Окрасы "для чайников"

Знаете, давно у меня есть идея создать простенькую схему кодировок окрасов и их расшифровок, основных понятий какой является доминантным, какой рецессивным, схему получения окрасов у детков от определённых пар. Я знаю, что это есть в книгах и всё такое. Но иногда это написано столь сложным языком, что сидишь и долго соображешь, что же автор имел ввиду. И примеров бы побольше.

Например такая схема:
название окраса- голубой
кодировка- а
доминанта/рецессив-является разбавленным чёрным, следовательно рецессив
пятки и мочка носа- голубые (серые)
от каких родителей можно получить- от таких же, от чёрных (с разбавленным геном)и т.д.

и внизу несколько непреложных правил:
1. Для получения доминанты один из родителем должон быть доминантой
2. Черепаховыми бываю только кошки!!
3. Белый- это отсутвие цвета, под ним может скырываться любой окрас и далее по списку

Это ооочень сырой вариант, набросок, то что в голову пришло. Поэтому попрошу меня палками не бить и тапками не закидывать (их у меня коллекция )

Как вам идея, а??

Просто можно было бы создать простую, чёткую и доступную схему с примерами, которая очень бы помогла многим начинающим кошатникам

(Китя! у тебя снова аська не работает??)

можно я снова со своими двумя копейками прилезу?
просто по моему все уже придумано...

Solid Color Chart

A. To determine the color of a shaded or smoke cat consider only the color of the tipping:

Chinchilla or Shaded Silver = Black
Shaded or Shell Cameo = Red
Shaded or Shell Tortoiseshell = Tortoiseshell
Chinchilla or Shaded Golden = Black
Blue Smoke = Blue
Black Smoke = Black
Cameo Smoke = Red
Smoke Tortoiseshell = Tortoiseshell
Blue-Cream Smoke = Blue-Cream

B. To determine the color of a tabby cat use the following:

Silver Tabby = Black
Blue Tabby = Blue
Brown Tabby = Black
Red Tabby = Red
Cream Tabby = Cream
Cameo Tabby = Red
Silver Patched Tabby = Tortoiseshell
Blue Patched Tabby = Blue-Cream
Brown Patched Tabby = Tortoiseshell

C. The color of a bicolor is determined by the non-white color of the cat:

Calico = Tortoiseshell
Dilute Calico = Blue-Cream
Blue & White = Blue
Red & White = Red
Cream & White = Cream
Black & White = Black

SOLID COLOR

WHITE - Some kittens are born with a smudge of black or blue hairs on top of the head. The spot disappears as the adult coat start to grow in around 9 months.

BLACK - Kittens are born black, but often develop rusty or coppery coats, white or silver hairs, or a lighter ruff and/or undercoat until full adult coat appears at 12-18 months.

BLUE - May have tabby markings when a kitten, but usually those disappear as the adult coat develops.

RED - Kittens are usually born with tabby markings which may or may not disappear with the adult coat. There is actually no such thing as a pure red cat. All red cats are red tabby with tabby markings either very obvious (tabby) or very faint (red).

CREAM - Kittens are often born with faint tabby markings which usually disappear with the adult coat at about 9 months.

SOLID COLOR OR SMOKE? - A young non-smoke cat has a kitten coat that is often a lot lighter than the base color of the cat. The cat can look like a smoke, but because neither parent cat has a white undercoat, the kitten cannot be a smok e. The kitten coat will darken as the cat gets older.

--------------------------------------------------------------------------------

SHADED AND SMOKE COLORS

SHADED COLORS
Shaded Cameo/Shell Cameo - Kittens born white with tipping gradually appearing.

Shaded Silver/Chinchilla Silver - Kittens born with dark markings and/or tabby markings - particularly on the tail, which disappear by 4-6 weeks. A chinchilla silver may be so light that it looks like a white cat, but because neither parent is white, the kitten cannot be a white. Green eye color on a white cat with silver parentage is a good sign that the cat is a chinchilla silver, not a white.

Shaded Tortie/Shell Tortie - The cat may look like a shaded silver or a chinchilla silver, but will have just a small patch, or even just a few hairs, of cream and/or red, or will have mottled black and cream paw pads. Those small differences will make the cat a shaded tortie or shell tortie, not a shaded silver or chinchilla silver.

SMOKE?
Smoke - Often difficult to tell from solid color kittens except that smokes sometimes have white around the eyes and a paler stomach. May take some months to tell which kittens will be smoke because the full coat color is sometimes not seen until the adult coat comes in at 2 years. Undercoat begins to show at 3 weeks, and by 6-8 weeks have a mottled look.

SMOKE OR SHADED?

1/8 of hair length colored at tip - chinchilla and shell
1/4 of hair length colored at tip - all shaded
1/2 of hair length colored at tip - all smoke

--------------------------------------------------------------------------------

TABBY COLORS

Tabby - Markings will show even at birth. Often the darker the stripes at birth, the clearer the adult pattern will be.

Tabby or Patched Tabby? - If a cat has patches of red and/or cream or has two different colors on its nose leather and/or paw pads, the cat is probably a patched tabby (silver, blue or brown).

--------------------------------------------------------------------------------

PARTICOLOR COLORS
Blue-Cream or Blue? - Kittens with the palest coat often develop into the best blue-cream adults. Often the kitten will look much like a pale blue in the first few weeks. Even a small patch of cream, or just a few hairs of cream, or if the paw pads are mottled blue and cream, will make the cat a blue-cream, not a blue.

Tortoiseshell or Black? - Even just a small patch of red and/or cream on the cat, or if the cat has mottled black and cream paw pads, will make the cat a tortoiseshsell, not a black.

--------------------------------------------------------------------------------

POINTED COLORS
Kittens are born creamy white with pink paw pads, noses and ears. Point color gradually develops over the first few weeks. In seal point and blue point, a blob of color first appears on the nose after 10 days, but it may be 3 months before chocolate and lilac points become apparent. Colors may not be fully developed until 1 year.

Blue Point or Lilac Point? - Check the nose leather and paw pads. A blue point has slate gray, a lilac point has lavender pink.

Seal Point or Chocolate Point? - Check the nose leather and paw pads. A chocolate point has cinnamon pink, the seal point has sealbrown.

Seal Point or Tortie Point? - Check the nose leather and paw pads. If they are mottled seal brown and flesh/pink, the cat is a tortie point, not a seal point.

Blue Point or Bluecream Point? - Check the paw pads and nose leather. If the color is a mottled blue and pink, the cat is a bluecream point, not a blue point.

Flame Point or Cream Point? - These colors can be very close. There are hot creams and light reds. If both parent cats are definitely dilutes (blue, cream or bluecream), the offspring cannot be a flame point.

жаль, что сюда таблички не вставить
но я сюда напихаю ссылок...
там все возможные пары расписаны от и до:
какого окраса кот, какого окраса кошка, и какие у них будут котята - мальчики и девочки...

первая ссылка - с таблицей вариантов детей у солидов:
http://www.cfainc.org/breeds/chart-solid.html

вторая ссылка - с таблицей вариантов у пойнтовых родителей:
http://www.cfainc.org/breeds/chart-pointed.html

Ну для начала, хоть ссылку дайте для тех чайников, которые
НЕ ЗНАЮТ ГДЕ ЭТО НАЙТИ, и на русском языке

А уж мы то (чайники ) так рады будем, так рады!

И опять же профессионалов меньше по пустякам дергать будем

вот ФИФешные кодировки всего-всего:
http://www.fifeweb.org/en/wp/breeds/breeds_ems_en.html

вот окрасы в частности:
a = blue
b = chocolate
c = lilac
d = red
e = cream
f = black tortie
g = blue tortie
h = chocolate tortie
j = lilac tortie
m = caramel or apricot - for registration purposes only. The "m", when added to EMS-codes for diluted colour varieties indicates that the cat has been registered by another registriation body as caramel (blue, lilac, fawn + "m") or apricot (cream, blue-tortie, lilac-tortie or fawn-tortie + "m").
n = black ("n" comes from the French noir, meaning black) seal (in Himalayan-patterned cats, Burmese, Burmillas and Tonkinese) ruddy (in Abyssinians and Somalis).
o = cinnamon (sorrel in Abyssinians)
p = fawn
q = cinnamon (sorrel) tortoiseshell
r = fawn tortoiseshell
s = silver
w = white
x = any unrecognized colour
y = golden

Не сочтите за рекламу, но посмотрите влт сюда: http://www.supercats.ru/sweetway/sw_3.phtml#brcolor

И там же, повыше, картинки: http://www.supercats.ru/sweetway/sw_3.phtml#read

Талица очень удобна на простых окрасах, и когда тебе не нужно знать - кто из потомков будет нести такой-то окрас

Все правильно. А просчитать окрасы потомков, скажем, серебристо-голубых пятнистых гетерозиготных по серебру, рисунку, цветности и вдруг еще и колороносителей - загнешься! И с решеткой тоже...

Я имела ввиду не таблицу, типа вот такой отец, такая мать и вот такое может получицца, тут ведь думать не надо!

Я имела ввиду то, что если чётко и просто описать основные принципы наследования определённого окраса, то человек сам сможет всё посчитать, даже решётки Пеннета не надобно

Девочки, нужна помощь. Окрасы поизучала, то что просто, то просто, а когда начинается слишком много цифр - завал. Помогите разобраться. Код окраса BRI ns 22 64 - получается черный серебристый рисунчатый, правильно? И еще, у рисунчатого окраса в стандарте могут быть цифры 22, 23, 24 - я так понимаю, это разница рисунка? или неправильно понимаю? А что такое 64? Цвет ЧЕГО? В общем запуталась.
И BRI as 22 64 - голубой серебристо-рисунчатый... и снова "магическая цифра" 64.
Объясните пожалуйста, и если можно фото, чтобы посмотреть.

Йееххх.... Понеслись!

Буква - Английское название - Русское название

Основной окрас
a - blue - голубой
b - chocolate, brown, chestnut - шоколадный, коричневый, гавана, шомпань
c - lilac, lavender - лиловый, лаванда, платиновый
d - red, flame - красный
e - cream - кремовый
f - tortoiseshell, patch - черепаховый
g - blue-cream, blue-torie - голубокремовый
h - chocolate-tortie - шоколадный черепаховый
j - lilac-tortie - лиловый черепаховый
n - black, ebony, seal, sable, ruddy - черный, эбони, сил(-пойнт), соболиный, дикий
o - sorrel, cinnamon, honey - соррель, циннамон, медовый
p - beige fawn - фавн, желто-коричневый, бежевый
q - sorrel-tortie - красно-коричневый черепаховый
r - beige fawn tortie - бежевый черепаховый
s - silver, smoke - серебристый, дымчатый
w - white - белый
x - unregistered - незарегестрированный окрас
y - golden - золотой

Биколорность
01 - van - ван (шапочка, хвост, 1-2 пятна)
02 - harlequin - арлекин (пополам окраса и белого)
03 - bicolour - биколор (2/3 окраса, 1/3 белого)
04 - mitted, white point - биколорность для колор-пойнтов
05 - snowshoe - только для породы сноу-шу
09 - little white spots - пятна 1-2 см (брак для LH, BRI, SFS)
а также:
09 - unspecified amount of white - просто белый, без спецификации

Дымчатость
11 - shaded - затушеванный (1/4 волоса окрашена + черные пятки)
12 - tipped, shell - шиншилла, завуалированный (1/8 волоса окрашена, пятки белые)

Полосатость
21 - tabby, agouti - полосатость, агути
22 - blotched, marble, classic - мраморный, классический
23 - maskerel, tiger - макрель, тигровый
24 - spotted - пятнистый
25 - ticked - тикированный, абиссинский

Колор-пойнтность
31 - burmese - бурмезский
32 - tonkinese - тонкинский
33 - siam, hymalayan - сиамский, гималайский
34 - singapura - сингапурский
35 - abyssinian - абиссинский

Длина хвоста
51 - rumpy - бесхвостость
52 - rumpy riser - 1-2 позвонка
53 - stumpy - свернутый в виде боба 7-13 см
54 - longy - длинный, нормальный (для мэнксов)

Цвет глаз
61 - blue - Голубой (для белых)
62 - yellow, golden - Желтый, золотистый
63 - oddeyed - Разноглазие
64 - green - Зеленый
65 - burmese - бурма
66 - tonkinese - тонка
67 - siam, hymalayan - сиамский голубой

Соответственно вышеприведенным кодам окрасов
BRI ns 22 64 - британ черный мраморный серебристый с зелеными глазами
BRI as 22 64 - британ голубой мрамор на серебре с зелеными глазами.

можно я влезу????

я еще влезу!!!

подкрепляю!

книжка, которая наверняка есть у многих просто кошковладельцев, и у британоводов и скоттишеводов... а именно - Шустрова-Ашаткин-Васильев "Британская и шотландская вислоухая кошки"
у меня это 38 страница - процитирую с сокращениями, оки?

Окрасы с белой пегостью.
ВАН - окрашены только хвост и голова, допускаются 1-2 небольших пятна по корпусу - лично я требование о белых ушах и проточине, рисующей на голове два пятна отношу только к турецким ванам, потому как для этой породы именно окрас критически важен, но это уже совсем офф, сорри...
АРЛЕКИН - всего окрашено около 1/5 кошки ; окрашен хвост и несколько среднего размеря пятен...
БИКОЛОР - окрашено полкошки, в идеале белые лапы, ноги, живот, грудь, шея, подбородок и часть мордочки...

есть еще не всеми признаваемый МИТТЕД - когда белого около 1/4 поверхности тела - т.е. промежуточный вариант между Арлекином и Биколором

и есть Неспецифическая белая пегость - медальоны, паховые пятна, белые пальцы, которая у британов есть дефект окраса....

Только тапками не бейте, если слова корявые! Плиззз!

Список сплошных окрасов.

А. Чтобы определить цвет затушеванной или дымчатой кошки нужно смотреть только на цвет типпинга:
-затушеванное серебро или серебряная шиншилла = черный
-затушеванное или завуалированное камео = красный
-затушеванная или завуалированная черепаха = черепаха
-завуалированный золотистый или золотистая шиншилла = черный
-голубой дымчатый = голубой
-черный дымчатый = черный
-камео дымчатый = красный
-дымчатая черепаха = черепаха
-голубокремовый дымчатый = голубокремовый

В. Чтобы определить цвет табби(полосатой) кошки используйте следующее:
-серебряный табби = черный
-голубой табби = голубой
-коричневый табби = черный
-красный табби = красный
-кремовый табби = кремовый
-камео табби = красный
-серебряный пятнистый табби = черепаха
-голубой пятнистый табби = голубокремовый
-коричневый пятнистый табби = черепаха

С. Цвет биколора определяется по не белому цвету кошки:
-калико = черепаха
-разбавленный калико = голубокремовый
-голубой и белый = голубой
-красный и белый = красный
-кремовый и белый = кремовый
-черный и белый = черный

Сплошные окрасы.

БЕЛЫЙ – Некоторые котята могут рождаться с пятнами черных или голубых волос на макушке. Пятна исчезают при взрослой перелиньке в районе 9 месяцев
ЧЁРНЫЙ – Котята рождаются черными, но часто развивают шерсть цвета ржавчины или меди, белые или серебряные волоски или светлый подшерсток пока взрослая шерсть не появится полностью в возрасте 12-18 месяцев.
ГОЛУБОЙ - Может иметь табби отметины пока котенок растет , но обычно они исчезают при взрослой перелиньке.
КРАСНЫЙ – Котята обычно рождаются с отметинами табби - которые могут исчезнуть ( или не исчезнуть) с появлением взрослой шерсти. Но по-настоящему не существует чисто красной кошки. Все красные кошки генетически - красные табби с отметинами табби, или очень очевидными(табби) или очень слабыми (красные).
КРЕМ – Котята часто рождаются со слабыми отметинами табби, которые обычно исчезают при взрослой перелиньке в районе 9 месяцев.
ОДНОТОННЫЙ или ДЫМЧАТЫЙ ОКРАС? – Молодая не дымчатая кошка имеет котячью шерсть, которая часто намного светлее базового цвета кошки. Кошка смотрится как дымчатая, но т.к. ни у одного из родителей не было белого подшерстка, котенок не может быть дымчатым. Котячья шерсть потемнеет, когда кошка повзрослеет.

Затушеванные и дымчатые окрасы.

ЗАТУШЕВАННЫЕ ОКРАСЫ:
Затушеванное/завуалированное камео – Котята рождаются белыми с постепенно появляющимся типпингом.
Затушеванное серебро/серебряная шиншилла – Котята рождаются с темными и/или табби отметинами преимущественно на хвосте, которые исчезают к 4-6 неделям. Серебряная шиншилла может быть такой же светлой, какой выглядит белая кошка, но т.к. ни один из родителей не белый, котенок не может быть белым. Зеленый цвет глаз на белой кошке с серебряным происхождением хороший знак того, что кошка серебряная шиншилла, а не белая.
Затушеванная/завуалированная черепаха – Кошка может быть похожа на затушеванную серебряную или на серебряную шиншиллу, но будет иметь только маленькие пятна или даже только несколько кремовых и/или красных волосков или пятнистые кремовые или черные подушечки лап. Эти небольшие различия делают кошку затушеванной или завуалированной черепахой, а не затушеванным серебром или серебряной шиншиллой.
ДЫМЧАТЫЙ?
Дымчатых котят часто трудно отличить от котят сплошного окраса, но дымчатые котята иногда имеют белую обводку вокруг глаз и светлый живот. Нужно подождать несколько месяцев, чтобы сказать какой котенок будет дымчатый, т.к. полностью цвет шерсти иногда не проявляется до тех пор, пока полностью не произойдет взрослая перелинька в 2 года. Подшерсток проявляется в 3 недели и к 6-8 неделям имеет пятнистый вид.
ДЫМЧАТЫЙ или ЗАТУШЕВАННЫЙ?
1/8 длины волоса прокрашена на кончике – шиншилла и завуалированный окрас
1/4 длины волоса прокрашена на кончике – все затушеванные
1/2 длины волоса прокрашена на кончике – все дымчатые

Табби(полосатые) окрасы.
ТАББИ – отметины появятся при самом рождении. Часто чем темнее полоски при рождении, тем чище будет рисунок взрослого животного.
ТАББИ или ПЯТНИСТЫЙ ТАББИ? – Если кошка имеет красные и/или кремовые пятна или имеет два разных цвета на зеркальце носа и/или на подушечках лап, то она скорее всего пятнистая табби(серебряная, голубая или коричневая).

Многоцветные окрасы.
ГОЛУБОКРЕМОВАЯ или ГОЛУБАЯ? – Котята со светлой шерстью часто превращаются в лучших голубокремовых взрослых животных. Часто котенок похож на светло-голубого в первые недели жизни. Даже маленькое пятнышко кремового цвета или даже всего несколько кремовых волосков или наличие на подушечках лап голубых и кремовых отметин делает кошку не голубой, а голубокремовой.
ЧЕРЕПАХА или ЧЁРНАЯ? – Даже маленькое пятнышко на кошке красного и/или кремового цвета или если у кошки есть черные и кремовые отметины на подушечках лап делает кошку не черной, а черепахой

Пойнтовые окрасы.

Котята рождаются кремово-белые с розовыми подушечками лап, носами и ушами. Пойнтовый окрас постепенно проявляется после первых нескольких недель жизни. Если кошка окраса сил-пойнт или голубой–пойнт, то первые пятнышки окраса проявляются на носу после 10 дней жизни , но может пройти 3 месяца до того как проявятся шоколадные или лиловые пойнты. Цвет может быть не полностью развит до 1 года.
ГОЛУБОЙ или ЛИЛОВЫЙ ПОЙНТ? – Проверьте зеркальце носа и подушечки лап. У голубых пойнтов они серые, а у лиловых лавандово-розовые.
СИЛ или ШОКОЛАДНЫЙ ПОЙНТ? – Проверьте зеркальце носа и подушечки лап. У шоколадного пойнта они циннамоново-розовые, а у сил коричневые.
СИЛ или ЧЕРЕПАХОВЫЙ ПОЙНТ? – Проверьте зеркальце носа и подушечки лап. Если на них есть коричневые и розовые пятнышки, то кошка не сил, а черепаховый пойнт.
ГОЛУБОЙ или ГОЛУБОКРЕМОВЫЙ ПОЙНТ? – Проверьте зеркальце носа и подушечки лап. Если на них есть голубые и розовые пятнышки, то кошка не голубой пойнт, а голубокремовый.
КРАСНЫЙ или КРЕМОВЫЙ ПОЙНТ? – Эти цвета очень близки. Есть ярко-кремовые кошки и светло-красные. Если оба его родителя были осветленных окрасов(голубой, кремовый или голубокремовый), то котенок не может быть красным пойнтом.

дальше про окрасы:

снова цитирую первоисточники, а именно стандарты - в данном случае CFA

скоттиши: http://www.cfainc.org/breeds/standards/scottish.html

А BRI bs 24= что?

Шоколадное пятно на серебре Это я знаю,но каким окрасом его считать судя по этому?

О боги! Я наверное ни как не могу обьяснится нормально! Я имею ввиду коричневый табби = черный ?А если у нас ещё + серебро? То какой это цвет считать?

Мышка, это прелести дословного перевода.

Брауном (дословно - коричневый) называется любая НЕ серебристая полосатость. Их собственно всего три, считая тип основы, браун, серебро и золото.
Браун не указывается, если стоит только одна буква и цифры (допустим n 22), то по умолчанию есть именно он, а серебро(s) или золото(y) уже указывается (допустим ns 24).

От себя в двух словах еще вот что добавлю, т.к. это очень важно для понимания. Это понятие гомозиготный и гетерозиготный. Простым и понятным языком гомозиготный - это только то, что видно визуально на кошке (доминантные признаки, что "снаружи" то и "внутри" ), а гетерозиготный - это видно доминантные (визуальные) признаки, а в скрытом виде присутствуют рецессивные признаки.
Так вот, гомозигота всегда превалирует над гетерозиготой. Гомозигота не бывает чуть-чуть, ее не может быть 10% или там 33%, она всегда 100%, т.е. или она есть или ее нет. Тоже самое и гетерозигота, если животное не гомозиготно по какому-то признаку, то значит оно гетерозиготно, т.е. имеет скрытые (рецессивные) гены.
А также – существует приблизительное математическое выражение процентного соотношения котят того или иного окраса в помете, но эта математика не имеет к жизни прямого отношения, процесс распределения между котятами родительских генов исключительно случаен.

К сожалению, довольно многие этого не понимают. Вот показательный пример.
Знакомая заводчица мне говорит: "Вот рощу шоколадную девочку, невесту для Фильки (моего шоколадного кота), но тут на нее покупатель есть, а мне деньги нужны, прям не знаю...."
Я: "Какие проблемы, продавайте, у Вас лиловая есть по типу класс, повяжем ее"
Она: "Я лиловых котят не хочу, только шоколад"
Я: "Филя несет осветлитель (потому как мамаша у него голубая), если у Вашей шоколадки он тоже есть, то расклад котят будет такой же как и при вязке с лиловой"
Она: "Ну... осветлитель есть, но его совсем чуть-чуть".
Я: "?????????? (человек десять лет кошками занимается) В смысле? Осветлитель или есть или нет. Папа-мама кто?"
Она: "Мама черная, папа - лилак"
Я: "А Вы говорите... Есть, естественно, значит стопудово могут быть лилаки"
Она: /слегка раздраженно, что села в лужу/ "Ну... не знаю"
Я: "Сожалею, но даже не смогу порекомендовать достойного шоколадного кота, гомозиготного по темному, их и так единицы"
Она:
Финита ля комедиа.

Второй пример.
Полосатость (агути) является доминантной по отношению к однотонности, это антиподы.
Есть кошка, рожденная от двух полосатых животных, казалось бы все понятно. Но нет, мы же знаем что гены передаются по принципу или ДА или НЕТ, чуть-чуть не бывает. А один из дедушек этой кошки однотонный.
Вот в таком случае есть подозрение на наличие рецессивного гена. Только при наличии рецессива у одного из родителей можно со стопроцентной уверенностью утверждать что этот ген у животного есть. В случае с более далекми предками наличие/отсутствие гена можно проверить только опытным путем, т.е. вязкой.
Что я и делаю, вяжу кошку с однотонным котом и получаю одного из котят однотонным. Все, можно сушить весла, кошка является не гомозиготной, а гетерозиготной по агути.

Оля, это замечательно, но так кажется потому что нам это уже давно известно. Я вот тоже начала было текст набирать, потом подумала, что в двух словах получится еще хуже. Так можно окончательно людей запутать. Вроде как «кибернетика для чайников» . Ведь в формировании даже «элементарного» голубого окраса принимают участие несколько генов: пигмента (bb), цвета или колорности (C?) – солид может быть колороносителем, плотности (dd), агути (аа), табби (??)… Что-то видно явно, другое можно только предположить – обозначено знаком «?». Или, скажем, гетерозиготный (по разным признакам) черный кот – чего только от него можно получить ! Короче, дело нужное, но как это лучше сделать?

А откуда берется золото?

ПС Как -нибудь можно отсюда распечатать?

Рождается от двух серебряных родителей.

Будет браун и серебро (не рассматривая возможные рецессивы, как то: однотонность, колорпойнтность и т.д.)

Катрин писала "Генотип золотых окрасов А-В-Д-Н первые три -ясно, а что такое Н- ?

А у меня тоже вопросик! Есть ли шанс, что кошка станет носителем мраморного окраса, если дедушка был мраморным?
Ну как этот (верхняя фотка) http://www.zooclub.ru/cats/porody/117.shtml

То есть не факт,что от пятнистого кота и мраморной кошки могут родиться мраморушки?

Тогда у меня ещё один вопрос: пятно+пятно= всегда пятно,или возможны солиды?

Ты уверена что мрамор рецессивен по отношению к пятну?
Ты не думай, тиккинг тут не причем, я совершенно из других источников эту инфу подцепила. В книжках. Если не ошибаюсь, у Герберта Гербеля, а может и еще у кого, что пятно из всех полосатых - самое рецессивное

Я имею виду не разорванного нечеткого тигра, макрель непонятную, а именно пятно. Как у твоего родственника.

Лена, я имела ввиду крови саржентовские. Это же Людовик, видимо, тот самый, который пятно на серебре.

А теперь вопрос следующий, почему пятна так мало? Тигра навалом и мрамор встречается, а пятнистых что-то и нету совсем... Как-то странно, что из под тигра сразу, перепрыгнув через пятно, тигр вылезает.

Ну и ну. Перерыла все свои книжки - нигде не нашла что пятно рецессив к мрамору. И откуда я это взяла?

Зато нашла сайт с бенгалами, где наглядно показано, как из-под двух пятен мрамор вылез.
Хорошо все-таки что Плюшка у нас появилась, а то так бы и жила дремучей...

Ой... смотрите какое пятно лысястое!

Это же сколько поколений "в себе" надо вязать, чтобы оно слитное и полутигровое не получалось...

А нискока, на канадах от тигра пятна чёткие в раз получаюцца. Причём от ровноокрашенной кошки и шоколадного серебрянного тигра пятнышек больше чем тигриков

Ну да, на "плюшевом" лысике пятнышки видны. А вырастет... одна кожа безпятенная

во-во... тот самый живой пример....

макрель и есть макрель. В британах ее ночти и нету ни у кого, а видать чем-то многим отличаться хочется... или культивировать не хочется...

Найдите картинки-тушки из старых книжек... Вспомните, откуда полоса и тигровины у макрели начинаются? И на наших споттов взгляните...

Да что их искать, картинки... Имеются. Все правильно. Но когда вижу однозначные полоски, а британа определяют как спотика - мне все-таки непонятно. Хоть и с бабочкой...

все дело в том, что наследование пятна разных типов различно. Но оно все же менее доминантно, чем реальная макрель.

Поняла, поняла... Ты лучше про реального тигрового кота скажи. Почему его как пятнистого определили? Из-за остаточной бабочки? Тогда он бракованый пятнистый... получается...

Наблюдала котеек пятнистых, если мрамороносители, то расположение пятен(особенно на спине) почти соответствует мрамору, если мрамора нет, то пятна нигде мрамор в расположении не напоминают.
Настоящего сто процентного тигра, чтоб нигде разрыва в рисунке не было, не видела.

Есть у меня одно предположение, которое за какое-то время стало уверенностью: ген пятнистого рисунка, вопреки литературе и генетикам, существует. Судите сами. Если пятно - это рваный тигр, то у животного должны присутствовать: ген тигрового рисунка, гены-полигены разрыва, ген мраморного рисунка, если тигр не гомозигота. Тогда хотя бы в каком-то поколении все это перераспределилось так, что получились бы тигры нормальные и "порванные" мрамора. Никогда я не видела, чтобы от спотов родился тигр. Да и мрамор или хорошего качества, или нет, но на рваный не похож.

я о таком жирненьком подумала.... серебристо-черном.. и шоколаде на серебре из того же дома...

А из под 2 спотов спокойно классные мрамора прут...

А тигры не прут, но у меня опыта работы с реальными нормальными тиграми как в кунах мало. А куну у меня ВСЕ тигровые, чтобы что-то проверять...

Жирненький серебристо-черный уже совсем взрослый. Там рваться вроде ничего не должно. А шоколадно-серебристый (тоже жирненький ) - семимесячный, тот может и рвётся... Но такие хомяки толстенькие !

Из-под спотов нормальный мрамор - по-моему, это нормально. А вот нормальные тигры из под пятна ... Лет несколько назад я активно бродила по европейским сайтам. Если тигр - то тигр, пятно - пятно. И в предках тигров, как правило, никаких пятен. И наоборот. Но там уже было с чем работать, нравится тигр - их целенаправленно культивируют. А у нас без подмесов (солидов, шиншилл и еще кого-нибудь) практически еще не обходится. Отсюда пока и непонятки в рисунке.

Насколько я поняла, с пятном опасно связываться. Даже если один из родителей будет пятном и с хорошей в этом плане родухой, то вязать то его придется бог знает с кем.

Почему?А что за проблема повязать пятно +пятно?

Мышечка, проблема в том, что я мрамором занимаюсь и пятно может просто быть носителем и использоваться как носитель оного.

Никаких проблем: береш два классных пятна (не из разряда "тигров некультивированных" ), перевязываешь их и получаешь классные пятна. И мрамор... если повезет

Да не надо мине пятно. Я мрамор хотю... Сильна-сильна!
И, так понимаю, что из под пятна мрамор может некондиционный получаться, а также пятно непойми какое, если с ним вязать животных тех кровных линий, которые на пятно не культивировались.

Так. Я совсем запуталась.... Разве и тигров и мрамор на пятно рвёт не отдельный ген (не поли)?

Смотря что хотите получить в итоге с тем и вязать.

Хочу и пятно и мрамор , может она выдать оба окраса в хорошем варианте?

Вполне если партнера подобрать без растушевки.

А о некондиционном мраморе можно чуть подробностей?

У мрамора нет никаких особенных некондиций, есть общие для всех рисунчатых

Усе понятно ,тогда вопрос немного по-другому,вот есть два варианта черного мрамора,которые я видела у себя:один четкий классический-идеальные ровные круги и полосы,а второй-"ажурный",более дробленый,чтоли,не совсем обычный и смотрится красивее.Вот это как-все норма,и как понять,что более правильно и ценно для разведения?

Вопрс к опытным заводчикам.Я много читала разного,пыталась понять,но не очень получилось.Может ли от крем кота и шоколадной кошки родиться голубой котёнок?Я считала.что только шок или лилак.Но вот родился и лиловый и голубой.Выходит кот несёт ген чёрного(голубого)?И шоколадного тоже?

шоколад не может нести ген черного, т.к. шоколад рецессивен по отношению к черному, а вот осветление может нести, и несёт, если от него родился голубой котенок. Это еще говорит о том, что крем - генетически голубой, т.к. если он был бы генетически лиловым, от него и шоколада голубой никак бы не родился.

Кот получается генетически голубой, но и носитель шоколада, иначе лиловый котенок от него бы не родился

да, точно про это забыла написать, на вопрос про голубой отвечала а можно еще дальше мысль развить про циннамононосительство Кстати такой вопрос возник: а кремовый, который генетически фавн, фенотипично отличается от генетически голубого/лилового? Нет, скорее всего, если по аналогии, что голубой крем от лилового не отличается, а? Аналогичный вопрос про красный, который в душЕ циннамон.

Получается кот был бы голубым и носителем лилового,если б не ген оранж?Просто я не ожидала голубых котят.А и хорошо ,больше разнообразия.Кошка не просто шок,а серебро мрамор.Теперь разобраться,кто из котят серебро.Вроде все.

Ну так,простоон крем.Я всё путалась,если кот красный.то он скрывает(несёт) что то или нет.Получается похоже с белым.Там всё скрывает итут тоже.

А подскажите, кошка черная черепаха мраморная серебристая несет полосы + кот черный с белым ван несет полосы и мрамор = котята имеется ввиду какой рисунок

Для чайников обьясните что может родиться если кот а02 (голубой арлекин), а кошка n (черная). Это все что я поняла по окрасам.

Черные биколоры.

А так же голубые, лиловые и шоколадные биколоры и все перечисленные без белого.
Это если кот гетерозигота по белому и носитель шоколада, а кошка гетерозигота по интенсиву и носитель шоколада, что вполне вероятно, если речь идет о скоттишах(или британцах).

При тех вводных с уверенностью только черный биколор, все остальное зависит от носительства обоих родителей.

Спасибо!
рЕЧЬ ИДЕТ О СКОТТИШАХ
У кошки в роду было больше всего белых котеек, голубых и лиловых, немного с33 и d 03 22 и ds23
А родословной кота нет под рукой

Автор: матал 19 Фев, Чт, 2004 20:50
Ну для начала, хоть ссылку дайте для тех чайников, которые НЕ ЗНАЮТ ГДЕ ЭТО НАЙТИ, и на русском языке А уж мы то (чайники ) так рады будем, так рады! И опять же профессионалов меньше по пустякам дергать будем

Автор: Sweet 19 Фев, Чт, 2004 21:12
Не сочтите за рекламу, но посмотрите влт сюда: http://www.supercats.ru/sweetway/sw_3.phtml#brcolor И там же, повыше, картинки: http://www.supercats.ru/sweetway/sw_3.phtml#read

Автор: Katrin 20 Фев, Пт, 2004 10:51
Талица очень удобна на простых окрасах, и когда тебе не нужно знать - кто из потомков будет нести такой-то окрас

Автор: BonBoss 20 Фев, Пт, 2004 11:05
Все правильно. А просчитать окрасы потомков, скажем, серебристо-голубых пятнистых гетерозиготных по серебру, рисунку, цветности и вдруг еще и колороносителей - загнешься! И с решеткой тоже...

Автор: softcat 23 Фев, Пн, 2004 13:05
Соответственно вышеприведенным кодам окрасов BRI ns 22 64 - британ черный мраморный серебристый с зелеными глазами BRI as 22 64 - британ голубой мрамор на серебре с зелеными глазами.

Автор: Мышка 23 Фев, Пн, 2004 15:45
А BRI bs 24= что?

Автор: Мышка 23 Фев, Пн, 2004 16:09
О боги! Я наверное ни как не могу обьяснится нормально! Я имею ввиду коричневый табби = черный ?А если у нас ещё + серебро? То какой это цвет считать?

Автор: Туся 24 Фев, Вт, 2004 13:59
А откуда берется золото? ПС Как -нибудь можно отсюда распечатать?

Автор: softcat 24 Фев, Вт, 2004 14:04
Рождается от двух серебряных родителей.

Автор: softcat 24 Фев, Вт, 2004 14:21
Будет браун и серебро (не рассматривая возможные рецессивы, как то: однотонность, колорпойнтность и т.д.)

Автор: Туся 25 Фев, Ср, 2004 09:24
Катрин писала "Генотип золотых окрасов А-В-Д-Н первые три -ясно, а что такое Н- ?

Автор: Масяра 25 Фев, Ср, 2004 15:24
А у меня тоже вопросик! Есть ли шанс, что кошка станет носителем мраморного окраса, если дедушка был мраморным? Ну как этот (верхняя фотка) http://www.zooclub.ru/cats/porody/117.shtml

Автор: Мышка 25 Фев, Ср, 2004 15:35
То есть не факт,что от пятнистого кота и мраморной кошки могут родиться мраморушки? Тогда у меня ещё один вопрос: пятно+пятно= всегда пятно,или возможны солиды?

Автор: softcat 26 Фев, Чт, 2004 13:54
Ой... смотрите какое пятно лысястое! Это же сколько поколений "в себе" надо вязать, чтобы оно слитное и полутигровое не получалось...

Автор: Kity 26 Фев, Чт, 2004 18:36
А нискока, на канадах от тигра пятна чёткие в раз получаюцца. Причём от ровноокрашенной кошки и шоколадного серебрянного тигра пятнышек больше чем тигриков

Автор: BonBoss 26 Фев, Чт, 2004 20:55
Ну да, на "плюшевом" лысике пятнышки видны. А вырастет... одна кожа безпятенная

Автор: BonBoss 27 Фев, Пт, 2004 20:06
Да что их искать, картинки... Имеются. Все правильно. Но когда вижу однозначные полоски, а британа определяют как спотика - мне все-таки непонятно. Хоть и с бабочкой...

Автор: Curl 27 Фев, Пт, 2004 20:17
все дело в том, что наследование пятна разных типов различно. Но оно все же менее доминантно, чем реальная макрель.

Автор: BonBoss 27 Фев, Пт, 2004 20:51
Поняла, поняла... Ты лучше про реального тигрового кота скажи. Почему его как пятнистого определили? Из-за остаточной бабочки? Тогда он бракованый пятнистый... получается...

Автор: softcat 02 Мар, Вт, 2004 09:47
Насколько я поняла, с пятном опасно связываться. Даже если один из родителей будет пятном и с хорошей в этом плане родухой, то вязать то его придется бог знает с кем.

Автор: Мышка 02 Мар, Вт, 2004 14:22
Почему?А что за проблема повязать пятно +пятно?

Автор: softcat 02 Мар, Вт, 2004 14:42
Мышечка, проблема в том, что я мрамором занимаюсь и пятно может просто быть носителем и использоваться как носитель оного.

Автор: BonBoss 02 Мар, Вт, 2004 18:09
Никаких проблем: береш два классных пятна (не из разряда "тигров некультивированных" ), перевязываешь их и получаешь классные пятна. И мрамор... если повезет

Автор: SAVANNAH 04 Июл, Пт, 2008 15:21
Так. Я совсем запуталась.... Разве и тигров и мрамор на пятно рвёт не отдельный ген (не поли)?

Автор: softcat 04 Июл, Пт, 2008 22:36
Смотря что хотите получить в итоге с тем и вязать.

Автор: Камея 05 Июл, Сб, 2008 11:11
Хочу и пятно и мрамор , может она выдать оба окраса в хорошем варианте?

Автор: softcat 05 Июл, Сб, 2008 11:14
Вполне если партнера подобрать без растушевки.

Автор: клевяна 11 Июл, Пт, 2008 12:11
А о некондиционном мраморе можно чуть подробностей?

Автор: softcat 11 Июл, Пт, 2008 12:43
У мрамора нет никаких особенных некондиций, есть общие для всех рисунчатых

Автор: Lia 12 Янв, Пн, 2009 18:52
Кот получается генетически голубой, но и носитель шоколада, иначе лиловый котенок от него бы не родился