Договор купли-продажи. Варианты, мнения, ситуации.

Уважаемые заводчики!

До каких пор вы будете продавать котят без договоров???
Предлагаю следущее: все, у кого есть варианты своих договоров - выложить их на форум. А наши глубокоуважаемые юристы нас поправят, если что не так. таким образом, мы сможем избежать многих ошибок. У меня, например, нет в договоре пункта о возврате котенка через 1 мес и т.д. и возмещения денег Покупателю. давайте поделимся своим опытом. В свое время я принесла подобный договор в клуб, но председатель, Шевченко Е.А, так и по@ерел мою идею продажи котят с договорами - флаг ей в руки. Может Мика сейчас его срисует и выдаст за свой - все для блага наших "детишек"

Питомник ХХХХХХХ в лице заводчика ХХХХХХХХХХХ, именуемый в дальнейшем «Продавец» и ___________________ именуемый в дальнейшем "Покупатель" заключили настоящий договор о нижеследующем:
Предмет договора
Продавец продает Покупателю котенка:

Порода:
Кличка:
Окрас:
Пол:
Дата рождения
Номер родословной:

Условия договора

Покупатель соглашается на следующее:
1. Этот кот (котенок) ни в коем случае не будет продан, сдан в аренду (арендован) или отдан, продан зоомагазину, научно-исследовательской лаборатории или подобному органу без письменного разрешения Продавца.

2. Этот кот (котенок) должен находиться в хорошей заботе и ветеринарном обслуживании. Этот котенок (кот) будет жить в закрытом помещении и не бродить свободно по улице. Если Продавец увидит, что этот кот (котенок) содержится в ужасных условиях и не получает должного ухода и заботы о нем, Покупатель обязан отдать кота (котенка) Продавцу безоговорочно со всей его регистрацией и документами выставки.

3. Этот котенок куплен как:
3а. Домашний любимец (pet class) ( не будет использован для размножения)
3б. Для разведения (breed class)
3в. Для разведения с возможной Выставочной карьерой (with possible show class)

4. В случае, если кот (котенок) был продан как ДОМАШНИЙ ЛЮБИМЕЦ (pet class), Покупатель обязан кастрировать или стерилизовать кота (котенка) в возрасте от 8 до 14 месяцев, чтобы не использовать его для размножения. Родословная на этого кота (котенка) будет выдана после доказательства стерилизации или кастрации.

5. Если животное было продано для РАЗВЕДЕНИЯ (breed class), Покупатель не имеет никакого права предъявлять претензии Продавцу из-за неудовлетворительной оценки на выставке.

6. Если животное было продано с для РАЗВЕДЕНИЯ С ВОЗМОЖНОЙ ВЫСТАВОЧНОЙ КАРЬЕРОЙ (show class), Продавец гарантирует его шоу-качество в настоящее время на момент продажи. Продавец не несет никакой ответственности за дальнейшее развитие животного, его карьеру и успехи на выставках.

7. В течение 3-х (трех) дней Покупатель имеет право исследовать кота (котенок) в залицензированной ветеринарной клинике за свой счет. Продавец обязан забрать животное назад с синхронной выплатой цены за животное в течение 3-х (трех) дней от даты продажи, если кот (котенок) оказался больным, что подтверждает ветеринарное свидетельство из залицензированной ветеринарной клиники.

8. В случае, если Покупатель не использовал свое право, упомянутое выше (пункт 7), более поздние требования относительно здоровья животного не будут учтены.

9. Продавец гарантирует, что на момент продажи животное является здоровым и у него отсутствуют экто- и эндопаразиты, оно не страдает грибковыми заболеваниями, отсутствуют признаки вирусных заболеваний.

10. Продажа котенка со скрытыми дефектами и недостатками, которые невозможно определить на актировании, не подлежит ответственности ни со стороны заводчика, ни со стороны клуба.
11. Котята с сомнительным прикусом, окрасом шерсти или другими недостатками, которые могут выправиться в течение шести месяцев, подлежат повторному актированию в шесть месяцев. Они могут быть проданы за половину цены (без родословной) с указанием причины. По исправлении дефекта доплачивается вся сумма Покупателем и выдается родословная клубом.

12. Задаток

12а. Покупатель вносит задаток в размере ______________$ США по курсу ММВБ в счет общей стоимости котенка. Общая стоимость котенка составляет ______________$США по курсу ММВБ.

12б. Покупатель обязан выкупить котенка до "________"______________________200 г, до этого времени котенок считается проданным.
"_______"___________________200 г Продавец вправе продать котенка. В этом случае задаток не возвращается

12в. Продавец обязан содержать котенка до "_______"________________________200 г.
В случае продажи Продавцом котенка до "_______"_______________________200 г. другому лицу - Продавец возвращает Покупателю задаток в двойном размере.

12г. В случае гибели животного до "_______"_____________________200 г., при условии, что котенок находился до этого срока у Продавца - Продавец возвращает задаток Покупателю.

13.Прочие условия:............

14.Стоимость животного: .........
15.Задаток:............
Адреса сторон:
Продавец: Покупатель:

Полное соглашение Продавца и Покупателя со всеми вышеуказанными условиями заверено их Подписями:
Продавец: Покупатель:

Редактирование:
После прочтения темы, решила сделать ссылки на те страницы, где есть конкретные договора.

Варианты конкретных договоров

http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=111175#111175

http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=112085#112085

http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=113546#113546

http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=114682#114682

http://www.forum.mau.ru/viewtopic.php?p=118882#118882

Сделайте выборку - составьте свой, который устроит Вас
Удачи!

Дадут больше например, на одном форуме одна кошатница жаловалась, что с ней так поступили и задаток дала и котенка не получила.
По поводу договора, ишо один пункт нужен:
"В случае физического или психического (или психологического) увечья животного (котенка или подрощеного кота), животное возвращается Продавцу без возвращения продажной стоимости и взымается штраф за моральный и материальный ущерб Продавцу.
В случае отказа Покупателем по одному из этих пунктов, Продавец вправе обратиться в суд."

Очень интересно, прочитав такое соглашение я уж точно бы никого не захотела покупать, потому что складывается такое впечатление, что у покупателя вообще никаких нет прав, а ведь покупатели чаще оказываются пострадавшими.
Надо дополнить пунктами касающиеся прав и покупателя.

Да я только "за". Но все же, как с идентификацией животного быть? Как ни крути, а чиппирование - очень дорого и не всем доступно. Клеймение у кошек не принято, даже не слышала о таком. Может анализ ДНК? Как-то ведь без чипов и клейма людей идентифицируют при надобности...

Нет проблем, предлагайте, у меня этот пункт возник после случая с Даянкой. Сердце просто разрывается от того, что сделали так называемые Покупатели... А то растишь, растишь, а какая-нибудь живодерина возьмет и загубит малыша.

Ориана, а почему не возник вопрос по поводу п.12б? Те же яйца, только с боку. Заплатил "покупатель" задаток, а потом отказался покупать - передумал. Задаток-то не возвращается. А п.12г. - обратный вариант.

- задаток вносится в размере 50% от продажной стоимости животного.

Я считаю, что этот пункт - в защиту покупателя. Продавцу не выгодно отдавать 100% стоимость котенка, т.к. в итоге он получает только 50% от стоимости животного и "подрывает" свою репутацию.

Softcat, чипирование стоит 300р. В Москве это делают в ветклинике (не помню название), которая расположена в здании к-ра "Ханой" (Ясенево)

я за чип платила что то около 500 ре, и не считаю это таким прям расточительством...

а в Европах вообще без чипа никуда... и на данный момент времени это пожалуй единственный и наиболее точный способ идентифицировть животное
очень жаль, что в Москве официальная программа чипирования как то свернулась

ок, а как быть в том случае. Решила я купить в питомнике ХХХ котенка, заплатила задаток... а потом случайно узнаю, что заводчица котят ну незнаю, стероидами колет или еще какую хрень. Покупать перехотелось и задаток тю-тю? Или еще договорились по инету, деньги перевела, вроде все шоколадно, потом я приезжаю и вижу совсем другую картину и покупать не хочу. Опять деньги не отдают?

В таких случаях надо сначала все разузнать о заводчике и не переводить деньги за кота в мешке. Вы же не 2 рубля платите. Неужели не боитесь???

Ориана ну все понятно, что все по человечески должно быть и я думаю ни один порядочный заводчик на какую то сотню размениваться не будет. А то что бы все про покупателя до продажи узнать, так я думаю это не возможно - мы же не в ГКБ работаем, да и у покупателя про него самого на лбу к сожалению не написано. Лично у меня в договоре такой пункт есть и будет, мне так спится спокойнее.

Alla, а если покупатель, на минуточку, тоже порядочный человек, ему как спаться будет, зная, что его послать могут в любой момент?Покупатели тоже в ГКБ не работают...а если еще и внимание обращать, как некоторые заводчики хотя бы здесь на форуме друг о друге иногда "по-доброму" отзываются, тоже напряжешься...Вдруг и правда непорядочный (заводчик)?
Вообще меня этот вопрос интересует только в теории и на будущее, так как с заводчицей мне очень повезло.Но кто знает, в какие ситуации доведется попасть?
П.С. Никого не хочу обижать.В отношении к людям руководствуюсь презумпцией невиновности

Интересно, почему про клубы никто ничего не упоминает?? Ведь по сути дирекция клуба может дать оценку тому или другому заводчику, ведь котят-то все клубных покупают, за исключением Птички.

Алла, я уже писала, что мне уже повезло с заводчиком Но я имею дурную привычку заглядывать в будущее.

15.03.2003

Ну дык, в клубе должны ведь знать все эти тонкости, можно и с ними посоветоваться, дельный совет всегда полезен...

Обсуждение уже началось , а я еще договор не выложила Может, действительно, составим коллективно какую-нибудь универсальную форму?

PS: М-да, попробовала скопировать свою версию, глянула превьюшку: мой договор почему-то сюда не укладывается, только скролингом в ширину читается... Сантиметров на 60, наверное

Катрин, тут действительно недопонимание.

Катрин, тут спрашивали мнение.Я высказываю свое.И на ваш договор в частности, и на подобные договоры вообще.Ладно, оставим в покое эти 50%.Они как раз меня устраивают.Я говорю об этом пункте:

Ребята давайте жить дружно!!!

Это же Договор на все случаи жизни, а случаи всякие бывают.... и по этому опытному заводчику виднее что он будет писать в своем договоре, в конечном итоге речь идет не о чем то, а об наших котятах, которых мы выращиваем с любовью и заботой. И любому серьезному заводчику не безразлично где его котенок и в каких условиях он будет жить.

Катрин, именно на тот случай, если меня "изначально хотят кинуть", я и предпочла бы более усовершенствованный договор.Всё поспокойнее.
Шведская заводчица-а вы все три года подписываете контракт и платите залог?Если нет, полное ее право, что ж делать...
В общем, Катрин, я ни в коем случае не хотела вас раздражать.Действительно, давайте жить дружно.И не забывать, что мы, покупатели, тоже бываем людьми.А случается, вырастаем даже в заводчиков

Мяу, да я ничего не имею против этого пункта.Согласна, что он дает мне возможность какой-то компенсации за моральный ущерб, выражаясь юридически.Я просто , скажем так, была бы не против уточнений-в каких именно случаях заводчик может продать этого котенка другому человеку.
Но если это неприемлемо-да будет так В конце концов, у меня есть полное право прочесть договор, и если он меня не устраивает, не подписывать

Девчонки ну не плачте!!!!!

Ориана, с моей точки зрения вам невыгодно, чтобы в договоре было написано, что в каких-то случаях зводчик имеет право продать котенка кому-то другому - так вы лишаетесь и котенка и компенсации.

Кстати, прочитав договор, вы можете предложить заводчику внести необходимые с вашей точки зрения изменения и дополнения.

...Трехдневного срока для ветеринарных исследований, по-моему, мало. Всякие-там анализы крови, например, делаются, по-моему, дольше, чем три дня...
Покупатель, наверное, должен иметь возможность вернуть животное с возвратом дених при форс-мажоре (типа, вдруг выяснившаяся аллергия на кошку у одного из членов семьи, ну и вообще, случаи разные бывают) в течение оговоренного срока...
Заводчик должен гарантировать информационную поддержку новоиспеченного владельца...

Кому интересно, выкладываю один американский контракт

Purchaser agrees to the following:
1)Under no circumstances will this cat (kitten) be sold, leased or given
away, or sold to any pet shop, research laboratory or similar facility
without written permission of the Seller.

2)The cat (kitten) should be taken good care of and adequate veterinary
service. This kitten (cat) will be kept indoors and not be allowed to roam
freely outside. If this cat (kitten) is found to be neglected or mistreated,
Purchaser will surrender said cat (kitten) to the Seller unconditionally with
all its registration and exhibition documents.

3)This kitten is purchased for Pet___(Not to be used for breeding)
Breeding___ with possible Show____

4)In case the cat (kitten) has been sold as a PET class, the Purchaser is
obliged to neuter or spay said cat (kitten) by the eighth month of age and
is not to be used for breeding. CFA registration papers for this cat
(kitten) will be given after proof of this cat (kitten) has been neutered or
spayed. If the interdiction for breeding is broken, the Purchaser pays a
fine of $1,000 to the Seller. However, in some instances cat (kitten) will
be sold already neutered or spayed before leaving to new home.

5)If the animal has been sold as a BREEDER - class, the Purchaser has no
right to claim against the Seller because of unsatisfactory exhibition estimate.

6) If the animal has been sold as a SHOW - class, the Seller warrants its
exhibition qualities at the moment of animal sale. The Seller bears no
responsibility for subsequent ( further development of the animal and its exhibition career success).

7)There are no cash refunds and no return of the deposit as it is to be
retained for liquidated damages. Unless cat (kitten) being purchased is
not longer able to be purchased or expires. Cat (kitten) must be shipped
and paid off within 12 weeks after initial deposit, if cat (kitten) is not paid
off and shipped by the end of 12 weeks, purchaser looses all said rights
to cat (kitten) and no refunds will be given unless otherwise stipulated in (№11).

8)During 3 days the Purchaser has the right to get the cat (kitten)
examined by a licensed veterinary clinic his or her own expense. The
Seller is under an obligation to take the animal back with synchronous
repayment price of the animal during 3 (three) days from the date of
selling if cat (kitten) has been found by a licensed veterinary certificate
confirming animal ill health at the moment of purchase should be
presented.

9) In case the Purchaser did not exercise his or her right mentioned
above (№ , later on claims as to animal health are not taken into
consideration. As each cat (kitten) sold, the Seller warrants that animal
to be in good health, with no diseases or parasites that the seller is
aware. A Health Certificate will accompany this cat (kitten).

10)No repayment when three day period of guarantee validity is over.
Unless proven-written statement by a licensed veterinarian that this cat
(kitten) becomes ill or dies due to congenital defect, which Seller
guarantees (congenital defects only) for 24 months after purchase date,
with a replacement cat (kitten) of equal quality, no cash will be refunded.

11)In connection with the cat (kitten) sale following additional conditions have been stipulated: ____________________________________________________________
12)I do not recommend use of the FeLV or Ringworm or the FIP
vaccines; If the FeLV, FIP, Ringworm vaccine is given to this cat, all
health guarantees implied or specified are null and void!
Needs revaccination at: __________________________ Needs de-flea: ____________________
13)This cat (kitten) will have a valid and up to date Health Certificate
which includes, a licensed veterinarians examination of health, proof of
(-) Feline Leukemia, rabies vaccine (if cat/kitten old enough), proof of 3-1
killed vaccines, worm check and de-worming if needed, flea prevention
(if requested), carrier & shipping charges ALL ABOVE MENTIONED TO BE
PAID EXTRA AT BUYERS EXPENSES – NOT INCLUDED IN PRICE OF SAID
CAT (KITTEN). Unless otherwise stated on this contract under (№11).
Complete agreement of Seller and Purchaser with all above said conditions is certified by their Signatures :

Signature of Purchaser____________________________
Date ______________
Signature of Seller _______________________________
Date_______________

Анализы крови делаются быстро.Обычно сегодня делаешь - завтра уже результат сообщат по телефону.Да и кала,кстати,тоже.По крайней мере на инфекции(а то может я чего не знаю).Так что при желании котенка за три дня обследовать можно.У меня тот же срок в договоре указан.
А что до форс-мажорных обстоятельств...так все мы человеки,всегда по-людски договориться можно.

Вот у меня тоже возникло несколько вопросов. По пунктам:

«6. Если животное было продано с для РАЗВЕДЕНИЯ С ВОЗМОЖНОЙ ВЫСТАВОЧНОЙ КАРЬЕРОЙ (show class), Продавец гарантирует его шоу-качество в настоящее время на момент продажи. Продавец не несет никакой ответственности за дальнейшее развитие животного, его карьеру и успехи на выставках.»

Не поняла. Так гарантирует Продавец show class или всё ж таки не несёт никакой ответственности за развитие животного?

«7. В течение 3-х (трех) дней Покупатель имеет право исследовать кота (котенок) в лицензированной ветеринарной клинике за свой счет. Продавец обязан забрать животное назад с синхронной выплатой цены за животное в течение 3-х (трех) дней от даты продажи, если кот (котенок) оказался больным, что подтверждает ветеринарное свидетельство из лицензированной ветеринарной клиники.»

Не пойдёт. Анализ на дисбактериоз, к примеру, делается минимум 10 дней… А инкубационный период любого вируса достигает двух недель. Мало ли котёнок подхватил вирус ещё у заводчика, а проявился он через две недели…

«9. Продавец гарантирует, что на момент продажи животное является здоровым и у него отсутствуют экто- и эндопаразиты, оно не страдает грибковыми заболеваниями, отсутствуют признаки вирусных заболеваний.»

Чем гарантирует? Гарантом или ветеринарными справками с печатями из лицензированной клиники-лаборатории?

«10. Продажа котенка со скрытыми дефектами и недостатками, которые невозможно определить на актировании, не подлежит ответственности ни со стороны заводчика, ни со стороны клуба.»

Совсем драконовский пункт. Все в курсе, что котят актируют в два месяца, а то и раньше. А скрытые дефекты могут вылезти и в шесть месяцев… Что значит «не подлежит ответственности ни со стороны заводчика, ни со стороны клуба»?????????

«По исправлении дефекта доплачивается вся сумма Покупателем и выдается родословная клубом.»
Гыыыы, а вот это уже по ХФ_оговски.

Gavana, у меня вот мысли по этим вопросам возникли :

Хотела спросить насчет того, что Продавец не несет ответственности за врожденные дефекты. Случай был со мной, купила котенка в хорошем питомнике, а у него яйолы не опустились, хотя брала я его под разведение, что было предупреждено Продавцу. Так вот звонила я ей несколько раз с интервалом 1 месяц, а она сказками кормила, что у его отца яйца опустились только после первой вязки. При покупке она мне этого не сказала, иначе я бы его не покупала. Забирать она его отказалась и деньги соответсно тоже не вернула, пришлось его продавать за минимальную цену, полгода в итоге потеряно, морально тяжело, так как привыкаешь к котенку, полюс денежные затраты. Как продавец должен был поступить правильно в данном случае???

Gavanna, за меня, в принципе, уже БонБосс ответила.

После здешнего обсуждения, я решила, что в мой договор будет внесен следующий пункт (от "честных покупателей")

Так я и говорю - все на совести продавца.
Одна моя знакомая купила кошку за гарницей. Шикарная киса - в10 мес (или в год - не помню) у кошки обнаружили некоррекцию хвоста. Знакомая написала заводчице - та ответила, что такое, к сожалению, случается. И все....
Другой вариант, приблизительно такая же история - предложили в замен другого котенка
Еще вариант - предложили другого котенка за пол-стоимости

Если заводчик ДОРОЖИТ именем своего питомника - он найдет и предложит вариант "компенсации" за некачественный "товар", хотя его вины здесь никакой нет. Все котята из перечисленных примеров были куплены в возрасте 4-х месяцев СОВЕРШЕННО ШОУ-КЛАССА

Да, кстати, еще пример . Одна заводчица немецкого питомника продала кота в Финляндию. Кот в возрасте одного года умер от HCM. Болезнь наследственная, передается от одного из родителей, кто БОЛЕН НСМ. Покупатель проверила - говорит НСМ. Продавец тоже проверила родителей - нет НСМ. Деньги она не вернула. Родители до сих пор живы (я их видела). Ну и кто прав? У кого-то диагностика была не верная. У этой-же заводчицы из Финляндии вскоре умирает другой кот, купленный в Голланди по той-же причине - и тоже, никто денег не вернул.

ПРимеров могу привести массу. Но НСМ и PKD - это те болезни, за которые продавец несет ответственность, т.к. эти болезни передаются наследственным путем и доминантно. Т.е. один из родителей болен и это можно проверить.
Короче, нюансов много. Договор не может быть совершенен, поэтом есть пкнкт для Прочих условий.

Хога, че смешного-то? Нам это точно не подойдет. Бешеная сумма просто.
Когда я писала про дороговизну чиппирования, я не саму процедуру имела ввиду, а машинку, где-то проскакивала инфа, что она типа пятьсот баксов стоит. Это я к тому, что если такой машинки не иметь, то как оперативно чип считать?

По поводу идентификации - нас скоро все равно обяжут кошек или клеймить или чиповать. А вот считывать чипы не с чего будет, как всегда... разруха.
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=4356&postdays=0&postorder=asc&start=0

У нас кошки лысые, поэтому к нам часто обращаются аллегрики. Для заводчика это становиться уже проблеммой. Как слышим аллергия- так лучше вообще не продавать. И возвращают котят, и не всегда в том виде, что забрали. Вот и пришлосьсделать к договору такое примечание.

"Примечание: Покупатель может вернуть здорового котенка заводчику в течении 2 дней. По истечении 2 дней со дня покупки, но не более, чем через 7 (семь) дней со дня продажи, покупатель может вернуть котенка, но с потерей 30 процентов от суммы продажи. В дальнейшем, заводчик может забрать животное при возврате, но бесплатно."

Как вы ститаете, тут есть ущемление прав покупателя ?

А без договоров вообще работать стало невозможно. Вот, например, сейчас такая ситуация:
Год назад покупательзахотел купить котенка за 200+ котенок. Никто ей так продавать не хотел , а от моего кота было рожден помет в 2 лысых котенка . По договору мне в расплату за вязку шло по 1/3 от стоимости котенка. Для себя я решила, что со своей третью могу подождать и взять котенка, а заводчик получил деньги. Всех все устроила, только договора у заводчика кончились и он просто в детской карте написал "долг котенок". Продали кошку в феврале, а с лета началось_ может 50 уе отдам и в расчете. Потом 100 уе предлагали. И вот сейчас, имея 4 котят, из которых один явно лучше других- мне уже просто навязывают 100евро, но не хотят отдавать котенка, мотивируя тем, что якобы на них согласилась. Пришлось сказать, что или котенок первого выбора, или его средняя стоимось, или кошка и котята остаются без документов. И в любом случае- ищите другой клуб.
Может быть я не права, и надо соглашаться на что дают? Ну как бы лала человеку в долг 100 уе, а теперь мне их возвращают.
Получается "сам дурак"
Бывали ли у вас такие ситуации?
Теперь в договоре буду писать"котенок первого выбора из помета по желанию заводчика, кот на вязку подбирается по согласованию сторон"

Katrin
спасибо меня, например, все устраивает, а если и что надо исправить так я это сделаю, если сочту нужным. Просто большое спасибо, что не трепом, а конкретно взяли и выложили договор.

Собака Шери спрашивает - А что такое ППФ?

Пардон...
ППФ- это Простая Письменная Форма.
Сделка купли-продажи (или др. например, хранения, дарения) не требует обязательного нотариального удостоверения, поэтому можно заключить договор купли-продажи в простой письменной форме. При оформлении договора купли-продажи в простой письменной форме Ваши расходы по оформлению сделки купли продажи будут значительно ниже, чем при нотариальном удостоверении сделки.

2 HogoFogo
Э-э-э... не напомните, коллега, какой процент от суммы указанной в Договоре купли-продажи изымают нотариусы при регистрации оного?

А мне все же интересны пункты:

про количество дней на обследование животного и количество дней для возможного возврата;

про выявление генетических проблем через несколько месяцев после покупки;

про животное, купленное как брид для разведения, но не дающее потомства.

Есть какие соображения?

Поскольку инкубационный период многих заболеваний длится в среднем 2 недели и мамкин иммунитет тоже, то срок возврата я бы поставила 2 недели, исключая случаи физического увечья котят по халатности новых хозяев. В этом случае котенка не возвращают.
Что касается генетических заболеваний. Они разные бывают, и заводчик не может предугадать какое может вылезти в процессе разведения, если раньше у него таких случаев не было. Вот крипторхизм если умышленно умалчивается (со мной такое было), если котенок для разведения предназначен, то это вина Продавца, другое дело, если котенок покупается для дивана.
По поводу третьего пункта Вашего вопроса. Этот момент, к сожалению заводчик не может предугадать, дело, как говорится случая.

Я сама была покупателем и мне привезли больного котенка из другого города. То есть пока он был под мамкой - срабатывал иммунитет, он получал его с молоком матери, а инфекция в доме была, он был ее носителем. Как только прошло две недели, иммунитет закончился и вперед, мало того, что сам больной был, так ишо и весь питомник мне заразил. Деньги они не взяли сразу, сказали на обратном пути заберут, когда приехали, я их спрашиваю, был лишай у них в доме, они ответили да был, но всем сделали прививки неделю назад. Вот так. Когда увидели, что натворили деньги естесно не требовали, да я и не дала. У меня на лечение ушло денег больше, чем сам котенок стоит, и сама заразилась, и муж, и ребенок. Котенок с нами спал и бегал по всей квартире. Так что после этого я ставлю срок 2 недели.
Что касается выставочного животного, то это надо оговаривать в каждом конктретном случае самим.

Katrin, какая ты молодец, что тему открыла! Я наконец-то пересмотрела свой договор, внесла в него некоторые изменения. Думаю, так лучше А то плывем по привычке по течению...

Можно еще добавить пункты о том, что запрещается содержать животное в клетке, а также удалять когти.

Можно, только как проконтролировать, если котенка, например вывезут в другой город или за границу. По телефону могут и наврать.

Фотки пусть шлют...

Хотя бы состояние внешнее животного видно будет, и что когти на месте. А еще лучше иметь в каждом городе знакомых, которые иногда новых хозяев нвещали бы неожиданно, хотя это так, из области фантастики

Katrin Спасибо! Благодаря вам , мы и свои договора "подчищаем", как правильнее.

У меня , наверное самый простой договор:
данные покупателя.
данные животного.
1 - когти не удалять
2 - для персов/экзотов кастрация в 6 месяцев обязательна.справку о кастрации мне по почте, а им по почте же родуху в зад.
- русаки уже кастраты. если получается, что продала дите до кастрации( 1 из 15) - то же что у персов.
3 - к вету проконсультировавшись со мной при необходимости своевременно бежать.
внизу - в случае несоблюдения договора - родословну не дам и в суд пойду, а все судебные издержки оплатит покупатель.
дата , подпись.

пункт о возврате в случае болезни не существует - больное или подозрительное животное не может быть продано.

если чел зажелает возвернуть зверя потому как он ему уже никак - заберу,есстественно со справкой- ученыя мы, денег не верну.

обо всех минусах и породных недостатках , а так же о плюсах и достоинствах рассказываю при выборе котенка - а ну как пойдут кастрата выставлять, шоб мне было не в грязь лицом.

Договоры договорами, но опять к идентификации. Пошастав по разным местам прочел я что чипы бывают 2 типов - с намертво прошитым номером и с номером, который запросто перешить. Как ни странно, перешиваемый чип дешевле, перешивка осуществляется весьма примитивным оборудованием.

Цена собственно чипа (любого) невелика, а вот включение данного животного в единую систему регистрации стоит денег больших, чем стоимость пары-тройки-четверки чипов.

А вот меня интересует такие вопросы:
-как этот чип будет смотреться на тельце сфинкса?
-где эти чипы можно прочитать?

Как он будет смотреться - неведомо, а прочитать - ну ездят же в клуб на актировки и т.п. Че бы клубом не скинуться на сканер. Только готовы ли клубы, закупив сканеры, включаться в единую евросистему регистрации?

Здесь еще один договор:
http://www.russicats.ru/persian/contract.htm

Возникла мысль внести в договор продажи кошки за котёнка, или деньги и котёнка -- пункты:

N.m. Совладелец приобретая кошку за часть её продажной стоимости..(сумма) и котёнка обязуется предоставить продавцу право первого выбора котёнка.
Продавец реализует своё право первого выбора котёнка у совладельца не ранее достижения котятами 2-х недельного возраста, совладелец обязан уведомить продавца если до этого срока кто либо из котят погибает.
Продавец обязуется забрать выбранного им котёнка не позднее 4-х месяцев, с условием что до этого времени котёнок будет дважды привит совладельцем за счёт продавца.
До срока отдачи продавцу выбранного им котёнка -- совладелец обязуется заботиться о выбранном продавцом котёнке, полноценно кормить и обеспечивать надлежащий уход и ветеринарный контроль за его здоровьем.

m.1.В случае отказа совладельца в предоставлении продавцу выбранного котёнка, совладелец обязуется компенсировать (выплатить) продавцу среднюю продажную стоимость выбранного продавцом котёнка. Не позднее.. (срок по усмотрению).

m.2. Средняя продажная стоимость котёнка определяется продавцом, либо, при категорическом несогласии совладельца с денежной оценкой продавца, определяется на актировании котят экспертом данной породной группы кошек в клубе продавца, по достижении котятами возраста актировки, согласно правилам клуба продавца.

m.3. Совладелец имеет право формально продать котёнка, взяв за него залог, до денежного рассчёта с продавцом кошки, лишь при согласии продавца кошки на денежный рассчёт с совладельцем, либо при согласии продавца на продажу совладельцем выбранного продавцом котёнка.

m.4. Продажа совладельцем котёнка по своему усмотрению, без уведомления совладельца и получения его согласия, автоматически обязывает совладельца к выплате средней продажной стоимости оспариваемого котёнка, на условиях пп. m.1. и m.2 п-та N.m. данного договора. Не позднее.. (срок по усмотрению).

m.5. При несоблюдении совладельцем п-та N.m. и пп. m.1, m.2., m.3.,

m.4. п-та N.m. данного договора, продавец имеет право отказать совладельцу в выдаче документов на приобретаемую совладельцем у продавца кошку. Либо согласиться на выдачу клубом совладельцу документов (родословной) кошки с пометкой "pet -- не для разведения", что автоматически лишает всех котят, которых может в дальнейшем родить данная кошка, права получения документов (родословных) и права участия в племенной работе.

N.n. Предпочтительное право выбора кота для вязки кошки продаваемой им совладельцу -- у продавца.
Совладелец не имеет права вязать кошку за котёнка по первому выбору владельца кота.

n.1. Совладелец обязан до вязки предупреждать владельца кота о том что кошка находится в совладении и он не может предоставить владельцу кота право первого выбора котёнка.

n.2. В случае нарушения пп. n.1. п-та N.n. и п-та N.n. данного договора, совладелец выплачивает продавцу кошки среднюю продажную стоимость выбранного владельцем кота котёнка, если по мнению продавца именно этот котёнок так же был бы выбран продавцом. Не позднее.. (срок по усмотрению).

n.3. При отказе совладельца, выполнить пп. n.2 п-та N.n. данного договора продавец имеет право отказаться от выдачи совладельцу документов на приобретаемую совладельцем у продавца кошку. Либо согласиться на выдачу клубом совладельцу документов (родословной) кошки с пометкой "pet -- не для разведения", что автоматически лишает всех котят, которых может в дальнейшем родить данная кошка, права получения документов (родословной) и права участия в племенной работе.

N.o. В случае гибели котёнка выбранного продавцом, во время жизни этого котёнка у совладельца, совладелец обязуется в течении 1-х суток произвести вскрытие погибшего котёнка в гос. вет. клинике или лаборатории, для установления причины гибели котёнка, с обязательным уведомлением продавца о случившемся, и при непосредственном присутствии продавца на вскрытии погибшего у совладельца котёнка -- по желанию продавца.

o.1. Если гибель котёнка выбранного продавцом произошла из-за халатности совладельца, либо ветеринарная экспертиза установила наличие в организме котёнка инфекции, вызвавшей его гибель:
совладелец предоставляет продавцу на выбор другого котёнка из данного помёта, либо денежную компенсацию (выплату средней продажной стоимости) за погибшего котёнка, либо право первого выбора котёнка из следующего помёта кошки продаваемой совладельцу продавцом -- по усмотрению продавца.

o.2. При отказе совладельца, выполнить пп. o.2 п-та N.o. данного договора продавец имеет право отказаться от выдачи совладельцу документов на приобретаемую совладельцем у продавца кошку. Либо согласиться на выдачу клубом совладельцу документов (родословной) кошки с пометкой "pet -- не для разведения", что автоматически лишает всех котят, которых может в дальнейшем родить данная кошка, права получения документов (родословных) и права участия в племенной работе.

o.3. Если гибель котёнка выбранного продавцом произошла по причине генетических либо иных наследственных аномалий, несовместимых с жизнью, (о чём свидетельствует полученное совладельцем в гос. вет. клинике или лаборатории заключение после вскрытия котёнка, не позднее 1-х суток с момента гибели котёнка) -- совладелец полностью освобождается от всех денежных обязательств перед продавцом. Продавец не вправе требовать другого котёнка, от совладельца, и, в случае если остальные котята из помёта здоровы, не имеет права препятствовать совладельцу в получении документов (родословной) на приобретаемую совладельцем у продавца кошку.

o.4. Если кроме котёнка выбранного продавцом погибают, (по причине генетических либо иных наследственных аномалий, несовместимых с жизнью, о чём свидетельствует полученное совладельцем в гос. вет. клинике или лаборатории в теч. 1-х суток после гибели котят заключение о вскрытии), ещё один, либо несколько котят из этого же помёта, совладелец так же освобождается от денежных обязательств перед продавцом. Продавец, в свою очередь, имеет право отказать в выдаче документов (родословной) на продаваемую им совладельцу кошку до получения от этой кошки следующего помёта, с целью проверки её как полноценного производителя.

o.5. В случае повторной гибели нескольких котят по причине генетических либо иных наследственных аномалий, несовместимых с жизнью,( о чём свидетельствует полученное совладельцем в гос. вет. клинике или лаборатории в теч. 1-х суток после гибели котят заключение о вскрытии), при вязке данной кошки с другим котом, проверенным по потомству, продавец имеет право заявить данную кошку в клубе как "pet -- не для разведения", кошка переводится в класс "pet" и исключается из плем. разведения.
Продавец не вправе требовать здорового котёнка из второго помёта от совладельца.

o.6. При переводе приобретаемой совладельцем у продавца кошки в класс "pet" -- согласно с условиями пп. о.5. п-та N.o. данного договора, совладелец имеет право на частичный возврат ранее выплаченной продавцу суммы за данную кошку, но не более 25% полученной продавцом от совладельца суммы, в течении .. (срок по усмотрению).
Совладелец имеет право на оплату стерилизации данной кошки -- за счёт продавца, но не позднее 6-ти месяцев со дня вторых родов данной кошки.

Если что не так, профи от фелинологии и юриспруденции -- поправляйте!

Сейчас одна из моих кошечек отдана "под честное слово" за котёнка, без денег и расписок вообще. Народ уже начинает юлить.. Для себя решила, первый опыт -- станет последним. Даже если котят в дальнейшем буду чипировать.. по судам таскаться не охота, отношения выяснять тоже. Соответственно, продавать остаётся за полную стоимость. Или дарить. Или брать залог на жестко оговариваемый срок и ждать пока всю сумму дособирают.

Zoka, а ты представь, что ты эту кошечку подарила. Если "заюлятся" и деньги не вернут, так подаро же А если вернут - вдвойне будет приятно

С договором ты явно переборщила. На все случаи жизни, форс-мажор еще... Покупатели пэтов, например, от них вообще шарахаются. Даже от моего упрощенного

Zoka, пока будут читать последние пункты, раздумают брать . Лучшее правило не продавать котят в совладение, или в совладение сидит мой котенок, либо он совсем уже не мой и я без претензий. А так продаю только с обременением, если котенок действительно хорош, то прошу выставлять до определенных титулов.

мда...что я могу сказать... понимаю, как мне повезло с заводчицей, и ей со мной, потому что отношения строятся на довериии.. а потому договор на новоприобретенное животное выглядит крайне лаконично:
указано имя животного, данные по родителям, родословным, цена, прививки, даты проведения дегельминтизации, имя и координаты заводчицы, имя и координаты нового владельца ( т.е. меня),
пункт о том, что заодчик не обнаружил никаких причин, предотвращающих возможность использования в разведении и участия в выставках данного животного, и что в настоящее время животное здорово.
список прилагаемых документов:
свежая ветеринарная справка, паспорт, родословная, трансфер и результаты BAER теста.

Также указывается, что заводчик предоставил справки об отсутствиии грибка, FeLV и FIP у родителей котенка в момент продажи

ВОт и все... никаких задаткоя я не переводила ни на это животное, ни на первое, купленное у нее. Полную сумму за первое животное перевела, когда котенку было 2 месяца, за второе уже при покупке заплатила.

так что если есть доверие, то все проще.. а если нет, то и договор не поможет, имхо....

а оставить животное себе может и имеет право любой заводчик, имхо

Я только не могу понять такой штуки
если кошка продавалась под котят..... и повяжется за котенка с суперским котом (с другим ваще не вижу смысла) имеет ли право продавец кошки оспаривать право первого выбора владельца кота?
Речь не про то как составлен договор.... а про то как правильно?
Хозяин кота же не виноват, что кошка продавалась под условия? Должен ли он уступать свой первый выбор?

Kedicik, а у нас реально набрать полный набор представленных Вам заводчицей документов?! И кто-то в Украине продавал котят с таким набором своим же? Тогда, пожалуйста, поделитесь именем и адресом -- проконсультироваться хотелось бы. У нас народ вообще не считает нужным котят дончаков прививать, кто говорит что им вредно, другие что это кошки и нечего портить природу. А мы в основном о нашей действительности говорим. И психология у нас какая-то особенная. Пример, купили котика с выставки, дорого, он уже пол-года с момента покупки болеет, но у его новых хозяев НЕТ претензий к заводчице, потому что котика они любят!
Доверие -- это хорошо, но должна быть база для его появления.
Вам повезло купить котёнка в 2 мес. и без скрытых дефектов, а если бы, не дай бог, что-то обнаружилось. Какое развитие событий Вы бы предпочли? И совпало ли бы Ваше видение ситуации с мнением заводчика?

Вобщем, у нас чем подробней договор -- тем спокойнее спят кошки. Так мне кажется.

2 Katrin

Kuksha, а какой первый выбор будет если его предупредили что это невозможно?
Вывод: кошку должны вязать только за деньги!
Я, например, практически уговорила себя заплатить за вязку взятой у меня на условиях "за котёнка" кошки. Но вовремя одумалась. Если уже сейчас есть скользкие моменты, то после рождения котят мне могут скрутить дулю? Могут. Получится полная благотворительность, и кошку в подарок и за вязку заплатила.
Сейчас думаю что могу заплатить коту за вязку после того как котёнок будет у меня, т.е. как бы после продажи мне владельцами кошки котёнка, что тоже глупо отчасти.. Котёнок и так мой должен быть, зачем его покупать? Значит остаётся последний вариант, оплатить вязку кошке за второго котёнка, либо с условием что отдадут стоимость вязки после продажи котят. Но! Народ не сильно хочет кого-то продавать, могут скинуть оптом перекупщику, концов не надёшь, мне скажут -- так мы всех подарили, денег нет. Так и у меня нет лишних 100-150$.
Вобщем, как сложится так и получится.

вообще то общее место, что заводчик кошки имеет первый выбор... кот тогда имеет второй выбор...
о том, что кошка продана под котенка, и первый выбор кому-то принадлежит предупреждать надо, когда о вязке договариваются...
к тому же кто сказал, что у кота всегда первый выбор? есть же разница: вязка "под котенка" и "котенок по первому выбору"
и - согласна - вяжитесь за бабки

мне это пока глубоко фиолетово, просто интересно стало....
сама я никогда за котенка не вязалась, обычно если мне интересно, то - за деньги, а своего ребетёнка кому-то отдавать..... не-а....

А вообще мне интересно, известны ли случаи, когда договор купли-продажи именно как юридический документ, а не просто договоренность двух честных людей :, дорожащих своей репутацией, реально защитил чьи-то интересы?

То есть я говорю не о тех случаях, когда при наступлении неприятных обстоятельств несущая согласно договору за это ответственность сторона добровольно выполнила условия. И даже не о тех, когда выполнить эти условия ее смог "уговорить" клуб.

Интересуют ситуации, когда ни полюбовно, ни с помощью широкой общественности в виде клуба конфликт разрешить не удавалось, хотя в договоре все было однозначно прописано. С обращением в суд, принятием судом к рассмотрению договора купли-продажи и вынесением решения, соответствующего условиям договора. Ну или нечто в таком роде.

Извините, пришлось удалить по просьбе моего юриста

Интересно еще как
Во всяком случае мне начинающей. Вот продали мы первый помет, договора не сделали А теперь когда попросили выставить котенка, получили фигу

Svetа, а мне кажется, никаким контрактом нельзя обязать человека выставлять котенка. кастрировать - это можно обязать.. а выставлять... это ведь и дополнительные расходы и т.п.
Надо было сразу продавать тем, кто занимается выставками и однозначно был заинтересован в выставлении этого животного. а иначе все зависит просто от доброй воли владельца

да ну... мы предложили сами заплатить
сами забрать, выставить и вернуть (у нас даже выставки однодневные), и нифига

а на счет кастрации, так мы не договариваемся. Просто продаем уже кастрированных

Katrin, а что такого особенного было в Вашем договоре на сайте? Типовой договор и всё, весьма "сырой". Вам же помочь хотела, отметив недостатки в некоторых местах.. и такая реакция, ну-ну.
Свой договор составить в принципе каждый может. Интересно когда обнаруживаются нюансы о которых сам даже не задумался! Вдвойне интересно, когда люди это открыто обсуждают.
Я лично взяла типовой клубный договор с сайта Curl -- как образец, пару фраз изменила, обязательные выставки для "шоу" заменила на "желательные", учтя наш менталитет, и то что я -- не Curl. Но для практического применения намерена детализировать этот договор по максимуму. Вот.
А устные договорённости никто пока не отменял. И есть такое понятие как "честное слово", в большинстве случаев его хватает.

Полную гарантию, увы, не даст никто - даже Госстрах. Даже самый "поганый" договор дает минимальный шанс отстоять свои права, устанавливая хотя бы сам факт купли-продажи, а устная договоренность - слова, слова, слова...........

Если покупатель или продавец поставит себе цель обмануть ,то никакой договор не поможет, честное слово может значить гораздо больше, а от всего все равно не застрахуешся. Я вот сидела и думала, а смогу ли я (не дай бог такому случится) не взять назад своего ребенка, по любой, в общем то причине, и решила, не смогу все таки. А если я уж так против использования конкретного животного моего разведения , то наверное лучше кастрировать самому.

К слову о конкретных договорах.
У меня на сайте уже с год висит вот такая страничка:
http://www.moonchild.com.ua/joker/agree.html
Пример договора и некоторые разъясняющие ситуацию моменты.

Zoka писал(а)

А у меня "весёлое" продолжение истории про кошку отданную под котёнка, по устному договору.
Сперва её втихаря отнесли на вязку. Хорошо что хозяйка кота позвонила узнать моя ли кошка или это шутка. До звонка она (на всякий случай) рассказала принесшей даме кошку -- что брашка полное барахло, лохматая и вообще странная. Спасибо ей большое за это. О расчете за вязку я договаривалась с хозяйкой кота тогда же по телефону, если родится один голый котёнок я его забираю и ей отдаю сотку за вязку. Если два -- первый выбор мой. (Опять без договора! Гы. ) Бдительная хозяйка кота принесшим кошку о нашей договорённости ни гу-гу.
Сегодня звонок. Кошка как-то не очень подходит, а вот если её вернуть? Т.е. когда котята родятся отдать мне назад кошку, и, если я буду очень настаивать, котёнка в придачу. Интересуюсь, чем стала немила кошка, взяли её в 2 мес. и 3 недели, характер когда отдавала был самый покладистый из помёта. А вот она, оказывается, не ласковая. Т.е. когда сама хочет тогда ластится, но вот если её хотят поймать и приласкать (сочетание, однако, сперва гоняемся и ловим..), то может даже зашипеть. И ещё такая странная с виду, даже страшненькая -- кошка брашевая. И ещё неизвестно кого она может из котят дать...
Хорошо говорю, я заберу кошку, но прямо сейчас. Пока она не родила. (Всего две недели тому вязали.)
Искреннее изумление -- как же, ведь её растили! Совершенно верно, говорю, но только и договор у нас был другой. Не отдача кошки в аренду, с вязкой у указанного мной кота (чего и не было), а продажа ЗА котёнка. Но это я так думала, а у второй стороны оказывается были другие планы: взять кошку, родить котёнков, вернуть кошку и тихо радоваться своей сообразительности. Ну, а раз я строптивая оказалась, спрезентовать мне ещё котёночка..
До сих пор трясёт от сложных эмоций после разговора. (И смешно и грустно.)
Потом меня начали уверять что кошку очень любят, потому что вообще любят животных. И ещё не известно сможет ли с ней семья расстаться..
На предложение стерилизовать кошку, если она не беременная и оставить в семье (как подарок), уверения что они так со мной поступить не могут, потому что чувствуют себя обязанными.

Я так поняла, что в идеале устроил бы вариант -- вернуть кошку, получив котят на шару.
В выходные должны встретиться и обсудить ситуацию. Хотя, что обсуждать-то? Расписку с них взять, что ли?
На меня ещё очень обижаются что не приезжала кошку проведывать, было дело, как-то нужно было кошке когти постричь, а я, бессовестная, отказалась ехать на другой конец города.

Теперь не знаю, искать ей новых хозяев? Кошка от голорождённого кота и велюровой кошки. С одной стороны, очень интересна в разведении, но и перекидывать её из дома в дом не хочу.
Вобщем, если её таки вернут -- отдам желающим, но только с ответственным отношением, стерилизованную и безвозмездно. (Кошка черная, местами чуть кудрявая (шерсть мягкая), спина и шея велюровые. Ау, желающие!)

И больше ни-за-что по устному договору котят не продам, и под котёнка кошку тоже. Как там, у страха глаза велики?

Так что, не обижайтесь на нас покупатели котят, не на ровном месте придираемся, однако.

Сегодня наконец-то пообщалась с дамой у которой кошка живёт. До этого всё больше с дамой-посредником, кошку забиравшей, почему-то никак с хозяйкой не могли состыковаться. Хозяйка, например, сказала что звонила мне сразу после того телефонного разговора, о возврате кошки, но не дозвонилась. Я была дома -- телефон молчал. Мистика? И якобы не в первый раз. Посредница имеет мастино, регулярно щенков и вроде как должна была патронировать кошку. Мне говорила что видятся буквально каждый день, сегодня выяснилось что напротив, очень редко.
А новости очень хорошие. Воду мутила посредница! Хозяйка кошку очень любит и отдавать не собирается в принципе! Сегодня еду в гости.
Про вязку. Оказывается, ей сказали что перед стерилизацией кошка один раз обязательно должна родить , и она в это поверила. На мелкие нестыковки уже не обращаю внимания. Главное, у кошки любящая хозяйка.
Посредница очень хотела поучаствовать в сегодняшней встрече, но, в свете произошедшего, решили впредь обходиться без неё.

Добавляю после поездки.
Кошку -- очень даже любят! Она не просто ласковая, а супер-ласковая, мурчит постоянно как трактор, за хозяйкой как собачка бегает хвостиком. Шкодная, вылазит на двери, по ковру до потолка (у нас на стенах ковров нет, талант был не раскрыт), носится как ураган по всем комнатам, отталкиваясь на бегу от стен! Цветы не трогает. Симпотишная, смешная ( с велюровой, ощипаной хозяйской рукой, спиной). Меня узнала, фантастика, говорят что кошки забывают. Создание настолько приятное и классное, если бы забрала -- не смогла бы расстаться.
Стала понятна причина почему она не любит когда её берут в руки. Первое -- это называется хватают, довольно резко и бесцеремонно. Второе, хозяйка очень-очень громко разговаривает. Но кошка постоянно возле неё, или сидит мурчит на коленях, если не бесится.
Люди, я счастлива! Хоть кошку отдавать категорически отказались, но и всякие опасения были напрасны. (Договор не подписывали. Ну, не шмогла я.. не шмогла обидеть недоверием.) Вместе почитали стандарт, всё подробно сравнили. Пересмотрели кучу привезенных фоток (голые были забракованы, Шейла лучше ).
Отныне и навсегда -- посредников на-фиг!
И правильно Клёпа писала, своё дитё котёночье навсегда остаётся любимым. Стоит обратно забирать, не задумываясь.
Хорошая получилась субботка. Более чем.

Но договор писать всё равно нужно!

Трижды покупала котят из Москвы.И трижды договор был только устный.За одного ещё деньги не отдала,жду оказии переправить в Москву.И заводчица во мне уверена,как я уверена в ней.Беспечными ни их ни меня назвать никак нельзя...Как это обьяснить?Не знаю.До покупки котят знала людей только по переписке и котят покупала не видя в живую Познакомились лично уже гораздо позже и ....подружились
Знаю одно,что с этими людьми могу и в дальнейшем работать не задумываясь и полностью доверяя им

P.S. Но я так же ЗА договора,потому как люди бывают всякие...

Насколько я поняла, все что заводчик хочет запретить покупателю, а покупатель все равно может без его разрешения совершить, надо обложить неустойками.
Сижу и думаю, у меня и так договор на четырех листах, на что он после редакции с неустойками станет похож и согласится ли его подписать хоть один человек.

Я прочитал только две первые и две последние страницы, поэтому сейчас напишу одну из своих мыслей, а не мнение в целом. Если " забить" в договор все возможные положительные и отрицательные требования продавца к покупателю, а так же какое животное продается, то это будет не договор, а небольшой журнал. Наверное лучше иметь три типовых договора о продаже животных (котят) различных классов, в которых и будут изложены требования продовца к покупателю в зависимости от класса животного(котенка), а так же права покупателя и обязанности продавца. Все эти требования(по классам) можно изложить в виде Приложения к Договору, указав в договоре что Приложение является его неотъемлемой частью. А случаи непреодолимой силы: война, цунами, украли и т.д. должны быть оговорены в Особых условиях. Их должно быть немного, но они должны содержать несколько типичных событий, которые могут произойти по независящим от человека обстоятельствам ( как продавца, так и покупателя. Хотя ту же кражу можно рассматривать с двух сторон: 1- хозяин предпринял все меры, для охраны животного, но воры ночью подобрали ключ, вскрыли дверь и выкрали животное и 2- оставил переноску на вокзале вместе с вещами и на минутку отошел в соседний зал. Прочитаю всю тему, еще чего-нибудь напишу. Только вы на меня не наезжайте, а то я даже классы-то еще на память не помню: брэд, пит, шоу. И вообще их три?

Вот-вот! А потом ещё надо будет сделать несколько вариантов договоров в зависимости от вариантов оплаты: деньгами сразу; деньгами с продажи первого помёта; каким-то количеством котят с первого помёта; какой частью какого то количества помётов... и это всё учитывая класс котёнка...
5*3=15 (вариантов)

Уважаемая Кошка не хотел вступать в дискуссию без ознакомления с темой но уж ладно. Договор будет только один Продавец продает животное_______ класса. А приложений будет три, по каждому классу.А что касается оплаты, то в этом договоре и не надо печатать все возможные варианты оплаты, а просто в главе Оплата, написать, что по соглашению сторон оплата производится ________________ и вот тут как раз и пишете как будет осуществлена оплата. Я же сказал, что у меня пока мысль в целом, а Вы Кошка уже хихикаете над частностями. И кстати, Вы забыли помножить еще на количество пород и окрасов

Ну если очень хочется, то можно завести красивую бумажку, где красиво будет напечатано что животное (да, их действительно три типа) шоу, брид или пет. Но смысл???

Теперь подробно - шоу имеется ввиду на день продажи. Допустим, гарантировать что если животное в возрасте трех месяцев от роду потенциальное шоу в него, т.е. шоу и вырастет - себя неуважать. Мало того что тип может и не получиться в конечном итоге очень породным как предполагалось, так и кондиция очень важна - если кота овсянкой на рыбьих головах растить, то такое шоу получится, что мама не горюй.
С бридом попроще, но поскольку брид только кошки бывают, то тут свои тонкости - брид по типу, но не по сути, т.е. внешность брид, но это не гарантия что растет мать семейства. Иногда кошки не вяжутся, иногда течь нехотят, иногда вяжутся в холостую и т.д. и т.п. - продолжать можно и дальше, но не нужно и так все понятно, что это гарантировать тоже нельзя. Это тот случай, когда животные продаются с полным комплектом документов, но покупатель может в конечном счете получить не то что ожидалось.
Зачем в таком случае договор? Это достаточно проговорить устно чтобы люди поняли реальное положение вещей.

С петом все наоборот - заводчик заранее предсказывает данному животному отсутствие необходимых для звездной карьеры качеств и за не очень большую сумму продает людям как говорится, кошку на подушку. Допустим, составляется договор где написано что животное пет. И что? Если родословная на руках у покупателя, то он вместо того чтобы кота кастрировать и нежно любить идет с ним на выставку, покупает ему невест и устраивает котоферму! А договор используется как заменитель туалетной бумаги. И ничего с таким покупателем не сделаешь, он с этой родословной в любой клуб может вступить и никто его остракизму не предаст.
Так какой в договоре смысл?! Он не работает. Только отсутствие родословной может сдержать потенциального разведенца. Хошь родуху? Пожалуста, кастрируй и я тебе ее сама отдам, это я озвучиваю и этого вполне достаточно, чтобы адекватным людям понять суть проблемы, а ловкачам поискать другой пруд с мутной водичкой.

При продаже котенка я озвучиваю то, что категорически считаю неприемлемым и просто смотрю на реакцию людей. Я плохой психолог, но если при расспросах про ампутацию фаланг с когтями ради мебели я вижу расширяющиеся от шока зрачки, то для меня это служит лучшим гарантом чем самый грамотный договор.

Софткэт, повторю еще раз.Высказал свое мнение, а не написал руководство к действию. Теперь опять вернусь к своим баранам. Есть типовой договор ( дарения, залога, купли-продажи, аренды и т.д.)Так же и в нашем случае должен быть универсальный типовой договор, а более конкретные моменты должны быть в приложении. И еще, любой договор - туалетная бумага, если нет надзора за его исполнением и ответственности за его неисполнение. А кто мешает руководству клуба, когда в него кто-то вступает, как просто владелец животного или владелец питомника, попросить родословную и договор купли-продажи. Это по поводу надзора, а по поводу ответственности, это когда станет известно, что произошло нарушение договора и руководство клуба об этом знало и пошло на нарушение, то нужно клуб просто исключать. Жестко, но будет очень действенно. А так получается, что вы рассуждаете только как ПРОДАВЦЫ, пытаетесь обезапасить себя каким-то договором заранее убедив себя уже в том,что договор это бумажка. Человек, который хочет чтобы у него было как можно меньше проблем в настоящем и будующем, а так же чтобы у него всегда была возможность защищать свое нарушеное право даже на основании никчемного( в вашем понимании) договора, будет иметь несколько типов договоров и приложений к ним, а не один(как практически во всех агенствах недвижимости) который вроде бы о чем-то и вроде ни о чем. И если Вы хотите, чтобы у Вас все было как в Англии ( где джентельменам верят на слово) то я не буду Вас отговаривать от этого это ваше право. Но вот когда ( не дай Бог) какой -нибудь питомник проверят фискальные органы и по родословной придут к Вам домой, то читайте заранее ст.171 УК РФ. Это я к тому, что если даже будет найден идеальный договор купли-продажи, но во всем остальном эта купля продажа не будет носить законный характер ( налоги, деклорация и т.д.), то в случае конфликтной ситуации этот договор может обернуться еще и против вас. Но я уверен, что все присутствующие на форуме спят спокойно ( после того как напишут " Ура! Наш питомник актировал хххтысячного котенка!"

Я этим не интересовался. Но думаю разница есть между бабушкой торгующей укропчиком ( и которую систематически гоняет милиция) и дядькой который зарегистрировал гусиную ферму, и всем говорит что у него гусята не вылупляются. Это совсем другой вопрос. Что касается договора, то считаю что люди которые в нем заинтересованы, должны где-то встретиться вместе, посидеть-пообсуждать и общими усилиями составить этот документ. Одна голова хорошо, а много лучше. Я например говорю быстрее,чем пишу, и если записывать все что думаю по этому вопросу, то это будет очень грамоздко. А при встрече все будут высказываться и отбирать наиболее приемлемые предложения. Если представить здесь какой-либо проект договора, то все равно найдется много людей которых будет что-то не устраивать.И не из-за того, что кто-то злой или не умный или еще какой-нибудь. Просто у каждого свое представление о вопросе. Но пообсуждать конечно можно и нужно.

Здравствуйте, у меня не хватило сил прочитать всю тему. Пока у меня есть замечания по первым страницам. Насчет гарантии сроком на 14 дней - это нереально, т.к. инкубационный период герпесвируса от 2 до 6 дней, может быть чуть больше, но это редко и при хорошем иммунитете. Про калицивирус уже писалось 7 -10 дней, а про лишай это вообще отдельная песня. Это грибковое заболевание и как все грибковые размножается спорами и эти споры могут жить годами в инфицированной квартире. Их не берет даже кварцевая лампа. И если к Вам в квартиру попало животное из такой среды, то оно может быть само пролечено или привито, но на себе принести эти споры, которые с превеликим удовольствием начнут цвести на благоприятной почве, где есть напривитые животные.
Насчет вылезающего по мере роста брака. В моем договоре на продажу есть такие пункты:
Если в процессе роста у животного выявляется дефект не позволяющий его племенное разведение, Заводчик обязуется вернуть 50% от стоимости животного

Все. окончательно и бесповоротно решила - договора все на хрен. Все котенки теперь из моего дома будут выходить уже кастратами.

Лишнее доказательство.Отсюда вывод: не хочешь, чтобы твои котята бриды и петы пошли в разведение без твоего ведома, продавай без документов или кастрированными. А договорами можно потом размахивать сколько угодно, и суды будут длиться ну ооочень долго и кончатся ничем.

Люди забывают несколько деталей.

1. Животное после покупки - собственность покупателя. И он распоряжается им. Если конечно не обременен какими-то положениями договора. Но по тем договорам, которые тут выкладывались, он ничем не обременен. Ибо везде пишется - покупает, но не собственник, а владелец. И т.п....

2. Как тут неоднократно говорилось и говорилось многими - качество животного определяется многими выставками и стабильныхми хорошими результатами.

Отсюда вопрос - что, всегда видно, что будут фиговые выставовчные результаты? Или что как производитель животное будет фиговое (глаз алмаз, видно как гены легли по фенотипу)?

Уважаемая Елена Алексеевна!

Я имела ввиду не конкретно себя, а подводила итог всего сказанного в этой теме обсуждения договоров. Я лично договора заключаю крайне редко, крайне коротко. Не перегружаю их пунктами, которые противоречат законам РФ, т.к. понимаю их бессмысленность.
Поэтому я лично бридов- котов продаю без родословной, не говоря уже о петах, коих я специально, ест-но, не развожу. Если у хозяев возникает желание начать выставочную карьеру и получить родословную, я прошу показать мне выросшего ребенка, а уже потом принимаю решение. Речь идет не о бридах-кошках.

Под петами я подразумеваю пороки.

Без родословной любое племенное животное - домашний любимец. Да, они могут купить поддельную родословную на Птичьке, но это уже будут не мои животные.

Кастрация в столь раннем возрасте... Если говорить откровенно, я не сторонник такой ранней кастрации в тяжелых породах. И не приходилось этого пока делать, да и ветеринары наши, по-моему, не совершенны в таких операциях, в отличии от коллег-израильтян. Хотя, наверное, если поискать, найдутся и у нас умельцы. Был же Левша, подковывал блох, а, может быть, и кастрировал, только история об этом умалчивает.
Но если продажи рано кастрированных животный у нас станут практикой, то тогда заводчикам не придется рвать на голове волосы, придумывая как составить договор, чтобы не допустить в разведение нежелательных детей.
С другой стороны, размноженцев не заставишь заниматься стерилизацией.

softcat
Извините, за наглую просьбу?
Но не могли бы Вы как опытный заводчик, ответить на мой вышеприведенный вопрос по поводу "долгосрочных гарантий".

У меня лично нет никаких гарантий. Все животные питомника тэстированы и на момент тэстирования найдены негативами. И все. Я не могу гарантировать отсутствие того о чем не знаю. Так же как не могу гарантировать призовых мест на выставках, даже продавая шоу-кастрата.

Продавая котят исключительно кастратами я просто устраняю весь возможный гемморой. А вот у покупателя есть выбор, его никто не заставляет именно у меня брать, правда? Только вот у меня человек сразу получает полностью привитого, отглистогоненного, чистенького, стерелизованного котеночка с родушкой в которой стоит пометочка о том , что зверик стерелизован и вся любовь. Можно и на выставку, можно и на диван. Исстессьтвенно, человек , который заранее желает исключительно шоу-котенка его и получит. А пэтов своих мне стесняться нечего - слава те хосспидя. Пусть тоже на выставки ходят.

Тэстируем на поликистоз и кардиомиопатию, а так же на лейкемию, спид, токсоплазму и хламидию. Подтверждаем официальными заключениями от ветеринаров и для разбирающихся снимки показываем. Покупатель не обязан быть ни ветом ни фелинологом, он приходит заплотить мне деньги за животное своей мечты. А моя задача предоставить ему за его деньги животное того уровня которое он хочет преобрести и приложить все усилия к тому, что бы этот человек не имел проблем с данным животным.

Могу сказать о самом плохом и крайнем случае: судом рассмартиваются мед и ВЕТ заключения сделанные только СУД МЕД ЭКСПЕРТОМ. Так что никакие заверения никакого врача юридической силы не имеют - хорошо это илди плохо. А по теме: мы пишем в метриках предупреждение (согласно нашему Плем положению) 1. Скрытые дефекты и патологии внутренних органов, не определяемые на актировании, не подлежат ответственности ни со стороны ФЦ, ни со стороны заводчика
2. Претензии к состоянию здоровья котёнка могут быть предъявлены в течение 10 дней со дня продажи, по истечении этого строка покупатель несёт полную ответственность за жизнь и здоровье котёнка
3. При необоснованном возврате котёнка деньги могут быть возвращены только после его вторичной продажи

Что значит - как? Сделать анализы, которые подтвердят, что от родителей это заболевание перейти к потомству не могло. Вам же БРАВО написала.

О честности покупателя. Я недавно заполняла форму, нет, не на покупку животного, тлолько чтоб заводчик знал поставить ли меня на очередь на котят или нет. Думаю, вы можете перед тем как подписывать договор, дать ему заполнить подобную анкету. У меня ушло на это несколько дней. Основные вопросы были: помимо адреса и тыды,
место работы,
вид жилья, если аренда телефон и имя владельца,
живут ли у соседей животные,
когда и сколько у меня животных было (где они теперь, что случилось),
телефон и имя ветеринара, к которому обращаюсь-лась (или прланирую обратиться),
где и как будет спать животное,
где и с кем оставаться, когда мы переедем или уедем в отпуск,
как я отношусь к удалению ногтей,
будет ли проведена стерилизация, если будет рекомендовано,
что я знаю о породе
почему думаю, что я смогу достойно содержать кошку,
телефоны людей, знающих меня не мнее 2-лет....

Полную версию можно посмотреть тут http://www.ohmycats.com/app.html

На мои вопросы о заболеваниях, FIV, FeLV, Hlamydia, PKD, HCM, Toxoplasmosis and Erythrocyte pyruvate kinase (PK) deficiency.
было отвечено, что всё делать слишком дорого, но родители тестированы несколько заболеваний и мне даётся около года гарантии для проверки моего животного самостоятельно, вот кусочек письма, если интересно.
1yr genetic guarantee as stated in my website, also guaranteed to test negative for FELV/FIV, I don't test the kitten, just the parents. My females are tested for AB bloodtype, B's are not sold for breeding due to neonatalisothrolysis. THe Parents are tested for PK

ОФ Кстати, почему В не идёт в брид?

С того же сайта договор

http://www.ohmycats.com/contract.html

Хочу отметить, там где употребляетяся MUST, значит очень сильную степень обязательства, прям-таки единственное оправдание по невыплнению - смерть

Katrin! Вам стоит открыть гражданский кодекс и прочитать о договорах там все прописано- Глава 9, можно и без нотариуса обойтись. А вообще господа заводчики обратитесь к хорошему юристу он вам договор составит имеющий юридическую силу. Кстати там и права покупателя должны быть, а не только обязанности перед вами мои Дорогие.

Добрый день.
Ещё по теме о договоре.
Вчера на нашем шведском форуме мы упомянули о том, что во многих странах заводчики продают котят по договору/контракту. В двух словах объяснили, что под этим подразумевается (права-обязанности, цена, "качество" котёнка и т.п.)
Какую же реакцию это вызвало среди наших шведских заводчиков!!! Ой-ой-ой!!!
Главная мысль, объединяющая их возмущение была такая:
проданный котёнок-есть проданный котёнок.
Новый хозяин может делать с ним всё, что он считает нужным: вязать или кастрировать, выставлять или продавать/переместить. Вязать котёнка запрещается только в одном случае, если у котёнка (генет.) проблемы со здоровьем.

Определить качество котёнка в таком раннем возрасте, как при продаже (3-3,5 мес.)- невозможно, а тем более, что резервируют котят ещё раньше.
Ни один заводчик в мире не может гарантировать какую бы то ни было выставочную или племенную карьеру, т.к. даже многообещающий котёнок может развиться совсем не так как хотелось бы, и ни один заводчик не захочет в таком случае компенсировать покупателю что бы то ни было.
А разделять котят на разные классы (по качеству) вообще неэтично.

Далее. Всех котят нужно продавать как "пет", за одинаковую цену. А уж новый хозяин сам решает, что он хочет делать с котёнком (в плане разведения/кастрирования и выставок), за искл. тех, у кого выявлены мед. дефекты, такие кастрируются обязательно и цена тогда, соответственнo, ниже.
Продавая котят как "пет", заводчик как бы застрахован таким образом, что покупатель потом не потребует возмещения, если кот, например, не тянет на супер-чемпиона. А если котёнок не самый идеальный в плане стандарта, а покупатель всё равно хочет его вязать, то пусть он обратится к своему заводчику за советом, и заводчик ему посоветует какого партнёра для кота/кошки подобрать, чтобы восполнить существующие у этой кошки/кота недостатки.

А не пускать в разведение здоровых котят, пусть даже с плохим типом просто глупо, т.к. таким образом уменьшается племенная база породы.
Вот так считают заводчики в Швеции.

Т.к. собственного опыта у меня нет, то вопрос к вам:
если никто не может видеть заранее, как будет развиваться котёнок, как они говорят у нас, как тогда они оставляют себе котят для дальнейшего разведения в своих собственных питомниках из собственного же помёта? Наугад, методом научного тыка?
Или всё-таки может заводчик разглядеть эту разницу?

Ну может мне это подавляющее большинство не попалось Все продают с контрактами. Особенно любим пункт кастрировать первые 1-2 помёта, а то и всё первое поколение

Есть нормальная формулировка - "шоу на момент продажи". Чего заморачиваться-то? И чем старше покупаешь это шоу на момент продажи тем вероятнее получить шоу и в окончательном варианте, а чем моложе покупаешь тем риск больше получить что выросло то выросло.

ЕленаRD насколько я знаю так только сфинксов продают

А вообще в Америке тоже продают всех как пет, только с договором о кастрации. А если хочеш разводить это обычно в два раза больше.
А хороший заводчик знающий свою породу и линии спокойно может отделить шоу от брид.

Так вот благодаря уже имеющимся задаткам животные и делятся на шоу-брид-пет.
А котов в разведение очень с большой аккуратностью нужно продавать, кстати, и УЖЕ с яйцами в три месяца.

Можно продавать как "пет", но оговаривать возможность выкупа родословной или покупки "права на разведение" по достижению котенком определенного возраста / или после первых выставок / или после рождения первого помета.
Договор при этом сможно составить на совладение с правом полного выкупа животного. А можно и в договоре куп-ли продажи такое условие оговорить (например, как поэтапную оплату).

По моему хороший вариант. У меня здоровые линии в питомнике и я из-за кошек никогда не заморачивалась, что рожать не будет вязаться не сможет и т.д. Но это как грица, до первого случая. Если бы что-то подобное случилось то я бы конечно по другому на этот вопрос стала смотреть.
А котов-то да... если берут серьезные люди в разведение - страшно как шоу продавать, гарантия на момент продажи а там - тока молиться чтобы опривдал ожидания.

Black Mavra, Вы описываете идеальный вариант, то к чему хочется стремиться. Но, к сожалению, на территории СНГ так продовать котят могут себе позволить единицы, т.к.:
- ранняя кастрация в нашем обществе не приветствуется ни владельцами животных, ни большинством ветеринаров.
- ДНК - тесты у нас не проводятся (Или я ошибаюсь?) и стопроцентно подтердить врожденную природу заболевания чаще всего нереально.
- вернуть деньги за проданное год назад животное не всякий может себе позволить (не тот материальный достаток)

В тысячный раз спрошу: КАК МОЖНО ГАРАНТИРОВАТЬ ЗДОРОВЬЕ и, особенно, ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ДЕФЕКТЫ, когда нет нормальной ДИАГНОСТИЧЕСКОЙ БАЗЫ?

Тех дефектов, которые можно диагностировать и даже визуально определить и которые приведут к дисквалу на судейском столе.
Как то - залом/крючок на хвосте, недокус/перекус, крипторхизм.

А я думаю, что ключевое слово здесь то, что заводчик не видит недостатков на момент продажи. А не гарантирует, что их вообще нету в скрытой форме (т.е. чего он и не может видеть) или что их никогда не будет. То есть то, что приведет к дисквалу -- заводчик не всегда может предвидеть.
Дефекты хвоста и нарушения прикуса прекрасно проявляются после продажи -- после смены зубов, когда костные ткани продолжают развиваться до полного взросления.
Это если говорить только о генетике. Да и то, даже если заводчик -- профессор генетики, он все равно никогда не сможет максимально предвидеть развитие котенка в сторону дефектного. То есть нельзя однозначно обвинять заводчика в том, что он "знал и не предупредил".
А если сюда добавить пролемы выращивания, то тогда все вообще превращается в задачку с тремя неизвестными.
доводилось видеть персидскую кошечку с восемью клыками. Хорошо, что заводчица увидела вовремя и посоветовала срочно исправлять прикус!
Но вот замену котенка можно предусмотреть, если речь идет о серьезном заводчике. Возможно, на кровях вашего питомника там хотят основать линию. В интересах вашего же престижа дать им лучшего производителя. ИМХО.

Именно-именно!

Кстати, о здоровье. Светлана, я полагаю, что здоровье котенка заводчик может гарантировать только в рамках доступного вет. обслуживания. Тут уж выше головы не прыгнешь. Абсолюта не добиться. Ну, есть же стандартные правила -- прививки, справка о состоянии здоровья. Ну, если можно, если попросили об этом, и есть необходимость такая, то и тестирование сделать.
То есть, котенок, как говорится, "практически здоров"...
...а теоретически... Вот Доктор пишет "нет здоровых, есть недообследованные".

Потом, есть и такой момент -- был разговор на форуме про скрытые или мутирующие вирусы -- пока котенок дома, то все в порядке. А как переехал к новому владельцу -- стресс, смена питания, возможно, климатических условий -- иммунитет снижается, котенок может заболеть. Но это опять же не всегда означает, что заводчик "знал и не сказал".

Из перечисленного в моём договоре есть даты вакцинации и от чего вакцинировано животное.Хотя тесты были,но в договоре их нет,так же как и отметки об глистогонке
Вообще были такие пункты
1.на данный момент животное свободно от болезней и паразитов и дефектов.Даётся гарантия или известно,что родители и прародители свободны от генетических дефектов.Если животное умирает от генетического или врождённого дефекта,то мне возвращается 225 евро.Не считаю это правильным.Правильнее был бы возмещение котёнком.
2.Животное продаётся для разведения как племенное.Оно не может быть использовано для инбридинга и лайнбридинга,как скрещивание отец-дочь,дед-внучка.Опять же не считаю это корректным,так как заводчик сам должен сторить свою бридинг-программу.
3.Животное не может быть перепродано без согласия заводчика
Покупатель обязуется содержать животное в хороших условиях,обеспечивать ветеринарное обслуживание и заботу о здоровье.
4.Цена....

Прочитала всю тему вот какой договор назрел(убедительно прошу не кидаться камнями):

Договор купли-продажы Nr.__.
Город
2006.год __.__________
_______________________, п.к. - (номер паспорта __________, дата выдачи __,__,____г., выдан___________________), проживающий (-ая) в _____________ ____________________, далее по тексту «Покупатель», с одной стороны и ______________, п.к.такой-то такой-то(номер паспорта __________, дата выдачи __,__,____г., выдан там-то сям-то ), проживающая Там-то, далее по тексту «Заводчик», с другой стороны, оба вместе и каждый отдельно, далее по тексту «Стороны», добровольно, без обмана, принуждений и заблуждений заключили этот договор о следующем:
1. Предмет договора
1) Заводчик продает принадлежащего ему следующего котенка:
Порода Такая-то
Пол ___________________
Окрас ___________________
Имя котенка ___________________
Дата рождения 17 ноября 2005 года
Номер родословной тратата_________________
Номер идентификационного микрочипа ___________________
2) Этим договором Заводчик продает Покупателю и Покупатель покупает у Заводчика принадлежащего заводчику котенка, цена на продажу которого указана в данном договоре.
2. Цена котенка на продажу и условия оплаты
1) Стороны договорились, что котенок продается по установленной Сторонами указанной здесь цене ___ EUR (___________________ словами), далее по тексту – стоимость.
2) Покупатель производит все платежи наличными в EUR или LVL, по курсу Банка Латвии в день произведения платежа.
3) Покупатель заплатил гарантийную сумму за котенка в размере ___ EUR (___________________ словами) __.__.__.г. Покупатель обязуется выплатить оставшуюся стоимость котенка в размере ___ EUR (___________________ словами) в день получения котенка.
4) В случае, если Покупатель не может полностью выплатить стоимость котенка, он выплачивает 30% (тридцать процентов) от стоимости в размере ___ EUR (___________________ словами) в день получения котенка, а оставшуюся стоимость котенка в размере ___ EUR (___________________ словами) в следующем порядке:
Дата Сумма Подпись заводчика о получении денег
__.__.____г. ___ EUR
__.__.____г. ___ EUR
__.__.____г. ___ EUR
__.__.____г. ___ EUR
Всего: ___ EUR (___________________ словами)
Предыдущие пункты 3 и 4 либо исключаются либо оставляются в зависимости от ситуации

3. Права и обязанности Покупателя
1) Покупатель обязуется забрать котенка __._________.2006 года.
2) Покупатель имеет право, в течение трех дней с момента получения котенка, обследовать его в ветеринарной клинике и, в случае обнаружения прежде неизвестных болезней, что подтверждает письменное заключение лицензированного ветеринарного врача, вернуть котенка Заводчику и получить обратно уплаченую за котенка сумму котенка в соответствии с договором. Если Покупатель не воспользовался данным правом, дальнейшие претензии в отношении здоровья котенка не принимаются.
3) Покупатель обязуется обеспечить котенку комфортные условия проживания, в том числе:
1. площадь помещения минимум 6m2 с высотой потолка не менее 1.8m;
2. настоящее или исскуственное освещение в светлое время суток;
3. температуру воздуха от +15 до +25 градусов;
4. хорошую вентиляцию;
5. свободный доступ к пище и к чистой и свежей воде;
6. чистую посуду для кормления;
7. специальный туалет с подходящим наполнителем, который регулярно чистится;
8. так же игрушки и вспомогательные приспособления для лазания и точки когтей;
4) Покупатель обязуется обеспечить условия, при которых исключено бесконтрольное попадание котенка на улицу, как и не содержать котенка в клетке не при каких условиях.
5) Покупатель обязуется в случае необходимости обеспечить котенку своевременную ветеринарную помощь, как и информировать об этом Заводчика.
6) Покупатель обязан информировать заводчика в случае пропажи или гибели котенка.
Не нужное удаляем!
7) Если котенок продан как ШОУ - Покупатель обязуется выставлять котенка на выставках, организованных клубом Заводчика в течение года с момента подписания данного контракта.

Если котенок продан как ПЕТ - Покупатель обязуется не использовать животное в разведении, как и провести животному операцию по стерилизации (кастрации) при достижении животным возраста 6-9 месяцев. Покупатель получает родословную животного тогда, когда проведена выше указанная операция и Заводчику предъявлено справка от лицензированного ветеринарного врача об этом.
Опять же пункты 7 и 8 - либо один либо другой и фраза если котенок продан как *** стираются
4. Права и обязанности заводчика
1) Заводчик передает котенка новому владельцу в возрасте не менее 14 недель.
2) Заводчик вместе с котенком передает Покупателю:
1. родословную (за исключением случаев, предусмотренных в пунктах 2.4. и 3.7.);
2. ветеринарную книжку с отметками:
1. о вакцинации, дата первой вакцинации __,__,__г. и вакцина __________, дата второй вакцинации __,__,__г. и вакцина __________;
2. о дегельминтизации, дата __,__,__г.;
3. об идентификации микрочипом, дата __,__,__г., номер микрочипа ____________;
3. рекомендации по кормлению и содержанию.
3) Заводчик обязуется забрать котенка назад и вернуть Покупателю заплаченную в соответствии с договором сумму, в случае если у котенка обнаружена прежде неизвестная болезнь после обследования, упомянутого в пункте 3.2., что подтверждает письменное заключение лицензированного ветеринарного врача.
4) В случае, если котенок погибает в первый год жизни по причине скрытого, врожденного дефекта, в том числе генетического, что подтверждает заключение лицензированного ветеринарного врача, Заводчик обязуется предоставить Покупателю адекватную замену по мере появления таковой в питомнике. Заводчик не несет ответственность за гибель животного в результате бактериальных и вирусных инфекций, а так же в результате получения травм и пр.
5) Заводчик, на момент продажи, не видит каких-либо причин, которые могли бы препятствовать участию животного в выставках и разведении.
5. Остальные условия
Заключая данный договор, Стороны свидетельствуют о том, что им понятно содержание данного договора, Стороны осознают его значение и последствия, признают его правильным и взаимовыгодным.
Все споры и разногласия, которые могут возникнуть между Сторонами в отношении выполнения договорных условий, решаются путем переговоров. Если соглашение не достигнуто в течение 30 дней, рассмотрение спора передаеся в суд в порядке предусмотреном в законодательстве ЛР.
Этот договор можно считать законченным только тогда, когда Стороны полностью выполнили все свои обязательства перед друг другом в соответствии с данным договором.
В момент подписания данного договора Покупатель свидетельствует, что Заводчик передал, а Покупатель принял следующие документы котенка:
1. родословную (за исключением случая, предусмотренного в пункте 2.4.(если в рассрочку!) и в пункте 3.7. (если ПЭТ!)) тоже по надобности исключаются;
2. ветеринарную книжку с отметками о вакцинации, дегельминтизации и идентификации микрочипом;
3. рекомендации по кормлению и содержанию.
Данный договор составлен на русском языке на 3 (трех) страницах, в двух экземплярах, один из которых хранится у Заводчика, второй – у Покупателя.

Заводчик Покупатель
Адрес Адрес
Телефон Телефон
Дата __.__.____г. Дата __.__.____г.
Подпись Подпись

Что скажете?

Светлана М.
Спасибо, на счет ситуации в Латвии я тоже не совсем в курсе, надо поузнавать... Просто этот договор получился некой сборной солянкой, что называется "я его слепила из того что было"
Хотелось бы узнать какие пункты надо ещё доработать

Black Mavra,я на всякий случай говорю,что это не мой договор,с которым я продаю котят.С таким я покупала кота и приведён он для примера и конечно не согласна с некоторыми его статьями,но ничего не поделаешь

Боюсь, что прав у заводчика по контролю за животным нет практически никаких. Впрочем это можно закрепить в договоре, однако такое право не имеет достаточных механизмов реализации, кроме как доброй воли Покупателя.
Статья ст. 137 ГК признает животных имуществом
Единственное, что возможно сделать заводчику - предъявить иск в суд, если у него есть достаточные данные об умушленном жестоком, негуманном обращении с животным и потребовать принудительного выкупа на основании ст. 241 ГК. Цену определит суд, оценив все обстоятельства дела.
Предсказать, какую цену определит суд - начальную цену продажи, имеющуюся рыночную стоимость - невозможно, так как не имеется судебной практики по данному вопросу. во всяком случае, такая практика мне неизвестна. хотя ради интереса можно было бы попробвать посудиться на этот предмет.

Привет всем! Хочу подкинуть свой вариант договора. Это вариант - часть рассчета деньгами, часть - котенком от проданной кошки и кота покупателя.

Контракт
О ПЕРЕДАЧЕ ЖИВОТНОГО

ВСЕ ЖИВОТНЫЕ ПИТОМНИКА «xxx»
ПРОДАЮТСЯ С ПИСЬМЕННЫМ ДОГОВОРОМ, ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ЗАВОДЧИКА И ВЛАДЕЛЬЦА
Наш e-mail:
Наш http://www...

Мы, нижеподписавшиеся:
xxx, далее – «Продавец»,
Ф.И.О., далее – «Покупатель»,
заключили договор о нижеследующем:

1. Предмет договора.
1.1.Передача животного во владение:

кличка XXX,

регистрационный номер XXX, пол кошка,

порода EXOTIC , окрас ____, дата рождения _____
Племенной класс _show-breeder_(определяется Заводчиком на момент составления договора.)

Кошка передается новому владельцу на следующих условиях:
1) Покупатель согласен оплатить сумму 600 (шестьсот) долларов США, как первую часть расчета. Оплата производится до передачи кошки.
2) Кошка XXX будет зарегистрирована в совладении между заводчиком и новым владельцем до тех пор, пока не будет произведен окончательный расчет, а именно:
* как вторую часть оплаты за указанную кошку (Ф.И.О.покупателя) обязана вернуть заводчику 1 (одного) котенка шоу- или шоу-бридер качества, женского пола на выбор заводчика из любого по счету помета (не более 3-х) от данной кошки и кота КЛИЧКА КОТА (владелец Ф.И.)
** В случае гибели кошки по вине нового владельца после получения первого жизнеспособного помета и до полного расчета с заводчиком, заводчик может выбрать котенка из любого помета от других родителей по договоренности с новым владельцем или вернуть полную стоимость кошки, обозначенную Продавцом как 1200 (одна тысяча двести) долларов США..
*** В случае гибели кошки по вине нового владельца до получения первого жизнеспособного помета, новый владелец обязан предоставить заводчику право выбора любого котенка из любого помета или вернуть полную стоимость кошки, обозначенную Продавцом как 1200 (одна тысяча двести) долларов США..
3) До момента расчета Ф.И. может регистрировать (как совладелец) пометы за своей подписью, как с приставкой своего питомника, так и моего. С приставкой XXX пометы могут регистрироваться только после моего согласия. Помет, из которого будет выбран котенок для окончательного расчета, регистрируется по CFA только с приставкой XXX!
После окончания расчета пометы могут регистрироваться только с приставкой «название питомника покупателя».
4) Денежных притязаний от продажи котят любого качества я, XX, не имею.
Котята pet-качества могут быть проданы только без регистрационных документов CFA.
5) Ф.И. получает от меня подлинные документы (Certificate of Individual Registration) на кошку XXX после окончательного расчета. По желанию Ф.И. , после окончательного расчета кошка может быть переведена в личное владение Ф.И., или любого ею указанного физического лица.. До тех пор я предоставляю ей подтверждение совладения кошки и все ее регистрационные данные для оформления пометов (будет предоставлена копия «Грин-карты»).
С взаимного согласия, котята с приставкой «Название питомника покупателя» могут продаваться с сайта Продавца.

Права и обязанности сторон.
1) Ф.И. обязана подтвердить сертификатом Молекулярной Лаборатории Генетических Исследований (США или Австралия) отсутствие у кота-производителя (кличка кота) поликистоза почек (Genrtic Test PKD-negative).)
2)Покупатель согласен оплатить доставку кошки до заранее оговоренного места получения, а также необходимые для этого справки.
3) Заводчик обязан предоставить Покупателю животное чистым, здоровым, без внешних паразитов.
4) При передаче животного Заводчик обязан предоставить Покупателю следующие документы:
- Pодословную питомника и ксерокопию гринкарты CFA
- Вет.паспорт животного с подтверждениями о проставленных прививках;
- Справку на вывоз (Форма №1), выданную городской санэпидемстанцией.
- Справку о отсутствии у животного поликистоза почек (genetic test PKD) или копии справок родителей.
5)Покупатель обязан добросовестно содержать приобретенного котенка в квартире, доме или вольере без свободного доступа на улицу, обеспечивать рациональное, сбалансированное питание, регулярно вакцинировать и показывать ветеринарному врачу.
6)В случае, если у Покупателя есть сомнения в его здоровье, Покупатель имеет право в течение 7 дней проверить состояние здоровья приобретенного животного ( за свой счет и в лицензированных государственных ветеринарных учреждениях ).
Заводчик обязуется принять назад животное при одновременном возврате денег после предъявления ветеринарного заключения, подтверждающего серьезное нездоровье животного на момент обследования.
7)Если Покупатель не воспользовался правом, оговоренным в п. 6 данного договора, то, по истечении 8 дней со дня передачи, претензии по состоянию животного не принимаются и возврат денег после семидневной гарантии, данной Заводчиком, исключается.
9)В случае смерти, кражи, исчезновения и т.п. после момента передачи животного Покупателю, а так же заболевания котенка после срока семидневной гарантии, Покупатель не имеет права требовать у Заводчика возврата денег или любой другой компенсации ущерба.
10)Покупатель не имеет права перепродать, отдать в аренду или подарить другому лицу или питомнику котенка (кошку) без письменного согласия заводчика.
11)Покупатель рассматривается как полноправный владелец животного и несет за него полную ответственность с момента передачи ему животного и произведения расчета.
12) Покупатель согласен сообщать продавцу результаты и фото с выставок.

13) Покупатель обязуется предоставлять все фотографии ВСЕХ котят женского пола, рожденных от пары XXX & имя кота, чтобы дать возможность выбора по условиям этого договора.
14) Информация, запрашиваемая по качеству котят должна быть правдивой (например, зубы, некоррекция хвоста и т.п.)
14) XX. обязуется определиться с выбором до 1,5-2-х месячного возраста котят. Исключение составляет только случай, если есть сомнение в правильности расположения зубов. Тогда по взаимной договоренности, котенок будет под наблюдением своего заводчика несколько дольше.
15) Если выбор котенка сделан, оставшиеся котята могут быть проданы.
16) Передача котенка возможна только после вакцинации от панлейкопении, ринотрахеита
и кальцевируса любой импортной вакциной и в государственной ветклинике. Это должно быть обозначено в веткнижке (с печатью)
14) Я, XX , готова самостоятельно забрать или оплатить расходы по пересылке котенка.
15) Я, Ф.И.,согласна принять кошку XXX на вышеперечисленных условиях. Кошка должна быть чистой, здоровой, без паразитов и с ветпаспортом, где указанны все проставленные прививки (бешенство, панлейкопения, ринотрахеит, кальцевирус, и пр.)

Дополнительные условия:

1)
2)
3)

Автор: Katrin 12 Фев, Чт, 2004 22:02
Softcat, чипирование стоит 300р. В Москве это делают в ветклинике (не помню название), которая расположена в здании к-ра "Ханой" (Ясенево)

Автор: dusya 12 Фев, Чт, 2004 22:17
В таких случаях надо сначала все разузнать о заводчике и не переводить деньги за кота в мешке. Вы же не 2 рубля платите. Неужели не боитесь???

Автор: dusya 12 Фев, Чт, 2004 23:16
Интересно, почему про клубы никто ничего не упоминает?? Ведь по сути дирекция клуба может дать оценку тому или другому заводчику, ведь котят-то все клубных покупают, за исключением Птички.

Автор: dusya 12 Фев, Чт, 2004 23:25
Ну дык, в клубе должны ведь знать все эти тонкости, можно и с ними посоветоваться, дельный совет всегда полезен...

Автор: Alla 13 Фев, Пт, 2004 01:03
Девчонки ну не плачте!!!!!

Автор: Anni 13 Фев, Пт, 2004 15:04
По поводу идентификации - нас скоро все равно обяжут кошек или клеймить или чиповать. А вот считывать чипы не с чего будет, как всегда... разруха. http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=4356&postdays=0&postorder=asc&start=0

Автор: tidgi 13 Фев, Пт, 2004 16:14
Katrin спасибо меня, например, все устраивает, а если и что надо исправить так я это сделаю, если сочту нужным. Просто большое спасибо, что не трепом, а конкретно взяли и выложили договор.

Автор: Sheridog 13 Фев, Пт, 2004 19:56
Собака Шери спрашивает - А что такое ППФ?

Автор: SkinCat 13 Фев, Пт, 2004 20:21
2 HogoFogo Э-э-э... не напомните, коллега, какой процент от суммы указанной в Договоре купли-продажи изымают нотариусы при регистрации оного?

Автор: BonBoss 14 Фев, Сб, 2004 16:19
Katrin, какая ты молодец, что тему открыла! Я наконец-то пересмотрела свой договор, внесла в него некоторые изменения. Думаю, так лучше А то плывем по привычке по течению...

Автор: Мяу 15 Фев, Вс, 2004 22:23
Можно еще добавить пункты о том, что запрещается содержать животное в клетке, а также удалять когти.

Автор: dusya 15 Фев, Вс, 2004 22:25
Можно, только как проконтролировать, если котенка, например вывезут в другой город или за границу. По телефону могут и наврать.

Автор: RMystic 16 Фев, Пн, 2004 09:58
Katrin Спасибо! Благодаря вам , мы и свои договора "подчищаем", как правильнее.

Автор: Hаppiness 18 Фев, Ср, 2004 10:30
А вот меня интересует такие вопросы: -как этот чип будет смотреться на тельце сфинкса? -где эти чипы можно прочитать?

Автор: HogoFogo 18 Фев, Ср, 2004 10:37
Как он будет смотреться - неведомо, а прочитать - ну ездят же в клуб на актировки и т.п. Че бы клубом не скинуться на сканер. Только готовы ли клубы, закупив сканеры, включаться в единую евросистему регистрации?

Автор: Katrin 18 Фев, Ср, 2004 16:51
Здесь еще один договор: http://www.russicats.ru/persian/contract.htm

Автор: Kuksha 19 Фев, Чт, 2004 22:04
мне это пока глубоко фиолетово, просто интересно стало.... сама я никогда за котенка не вязалась, обычно если мне интересно, то - за деньги, а своего ребетёнка кому-то отдавать..... не-а....

Автор: Katrin 22 Фев, Вс, 2004 15:25
Извините, пришлось удалить по просьбе моего юриста

Автор: Svetа 25 Фев, Ср, 2004 08:41
Интересно еще как Во всяком случае мне начинающей. Вот продали мы первый помет, договора не сделали А теперь когда попросили выставить котенка, получили фигу

Автор: Svetа 25 Фев, Ср, 2004 12:05
да ну... мы предложили сами заплатить сами забрать, выставить и вернуть (у нас даже выставки однодневные), и нифига а на счет кастрации, так мы не договариваемся. Просто продаем уже кастрированных

Автор: Sheridog 25 Фев, Ср, 2004 23:50
Полную гарантию, увы, не даст никто - даже Госстрах. Даже самый "поганый" договор дает минимальный шанс отстоять свои права, устанавливая хотя бы сам факт купли-продажи, а устная договоренность - слова, слова, слова...........

Автор: Zoka 27 Фев, Пт, 2004 01:40
К слову о конкретных договорах. У меня на сайте уже с год висит вот такая страничка: http://www.moonchild.com.ua/joker/agree.html Пример договора и некоторые разъясняющие ситуацию моменты.

Автор: BRAVO 14 Мар, Пн, 2005 21:41
Все. окончательно и бесповоротно решила - договора все на хрен. Все котенки теперь из моего дома будут выходить уже кастратами.

Автор: Светлана М. 16 Мар, Ср, 2005 18:59
softcat Извините, за наглую просьбу? Но не могли бы Вы как опытный заводчик, ответить на мой вышеприведенный вопрос по поводу "долгосрочных гарантий".

Автор: softcat 17 Мар, Чт, 2005 14:48
Что значит - как? Сделать анализы, которые подтвердят, что от родителей это заболевание перейти к потомству не могло. Вам же БРАВО написала.

Автор: Flamy 30 Мар, Ср, 2005 23:01
С того же сайта договор http://www.ohmycats.com/contract.html Хочу отметить, там где употребляетяся MUST, значит очень сильную степень обязательства, прям-таки единственное оправдание по невыплнению - смерть

Автор: ЕленаRD 09 Сен, Пт, 2005 16:20
Ну может мне это подавляющее большинство не попалось Все продают с контрактами. Особенно любим пункт кастрировать первые 1-2 помёта, а то и всё первое поколение

Автор: softcat 19 Ноя, Сб, 2005 12:03
Так вот благодаря уже имеющимся задаткам животные и делятся на шоу-брид-пет. А котов в разведение очень с большой аккуратностью нужно продавать, кстати, и УЖЕ с яйцами в три месяца.

Автор: Светлана М. 23 Ноя, Ср, 2005 16:33
В тысячный раз спрошу: КАК МОЖНО ГАРАНТИРОВАТЬ ЗДОРОВЬЕ и, особенно, ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ДЕФЕКТЫ, когда нет нормальной ДИАГНОСТИЧЕСКОЙ БАЗЫ?

Автор: softcat 23 Ноя, Ср, 2005 16:59
Тех дефектов, которые можно диагностировать и даже визуально определить и которые приведут к дисквалу на судейском столе. Как то - залом/крючок на хвосте, недокус/перекус, крипторхизм.