Большое лысое пятно на внутренней стороне бедра (всё ОК)
Автор: AMOK 13 Ноя, Чт, 2008 06:52 | |
Буквально только что обнаружила у кота большое лысое пятно на внутренней стороне бедра. На 99,9% уверена, что ещё прошлой ночью этой лысины не было. У нас просто "ритуал" уже сложился - посреди ночи (если не сплю, естественно) кот требует, чтобы я взяла его на руки, положила на колени кверху пузом и чесала это самое пузо минут пять (при этом он вытягивает лапы). В общем, если бы пятно было ещё вчера - я бы его заметила (эта розовая "лысость" в глаза сильно бросается.
Осмотрела остальных животных - всё ОК. Кот ориентал, возраст 1 год 9 мес., кастрирован. По поводу кормления - с декабря 2007 г. кормила всех "Innova". В августе у всех поголовно (орик, сиам, дворянка) началась аллергия - расчесывали шею, голову, уши. На орике аллергическая реакция была наиболее заметна - голова и уши покрылись пятнами (а-ля крапивница). С 16-го августа перешли на корм "Innova EVO", расчёсы прекратились, всё было ОК. Корм всегда даю строго дозированно (орик съедал 50-60 г в день), 2 раза в сутки, в размоченном виде (1 часть корма, 3 части воды). На днях (7-го ноября) решили попробовать консервы "Леонардо" ( http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=5892632#5892632 ). Размер лысого пятна - 3 см в диаметре. Кот особого внимания на него не обращал (во всяком случае, я сразу бы заметила его повышенный интерес/вылизывание определённой части тела - целый день рядом нахожусь)... Единственное - вылизывался перед тем, как я его сегодня взяла на руки, поэтому пятно на фотках немного влажное. Цвет кожи ровный, розовый (никакого покраснения, "каёмочки" и т.д.), ничем не отличается от цвета остальной кожи на теле ("ближние" фотографии делала под настольной лампой (чтобы чётче было), но от фотоаппарата тень немного падала, поэтому пятно кажется "неоднородного" цвета)... http://i029.radikal.ru/0811/be/91435a6c667b.jpg http://s61.radikal.ru/i174/0811/9b/475ad8982e98.jpg http://s43.radikal.ru/i099/0811/80/ccfbaf713747.jpg У меня на данный момент предположение, что эта лысина - результат аллергической реакции на новый корм (если, конечно, это похоже аллергию) P.S. Пока писала сообщение - кот спал. Разбудила, ещё раз посмотрела - лысая кожа (в местах, где совсем нет шерсти-пуха) блестит. Кот после осмотра несколько минут вылизывал пятно... Сделала ещё фотографии при дневном свете: | |
Автор: Эсперанса 13 Ноя, Чт, 2008 07:14 | |
ПРи аллергии моут быть лысины и зуд. Судя по тому, что он его постоянно вылизывает, зуд присутствует - а иначе в этом месте он никак не почешет. Похоже на аллергию, тем более, был введен новый корм. Откажитесь от нового корма Леонардо и посмотрите, как будет дальше. Лысое пятно неясной этиологии рекомендуют промывать хлоргексидином и смазывать гелем актовегин - убирает зуд.
Если за неск. дней при отказе от корма ситуация не улучшится, стоит показать на предмет лишая или другого грибка в ветклинику. Внимательно осмотрите всю шерсть кота - нет ли где еще таких залысин. | |
Автор: Licorice 13 Ноя, Чт, 2008 07:42 | |
Ужас какой... Как у нас... А чем можно намазать расчес? А то уже начесал | |
Автор: AMOK 13 Ноя, Чт, 2008 07:51 | |||||||
Да, это в первую очередь...
Хлоргексидином промыла (буду регулярно это делать), гель нужно купить (а он точно не помешает при диагностике (соскоб, лампа Вуда), если вдруг окажется, что это не аллергия?).
Осмотрела с ног до головы - всё чисто, только это пятно... | |||||||
Автор: Танечка 13 Ноя, Чт, 2008 08:02 | |
AMOK смотрите тему про поддельный фронтлайн. Все в точности у меня как и у Вас.
Также началось с аллергии. Также перешли на Иннову и все прошло. а потом у моего кота появилось такое пятно,ну просто один в один. Таких пятен было три штуки. Одно зарастало потом вырастало другое. Старые пятна довольно быстро зарастали и кота почти не беспокоили. Потом они вообще пропали. Но все остальные коши чешутся до сих пор. Я уже все анализы сдала. Сейчас пересдаем цитологию. Я думаю надо сделать соскоб и мазок-отпечаток стеклом или скотчем и посмотреть цитологию,пока дальше не пошло. | |
Автор: AMOK 13 Ноя, Чт, 2008 08:03 | |||
А у Вашего до сих пор зуд, "Тавегил" не помог? Может, ничем пока (кроме "Хлоргексидина") не обрабатывать, пока не проверите на предмет грибка и т.п.? Или уже проверили? | |||
Автор: AMOK 13 Ноя, Чт, 2008 08:08 | |||
Спасибо, сейчас почитаю... | |||
Автор: Танечка 13 Ноя, Чт, 2008 08:08 | |
У меня ВСЕ кошки чешутся и проверены на все уже по 2 раза. А началось все вот с таких пятен. Потом пошло по всему питомнику. Я просто как такое пятно увидела у Вашего кота,аж вздрогнула. Если бы я с этим пятном сразу начала так волноваться как сейчас,может и не было бы ничего такого.
А пятно появилось сначала на внешней части бедра и было очень похоже на ожог.Он под лампой настольной любит спать. Нам пока ничего не помоагет. И мыли Докторм и низоралом и дифлюкан пили даже | |
Автор: Эсперанса 13 Ноя, Чт, 2008 08:42 | |||||
Ой, ну тут я вам гарантию дать не могу. По идее, соскоб берется на микроспоры грибка, и гель вроде бы тут ни при чем. Но с уверенностью я этого сказать не могу. Думаю, для начала нужно понять, аллергия ли это. Отменить корм и подавать тавегил или супрастин неск. дней. И наблюдать. Будет ли зуд, не будет ли увеличиваться пятно.
На микроспорию, конечно, проверялись? | |||||
Автор: AMOK 13 Ноя, Чт, 2008 09:06 | |||||
Эсперанса, спасибо Вам большое за помощь!
Лучше тогда, на всяк случай, гелем не буду мазать...
Дала я 40 минут назад супрастин (1/5 таблетки) - кот изошёл пеной изо рта и ещё минут 15 бегал по квартире, разбрасывая слюни (блин, не догадалась я ему таблетку в кусочке чего-нибудь съедобного запихнуть - не знала, что она может вызвать такую бурную реакцию Имеет ли смысл повторить дачу лекарства? А вообще, какая должна быть дозировка для кота весом 5 кг? | |||||
Автор: Leleka 13 Ноя, Чт, 2008 09:32 | |
У меня одна из кошек в питомнике страдает атопическим дерматитом- сложная форма аллергии...В период обострения (2 раза в год) она разлизывает себя до таких пятен, ну а дальше,если начинает чесать, появляется вторичная бактериальная инфекция..Действия: расчесы обрабатываются хлоргексидином, далее мазь "Фитоэлита противовоспалительная" тонким слоем и одеваю воротник защитный, чтоб как минимум 30-60 мин. не могла лизать и чесать...Внутрь в течении 7 дней дается супрастин по 1/4 таблетки во что-нибудь вкусненькое (кусочек курочки маленький, например, иначе реакция на супрастин- слюни, сплевывание и тп)....У нее атопия была выявлена и на корм, и на гормональный всплеск (во время течки)..Корм сменили сразу, ест Проплан Деликат для взрослых (индейка-рис), так как только индейка и кролик не вызывают у кошек аллергических реакций..Лечение такое, и кормежка особым кормом, либо в чистом виде мясо кролика или индейки...Поправляйтесь.. | |
Автор: Leleka 13 Ноя, Чт, 2008 09:42 | |
И еще хотела добавить, пятно сильно соотвествует именно вылизыванию на аллергическую реакциюю..Моя кошка разлизывает себе все ноги изнутри, живот возле сосков,хвост...шею, уши она расчесывает, сначала такие розовые мокнущие пятна, в процессе лечения они покрываются корочкой, отпадает корочка, появляется чистая кожа, которая постепенно обрастает, как будто ничего и не было..Кошка страдает атопией уже 1,5 года, заболевание неизлечимое, но...если Вы сейчас начнете лечение и, САМОЕ ГЛАВНОЕ!!!, перейдите на корм, не содержащий курицу, рыбу, говядину и их производные...они аллергены... | |
Автор: ciri 13 Ноя, Чт, 2008 09:45 | |
А я бы вообще не стала давать антигистаминные-ИМХО. Если это аллергоз на "Леонардо", то после отмены зуд пройдет. К тому же, антигистаминные могут смазать всю картину. Вы не поймете от чего прошел зуд-от супрастина или от отмены консервы. Как вариант-может быть это снова на сушку...или еще на что-то...
Попробуйте отменить консерву для начала. у него ведь не сильно это место чешется, как я поняла...Уж лучше-ИМХО-вортник, чтобы не разлизывал...или еще какую-нибудь приспособу. Ну, и, разумеется, хлоргекседин. Но это все ИМХО. Да и не факт, что супрастин вообще поможет. 50 на 50. Обычно антигистаминные подбираются индивидуально-не помог супрастин, тогда тавегил, не тавегил-кларетин и т.д. и т.п. | |
Автор: Эсперанса 13 Ноя, Чт, 2008 10:00 | |||
Да, почему-то у многих кошек такая реакция на супрастин-тавегил. Действительно, таблетку лучше спрятать в кусочке пищи.
Дают по 1/4 табл. 2 раза в день. Но я слышала и другую теорию, цитирую:
Вот такая есть теория, но для меня она очень сомнительна, так что я ее не поддерживаю. | |||
Автор: KATZE 13 Ноя, Чт, 2008 11:35 | |
Супрастин ОЧЕНЬ горький. Поээтому, если показан именно он, то лучше колоть. Или кларитин | |
Автор: AMOK 13 Ноя, Чт, 2008 13:50 | |
Огромное всем спасибо за помощь, поддержку и участие в нашей с Йориком проблеме | |
Автор: Несси 13 Ноя, Чт, 2008 14:11 | |||
Согласна с ciri. Погодите с антигистаминными. Энтеросгель поможет снять зуд - это проверено на моей аллергичке. Ну ооочень похоже на аллергический дерматит, но исключить грибы всё же надо. Пятно промывать Хлоргексидином, подсушить и посыпать Цамаксом - этот метод тоже проверен. Дважды. Консерву долой. Не факт, что аллерген курица, индейка или говядина в составе корма. Весьма вероятно, что провокатором выступили консерванты или добавки. | |||
Автор: IRINA_D 13 Ноя, Чт, 2008 14:18 | |
Прежде, чем кошке давать какую-ниб. таблетку - лизните ее сами!
Супрастин ОЧЕНЬ противный, ОЧЕНЬ!! если и давать, то только хорошо запакованным, чтобы вообще не было контакта с языком. Я все мамо-мальски противные на вкус таблетки даю в драже из хлебного мякиша(преварительно подсушив такие драже в холодильнике), старгей кошке еще и дополнительно закутываю такое драже в тонкую обезвоженную (в бумажном полотенце) полосочку куриного или индюшачьего филе - тогда она поедает это сама (сразу даю заесть кусочками курицы-индейки + запить. НЕ думаю, что это лишай. | |
Автор: AMOK 13 Ноя, Чт, 2008 15:00 | |||||||
Да, я тоже согласна с Вами и с ciri - решила пока Энтеросгель давать вместо антигистаминных препаратов. Он у меня в виде пасты - не подскажете, в какой дозировке и сколько раз в день нужно коту (весом 5 кг)?
Лизнула уже ПОСЛЕ того, как дала - действительно, гадость Причём ведь обычно все "неизвестные" таблетки обязательно "упаковываю" в хлебный мякиш, а тут в панике совершенно забыла об этом
Я тоже "лишайные" пятна видела - совсем не похоже, но сегодня утром у меня был просто шок от этой внезапно появившейся лысины... | |||||||
Автор: Света. 13 Ноя, Чт, 2008 18:04 | |
У моей первой кошки было похожее пятно на животе. Округлое лысое розовое пятно без зуда и шелушения. Пошли к ветврачу, врач предположил, что проблемы с печенью. Прописал Метионин. Что-то скорректировали в питании. Все прошло. Может, и без метионина прошло бы.
Это я не в плане рекомендаций (дело было очень давно, сейчас и препараты другие, и анализы можно сдать), просто делюсь опытом. | |
Автор: Несси 13 Ноя, Чт, 2008 19:36 | |||
2 раза в день ВНЕ еды. Треть чайной ложки развожу в 2-3 мл воды. Читала здесь на форуме, что дают и по половине ч.л. и даже по целой ч.л. - но я обхожусь минимальной дозой. | |||
Автор: Бурмишу 13 Ноя, Чт, 2008 20:02 | |
Предлагаю сдать быстрее анализы (биохимию).
Ничего из таблеток не давать,помазать хлоргексидином можно в принципе. Инициатива лечения без анализов опасна!!!! Можно всю картину заболевания смазать.Кот стопудов аллергичен,уверена,что вылезут проблемы с печенью.Это все решаемо. Нормально всё ,с таким замечательным хозяином (который знает чётко сколько граммов корма получает его кот | |
Автор: IRINA_D 13 Ноя, Чт, 2008 21:24 | |||
Это что-то новое - что, У ВСЕХ аллергиков котов-собак-людей и их детей проблемы с печенью?? Что-то впервые слышу... | |||
Автор: странник 13 Ноя, Чт, 2008 21:58 | |||
Что касается антигистаминных. ИМХО, давать сразу и обязательно! И обрывать контакт с аллергеном как можно быстрее. Иначе набираются новые аллергены. Так как воспаленная слизистая "ищет врагов" и готова проконтактировать с чем-то еще, на что тоже появится аллергия. Так расширяется круг аллергенов. | |||
Автор: странник 13 Ноя, Чт, 2008 22:09 | |||||
| |||||
Автор: CATS 13 Ноя, Чт, 2008 23:23 | |
Алергия обыкновенная опосредовательная через почки или печень,
какойто из органов вы траванули, по этому внешняя обработка не помогает, делайте биохимию, смотрите что траванули, тогда я напишу как хеелем снять | |
Автор: Эсперанса 14 Ноя, Пт, 2008 08:10 | |
Вообще-то, аллергия - это болезнь слабого иммунитета. Это в первую очередь. При ослабленном иммунитете организм начинает воспринимать какие-то вещи (продукты, пыль, пыльцу) как инородные предметы и отторгать их. Хотя этот же организм, когда его иммунитет был в порядке, воспринимал эти же вещи как "родные".
Опосредованной причиной аллергии может быть бактерия хеликобактер (которая тоже подрывает иммунитет), лямблии. Врач-аллерголог в первую очередь на эти вещи аллергика проверяет. Ну, еще анализ на иммуноглобулины (тот самый иммунитет) -это в самую первую очередь. Это я про людей, но не думаю, что у кошек причины аллергии сильно отличаются. | |
Автор: странник 14 Ноя, Пт, 2008 09:42 | |||
А дальше... Если компетентная клетка с рецепторами встречает нечто, не совсем подходящее к её рецепторам, то она «действует» более или менее активно, в зависимости от прочности комплекса (полный запуск про прочном комплексе). Если есть сигнал «ищи врага», каковым выступают, к примеру, некоторые вещества оболочки бактерий, то клетки со слабо провзаимодействовавшими рецепторами начинают активно перебирать варианты. И подобравшие нужный рецептор активно размножаются. Так организм вырабатывает антитела при болезни. Но бывают СБОИ. Например, человек переехал взрослым в совершенно новую местность, где все растения иные. Вероятность заполучить аллергию на не встреченные в детстве растения у него больше в разы. А дальше – вопрос, на сколько его личные рецепторы подходят к аллергенам местной флоры и т.п. Либо, благодаря стремлению к избыточной чистоте, ребенок во время пластичности и созревания иммунной системы не имел достаточных контактов с веществами окружающего мира. Дальше то же самое. Есть принципиально иная причина. При некоторых состояниях, например, при стрессе, текущем со сбоями в гормональной системе, иммунитет может переходить в стадию поиска врагов без наличия оных, но иммунная система переходит к их активному поиску. При инфекции враги быстро находятся, появляется клон размножающихся клеток, вырабатываются антитела и готовность к поиску разряжается. А когда команда искать есть, а реального врага нет... Тогда клетки, имеющие слабые комплексы с разными аллергенами, возбуждаются (раз нет иных) и «стараются» подобрать рецептор. Кто первый подобрал, тот и начинает размножение. А организм получает аллергию на случайное вещество. Когда иммунитет не справляется с заболеванием ситуация «поиска врага» тоже сохраняется и тоже дано набирать аллергены. Часто вопрос скорости выработки антител при болезни зависит не от «силы» иммунной системы как таковой, а от того, какие рецепторы остались после изничтожения в эмбриогенезе. | |||
Автор: Танечка 15 Ноя, Сб, 2008 12:00 | |
а я бы все-таки обратилась бы сразу же к специалистам. в БК например. чтобы знать точный диагноз. чтобы уж знать аллергия это или бактерии какие-нить напали. | |
Автор: странник 15 Ноя, Сб, 2008 13:19 | |
Не буду вдаваться в вопрос, аллергия или напал кто... Конечно, выяснять надо.
Мои "пять копеек", если аллергия. В детстве была экзема на пальце. Много чего пробовали, но пройдет и опять. Лучше всего сосновая или еловая смола помогала, которая иногда в досках попадается. Пока не посоветовали Дурнишник обыкновенный (сорняк такой, в Крыму на месте каждой высыхающей лужи растет). Попарила палец в отваре по 10 минут неделю и все зажило на несколько лет. Потом летом собрала это растение и много лет имела запас. А еще позже столкнулась с методом проще: достаточно 1 раз помазать чуть-чуть оксикортом или фторокортом и все быстро зарастает. Я не знаю, на сколько кошкам хороша гормональная мазь, хотя, думаю, что в разы лучше приема чего-то гормонального. Не берусь также, всем ли быстро помогает. Но если можно и поможет, то это и очень быстрое залечивание аллерических повреждений кожи, и отделение остаточных эффектов аллергии от остального. | |
Автор: AMOK 20 Ноя, Чт, 2008 06:56 | |||
Судя по всему, так оно и было... После отмены нового корма у нас вроде бы всё наладилось - лысина на ноге зарастает пушком потихоньку (то есть, голой "мокнущей" кожи больше нет), Йорика не беспокоит (ттт). Давала на всяк случай "Энтеросгель" все эти дни. "Хлоргексидином" обрабатывала лысину в первые часы - это вызвало только лишь усиленный интерес кота к обрабатываемому месту. По совету заводчика прекратила всякую обработку - кот успокоился. В общем, на "дальнейшее развитие событий" местные обработки (точнее, их отсутствие) не имели никакого влияния. Правда, подозреваю, что чем больше бы я обрабатывала лысину - тем больше кот её вылизывал бы (при отсутствии воротника) - и ещё кто знает, как на его "аллергичную натуру" повлияло бы слизывание всяких противоаллергенных пррепаратов (даже если бы я пыталась всё это контролировать)... ОГРОМНОЕ всем спасибо | |||
Автор: Эсперанса 20 Ноя, Чт, 2008 07:40 | |
Ну вот и отлично! Дай бог, чтоб такая ситуация больше не повторялась. И все-таки, я не совсем поняла.....это была аллергия на корм (или его компоненты)?
Хорошо, если быстро удается выявить, на что именно. А что слизывал хлоргексидин - это правда, чем ни намажь, они тут же кинутся слизывать, ведь они любят чувствовать себя "сухо и комфортно". Не болейте больше. | |
Автор: AMOK 20 Ноя, Чт, 2008 10:14 | |||||
На протяжении некоторого времени кормила кошек определённым видом корма. "Накануне" ввела новый корм. У кота появилась "аллергическая лысина", которая практически сразу же "исчезла" после того, как я убрала из его рациона "новый корм". Честно говоря, выявлять, на что именно была аллергия (на корм, или его компоненты) - у меня ни малейшего желания не возникает. Я просто никогда в жизни больше не буду кормить Йорика консервами этой марки...
Спасибо, будем стараться | |||||
Автор: Figa 20 Ноя, Чт, 2008 11:54 | |
AMOK, очень рада за вас, что выздоравливаете. ТТТ.
Так держать! | |
Автор: Эсперанса 20 Ноя, Чт, 2008 23:01 | |||
Дап я и не призываю вас сдавать корм на анализ, а коту делать аллергопробы! Я просто уточнила, была ли это аллергия на корм (или компоненты, это без разницы). Или на что-то другое. Но раз вы убрали новый корм, и все нормализовалось, то все понятно. Моя кошка. например, ест консервы нескольких марок и разные виды (индейка, говядина, морепродукты и пр.) - поэтому было бы сложно понять, на что именно. У вас вопрос решился проще, и слава богу! | |||