Добавлено: 17 Мар, Вт, 2009 23:34 Заголовок сообщения:
Осветление - голубой от черного (при голубом окрасе пигментные гранулы безпорядочно расредоочены по волосу, что и создает эфект осветления, а не плотно напокованы в волосе как при черном окрасе)
Разбавление - шоколадный от черного (пигментные гранулы при шоколадном пигментные гранулы растянуты, но плотно упакованы в волосе)
а при лиловом окрасе все те же пигментные гранулы, но потянуты и распределины безпорядочно по волосу, т.е. и разбавлены и осветлены.
У меня есть хорошая илюстрация этого процесса, сейчас попробую выложить. _________________ "Восточная кошка" - самая заразная и не излечимая болезнь!
Добавлено: 17 Мар, Вт, 2009 23:59 Заголовок сообщения:
Вот что нашла в нете по руфизму:
Цитата:
Руфизм - означает окрас, при котором у животного есть оранжевый, золотистый или рыжеватый подшерсток. Даже говорят холодный руфизм и теплый руфизм. Руфизм это генетическое гетерозиготное проявление предков шоколадного или золотистого окраса.
Механизм образования серебра в волосе в корне отличается от механизма развития белого окраса. У белого окраса меланоциты (пигментные гранулы) не могут мигрировать к волосу по всему телу или к определенным его областям (у биколорного окраса). У серебристых котов меланоциты могут поступать к волосу, но достигают наибольшей концентрации только в кончике волоса, постепенно теряя свою концентрацию в прикорневой зоне. У серебристого табби кота эти непрокрашенные области волоса кажутся белыми. На самом деле они не являются абсолютно бесцветными, просто концентрация меланина в этих областях настолько низка, что человеческий глаз практически не в состоянии их заметить. Из-за этого волос описывается как серебристый, а не как белый. Если ген ингибитор неспособен полностью блокировать феомеланин, шерсть кошки во многих областях тела кажется как бы запачканной бурым, бронзовым цветом. Это явление носит название «руфизм». Наиболее часто руфизмы проявляются на морде, на груди, на конечностях кошки, но иногда покрывают до 80% корпуса.
И вот илюстрация, надеюсь будет достаточнохорошо видно
_________________ "Восточная кошка" - самая заразная и не излечимая болезнь!
Зарегистрирован: 04.03.2005 Сообщения: 1410 Откуда: Москва
Добавлено: 18 Мар, Ср, 2009 01:16 Заголовок сообщения:
Цитата:
Тань, я не совсем согласна с тем, что руфизм - это недостаток именно серебра (т.е. это недостаток ДЛЯ серебра, но с геном серебристого окраса не связан).
А на мой взгляд, именно руфизм связан с серебром, Ира, извини другого не пришлось увидеть, поэтому не спорю, в данной ситуации говорю то, что видела своими глазами. _________________ "Мы с тобой одной крови"
Зарегистрирован: 27.04.2003 Сообщения: 1439 Откуда: Москва
Добавлено: 18 Мар, Ср, 2009 02:26 Заголовок сообщения:
Черная пантера писал(а):
Цитата:
Мне тоже странно слышать определение "руфизм" в отношении солидов. Руфизм - все же недостаток кач-ва самого серебра, а не оттенков солида.
Неважно солид или тебби, если присутствует серебро, то руфизм неизбежен и там и там...
Во-перовых, он избежен при правильном подборе пар и правильной работе с окрасом.
Во-вторых, на дыме про руфизм не слышала и не видела (по крайней мере в восточке).
Постараюсь завтра навести справки на эту тему у компетентных товарищей. _________________ Не бойтесь совершенства - оно не достижимо. (с) Вроде бы Сальвадор Дали
Добавлено: 19 Мар, Чт, 2009 12:20 Заголовок сообщения:
Если чё, пенетрантность - доля особей одного генотипа, у которых проявляется фенотип, соответствующий данному генотипу.
Насколько я понимаю, то ген серебра 100% пенетратен. А вот степень его проявления наверняка связана полигенными факторами.
Про руфизм уже процитировали - недостаток действия гена ингибитора в независимости от агути. Просто в народе не принято бурый дым называть руфизмом, но суть то одна.
Но это все теория а на практике с дымом и серебром даже мног-опытные люди впросак попадают.
Кстати, я где-то читала, как заводчица серебра на ориках писала, что ей персо-шиншиловоды сказали, что бы добиться наилучшего прогресса в этом окрасе, надо отбирать гомозиготное серебро в разведение. А вот как они определяли гомозиготность, я чё-то не спросила _________________ Не смешите мою пилотку
Зарегистрирован: 27.04.2003 Сообщения: 1439 Откуда: Москва
Добавлено: 19 Мар, Чт, 2009 15:26 Заголовок сообщения:
Задала этот вопрос Шустровой.
В кратком пересказе - понятия "руфизм" у дымов не существует. На "бурость" или "ржавчину" оказывают влияние внешние факторы как то кормление, свет и температура (в смысле выгорания шерсти).
По серебру - шоколадный окрас непосредственно на руфизм не влияет, а только опосредованно - на шоколадном серебре труднее определять животных с руфизмом, на шоколадных тебби без серебра труднее определить "холодные" и "теплые" вариации окраса и, соответственно, труднее отбирать "чистых" от желтизны животных.
Золотой окрас дает очень сильный руфизм, иногда по всему телу, но для нас это не актуально из-за отсутствия животных данного окраса в сиа-ори.
По предпочтению в работе с серебром - серебро без руфизма + не-серебро без бурости (холодные тона).
В дебри распределения пигментных гранул в волосе не влезала, т.к. лично мне эти детали не сильно интересны и на конечный результат влияния не оказывает. _________________ Не бойтесь совершенства - оно не достижимо. (с) Вроде бы Сальвадор Дали
Последний раз редактировалось: Iriha (19 Мар, Чт, 2009 15:47), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 27.04.2003 Сообщения: 1439 Откуда: Москва
Добавлено: 19 Мар, Чт, 2009 18:35 Заголовок сообщения:
Кажется меня посетила идея как разобраться с руфизмом.
Первая картинка сдернута мной из Yearbook 2008 RUI из статьи Шустровой о золотом окрасе
По аналогии выщипывала шерсть у троих ранее представленных на фотографиях кошкек - у Ринны ("холодный" оттенок), Рокки ("теплый" оттенок) и Эдельвейса (руфизм) - у серебристого выщипывала из участков с руфизмом и без него. В грубом выражении картинка у меня получилась следующая :
К сожалению у меня нет дымных животных, чтобы посмотреть распределение темных и светлых участков. Подозреваю, что там идет белая прикорневая полоса и далее темная полоса основного окраса. Если это так, то в этой схеме для руфизма места не остается. А вся "ржавчина" идет за счет плохого прокраса темного участка волоса.
Плизз, у кого есть дым - посмотрите на распределение цветовых полос _________________ Не бойтесь совершенства - оно не достижимо. (с) Вроде бы Сальвадор Дали
Последний раз редактировалось: Iriha (19 Мар, Чт, 2009 18:44), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 27.04.2003 Сообщения: 1439 Откуда: Москва
Добавлено: 19 Мар, Чт, 2009 18:49 Заголовок сообщения:
Ирин, я не под микроскопом рассматривала, но то, что рассмотрела выглядело так. Лучше бы, конечно, прощипать сибиряка, но я лежу с температурой и до сибирячников мне сейчас никак не доползти
Но, вообще-то, если бы они не чередовались на определенных волосках, то не было бы и эффекта тебби.
А у дымов я думаю все шерстины должны быть как С.
ПС. Возможно, что по цвету могло выглядеть и так, как на этой картинке рис. Е. За полную достоверность - белые полосы или светло-серые не поручусь. Но то, что не желтые - однозначно.
_________________ Не бойтесь совершенства - оно не достижимо. (с) Вроде бы Сальвадор Дали
Добавлено: 19 Мар, Чт, 2009 19:53 Заголовок сообщения:
Это уже становится интересным
Народ у кого есть дымная животнина с бурыми участками?
Гляньте как там выглядят те желтые пятна на шерстинках
Очень уж интересно стало чего ж там на самом деле _________________ "Восточная кошка" - самая заразная и не излечимая болезнь!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах