И дождаться от него ответа?

есть предложение переместить тему про удаление когтей в открытый раздел и прикрепить... что бы люди заходили, читали и понимали что это действительно жестоко! у многих складывается мнение что это просто как подстричь когти, а не удалить фаланги... Об этом надо говорить, как о выпадении из окон, а не молчать.
Меня, например, просто бесит как эту процедуру преподносят некоторые ветеринары.. как будто нет ничего особенного, "бытовая процедура спасает вашу дорогую мебель" грррр... ведь послушают таких и сделают...
прикрепленные темы люди хотя бы читают... а в архив ходят только те кто реально знает что ищет.

Сегодня мне понадобилась тема "Еще один препарат кальция", хорошая и не старая тема. Ну и конечно, ее удалили, вместо того, чтобы перенести в архив.
Большая просьба к модераторам быть поаккуратнее при удалении тем. Если сомневаетесь удалять или нет, стоит спросить совета у других модераторов.

Эта тема так и называлась? Возможно, ее переименовали?
Вот темы, не эти искали?

Костная мука в качестве кальцийсодержащей добавки
Карбонат кальция в кошачьем рационе
Натура. Пример расчета добавок кальция (кальциД) в рацион

Та тема так и называлась, как я написала. Приведенные Вами темы не те.

А о каком препарате речь шла? И кто автор?

Препарат не помню. Автор RickyCat.

Поискала всеми возможными способами. Сохраненной копии нет. Нашла обрывки фраз. Речь шла о препаратах тибетской медицины корпорации "Тяньши", похоже. Но более ничего.

На форуме много отличных тем про кальций Все не сохранишь

ЕС, спасибо. Мне эта тема была нужна не из-за кальция, а из-за некоторых сообщений Шишуни.

Musia, спасибо за совет, я так и буду поступать. Я не предлагаю сохранять ВСЕ темы, а уж тем более отдельные сообщения. Просто странно, что удаляются хорошие темы.

Автор: Musia 22 Фев, Вс, 2009 11:38
Увы, ничем помочь Вам нельзя. В Архивах темы не создаются. Если Вы хотите начать новую тему, то, пожалуйста, открывайте её в соответствующей ветке форума. Упс, меня опередили

Автор: softcat 22 Фев, Вс, 2009 11:52
Хм, странно. А раньше вроде бы можно было в архиве дописывать в уже созданных темах.

Автор: Tallula 22 Фев, Вс, 2009 19:03
И сейчас отвечать можно, а новые темы создавать нельзя. Кажется, так. Ой, проверила, действительно, и отвечать стало нельзя. Это какое-то нововведение

Автор: Musia 22 Фев, Вс, 2009 19:19
Это не нововведение. Раньше так и было. Потом Архивы открыли. Но толку от этого было мало. Люди там задавали вопросы, а они терялись. Вот и вернули всё к исходному варианту.

Автор: Tallula 22 Фев, Вс, 2009 19:21
Буду знать

Автор: fabiana 12 Мар, Чт, 2009 18:47
Даша, ты слишком глобальную проблему поднимаешь - моральное устаревание информации и потеря актуальной информации. Простым открытием архивов это все равно не решается.

Автор: Whisper 12 Мар, Чт, 2009 19:29
Я согласна с АМОК на все 100% нет! на 1000%!!! Надо как-то решить этот вопрос. Иначе в архивах остается старая информация, а новая просто исчезает бесследно... И смысл всего этого

Автор: Люся 13 Мар, Пт, 2009 10:18
А может просто набрать дополнительных модераторов, можно временно, ведь посмотрите, есть люди которые просто не вылезают с форума...и давно зарегистрированы.

Автор: assolux 13 Мар, Пт, 2009 11:03
Отличная идея! Потому что форум такой большой, что все время требуются модераторы, а народ и не знает, что себя предложить можно.

Автор: Artie 13 Мар, Пт, 2009 11:34
Конечно, нужно больше модераторов и желающих будет очень много. Демократизация упраления всегда приносит положительный результат.

Автор: Musia 13 Мар, Пт, 2009 12:08
Убедительнейшая просьба: писать строго по теме, а не стебаться и прикалываться.

Автор: assolux 13 Мар, Пт, 2009 12:24
Мне кажется, рациональное зерно в этом предложении есть.

Автор: assolux 13 Мар, Пт, 2009 12:39
Ну, мне кажется если модератора оскорбили в ЛС - за это бан полагается.

Автор: ЕС 16 Мар, Пн, 2009 01:27
У меня большой опыт

Автор: fabiana 16 Мар, Пн, 2009 07:27
Да просмотрела тему - вспомнила о чем говорили. Согласна - безумно жалко что ее на форуме убили. Может как то можно восстановить и заархивить?

Автор: Musia 17 Мар, Вт, 2009 11:38
Раз нужна, то попробую. Сейчас как раз есть немного свободного времени. Не ругайтесь, ежели за один день не получится Буду потихоньку восстанавливать, удалив попутно малозначимые посты.

Автор: Sugarcat 12 Май, Вт, 2009 13:30
Та тема так и называлась, как я написала. Приведенные Вами темы не те.

Автор: ЕС 12 Май, Вт, 2009 13:41
А о каком препарате речь шла? И кто автор?

Автор: Sugarcat 12 Май, Вт, 2009 14:13
Препарат не помню. Автор RickyCat.