CATS-форум :: Поговорим о кошках

WCF - получение титулов (часть 2)

Автор: SSS74   20 Июл, Чт, 2006 15:40
Девочки, совсем запуталась, распутайте, пожалуйста На сайте WCF написано, что для получения титула Большого международного чемпиона, необходимо получить 3 оценки (CAGCIB) от 3-х разных экспертов в 2-х федеральных округах, так же встречается информация, что в 3-х федеральных округах... где истина

И еще в догонку... на выставке эксперт поставила оценку отлично (писал ассистент), но, без места, как обычно... (а я проворонила), кошка далее получила nom bis (этот же эксперт и этот же день) и стала bos. Критично ли то, что место не проставлено? Перекрывает ли последующая номинация отлично без места
Автор: Людмила Есина   20 Июл, Чт, 2006 21:57
CACIB и CAGCIB - в 2-х федеральных округах у 3-х разных судей, а CACE и CAGCE - в 3-х у 3-х судей.
Если оценка отлично поставлена котенку до 10 месяцев, то титула не ставят. В этом случае, если котенок был не один в классе, поле и окрасе, обязательно должны быть проставлены места, если один, то место может быть не поставлено. Для взрослых животных, получивших оценку "Отлично" также проставляются места, но только первый может получить титул, а может и не получить. Т.к.Вашу кошку/кота номинировали на Бест, то она/он были первым в своем поле, классе, окрасе, и, если это взрослое животное, то оно получило титул. В этом случае запись места необязательна. Хотя я при судействе всегда пишу "Ех 1, САС", например.
Автор: SSS74   21 Июл, Пт, 2006 09:13
Людмила, спасибо большое за такое подробное разъяснение. Скажите, пожалуйста, правильно я понимаю, что у нас понятие другая страна приравнивается к другому федеральному округу? Т.е. получается, что закрыть все титулы возможно не выезжая за пределы РФ А другой континент для нас будет - Азия (Владивосток, например)...???

И если, например, кот/кошка получает Excellent 2, то титул ему не дается? Т.е. дается только один титул в конкуренции среди представителей одной породы, окраса, пола.
Автор: Tigerlein   21 Июл, Пт, 2006 10:29
Людмила Есина, можно еще такой вопрос задать, а как вообще кроме кубков-розеток можно определить был ли котик выдвинут на бест и стал лучшим, должно ли это как то отражаться в оценочных листах или где-то еще?

Да еще небольшой вопросик - на бест выдвигают оба судьи которые оценивали котенка или достаточно одного ??? Если достаточно одного, то является ли тайной кто выдвинул ?
Автор: Swaldi   21 Июл, Пт, 2006 11:39
Вообще номинации и прочее должно отражаться в дипломе.У клубов поответсвеннее есть специальные штампики для этого.А часто-только по просьбе владельца секретариат пишет от руки эти данные и заверяет.

На Бэст может выдвинуть и один эксперт.Иногда он это пищет прямо в оценочном листе.Иногда -объявляют номинантов на Бэст по экспертам.А часто вообще неизвестно кто номинировал,если только заглядывать в сводную ведомость в секретариате
Автор: Anier   21 Июл, Пт, 2006 14:51
Людмила Есина писал(а):
CACIB и CAGCIB - в 2-х федеральных округах у 3-х разных судей, а CACE и CAGCE - в 3-х у 3-х судей.

С Вашего позволения поправлю - CACE и CAGCE только от 3-х разных экспертов в 3-х разных странах, САСМ - 3 разных страны среди которых должны быть по крайней мере 2 континентальных региона.
Автор: proFun   21 Июл, Пт, 2006 15:32
SSS74 писал(а):
...Скажите, пожалуйста, правильно я понимаю, что у нас понятие другая страна приравнивается к другому федеральному округу? Т.е. получается, что закрыть все титулы возможно не выезжая за пределы РФ А другой континент для нас будет - Азия (Владивосток, например)...???

Можете заглянуть на wcf.ru, там все понятно изложено, но постараюсь объяснить совсем по простому.
Для закрытия любого титула ( в каждом классе) нужно получить 3 положительных оценки у 3-х разных экспертов.
САС - можно вообще никуда не выезжать, выставляться дома.
CACIB, CAGCIB - хотя бы одну оценку из 3-х необходимо получить в другом федеральном округе, не в том, где живете.
CACE, CAGCE - минимум 2 оценки должны быть получены в других странах. Т.е. надо будет выехать в 2 страны. Одну оценку можно получать в России.
САСМ - как для САСЕ и CAGCE, только при этом обязательно должно быть охвачено еще и 2 континента. К Азии в WCF отнесен уже Уральский ФО, поэтому ближе всего будут Челябинск и Екатеринбург ( это Россия) или Петропавловск ( Казахстан).
Так что даже по минимуму, но поездить придется.
Автор: Сибирячка   21 Июл, Пт, 2006 19:47
Хотелось бы получить следующее уточнение.
В новых правилах ВЦФ написано: "три титула у трех разных судей на ТРЕХ ВЫСТАВКАХ". Как это понимать? Двухдневная выставка будет считаться, как одна, или как в ФИФе - две односертификатные?
И еще вопрос. Каким образом определяются границы округов?
Например, Вологодская область относится к северному округу( по Российским меркам), а по правилам ВЦФ - Череповец, Вологодской области,относится к Центральному округу?
Автор: Радом   21 Июл, Пт, 2006 22:13
proFun писал(а):
SSS74 писал(а):
...Скажите, пожалуйста, правильно я понимаю, что у нас понятие другая страна приравнивается к другому федеральному округу? Т.е. получается, что закрыть все титулы возможно не выезжая за пределы РФ А другой континент для нас будет - Азия (Владивосток, например)...???

Можете заглянуть на wcf.ru, там все понятно изложено, но постараюсь объяснить совсем по простому.
Для закрытия любого титула ( в каждом классе) нужно получить 3 положительных оценки у 3-х разных экспертов.
САС - можно вообще никуда не выезжать, выставляться дома.
CACIB, CAGCIB - хотя бы одну оценку из 3-х необходимо получить в другом федеральном округе, не в том, где живете.
CACE, CAGCE - минимум 2 оценки должны быть получены в других странах. Т.е. надо будет выехать в 2 страны. Одну оценку можно получать в России.
САСМ - как для САСЕ и CAGCE, только при этом обязательно должно быть охвачено еще и 2 континента. К Азии в WCF отнесен уже Уральский ФО, поэтому ближе всего будут Челябинск и Екатеринбург ( это Россия) или Петропавловск ( Казахстан).
Так что даже по минимуму, но поездить придется.


Вы забыли указать, что оценка, полученная на Всемирке, приравнивается к оценке, полученной в другой стране и даже к другому континенту. Т.Е. можно получить две оценки на Всемирке и одну в своем городе для больших титулов. Если Всемирки в Москве, то выезжать даже и не надо
Автор: Анжела   22 Июл, Сб, 2006 07:11
Кто может прокомментировать решение Ассамблеи ВЦФ: "При получении титулов CACIB-CAGCIB выездными могут считаться титулы, которые получены в других областях, если расстояние между ними превышает 400км"? Кто-нибудь уже закрывал так титулы?
Автор: Tennet   22 Июл, Сб, 2006 11:31
Уже меня запутали... мне всегда казалось что на САСЕ достаточно 2х стран. Но возможно это просто результат Всемирок.

А номинации на Бест... иногда Бест каждый день проходит - где судились, тот и выдвинул
Автор: Людмила Есина   22 Июл, Сб, 2006 16:50
SSS74 писал(а):

И если, например, кот/кошка получает Excellent 2, то титул ему не дается? Т.е. дается только один титул в конкуренции среди представителей одной породы, окраса, пола.

Титул может даваться только при оценке Excellant 1.
Автор: Людмила Есина   22 Июл, Сб, 2006 16:54
Tigerlein писал(а):
Да еще небольшой вопросик - на бест выдвигают оба судьи которые оценивали котенка или достаточно одного ??? Если достаточно одного, то является ли тайной кто выдвинул ?

По паравилам WCF каждый судья выдвигает своих номинантов на Best, поэтому достаточно одного судьи. В оценочном листе, дипломе и судейском протоколе должно быть записано, что Ваше животное выдвинуто на Best. А в дипломе еще должны быть отражены результаты Best, т.е. какой место ваше животное заняло, в том числе и Opposite Sex.
Автор: Людмила Есина   22 Июл, Сб, 2006 17:04
Сибирячка писал(а):
Хотелось бы получить следующее уточнение.
В новых правилах ВЦФ написано: "три титула у трех разных судей на ТРЕХ ВЫСТАВКАХ". Как это понимать? Двухдневная выставка будет считаться, как одна, или как в ФИФе - две односертификатные?
И еще вопрос. Каким образом определяются границы округов?
Например, Вологодская область относится к северному округу( по Российским меркам), а по правилам ВЦФ - Череповец, Вологодской области,относится к Центральному округу?

По правилам WCF выставка, проводимая в течение 2-х дней, это ДВЕ ОДНОДНЕВНЫХ ВЫСТАВКИ С ОТДЕЛЬНЫМИ BEST. То, что у нас часто проводят не два, а 1 Best, нарушение правил, на которое закрывают глаза, учитывая экономическую ситуацию в регионах. В Москве практически все 2-х дневные выставки имеют 2 Best.
По поводу деления на федеральные округа Вы ошибаетесь. Вологодская область входит в Северо-Западный, а не в Центральный округ. Нинакого своего деления в WCF нет.
Автор: Людмила Есина   22 Июл, Сб, 2006 17:11
Анжела писал(а):
Кто может прокомментировать решение Ассамблеи ВЦФ: "При получении титулов CACIB-CAGCIB выездными могут считаться титулы, которые получены в других областях, если расстояние между ними превышает 400км"? Кто-нибудь уже закрывал так титулы?

Вы путаете решения Генеральной Ассамблеи WCF и решения II Всероссийского Форума. Предложение о признании выездными для САСIB - СAGCIB других областей при расстоянии между ними более 400 км, было принято та Форуме и внесено на обсуждение от России на Генеральyую Ассамблею WCF, которая состоится 12-13 августа. Если оно будет принято, то закрывать титулы будем по-новому. А пока действуют старые правила.
Автор: Людмила Есина   22 Июл, Сб, 2006 17:20
Простите, девочки , что написала не в один пост, а в несколько. Просто не умею делать несколько цитат в одном посте. Отвечаю еще на один вопрос:
Tennet писал(а):
Уже меня запутали... мне всегда казалось что на САСЕ достаточно 2х стран. Но возможно это просто результат Всемирок.

Ответ написан на wcf.ru.
Правила получения титулов:

1. Открытый класс (CAC) - кандидат в Чемпионы (для кошек старше 10 месяцев). Для получения титула "Чемпион" надо получить 3 оценки от 3-х разных экспертов на лицензированных выставках.
2. Чемпионов класс (CACIB) - кандидат в Международные Чемпионы. Для получения титула "Международный чемпион" надо получить 3 оценки от 3-х разных экспертов в двух федеральных округах.
3. Международных Чемпионов класс (CAGCIB)- кандидат в Большие Международные Чемпионы. Для получения титула "Большой Международный Чемпион" надо получить 3 оценки от 3-х разных экспертов в 2-х различных федеральных округах России
(Решение Ген. Ассамблеи WCF, Милан, 2002; решение №9)
4. Больших Международных Чемпионов класс (CACE) - кандидат в Европейские Чемпионы. Для получения титула "Европейский Чемпион" надо получить 3 оценки от 3-х разных экспертов в трех разных странах.
5. Европейских Чемпионов класс (CAGCE) - кандидат в Большие Европейские Чемпионы. Для получения титула - см. выше.

6. Больших Европейских Чемпионов класс (CACM) - кандидат в Чемпионы Мира (Всемирный Чемпион). Для получения титула "Чемпион Мира" надо получить 3 оценки от 3-х разных экспертов в трех разных странах на двух континентах с указанием номера лицензии выставки. Звание Чемпиона Мира подтверждается сертификатом WCF, полученным в WCF бюро России.
7. Чемпион Мира (указание номера сертификата Чемпиона Мира в каталоге выставке обязательно! Ассамблея WCF, Милан, 2002) - Почетный класс, кошки с этим титулом, выставляемые на выставке, всегда выходят в "Best in Show".
Примечание: все вышеперечисленные классы действительны для кастрированных кошек, только в названии титула изменяется одна буква: CAP, CAPIB, CAGPI, CAPE, CAGPE, CAPM.
Автор: Сибирячка   22 Июл, Сб, 2006 23:58
Цитата:
По поводу деления на федеральные округа Вы ошибаетесь. Вологодская область входит в Северо-Западный, а не в Центральный округ. Нинакого своего деления в WCF нет.
_________________


В календаре выставок на сайте WCF обе Череповецкие выставки (Череповец - Вологодская область), указаны, как Центральный округ.
Автор: Сибирячка   23 Июл, Вс, 2006 00:00
Людмила Есина!

Спасибо большое за подробную консультацию.
А как котируется Всемирная выставка? Как другая страна(континент)?
Автор: Радом   23 Июл, Вс, 2006 05:15
И другая страна и другой континент, только на САСМ должно быть две Всемирки, насколько я знаю, а не две оценки, полученные на одной Всемирке.
Автор: Анжела   23 Июл, Вс, 2006 05:50
Людмила Есина!

Спасибо за ответы! Интересно, если решение будет принято, 400 км подразумевается между городами, где получены титулы или между местом проживания кошки и местом получения титула?
Автор: Людмила Есина   23 Июл, Вс, 2006 06:50
Сибирячка!
Ошибки на сайте wcf возникают из-за слабого знания гоеграфии господином, выдающим лицензии. В российский сайт только дублируется то, что записано в графике выставок на немецком сайте. В этом случае президент клуба должен был бы написать для исправления ошибки.
По поводу Всемирки. Одна оценка на Всемирке может засчитываться как другая страна/регион/контитнент, даже в том случае, если кошка в один день идет на одну оценку, а в другой - на другую. С другой Всемирки для САСМ оценка другой страной защитываться не может, надо выезжать из России.
Анжела!
Если решение о 400 км будет принято, то отсчет ведется от места регистрации клуба, в котором кошка, до места проведения выставки.
Если кошка живет, например, в Орле, а зарегистрирована в клубе Москвы, то для нее Курск будет выездным, т.к. до него от Москвы около 550 км, хотя от Орла рукой подать. Т.к. сертификат на САСIB-CАGCIB выдает московский клуб.
Автор: belinda   23 Июл, Вс, 2006 09:10
Т.Е. можно перерегистрировать кошку в клуб другого города и получить выездную оценку в своём?
Автор: Анжела   23 Июл, Вс, 2006 09:48
Очень надеюсь на принятие такого решения (400 км), потому что вся Сибирь - это один федеральный округ, а расстояния нешуточные: от Красноярска на запад Новосибирск 830км, на восток Иркутск - 1100км, и ездить бессмыслено - все эти города в одном ФО Кстати, на сайте Иркутск ошибочно выставлен, как Уральский ФО в осенней выставке
Автор: Сибирячка   23 Июл, Вс, 2006 13:02
Людмила Есина!

Огромное спасибо еще раз за подробные комментарии решений WCF.
Они помогут очень многим, особенно кошатникам отдаленных городов.
Автор: Людмила Есина   23 Июл, Вс, 2006 13:04
belinda! В принципе да, только кто на это пойдет? Хотя... всякое быват. Может быть мы что-то не додумали? Но делние только для России, США и Австралии. Если зарегистрируетесь в Австралии, то и другой континент всегда обеспечен.
Автор: Сибирячка   23 Июл, Вс, 2006 13:08
Людмила Есина писал(а):
belinda! В принципе да, только кто на это пойдет? Хотя... всякое быват. Может быть мы что-то не додумали? Но делние только для России, США и Австралии. Если зарегистрируетесь в Австралии, то и другой континетн всегда обеспечен.


Я увеоена, только россиянам могут прийти такие мысли в голову
Во истину- "умом Россию не понять..."
Автор: Людмила Есина   23 Июл, Вс, 2006 14:23
Сибирячка!
Не только россиянам, ведь belinda из Эстонии. Значит Союз жив! А может снять это предложение к чертовой матери, вдруг кто еще что-нибудь придумает?(шутка). А вот для закрытием такой возможности манипуляций нужно что-то придумать. Может кто подскажет?
Автор: Tennet   23 Июл, Вс, 2006 15:35
Да нет никаких манипуляций!

Все проще - 3 оценки на 2х континентах, и неважно где при этом кошь зарегистрирвоана, на 1м из 2х или на 3м.

Место регистрации кошки вообще никого не волнует. Только места получения оценок.
Автор: Людмила Есина   23 Июл, Вс, 2006 16:00
Tennet! Речь идет не о САСМ, а о CACIB - CAGCIB. Вот Вы, предположим, с одной кошкой в клубе в Питере, а с другой - в Одессе. Что для первой выездная оценка и другая страна, для второй - домашняя оценка.
Автор: Сибирячка   23 Июл, Вс, 2006 23:45
А вот мы с Керовой живем в Рыбинске, а в клубах состоим в Москве.
Значит, дома у нас буде выездная оценка! ЗдОрово!
Автор: Людмила Есина   24 Июл, Пн, 2006 07:12
Сибирячка! Расчет расстояний по прямой менее 400 км, а по дороге - 401. Вот я и говорю, что-то мы не додумапи.
Автор: proFun   24 Июл, Пн, 2006 09:50
Людмила Есина писал(а):
Tennet! Речь идет не о САСМ, а о CACIB - CAGCIB. Вот Вы, предположим, с одной кошкой в клубе в Питере, а с другой - в Одессе. Что для первой выездная оценка и другая страна, для второй - домашняя оценка.

Не надо самих себя путать. Tennet абсолютно права. Нет в Правилах такого понятия «выездная оценка», «другой округ», "другая страна" и т.д.. Это мы так, для себя иногда называем. Нужно для CACIB-CAGCIB получить оценки в 2-х странах (для России - 2-х Фед. округах), а для CACE-CAGCE – в 3-х странах – вот их и надо получить. При чем здесь, кто где живет, и в каком клубе числится.
Автор: SSS74   24 Июл, Пн, 2006 10:12
Людмила Есина, спасибо большое за такую подробную консультацию! Все всало на свои места

Хотелось бы только еще уточнить на будущее по всемирке, т.е. с нее только 1 оценка засчитывается, как другой регион/страна/континент, а вторая оценка идет уже, как местная, даже в том случае, если в пербый день закрыт предыдущий титул? И, например, нельзя 3-мя (разными) всемирками закрыть титулы САСЕ-СAGCE Вот тут я опять запуталась
Автор: Tennet   24 Июл, Пн, 2006 10:41
По всемиркам. 1 титул - 1 всемирка. К примеру я на всемирке в России закрыла GAGCE и открыла CACM. Затем поулчила 1 САСМ в России и 1 - на Украине. Все ок.

Если в России на всемирке получено 2 разных тиутла - оба с Всемирки (Австралия, например), а если 2 одинаковых - то один из них - Российский. Мне так это объясняли.

Т.е чтобы закрыть ЧМ в Москве, надо 2 разных всемирки.
Автор: proFun   24 Июл, Пн, 2006 13:29
Ну теперь и меня почти запутали.
Людмила Есина писал(а):
По поводу Всемирки. Одна оценка на Всемирке может засчитываться как другая страна/регион/контитнент, даже в том случае, если кошка в один день идет на одну оценку, а в другой - на другую. С другой Всемирки для САСМ оценка другой страной защитываться не может, надо выезжать из России.

Людмила Алексеевна, к Вам вопрос:
Какое утверждение верно:
1."Для закрытия титула в пределах одного выставочного класса одна оценка, полученная на Всемирке, может засчитываться как полученная в регионе/стране/ континенте, отличном от фактического места ее проведения".
Это то, о чем пишет Tennet , и я тоже так понимаю.
или
2. "Для закрытия титула только одна оценка, полученная на Всемирных выставках, может засчитываться как полученная в регионе/стране/ континенте, отличном от фактического места ее проведения".

"Для закрытия титула" можно и выбросить, но это , чтобы понятно, о чем беспокоимся.
Автор: Людмила Есина   24 Июл, Пн, 2006 17:49
Интересно получается. Г-жа Лаура Джимольди (или Гримольди) на ГА 2002 г. предлагала, что защитывается за выездную только 1 оценка со всемирки, мы за это все голосовали, а в материалах на нем. сайте о том, что "только одна" ничего нет. Получается, что посетив 2 всемирки у себя дома, можно стать чемпионом мира. Хорошо, что этот вопрос встал. Можно внести изменения в выставочные правила.
Автор: SSS74   25 Июл, Вт, 2006 09:01
А скажите, пожалуйста, вот такой еще вопросик - может ли стать Чемпионом мира кошка/кот не зарегестрированные в системе WCF, а , например, зарегестрированные в FIFE?
Автор: Людмила Есина   25 Июл, Вт, 2006 09:09
SSS74! Нет. Только кшки , зарегистрированные в клубах WCF могут иметь любые тутулы WCF, начиная от Чемпиона и до Чемпиона Мира.
Автор: SSS74   25 Июл, Вт, 2006 09:28
А как же быть с выставлянием по разным системам? Неужели необходимо быть во всех зарегестрированным???
Автор: proFun   25 Июл, Вт, 2006 09:31
Людмила Есина писал(а):
Интересно получается. Г-жа Лаура Джимольди (или Гримольди) на ГА 2002 г. предлагала, что защитывается за выездную только 1 оценка со всемирки, мы за это все голосовали, а в материалах на нем. сайте о том, что "только одна" ничего нет. Получается, что посетив 2 всемирки у себя дома, можно стать чемпионом мира. Хорошо, что этот вопрос встал. Можно внести изменения в выставочные правила.

Людмила Константиновна, во-первых, хочу извиниться: только что заметил, что почему-то Вас Алексеевной назвал.
Во-вторых, в настоящий момент все-таки одна оценка или две за выездную считается, на одной Всемирке или на двух, и в пределах одного выставочного класса или только с переходом класса? Можете как член Выставочной комиссии сформулировать? Это что касается правил.

P.S. А что, кому-то придет в голову, получив "на Всемирке у себя дома" одну оценку, ждать несколько лет следующей всемирки "у себя дома", чтобы получить вторую оценку, лишь бы никуда не ездить?
Автор: Tennet   25 Июл, Вт, 2006 09:49
SSS74 писал(а):
А как же быть с выставлянием по разным системам? Неужели необходимо быть во всех зарегестрированным???


Ага.

Ни один клуб не даст сертификат кошке, в нем не зарегистрированой...
Автор: SSS74   25 Июл, Вт, 2006 09:51
Т.е. выставляться можно, но сертификатов не будет, правильно?
Автор: Tennet   25 Июл, Вт, 2006 09:54
Правильно. Но зачем тогда выставляться? На Чемпиона до упора?
Автор: SSS74   25 Июл, Вт, 2006 10:03
Такс... есть над чем подумать и зарегестрироваться везде
Автор: Людмила Есина   25 Июл, Вт, 2006 10:06
proFun! В настоящий момент об этом ничего не сказано. В проект новых правил "только 1 оценка может засчитываться за другую страну/регион/континент" мы внесли. Если на Генеральной Ассамблее утвердят, то будут присуждаться по-новому, хотя я по наивности считала, что то что было отголосованов 2004 году и должно быть записано в решении. По поводу получения того же титула (САСМ) с зачислением его же как другая страна/регион/контитнент мы не предусмотрели. То есть пока получается, что в сетнябре в Москве на всемирке кошка может получить 2 САСМ (один - как другая страна, второй - как Россия), а в мае 2007 г. на следующей всемирке в Москве еще 1 САСМ как другой континент. А вы говорите "Ждать несколько лет"? Наверное надо записать, что для получения звания Чемпиона Мира принимается только 1 оценка с любых всемирных выставок в замен другой страны/континента.
Автор: proFun   25 Июл, Вт, 2006 11:15
Людмила Есина писал(а):
пока получается, что в сетнябре в Москве на всемирке кошка может получить 2 САСМ (один - как другая страна, второй - как Россия), а в мае 2007 г. на следующей всемирке в Москве еще 1 САСМ как другой континент.

Спасибо. В Вашей цитате я выделил ответ на мой вопрос. Т.е. Радом и Tennet были правы.
Насчет "нескольких лет" согласен, погорячился.
А насчет закрытия титулов на Всемирке в сентябре в Москве - будем ждать, что наголосуют на ГА в августе.
Про 1 оценку внести, наверное, надо, только сформулировать почетче, а то опять простор для фантазий открывается.
Автор: Людмила Есина   25 Июл, Вт, 2006 11:21
Подождем. Уже недолго осталось.
Автор: Сибирячка   25 Июл, Вт, 2006 18:05
При разговоре "про много лет" возник еще один вопрос: раньше внутри одного титула разрыв между оценками разрешался не более 2 лет( например, один САСЕ в мае 2006, второй - не позже апреля 2008 и т.д), иначе оценки "пропадали." А сейчас как?
Это очень актуально при карьере кошки, с котами все проще.
Автор: Людмила Есина   25 Июл, Вт, 2006 18:32
Сибирячка! Кто Вам это сказал? Никогда такого не было. Возможно, что такое решение отражено в Племенном положении Вашего клуба. В Правилах WCF такого не было и нет.
Автор: Sandy   03 Авг, Чт, 2006 15:43
Людмила Есина писал(а):
SSS74 писал(а):

И если, например, кот/кошка получает Excellent 2, то титул ему не дается? Т.е. дается только один титул в конкуренции среди представителей одной породы, окраса, пола.

Титул может даваться только при оценке Excellant 1.

тогда почему у меня один судь дал exel 1 и титлу САС, а второй судья exel 1 и без САС?
В итоге одна выставка две оценки и один титул - это правильно?
Автор: Sandy   03 Авг, Чт, 2006 15:54
и еще вопросик, - на выставке куча экзотов, но черный один, ему полагается как лучший в окрасе?
Автор: Людмила Есина   03 Авг, Чт, 2006 16:57
На титул САС по WCF надо набрать минимум 93 балла из 100. Каждой стати животного соответвтвует определенное количество баллов. Если в чем-то животное не соответвтвует стандарту, то баллы снимаются. Второй судья заметил больше недостатков, чем на 7 баллов. Если животное одно с классе, окрасе и поле, то приоценке Ex.1 необязательно ставится САС, т.к. оценка "Отлично" ставится при количестве баллов, по-моему, от 90. Для полувчения титула "Best in Varietty" на выставке должны быть не менее 3 животных данного окраса (котята и взрослые, коты и кошки). Это не значит, что выбирается лучший по цвету шерсти. В потятие "Best in Varietty" входит соответствие животного стандарту по всем пунктам, в том числе и по цвету шерсти. Животное должно набрать не менее 95 баллов. Часто бывает так, что даже при количестве животных больше 3, этот титул не присваивается.
Автор: Апельсин   03 Авг, Чт, 2006 17:13
Sandy писал(а):
тогда почему у меня один судь дал exel 1 и титлу САС, а второй судья exel 1 и без САС? В итоге одна выставка две оценки и один титул - это правильно?

Говоря по-русски, если при оценке "отлично 1" Ваше животное не получает самого низшего титула, то Ваше животное близко к понятиям "отстой" и "мрак", но ничто же не мешает любить его...Не расстраивайтесь - САС всегда можно выдавить из судьи, только надо ли мучать котейку, если это его предел?
Автор: Sandy   04 Авг, Пт, 2006 09:16
Апельсин писал(а):
Sandy писал(а):
тогда почему у меня один судь дал exel 1 и титлу САС, а второй судья exel 1 и без САС? В итоге одна выставка две оценки и один титул - это правильно?

Говоря по-русски, если при оценке "отлично 1" Ваше животное не получает самого низшего титула, то Ваше животное близко к понятиям "отстой" и "мрак", но ничто же не мешает любить его...Не расстраивайтесь - САС всегда можно выдавить из судьи, только надо ли мучать котейку, если это его предел?

Я и так люблю, и без выставок , но как-то странно получается для одного судьи моя котя "отстой" и "мрак" , а для другого и САС заслужила, почему так получается?
Выдавливать из судьи САСы я не собираюсь, у нее только один недостаток - ушки близкова-то посажены, но по словам председателя клуба и судьи она будет очень хороша в разведении и при вязке с экзотом на котяток очередь будет (это не мои слова)
а что касается выдавленных САСов, я видала кота, закрывавшего интерчемпиона, у которого прикус неправильный и судья оценку не дала (знаю, т.к. рядом клетки были), а хозяева возмущались, что мол до этого никто ничего не замечал, а тут..... А мне вот интересно как до такого титула могли все не замечать и как это вообще НЕ ЗАМЕТИТЬ, странно
Автор: Sandy   04 Авг, Пт, 2006 09:21
Людмила Есина писал(а):
На титул САС по WCF надо набрать минимум 93 балла из 100. Каждой стати животного соответвтвует определенное количество баллов. Если в чем-то животное не соответвтвует стандарту, то баллы снимаются. Второй судья заметил больше недостатков, чем на 7 баллов.
а эти недостатки описываются в оценочном листе?
Если животное одно с классе, окрасе и поле, то приоценке Ex.1 необязательно ставится САС, т.к. оценка "Отлично" ставится при количестве баллов, по-моему, от 90. Для полувчения титула "Best in Varietty" на выставке должны быть не менее 3 животных данного окраса (котята и взрослые, коты и кошки). а если нет такого окраса или только один представитель?

Это не значит, что выбирается лучший по цвету шерсти. В потятие "Best in Varietty" входит соответствие животного стандарту по всем пунктам, в том числе и по цвету шерсти. Животное должно набрать не менее 95 баллов. Часто бывает так, что даже при количестве животных больше 3, этот титул не присваивается.

спасибо за ответ, се ясненько
Автор: catic   04 Авг, Пт, 2006 09:56
Цитата:
Я и так люблю, и без выставок , но как-то странно получается для одного судьи моя котя "отстой" и "мрак" , а для другого и САС заслужила, почему так получается?

А это правда жизни так сказать! Сколько судей столько и мнений
Автор: Апельсин   04 Авг, Пт, 2006 10:29
catic писал(а):
А это правда жизни так сказать! Сколько судей столько и мнений
Что есть - то есть! Но не на титуле CAC! CAC означает, что животное - не брак. И этот титул кошара должна пролетать что называется за один заход и без базара. Если Вы не великий фелинолог и не преследуете какую-то суперцель в разведении, я бы воздержалась пускать в разведение кошь, не получившую CAC хотябы у одного судьи. Велика вероятность, что эта кошь и плодить будет таких же "то ли брак, то ли нет". Хотите получить что-то приличное на поприще кошек - не стройте иллюзий, что "будет очередь", "что котята будут востребованы", просто любите свою девочку и получайте таких же котят - полуэкзотов-полудомусов и не путайте "это" с разведением. Одним словом, НЕ ЖДИТЕ ГРУШ ОТ ТОПОЛЯ!!!
Автор: catic   04 Авг, Пт, 2006 10:44
Апельсин, согласна частично с Вашими словами
У меня есть кошка, которая не получила один САС на выставке! НО...
в классе юниоров она получала номинации, становилась лучшей в длинношерстной группе. Потом на первой взрослой выстаке одна добрая судья не дала ей титул, при этом иностранный эксперт вызывал на сравнение за номинацию, но равнение мы проиграли более одетой и сформировавшейся кошке. Нашей на тот момент 10 месяцев было. Ну мы расстоились из-за титула, пошли через неделю на другую выставку и проиграли одним голосом Бест ин шоу и стал Best opposite sex
Я бы сказала, что все-таки сам заводчик должен оценивать по заслугам своих кошек и сам должен видеть, что каждая из них представляет, а еще лучше каких котят дает. Иной раз бридовская кошка рожает прекрасных шоу детей, а шоу-кошка рожает петов
Автор: Апельсин   04 Авг, Пт, 2006 11:25
Да кто бы сомневался! Бывают разные чудесные случаи, но на то они и чудесные, что бывают не часто. А судьи иной раз такое пишут, что диву даешься и думаешь "А во вменяемом ли состоянии этот человек?" И не сомневаюсь, что заводчик должен уметь оценить своих котят, иначе как он поймет: туда ли он идет, современен ли тип его животных. Заводчик обязан!!! уметь оценивать своих котят. Просто я отвечала применительно к данному конкретному случаю: у человека первая кошь и человек пока не разобрался в системе получения титулов, так как он сможет оценить своих котят?! Я только хотела подсказать и сократить путь к получению приличного конкурентоспособного потомства. Попробую сказать по-другому: если кошь устойчиво через раз от разных судей не получает CAC - стерилизуйте ее - это брак!!! - использование этой кохи в разведении - путь в никуда. САС означает только лишь, что Ваша кошь - не брак и не больше.
Пост длинный получается, но озвучу свой личный опыт. Взяв первую в своей жизни кошку и потусовавшись полгода на выставках, я подошла к заводчикам, чьи животные вышли в БЭСТ и спросила: "Сколько лет Вы занимались кошками до того момента, когда Вы начали понимать именно Вашу породу и начали получать детей, устойчиво выходящих в БЭСТ?". К моему удивлению почти все назвали срок 5-6 лет. Тогда мне показалось - это очень большой срок, у меня получится быстрее! Не-а! Сейчас - три года как я в кошках, постепенно начинаю побеждать со своими кошарами, но это кошары не моего производства - я их купила. И я даю себе еще два года на то, чтобы родить детей, которые будут достойно представлять теперь уже мой питомник. Вот они пять лет!!! НО! Если тешить себя мыслью, что кошь, не получающая САС, когда-нибудь родит звезду - Ваш путь к бэстам будет бесконечен... Это называется ПИТОМНИКОВАЯ СЛЕПОТА - страшная штука! А если не стремиться к бэстам, то тогда зачем мы все ходим на выставки? Сорри за длинный пост - сама таких не читаю
Автор: Sandy   04 Авг, Пт, 2006 12:21
catic писал(а):
Апельсин,
Я бы сказала, что все-таки сам заводчик должен оценивать по заслугам своих кошек и сам должен видеть, что каждая из них представляет, а еще лучше каких котят дает. Иной раз бридовская кошка рожает прекрасных шоу детей, а шоу-кошка рожает петов


вот-вот! я про то и говорю. Что я в принципе не расстроилась, я на выставку пошла просто разводную оценку получить, т.к. из клуба хотели вязать с моей котей. Пришла на выставку и подала на две оценки - чего дали, писала выше. И про брид-кошку мне сказали то же самое, что могут быть и классыне дети, а у шоу-и-бестов "никакие". В общем подождем до следующей выставки, если там САСку дадуть, то выставимся до СН и хватает, а нет, то и так повяжемся к осени. В первую очередь о коте надо думать, хочется ей котика.
Автор: Sandy   04 Авг, Пт, 2006 12:26
Апельсин писал(а):
если кошь устойчиво через раз от разных судей не получает CAC - стерилизуйте ее - это брак!!! - использование этой кохи в разведении - путь в никуда. САС означает только лишь, что Ваша кошь - не брак и не больше.

да я то на выставке в первый раз была.
Автор: Апельсин   04 Авг, Пт, 2006 12:38
Sandy писал(а):
И про брид-кошку мне сказали то же самое, что могут быть и классыне дети, а у шоу-и-бестов "никакие". В общем подождем до следующей выставки, если там САСку дадуть, то выставимся до СН и хватает, а нет, то и так повяжемся к осени. В первую очередь о коте надо думать, хочется ей котика.
Хорошо-хорошо! Хочется Вам так думать - думайте! Нам меньше конкурентов! Я опять про свое: я бы озаботилась не поиском котика, а качеством своей кошки... Мы, видимо, говорим о разных вещах...
Автор: Valeri   04 Авг, Пт, 2006 15:41
Sandy Вы бы все же внимательно почитали длинный пост Апельсин Она очень правильно пишет
Правда некоторым, все что пишет Апельсин, не суждено понять никогда.
Автор: Сибирячка   04 Авг, Пт, 2006 17:10
Апельсин писал(а):
Sandy писал(а):
тогда почему у меня один судь дал exel 1 и титлу САС, а второй судья exel 1 и без САС? В итоге одна выставка две оценки и один титул - это правильно?

Говоря по-русски, если при оценке "отлично 1" Ваше животное не получает самого низшего титула, то Ваше животное близко к понятиям "отстой" и "мрак", но ничто же не мешает любить его...Не расстраивайтесь - САС всегда можно выдавить из судьи, только надо ли мучать котейку, если это его предел?


Говоря по-русски - это абсолютно ничего не значит.
Великолепный кот, смело могу назвать его имя (хотя его уже нет среди нас ) Гелиос Оникс Глория , кот, который в 1997 году стал эталоном (пройдя строжайший отбор) для утверждения сибирской породы в FIFe. Сами понимаете, что это не так просто и архи почетно.
Так вот, выставляясь свое время на первой выставке у судьи Путилиной Марины (тоже смело называю ее имя) не получил САС
Та же участь у той же Путилиной чуть не постигла его внука (как две капли воды похожего на него), который через 2 месяца на выставке СИБИРСКИХ кошек в ОЛСК стал : лучшим сибиряком, лучшим производителем, лучшим в окрасе, его помет стал лучшим пометом и котенок из этого помета стал лучшим бэбиком выставки
Надо просто знать судей, которые ЗНАЮТ Вашу породу. А вот если уже ЗНАЮЩИЙ судья не дал САС, тогда следует сделать соответствующие выводы. Но при этом ничуть не переставать любить своего питомца.
Автор: Nanaka Nakatomi   04 Авг, Пт, 2006 18:56
Нашей Нанаке - Чемпиону Мира - за всю ее карьеру в ВЦФ не дали титул только один раз... И это был САС
Автор: Сибирячка   04 Авг, Пт, 2006 23:00
Да, Оля, это еще одно подтверждение моих слов.
Автор: Апельсин   05 Авг, Сб, 2006 13:10
Nanaka Nakatomi писал(а):
Нашей Нанаке - Чемпиону Мира - за всю ее карьеру в ВЦФ не дали титул только один раз... И это был САС
О чем я и говорю! "Только один раз" не страшно! Но Вы же не знаете Вам только один раз не дали САС или только один раз дали САС. Так что сначала на выставку и не один раз, а потом вязать!!!
Автор: Апельсин   09 Авг, Ср, 2006 14:19
Сибирячка писал(а):
Надо просто знать судей, которые ЗНАЮТ Вашу породу. А вот если уже ЗНАЮЩИЙ судья не дал САС, тогда следует сделать соответствующие выводы

Ребята, я по-хорошему спрашиваю: я Имран Окулов - знающий судья по каким породам? Вот какие ему породы дадут судить на Всемирке?
Автор: Сибирячка   10 Авг, Чт, 2006 00:04
А вот этот вопрос - к Светлане Борисовне !
Автор: smilingcat   10 Авг, Чт, 2006 01:10
Я знаю одно,что Имран Окулов очень не порядочный судья
Имела честь судиться у него в Питере получила ужастное описание своего кота,но ничего по принципу обтечешь опять придешь, тоскливо плелась на свое место когда до меня допетрило,что в оценочнике перепутали титул,который нам не дали с таким-то описанием, я пошла в секритариат(блин помещение из одних закоулков) и услышала то,что не нужно стоит этот с позволения сказать судья (получилось спиной ко мне ) и говорит: "приперлась Москва!Говна напривезла!
Блин и потом поворачивается ко мне ,я в это время челюсть с пола поднимала Представили дурацкое положение
Блин,а потом оказалось что в секретариате перепутали,и мой кот шел на один титул с питерским
PS Вторую оценку получали у судьи из Голандии и он был от кота в полном восторге
Автор: marla   10 Авг, Чт, 2006 08:05
Апельсин писал(а):

Ребята, я по-хорошему спрашиваю: я Имран Окулов - знающий судья по каким породам? Вот какие ему породы дадут судить на Всемирке?


Апельсин - Вы Имран Окулов ?
Автор: Апельсин   10 Авг, Чт, 2006 10:54
marla писал(а):
Апельсин - Вы Имран Окулов?

Упс!!! По каким таким признакам Вы меня раскрыли?! Перегаром от поста пахнуло?
Хотелось 19-20 августа в Ебурге сходить под Горинову - нам выездная азиатская оценка нужна, да второй судья там Окулов. Прокататься 30 часов в одну сторону и вляпаться в каку не хотелось бы... Стала спрашивать народ типа "Как там Имран?" Самое лучшее, что я услышала, было "Незабываемое зрелище - пьяный Имран, ведущий БЭСТ". Так я сдала билеты в Ебург и собралась на 19-20 в Ялту. Если титулов не получим (кошку так вообще на САС везу), так хоть в море искупаемся и под солнышком погреемся
В теме всемирки вопрос не задаю - не хочу праздник портить - у Светланы проведение выставок всегда на высоте. А Имран пусть пока останется неразгаданной тайной для меня
Автор: SSS74   21 Авг, Пн, 2006 15:09
Что-то я совсем запуталась....

Это цитата с вопрос/ответа на сайте WCF:

"СергейТел:
Ув. Анна Анатольевна! На Вопрос, заданный 12 августа Сергеем: «Скажите, зачтутся ли оценки САСЕ, полученные одна в Екатеринбурге, вторая по месту прож. в Санкт-Петербурге и третья на Всемирке?», Вы ответили коротко – «Да». Поскольку смысл вопроса был 0 овозможности закрытия титула, разъясните, пожалуйста, поподробнее – на каком основании? Ведь в Правилах сказано однозначно – 3 страны, а тут мы будем иметь как бы «2 страны на 2-х ( или можно даже 3-х) континентах».

Вопрос задан: 18 Августа 2006
ОТВЕТ Страна=континентальный регион. Т.е. 1) С-Петербург- Европейский КР, 2) Екатеринбург-Азиатский КР, 3) Всемирка= др.страна. "

Т.е. получается, что страна= континентальному региону? И, например, Азиатский регион - это уже другая страна?
Автор: Me-Lissa   21 Авг, Пн, 2006 15:26
Цитата:
Азиатский регион - это уже другая страна?


Азиатский КР - это другой КОНТИНЕНТ
Автор: SSS74   21 Авг, Пн, 2006 15:28
Это я поняла, но.... в ответе именно написано, что Страна=континентальный регион, вот это то меня и запутало опять и это все по отношению к САСЕ.
Автор: proFun   21 Авг, Пн, 2006 16:24
Немудрено запутаться. Что хотела сказать Рудакова – понятно, точнее говоря, можно понять: она считает, что для закрытия САСЕ все равно – 3 разных страны или 3 разных континента. Просто в ответе, на мой взгляд, надо было указать: С. Петербург – Европейский континент, Екатеринбург – Азиатский, а Всемирка = не другая страна, так действительно мешанина получается, а 3-й континент. Так было бы понятнее.
А теперь вернемся к Правилам проведения выставок WCF( еще раз процитирую):
«Правила получения титулов:
…..
4. Больших Международных Чемпионов класс (CACE) - кандидат в Европейские Чемпионы. Для получения титула "Европейский Чемпион" надо получить 3 оценки от 3-х разных экспертов в трех разных странах.
5. Европейских Чемпионов класс (CAGCE) - кандидат в Большие Европейские Чемпионы. Для получения титула - см. выше.
6. Больших Европейских Чемпионов класс (CACM) - кандидат в Чемпионы Мира (Всемирный Чемпион). Для получения титула "Чемпион Мира" надо получить 3 оценки от 3-х разных экспертов в трех разных странах на двух континентах с указанием номера лицензии выставки. Звание Чемпиона Мира подтверждается сертификатом WCF, полученным в WCF бюро России.»
Вот уж тут-то никаких двусмысленностей, так что непонятно, где написано, что «страна = континентальный регион». И титул, кстати, называется «Европейский Чемпион» ( в новой редакции предлагалось – «Континентальный»). Так что есть серьезные подозрения, что уважаемая А.А., скажем так, заблуждается.
Автор: turin   21 Авг, Пн, 2006 17:03
про сон надо сказать что не сон, а про не сон, что сон.

Так сказала наимудрейшая?
Автор: Альманда   01 Авг, Ср, 2007 22:44
Me-Lissa писал (а):



Цитата:
Азиатский КР - это другой КОНТИНЕНТ



Может я чего-то не понимаю...
а сколько на нашей планете континентов???
Автор: Апельсин   01 Авг, Ср, 2007 22:55
Альманда писал(а):
Me-Lissa писал (а):



Цитата:
Азиатский КР - это другой КОНТИНЕНТ



Может я чего-то не понимаю...
а сколько на нашей планете континентов???
Ну сократила Мелисса, имелось в виду континентальный регион - КР. Все все поняли
Автор: A.Savin   01 Авг, Ср, 2007 23:21
А мне это все напоминает: Таиииити! Таиииити! Небыли мы ни на каких Таиииити! Нас и тут неплохо кормят! Может лучше ездить за титулами? Сколько всего повидать можно! Такой повод замечательный! Я думаю многие с удовольствием вспоминают ... автобус в Германию .... далекий 1993 год ..... 2 суток через Варшаву .... 150 марок в кармане ..... Вискас под немецкое пиво .... Ляпота
Автор: Альманда   02 Авг, Чт, 2007 01:15
Апельсин писала:
Цитата:
Ну сократила Мелисса, имелось в виду континентальный регион - КР. Все все поняли


А что такое континентальный регионс точки зрения географии?
Автор: rozza   02 Авг, Чт, 2007 08:54
с точки зрения географии евразия (континент) делится на две части - азию и европу (страны света или, если угодно, континентальные регионы).
а по трудозатратам из москвы что в новосиб съездить (азиатск. КР), что в Минск, например (другая страна) - монописуально.
Автор: Апельсин   02 Авг, Чт, 2007 12:02
rozza писал(а):
с точки зрения географии евразия (континент) делится на две части - азию и европу (страны света или, если угодно, континентальные регионы).
а по трудозатратам из москвы что в новосиб съездить (азиатск. КР), что в Минск, например (другая страна) - монописуально.
Именно так. Другая часть света.
По поводу деньгозатрат: что Минск, что Новосиб - действительно, почти однох...ственно, а вот по поводу затрат времени я дважды ездила в Новокузнецк и в Барнаул оба раза по шесть суток в поезде... наверное, лет через пятнадцать буду вспоминать с умилением (российские авиалинии не предлагать...)
Автор: Альманда   02 Авг, Чт, 2007 12:14
А кто читал правила получения титулов на российском сайте?

Там оч много ляпов.....
Каким образом, например, Красноярск и Норильск попали в Южный федеральный округ
Ну а про республику Абакан я вообще помолчу
Автор: Апельсин   02 Авг, Чт, 2007 23:43
Об этом уже писАлось И что российский сайт в принципе не является официальным сайтом ВЦФ тоже Читайте немецкий - там тоже есть над чем посмеяться
Автор: Анжела   03 Авг, Пт, 2007 07:47
Ах как хотелось бы Красноярск перенести на юга....

Кстати, принимаем поздравления - сертификат Чемпиона Мира ВЦФ для моего кота оформлен, номер известен
Автор: Апельсин   04 Авг, Сб, 2007 11:55
Вау! Поздравляю! Твой первый ЧМ по ВЦФ? Классно! Очень даже заслужено!!!! Молодцы
Автор: Анжела   06 Авг, Пн, 2007 07:28
Спасибо, Лена!
Автор: Альманда   10 Авг, Пт, 2007 14:51
rozza писал(а):

Цитата:
с точки зрения географии евразия (континент) делится на две части - азию и европу (страны света или, если угодно, континентальные регионы).


Я снова о своем......кто мне объяснит, что такое страна света...

И потом, я думаю, что если вам удобно получать т. н. выездные титулы в Минске, то и получайте их там
а для нас - это так же сложно, как для вас сибирь......
Поэтому, давайте каждый будет получать титулы там, где кому удобно... Ведь это не принципиально....
Автор: Апельсин   10 Авг, Пт, 2007 15:50
Альманда писал(а):
Я снова о своем......кто мне объяснит, что такое страна света...
Без обид, купите себе учебник географии заодно и нас просветите. Не страна, а сторона, конечно же. Когда я училась, лет тридцать назад, была "сторона света" или "часть света", как сейчас - не знаю
Автор: Tomaza   10 Авг, Пт, 2007 16:08
А континент на котором мы живем называется Евразия!!! А части света это Европа и Азия, граница между которыми проходит по Уральским горам А в правилах написано получение ЧМ должно быть на двух континентах в трех странах Так что вообще-то по идее надо бы в Австралию на выставки ездить или в Африку или в Америку одну или другую как вариант, а вот к сожалению в Антарктиде выставок кошек не проводят, но возможно это тоже станет вариантом...
Автор: Альманда   10 Авг, Пт, 2007 21:55
Апельсин, не хамите.......
У меня возникли эти вопросы как раз по причине того,что я преподаю география более 20 лет....
Поэтому, если написано - на 2-х континетах, то Евразия есть 1 континент, никак не 2.....
Часть света несколько другое понятие и отличается от понятия континент....
Сев. Америка и Юж. Америка - это 2 континента, но 1 часть света....это так, для общего развития....
А вопросы возникли по причине того, что я никак не могу понять, чего Вы хотите....
обсудить правила получения титулов, изменить эти правила или что-то еще???? Не потому, что я хочу кого-то обидеть...просто пытаюсь уловить нить, и понять проблему....
Извините, если обидела, не хотела, чесное слово...
Автор: Апельсин   11 Авг, Сб, 2007 12:34
Альманда писал(а):
А вопросы возникли по причине того, что я никак не могу понять, чего Вы хотите....
обсудить правила получения титулов, изменить эти правила или что-то еще???? Не потому, что я хочу кого-то обидеть...просто пытаюсь уловить нить, и понять проблему....
Извините, если обидела, не хотела, чесное слово...
Чего я хочу Да я уже по ВЦФ ничего не хочу Я уже двух чемпионов мира по этим правилам сделала И уж мне-то с этими самыми правилами все понятно Какую нить, какую проблему, о чем Вы?

Я-то думала опять 12-14 летний ребенок прикалывается, который еще до "частей света" по географии в школе не дошел
Прикалывайтесь и рассуждайте о географии дальше
Не извиняю.
Автор: Альманда   11 Авг, Сб, 2007 23:19
Апельсин писала:
Цитата:
Я-то думала опять 12-14 летний ребенок прикалывается, который еще до "частей света" по географии в школе не дошел
Прикалывайтесь и рассуждайте о географии дальше
Не извиняю.
Слив засчитан.....
Автор: Людмила Есина   12 Авг, Вс, 2007 19:28
Альманда! Дело в том, что не всегда руководство клубов WCF, а уж рядовые заводчики тем более, читают Выставочные правила WCF. Прошу Вас не относить это на свой счет. Просто с этим и подробными вопросами мне приходится сталкивалься очень часто.
D 7.3. Continential areas or territoties of WCF.
For the titiles CACM,CAPM the world devided into equal continetal areas, as follows:
1. Continential area Europe.
2. Continential area Asia.
3. Continential area Africa and canariy Islands.
4. Continential area Australia with Oceania and Polynesian Iladnds.
5. Continential area North America.
6. Continential area Central america with Caribbian Islands.
7. Continential area South America.
8. Continential area Middle East.
Перевод:
D.7.3. Контитентальные регионы или территории для WCF.
Для получения титулов САСМ, САРМ Земной шар делится на следующие равные (мой комментарий: конечно, приблизительно равные) котитентальные регионы:
1. Контитентальный регион Европа.
2. Контитентальный регион Азия.
3. Контитентальный регион Африка и Канарские Острова.
4. Контитентальный регион Австралия с Океанией и Полинезией.
5. Контитентальный регион Северная Америка.
6. Контитентальный регион Центральная Америка с Кариббскими Островами.
7. Контитентальный регион Южная Америка.
8. Контитентальный регион Центральный (или как у нас называют Средний) Восток.
Автор: Tomaza   12 Авг, Вс, 2007 20:44
Людмила Есина писал(а):
8. Контитентальный регион Центральный (или как у нас называют Средний) Восток.
А это что такое? Какие страны туда входят? Чего-то у всех своя география. Я знаю только Среднюю Азию, Ближний Восток и Дальний Восток.
Автор: Людмила Есина   12 Авг, Вс, 2007 21:19
Конечно, Ближний. Это я торможу.
Автор: Апельсин   13 Авг, Пн, 2007 12:58
Людмила Есина писал(а):
3. Контитентальный регион Африка и Канарские Острова.
...6. Контитентальный регион Центральная Америка с Кариббскими Островами.
Эх! Канарские острова.... Карибские тоже ничего так.... и там выставки ВЦФ бывают - мечта
Автор: rozza   16 Янв, Ср, 2008 20:56
Цитата:
Формально (строго по правилам) для получения оценок на более высокий класс (титул) необходимо иметь (оформить и предъявить) такой сертификат на предыдущий ( оформленный в клубе ВЦФ). На практике по разным причинам это делают не всегда...

Если у Вас имеются дипломы с оценками с выставок ВЦФ, дающие Вам право на получение титулов – можно, наверное, все-таки договориться ( в нарушение Правил ) об участии и без сертификатов, на основании имеющихся оценок..

о боже мой. 29-30 сентября 07 г. мы ездили в пензу и передали из рук в руки деньги и копии дипломов (и даже оценочных, кажется). и думаете у нас есть сертификаты? короче же говоря, копии дипломов следует присовокупить к копии родухи, ветпаспорту и справке на котейку, т.е. включить в походный выставочный набор. а то мало ли что, в самом деле.
кста, члены мы угадайте какого клуба вцф. дада, того самого.
надо хоть по мылу по новой отослать, а то совсем забросили мы сертификатооформление))
Автор: rozza   25 Янв, Пт, 2008 21:47
а у меня такой вопрос. допустим, есть такие коты, закрывшие титула с переходом, допустим, сасе-другая страна, сагсе-другая страна на прошлых всемирках (т.е. два джокера одномоментно). нынешним котам, в свете неожиданно всплывших правил такое не светит, так? и где же справедливость?что сделают с котами, закрывшимися не по правилам?
Автор: Владимир Коньков   25 Янв, Пт, 2008 22:13
rozza писал(а):
а у меня такой вопрос. допустим, есть такие коты, закрывшие титула с переходом, допустим, сасе-другая страна, сагсе-другая страна на прошлых всемирках (т.е. два джокера одномоментно). нынешним котам, в свете неожиданно всплывших правил такое не светит, так? и где же справедливость?что сделают с котами, закрывшимися не по правилам?


А такого и не было... Всегда засчитывалась всего одна оценка со Всемирки как за другую страну (континент). Правда мы этим не воспользовались....
Автор: catic   25 Янв, Пт, 2008 22:23
Цитата:
Всегда засчитывалась всего одна оценка со Всемирки как за другую страну (континент)

Не всегда Было и такое, что можно было получить 1 CACE и 1 CAGCE на Всемирке и они оба засчитывались как выездные
Автор: Владимир Коньков   25 Янв, Пт, 2008 22:41
catic писал(а):
Цитата:
Всегда засчитывалась всего одна оценка со Всемирки как за другую страну (континент)

Не всегда Было и такое, что можно было получить 1 CACE и 1 CAGCE на Всемирке и они оба засчитывались как выездные


Это буквально означает, что я еще молодой Какое счастье , что я этого не знаю
Автор: Семирамида   28 Янв, Пн, 2008 14:13
Бэсты - это конечно очень хорошо!
Но лично меня сегодня интересуют более низменные материи: по новым правилам изменен порядок титулования, в частности: начиная с САСЕ не территориального деления на Европу и Азию и необходимы выезды в 3 страны.
Кто что-то знает прокомментируйте, пожалуйсто!
Автор: Curl   28 Янв, Пн, 2008 14:23
А кто что менял???? ВСЕГДА для высоких титулов были 3 страны!!!
Автор: rozza   28 Янв, Пн, 2008 22:11
три страны да. а скажите, кому удалось доехать до третьей на другом континенте?в африку что ли кто ездил?
Автор: Litvina   28 Янв, Пн, 2008 22:15
а чем вас не устраивает Украина, Белоруссия и Екатеринбург (Россия). А так люди и в Турцию ездили, и в Тунис, и в Египет.
Автор: Радом   28 Янв, Пн, 2008 22:21
А разве не может быть две Всемирки и местная?
Автор: Litvina   28 Янв, Пн, 2008 22:44
2 всемирки не могут! Засчитывается только одна оченка со всемирки как выездная - уж давно как!
Автор: Семирамида   29 Янв, Вт, 2008 07:08
Да, со всемирки защитывается только одна оценка как выездная. Это понятно. Только раньше было деление России на Европейский и Азиатский континенты, то есть засчитывались титулы соответственно европейские и азиатские. А сейчас получается, что это деление сохраняется только для САСМа?
А САСЕ и гранда закрывать выездами в 3 страны
Автор: Златокудрая   29 Янв, Вт, 2008 16:40
Добрый вечер! Мы новенькие. Помогите. У меня вопрос такой. Мы арегистрированы в клубе по системе WCF, собираетмся на нашу первую выставку, себя показать и на других посмотреть, но (!) выставка проходит под игидой FiFe. Ожидать каких либо подвохов?
Автор: kotofey   29 Янв, Вт, 2008 16:55
Златокудрая писал(а):
Добрый вечер! Мы новенькие. Помогите. У меня вопрос такой. Мы арегистрированы в клубе по системе WCF, собираетмся на нашу первую выставку, себя показать и на других посмотреть, но (!) выставка проходит под игидой FiFe. Ожидать каких либо подвохов?


Клуб WCF признает оценки только с лицензированных выставок WCF.
Автор: Kisss   30 Янв, Ср, 2008 01:59
Litvina писал(а):
2 всемирки не могут! Засчитывается только одна оченка со всемирки как выездная


Одна оценка - на каждый новый титул, или одна за всю выставочную карьеру кошки?
Автор: Златокудрая   30 Янв, Ср, 2008 08:27
kotofey писал(а):
Златокудрая писал(а):
Добрый вечер! Мы новенькие. Помогите. У меня вопрос такой. Мы арегистрированы в клубе по системе WCF, собираетмся на нашу первую выставку, себя показать и на других посмотреть, но (!) выставка проходит под игидой FiFe. Ожидать каких либо подвохов?


Клуб WCF признает оценки только с лицензированных выставок WCF.


Подробнее, пожалуйста, если не трудно
Автор: Lilith   30 Янв, Ср, 2008 11:39
а если я живу в Москве, и планирую ехать с кошкой в Питер на Всемирку за CAGCIB/CACE, засчитается ли мне САСЕ как другая страна?
Автор: MASK   30 Янв, Ср, 2008 13:05
Засчитается, только за САСМ-ом (если таковой нужен) Вам придется ехать потом на другой континент.
Автор: kotofey   30 Янв, Ср, 2008 18:57
Златокудрая писал(а):
kotofey писал(а):
Златокудрая писал(а):
Добрый вечер! Мы новенькие. Помогите. У меня вопрос такой. Мы арегистрированы в клубе по системе WCF, собираетмся на нашу первую выставку, себя показать и на других посмотреть, но (!) выставка проходит под игидой FiFe. Ожидать каких либо подвохов?


Клуб WCF признает оценки только с лицензированных выставок WCF.


Подробнее, пожалуйста, если не трудно


Не трудно...
Оценки с выставки FIFE ВЦФ не признает для оформления титулов. Т.е.на выставку Вы сходите просто так потусоваться... А, если хотите, что бы Ваша кош получала титульные сертификаты ВЦФ, то надо посещать только лицензированные выставки ВЦФ.
Автор: Сибирячка   30 Янв, Ср, 2008 19:42
Lilith писал(а):
а если я живу в Москве, и планирую ехать с кошкой в Питер на Всемирку за CAGCIB/CACE, засчитается ли мне САСЕ как другая страна?

Если Вы получаете CAGCIB как в другой стране, то САСЕ уже не засчитается.
А другой континент - это и Екатеринбург, только потом надо еще 2 страны не в Азии, т.к. российский - это Е-бург.
Теперь, похоже, на Всемирках будут только высокотитулованные животные, либо те, кто тусуется.
Автор: Владимир Коньков   30 Янв, Ср, 2008 20:14
Сибирячка писал(а):

Теперь, похоже, на Всемирках будут только высокотитулованные животные, либо те, кто тусуется.


У меня нету сомнений , что будут и те и другие.... Причем в большом количестве. Придут и за САСами и за САСМами
Автор: Lilith   30 Янв, Ср, 2008 20:15
CAGCIB у меня и так выездной (другой федеральный округ)
Автор: Сибирячка   30 Янв, Ср, 2008 23:12
Тогда САСЕ засчитается (если это первая всемирка, как др.страна).
Автор: Tomaza   30 Янв, Ср, 2008 23:45
Но можно же и не считать тогда САСЕ как другую страну и при закрытии Европейского Чемпиона уже подумать, использовать этот джокер или потерпеть... И съездить таки потом в Минск и Киев
Автор: Апельсин   31 Янв, Чт, 2008 00:49
Томаза, решай проблемы по мере их возникновения. Используй джокер для закрытия текущего титула. А потом водки попить в какую-нить Хургаду поедем. Ой, то есть нет, титул ЧМ закрыть
Автор: Lilith   31 Янв, Чт, 2008 12:32
Tomaza писал(а):
Но можно же и не считать тогда САСЕ как другую страну и при закрытии Европейского Чемпиона уже подумать, использовать этот джокер или потерпеть... И съездить таки потом в Минск и Киев

нее... в Минск я больше не ездец Украина, Прибалтика - там хорошо, еще в Польшу хочу или куда подальше... Я просто прикидывала график - после всемирки в Москве САСЕ российский взять, а потом рвануть куда-то за CACE/CAGCE... надо думать в общем... но походу поездки в Ебург все равно не избежать, а то ждать следующей Всемирки слишком долго
Автор: луня   31 Янв, Чт, 2008 15:21
Lilith, отличная идея приехать к нам на Всемирку в Ебург
Только не относись к этому как к неизбежному. Мероприятие планируется замечательное во всех отношениях,да и не все по Европам ездить Приезжай!
Автор: Tomaza   31 Янв, Чт, 2008 15:31
Апельсин писал(а):
Томаза, решай проблемы по мере их возникновения. Используй джокер для закрытия текущего титула. А потом водки попить в какую-нить Хургаду поедем. Ой, то есть нет, титул ЧМ закрыть


Ох заманчиво! Вообще идея с выездными выставками в Египет просто класс! И континент другой (без вопросов) и страна и тепло, море, пальмы...
Автор: urtica   02 Фев, Сб, 2008 21:04
у мну вопрос... а титулы САCIB/CAGCIB хоть зачтутся нам по старой системе в 2х федеральных округах россии????? Или тоже надо будет для них 2 страны потом добирать? ну его нафиг тогда эту вцф.
Автор: Эва   04 Фев, Пн, 2008 15:12
Тут на досуге смотрела правила получения титулов
http://wcf.ru/?sectionid=211
Цитата:
В этом классе соревнуются кошки за получение титула "Champion". Кошки должны получить CAC на трёх международных выставках WCF от трёх разных судей. Они должны получить 93 очка согласно стандарту. Кошки делятся по породам, окрасу, половому признаку. Также они соревнуются на получение титула " "Best Variety" и/или "Best in Show".

Это как? Получается чтобы закрыть титул САС надо посетить три выставки или же это опечатка. И как быть с переходами титула , они теперь отменяются? И это по всем титулам так
Автор: proFun   04 Фев, Пн, 2008 16:36
В цитате почти все правильно. Но есть и другие пункты Правил: помимо раздела D6 «Выставочные классы» есть еще Раздел А «Определения» и Раздел В1 «Выставки».
Там написано, что на 2-х дневных выставках животные получают по одной оценке в день (не более). Так что каждый день - это как бы отдельная выставка.
А вот почему в цитате написано «международные» - непонятно: согласно Правилам ( тем, которые на wcf-online.de ) САС можно получать и на «национальных» выставках, но более высокие титулы на них получать нельзя.
Так что читайте Правила внимательно, и не на досуге, и не выборочно
Автор: Эва   04 Фев, Пн, 2008 16:55
А не проще тогда написать на двух выставках у трех разных судей ( как это и практикуется) Чтобы было не как будто отдельная выставка Или на каждый день лицензию отдельную получают чтобы считалась
Цитата:
как бы отдельная выставка

А правила я читаю внимательно. На двухдненой выставке можно получить две оценки ,никто не спорит , но для закрытия титула надо 3 , по одной оценке на трех разных выставках , если возвращаться к правилам закрытия титулов
Автор: Калинка-малинка   04 Фев, Пн, 2008 17:55
Извините за непонятливость... Т.е. для получения титула САС надо ТРИ РАЗНЫХ ВЫСТАВКИ???
Автор: proFun   04 Фев, Пн, 2008 18:01
Вообще-то, Эва права: так в Правилах написано - на любой титул вплоть до САСМ, если следовать им формально.
Вот как сейчас всем все не зачтут!
Что является еще одним подтверждением "кривизны" Правил". И тут корректировать текст надо.
Автор: Апельсин   04 Фев, Пн, 2008 19:29
Вот это вот что значит? Одновременно должны судить три судьи? Или что?

Е.4.5 - Требуется не менее трёх судей по всем породам
Не менее 3-х судей по всем породам, лицензированных WCF, имеют право судить Мастер-Ринг.
Автор: Апельсин   04 Фев, Пн, 2008 19:55
Регионы США и регионы Бразилии на русском сайте ВЦФ - это супер! Лучше бы на вопросы отвечали
Автор: Эдель   04 Фев, Пн, 2008 20:09
Цитата:
Добрый день! В правилах получения титулов заметила изменения: Класс13: Открытый класс, начиная с 10 месяцев - CAC В этом классе соревнуются кошки за получение титула "Champion". Кошки должны получить CAC на трёх международных выставках WCF от трёх разных судей. Они должны получить 93 очка согласно стандарту. Кошки делятся по породам, окрасу, половому признаку. Также они соревнуются на получение титула " "Best Variety" и/или "Best in Show". У меня вопрос - с какого времени действительны эти изменения? Если я правильно поняла на выставке можно получить только 1 оценку САС, а не как раньше 2 (по одной за один выставочный день)? И почему на выставках об этом в прошлом году никого не предупреждали? А лучшего в вариации будут выбирать на Бэсте или иначе?

Вопрос задан: 4 Февраля 2008
ОТВЕТ Так как на двухдневной выставке Best in Show проводится каждый день, то фактически за 2 дня проводятся 2 однодневные ыставки, поэтому могут быть зачтены 2 оценки САС. Выбор Best Variety проходит во время основного судейства в случае, если предсталено более 3 животных данной породы и окраса. Но так же как и титул может даваться не всегда, то и титул BV сожет не ставится судьей даже в случае большого количества животных данной породы и окраса.
Автор: Семирамида   04 Фев, Пн, 2008 20:11
Ага и еще бы неплохо было в едином переводе от властьдержащих офф. предс. с ин.яз-а во всероссийском! доступе правила титулования и любые изменения по системе во избежание различий перевода и толкования (в т.ч и для "новеньких")
А то вопросов задается море, а отвечает каждый как сам понял
Автор: Эдель   04 Фев, Пн, 2008 20:12
Т.е. все осталось по-прежнему? К чему тогда было переписывать правила?
Автор: Эдель   04 Фев, Пн, 2008 20:18
Семирамида писал(а):
...
А то вопросов задается море, а отвечает каждый как сам понял


Это политика такая
Автор: urtica   04 Фев, Пн, 2008 23:00
у мну вопрос... а титулы САCIB/CAGCIB хоть зачтутся нам по старой системе в 2х федеральных округах россии????? Или тоже надо будет для них 2 страны потом добирать? сейчас в правилах стоит 2 страны.
Автор: Апельсин   05 Фев, Вт, 2008 00:19
Данное правило нужно читать в свете решения ГенАссамблеи: для России достаточны федеральные округа, а не страны на титул CAGCIB включительно. Но на трех выставках. ИМХО Я теперь везде буду ставить ИМХО
Автор: Tomaza   05 Фев, Вт, 2008 00:54
Апельсин писал(а):
Данное правило нужно читать в свете решения ГенАссамблеи: для России достаточны федеральные округа, а не страны на титул CAGCIB включительно. Но на трех выставках. ИМХО Я теперь везде буду ставить ИМХО

Как на трех? Или имеется ввиду что проводится две подряд однодневных выставки?
Я два цациба получаю, потом еду получаю цациб-цагсиб, это сколько выставок две или четыре?
Автор: Апельсин   05 Фев, Вт, 2008 01:06
ХЗ ИМХО
Автор: Семирамида   05 Фев, Вт, 2008 06:02
[/quote]

Это политика такая [/quote]

Это не политика а безобразие!
Для каждого выезд - это большая кругленькая копеечка. Если до тебя изменения не дошли, съездил - развлекся
Хотя , с другой стороны за развеления тоже платить надо!
Автор: Ирина Д   05 Фев, Вт, 2008 11:57
Скажите, пожалуйста, засчитается ли титул САС по системе WACC в WCF? Я понимаю, что по правилам нет, но начиталась и везде народ пишет, что по правилам нет, а на практике зачитывают. А сайт WCF что-то не грузится. Помогите, пожалуйста. Можно даже без объяснений. Просто: да или нет.
Автор: Litvina   05 Фев, Вт, 2008 12:34
нет
Автор: Эдель   05 Фев, Вт, 2008 13:00
Семирамида писал(а):

Для каждого выезд - это большая кругленькая копеечка. Если до тебя изменения не дошли, съездил - развлекся
Хотя , с другой стороны за развеления тоже платить надо!


В копеечку влетает только для регионов, когда выставок местных нет или мало. Это и обидно, и так проблемы с выставками, а тут еще усложняют.
Автор: Ирина Д   05 Фев, Вт, 2008 14:08
Litvina писал(а):
нет


большое спасибо
Автор: Кот Тоха   05 Фев, Вт, 2008 22:10
Я когда про три САС от трех разных судий на трех международных выставках увидел на сайте ВЦФ, у меня эрекция зрительных нервов наступила. Ничего не пойму. Когда успели изменить?
Автор: Валентина   05 Фев, Вт, 2008 22:23
Так теперь получается или одну оценку получать на выставке, т.к. две можно только с переходом титула или оргам надо быстренько сориентироваться и вместо одной двухдневной выставки проводить две однодневные, как это делают в МФА ( если проканает).
Автор: Кот Тоха   05 Фев, Вт, 2008 22:50
Валентина писал(а):
Так теперь получается или одну оценку получать на выставке, т.к. две можно только с переходом титула или оргам надо быстренько сориентироваться и вместо одной двухдневной выставки проводить две однодневные, как это делают в МФА ( если проканает).

И самое главное Бюро ВЦФ молчит. Нет, что бы четко сказать - 2 однодневки с двумя Бестами при одном составе судий или просто, что это опечатка или еще, что нибудь.
Автор: ОльгаС   06 Фев, Ср, 2008 00:50
Двухдневная выставка - это двухсертификатная выставка
Цитата:
1.7.2. На двух сертификатной выставке каждое животное проходит не более 2 экспертиз и не может получить более 2 оценок (сертификатов). Двух сертификат-ная выставка обычно проводится 2 дня и фактически представляет собой две независимые однодневные одно-сертификатные выставки. По окончании каждого выставочного дня проводится конкурс BestinShow. Допускается проведение объединенного конкурса BestinShow по окончании обоих выставочных дней.

http://wcf.ru/?sectionid=253
Автор: Кот Тоха   06 Фев, Ср, 2008 04:56
ОльгаС писал(а):
Двухдневная выставка - это двухсертификатная выставка
Цитата:
1.7.2. На двух сертификатной выставке каждое животное проходит не более 2 экспертиз и не может получить более 2 оценок (сертификатов). Двух сертификат-ная выставка обычно проводится 2 дня и фактически представляет собой две независимые однодневные одно-сертификатные выставки. По окончании каждого выставочного дня проводится конкурс BestinShow. Допускается проведение объединенного конкурса BestinShow по окончании обоих выставочных дней.

http://wcf.ru/?sectionid=253


Что есть сертификаты? Лицензии, что ли? А Вы двухлицензионные выставки видели? Ткните мне пальцем плиз в какую нибудь ссылку, где в пригласке или на сайте 2 номера лицензии (сертификата).
Автор: proFun   06 Фев, Ср, 2008 10:00
Вот Вам, Кот Тоха, ссылки, из которых абсолютно ясно, что имеется в виду под «Сертификатом»
A.12.2-TWO-DAYS-SHOW:
A WCF-show taking place on two days, in which a cat may be judged twice (once on each day) and may receive two judge's reports at most on both days.

Двухдневная выставка.( это из раздела «Определения»)
Это – ВЦФ-ная выставка, проходящая в течение 2-х дней, на которой кошка может быть отсужена дважды ( по одному разу в день) и может получить не больше двух судейских описаний за оба дня.
B.1.6 -Two days - two certificates
All WCF-shows are organized on two days with two certificates or on one day with one certificate.

Два дня – два сертификата
Все ВЦФ-ные выставки организуются на два дня с двумя сертификатами или на один день с одним сертификатом.

B.1.7 - Only one certificate per day
In all WCF-shows each cat may only be judged traditionally once per day..

Только один сертификат в день.
На всех ВЦФ-ных выставках каждая кошка может быть отсужена традиционно ( в смысле – на оценку) только один раз в день

Правила никто не менял, конкретно этот текст действует с 01 января 2007 года, претензий по закрытию титулов по этой части никто никогда никому не предъявлял, и, уверен, не будет. Как получали оценки, так и будем получать. Текст про закрытие титулов, безусловно, требует корректировки, но это не повод для массового психоза.
Еще вопросы по существу есть?
Автор: Валентина   06 Фев, Ср, 2008 10:26
А как ещё можно понять :
Класс 13: Открытый класс, начиная с 10 месяцев - CAC
В этом классе соревнуются кошки за получение титула "Champion". Кошки должны получить CAC на трёх международных выставках WCF от трёх разных судей. И все классы так же - на трёх международных выставках WCF от трёх разных судей. "Массовый психоз" не случаен. Значит надо откорректировать текст про закрытие титулов - большинство так поняли. И я тоже пока не встречала двухсертификатные WCF-ные выставки - может теперь и начнётся.
Автор: assolux   06 Фев, Ср, 2008 10:36
В смысле двойная плата за лицензию?
Автор: Валентина   06 Фев, Ср, 2008 10:58
Вот видите сколько непонятных моментов! Я тоже так поняла - что каждая лицензия оплачивается отдельно, а уж какая это сумма будет - непонятно.
Автор: proFun   06 Фев, Ср, 2008 11:40
Валентина писал(а):
А как ещё можно понять :
Класс 13: Открытый класс, начиная с 10 месяцев - CAC
В этом классе соревнуются кошки за получение титула "Champion". Кошки должны получить CAC на трёх международных выставках WCF от трёх разных судей. И все классы так же - на трёх международных выставках WCF от трёх разных судей. "Массовый психоз" не случаен. Значит надо откорректировать текст про закрытие титулов - большинство так поняли. И я тоже пока не встречала двухсертификатные WCF-ные выставки - может теперь и начнётся.

А понять надо так:
1. Кошки должны получить 3 САС ( CACIB и т. д. в соответствующих класах.) от трех разных судей. Так все и понимают. И получают, и засчитывают. Но это понятие неправильно выражено в тексте. Поэтому существующий текст действительно надо исправить, но исправить его можно только на ГА.
2. Сертификат – это не лицензия, а судейская оценка (см. выше). Так что редкостью являются как раз односертификатные выставки . На мой вкус, я бы текст подправил тоже пооднозначней.
3. Кстати, САС, согласно Правилам, можно получать не только на международных, но и на «национальных» выставках. Так в Правилах написано, а откуда текст, который Вы цитируете - очередная загадка. В смысле, откуда он на wcf.ru в таком виде взялся.
Автор: Валентина   06 Фев, Ср, 2008 11:44
Люди! Обясните тормозу не пальцах - я имею право, как и раньше получать на одной 2-х сертификатной выставке 2 САСа (CACIBa и т.д)?
Почему на сайте WCF (российском) написано - на 3-х?
Автор: Сосновских Алексей   06 Фев, Ср, 2008 12:17
На аналогичный вопрос на сайте www.wcf.ru в разделе вопрос-ответ написано:
Цитата:
Так как на двухдневной выставке Best in Show проводится каждый день, то фактически за 2 дня проводятся 2 однодневные выставки, поэтому могут быть зачтены 2 оценки САС.

При этом забывают, что лицензия дается всего лишь одна. Кроме этого как быть если орги делают только один Бест во второй день? Тогда получается, что зачтется всеголишь одна оценка. А если потом когда будет оформляться сертификат на титул предьявить два САС, то кто-нибудь будет проверять сколько было Бестов на выставке? Вообщем вопросов больше чем ответов.
Автор: ОльгаС   06 Фев, Ср, 2008 12:49
ОльгаС писал(а):
Двухдневная выставка - это двухсертификатная выставка
Цитата:
1.7.2. На двух сертификатной выставке каждое животное проходит не более 2 экспертиз и не может получить более 2 оценок (сертификатов). Двух сертификат-ная выставка обычно проводится 2 дня и фактически представляет собой две независимые однодневные одно-сертификатные выставки. По окончании каждого выставочного дня проводится конкурс BestinShow. Допускается проведение объединенного конкурса BestinShow по окончании обоих выставочных дней.

http://wcf.ru/?sectionid=253

Позволю себе повторить свою же цитату.Лицензия одна на двхсертификатную выставку.Плата обычная,никакого двойного тарифа нет,потому как оплачивается именно лицензия.
Цитата:
2. Сертификат – это не лицензия, а судейская оценка (см. выше).

proFun,конечно прав,можно было и попонятнее написать,но конкретно это правило лично у меня вообще не вызвало вопросов.
Автор: ОльгаС   06 Фев, Ср, 2008 12:49
глюк
Автор: Кот Тоха   06 Фев, Ср, 2008 14:13
proFun писал(а):
Вот Вам, Кот Тоха, ссылки, из которых абсолютно ясно, что имеется в виду под «Сертификатом»

Спасибо за цитаты!!! Я это читал, но вчитаться так и не смог. Мне кажется не только я один в оригинал не вчитался. Вопрос-Ответ на ВЦФ тоже мудреные объяснения дает.
Переживаю.
А еще больше переживаю о предстоящих выставках своего клуба. Как посыпят участники с незачтенными оценками. На молекулы разорвут.
Автор: Кот Тоха   06 Фев, Ср, 2008 14:21
Валентина писал(а):
А как ещё можно понять :
Класс 13: Открытый класс, начиная с 10 месяцев - CAC
В этом классе соревнуются кошки за получение титула "Champion". Кошки должны получить CAC на трёх международных выставках WCF от трёх разных судей. И все классы так же - на трёх международных выставках WCF от трёх разных судей. "Массовый психоз" не случаен. Значит надо откорректировать текст про закрытие титулов - большинство так поняли. И я тоже пока не встречала двухсертификатные WCF-ные выставки - может теперь и начнётся.

Валентина - здравый человек, я это точно знаю и поняла точно так же как и я. Хрен с нашими оценками, что экспонентам говорить на выставках Или говорить, как Штирлиц "Ума не приложу"?
Автор: Зайка-кёрл   06 Фев, Ср, 2008 15:07
Сосновских Алексей писал(а):
На аналогичный вопрос на сайте www.wcf.ru в разделе вопрос-ответ написано:
Цитата:
Так как на двухдневной выставке Best in Show проводится каждый день, то фактически за 2 дня проводятся 2 однодневные выставки, поэтому могут быть зачтены 2 оценки САС.

При этом забывают, что лицензия дается всего лишь одна. Кроме этого как быть если орги делают только один Бест во второй день? Тогда получается, что зачтется всеголишь одна оценка. А если потом когда будет оформляться сертификат на титул предьявить два САС, то кто-нибудь будет проверять сколько было Бестов на выставке? Вообщем вопросов больше чем ответов.


Точно - вопросов больше, чем ответов... Да и сами ответы на сайте WCF зачастую противоречат друг другу

Это получается, что нас вынуждают проводить либо однодневные выставки, либо, если выставка двухдневная, то обязательно с двумя бестами? А спонсоров на эти два беста тоже будет WCF предоставлять Зачастую на призы на один-то бест пока спонсоров раскрутишь семь потов сойдет... Ну или будут бесты без кубков-розеток-подарков
Автор: Tomaza   06 Фев, Ср, 2008 16:06
Там где-то было написано, что возможен типа сведенный бест во второй день, тогда тоже считается. Господи, ну правда, прям толкования похлеще переводов с древних языков.
Автор: Сосновских Алексей   06 Фев, Ср, 2008 16:32
На wcf.ru написано достаточно ясно, что САС на трех выставка; на wcf-online.de есть pdf файл с правилами на английском языке там написано тоже самое. Причем с переводом количества выставок ошибиться невозможно т. к. количество там указано цифрами, а именно - 3. И никакой привязки одного к другому там нет.
Вообщем теперь к этому закону требуются подзаконные акты и комментарии руководства.
Автор: proFun   06 Фев, Ср, 2008 16:37
Зайка-кёрл писал(а):
Сосновских Алексей писал(а):
На аналогичный вопрос на сайте www.wcf.ru в разделе вопрос-ответ написано:
Цитата:
Так как на двухдневной выставке Best in Show проводится каждый день, то фактически за 2 дня проводятся 2 однодневные выставки, поэтому могут быть зачтены 2 оценки САС.

При этом забывают, что лицензия дается всего лишь одна. Кроме этого как быть если орги делают только один Бест во второй день? Тогда получается, что зачтется всеголишь одна оценка. А если потом когда будет оформляться сертификат на титул предьявить два САС, то кто-нибудь будет проверять сколько было Бестов на выставке? Вообщем вопросов больше чем ответов.


Точно - вопросов больше, чем ответов... Да и сами ответы на сайте WCF зачастую противоречат друг другу

Это получается, что нас вынуждают проводить либо однодневные выставки, либо, если выставка двухдневная, то обязательно с двумя бестами? А спонсоров на эти два беста тоже будет WCF предоставлять Зачастую на призы на один-то бест пока спонсоров раскрутишь семь потов сойдет... Ну или будут бесты без кубков-розеток-подарков
Никто никого ни к чему не вынуждает, потому что
в Правилах, пункт D.9.2, написано (кстати, данный раздел Правил является лишь рекомендацией , тут уже это обсуждали), что на выставке разрешается проводить Бэст ин Шоу ( для каждой категории шерсти) – каждый день или один общий за 2 дня, т.е. даже рекомендации отданы на усмотрение организаторов
но, и это на самом деле важнее – нет никакой связи между Бэстами и получением титульных оценок.
Автор: proFun   06 Фев, Ср, 2008 17:04
Сосновских Алексей писал(а):
На wcf.ru написано достаточно ясно, что САС на трех выставка; на wcf-online.de есть pdf файл с правилами на английском языке там написано тоже самое. Причем с переводом количества выставок ошибиться невозможно т. к. количество там указано цифрами, а именно - 3. И никакой привязки одного к другому там нет.
Вообщем теперь к этому закону требуются подзаконные акты и
комментарии руководства.
Так никто и не спорит, что так написано. Крайне неудачно. Нашли коллективными усилиями еще один, очередной, ляп в Правилах - значит, надо будет исправить. На Генеральной Ассамблее - иначе никак. Ну так ведь никто на буквальном выполнении неправильно написанного, вроде, пока и не настаивает. Или прецеденты были?
Вроде, уже все выяснили, чего Вы еще хотите? Давайте лучше еще чего поищем
Автор: Зайка-кёрл   06 Фев, Ср, 2008 18:28
Цитата:
1.7.Лицензия может быть выдана на проведение одно сертификатной или двух сертификатной выставки.

1.7.1. На одно сертификатной выставке каждое животное проходит только одну экспертизу и может получить только 1 оценку (сертификат). Одно сертификатная выставка может проводиться 1 или 2 дня. По окончании выставки проводится 1 конкурс BestinShow.

1.7.2. На двух сертификатной выставке каждое животное проходит не более 2 экспертиз и не может получить более 2 оценок (сертификатов). Двух сертификат-ная выставка обычно проводится 2 дня и фактически представляет собой две независимые однодневные одно-сертификатные выставки. По окончании каждого выставочного дня проводится конкурс BestinShow. Допускается проведение объединенного конкурса BestinShow по окончании обоих выставочных дней.

1.7.3. В исключительных случаях двух сертификатная выставка может быть открыта для посещения только 1 день.


взято отсюда http://wcf.ru/?sectionid=253
Автор: proFun   06 Фев, Ср, 2008 19:33
И что?
Ну Вы бы хоть объяснили, что хотели этим сказать?
Цитируя в качестве аргумента непонятно чего Проект Правил проведения выставок, принятый на Всероссийском Форуме WCF почти 2 года назад к ГА 2006 года, при том, что уже год как имеются реальные действующие Правила.
Автор: Зайка-кёрл   06 Фев, Ср, 2008 19:51
proFun писал(а):
И что?
Ну Вы бы хоть объяснили, что хотели этим сказать?
Цитируя в качестве аргумента непонятно чего Проект Правил проведения выставок, принятый на Всероссийском Форуме WCF почти 2 года назад к ГА 2006 года, при том, что уже год как имеются реальные действующие Правила.

Просто информация с сайта WCF Это, естественно, не аргумент... Просто инфа

Мож действительно правила писали, думая, что мы и так все поймем

Как я понимаю, наши выставки, которые проводятся два дня, идут как две однодневные. Бест оба дня желателен, но не обязателен. Ведь и однодневные выставки проводятся, с одним экспертом. Может, поэтому и написали, что на трех выставках. Два дня=два САС=две выставки. Соответственно три САС = три выставки.
Автор: ОльгаС   06 Фев, Ср, 2008 20:17
Цитата:
Как я понимаю, наши выставки, которые проводятся два дня, идут как две однодневные. Бест оба дня желателен, но не обязателен. Ведь и однодневные выставки проводятся, с одним экспертом. Может, поэтому и написали, что на трех выставках. Два дня=два САС=две выставки. Соответственно три САС = три выставки.

Вот!Человек понял!
Автор: Сосновских Алексей   06 Фев, Ср, 2008 22:06
Цитата:
Как я понимаю, наши выставки, которые проводятся два дня, идут как две однодневные.
Это только наши хотелки. Скажите где это написано в правилах в каком пункте. Не надо придумывать то чего там не написано. И не надо тут зауши притягивать количество бестов. Написано один САС за выставку, а сколько дней будет выставка один или два, сколько будет Бестов один или два уже не важно. Важно что это всего лишь одна выставка с одной лицензией. И все хоть тресни. В данном случае выход один, если против этого не будет возражать руководство WCF, проводить две однодневные выставки каждая со своей лицензией. Тогда вопросов не будет, почти. Будет одно НО - п. В.3.2 - не может быть лицензировано более одной выставки в месяц для каждого клуба в одном и том же городе. В общем куда ни кинь везде ...
Автор: Litvina   06 Фев, Ср, 2008 22:16
Цитата:
В данном случае выход один, если против этого не будет возражать руководство WCF, проводить две однодневные выставки каждая со своей лицензией.


А далее логично предложить на Генюассамблее двойную цену за лицензию (на радость бабушке Хакманн)
Автор: Сибирячка   07 Фев, Чт, 2008 00:01
Вырастила двух Чемпионов Мира, выставляла с радостью и все было понятно. А теперь с кошкой дошли до Европейца и сижу чешу репу - ниииччче не понимаю! Е-бург уже отменила, под вопросом Питерская всемирка
Всемирку - только одну за карьеру, как другую страну, теперь еще с одно-двух сертификатными выставками непонятки.
Чесслово, хочется бежать от ВЦФ ооочень далеко, но нам, сибирячникам никак - только наши судьи , которые в основном ВЦФовские , и понимают породу.
Чувствую себя , как волк, обложенный флажками.
Автор: Tomaza   07 Фев, Чт, 2008 00:27
А почему не может быть лицензия одна на две однодневные выствки одному клубу выдана? Это-то где написано? Толкования...
Автор: turin   07 Фев, Чт, 2008 00:35
Сибирячка писал(а):
но нам, сибирячникам никак - только наши судьи , которые в основном ВЦФовские , и понимают породу.
Чувствую себя , как волк, обложенный флажками.


прикинте, а у меня ангоры были
Автор: Timoty   07 Фев, Чт, 2008 02:28
Сибирячка, то, что Всемирку - только одну за карьеру, как другую страну, вроде это утверждение ошибочное. У нас интересовались у Рудаковой, она сказала, что изменений нет.[/quote]
Автор: Семирамида   07 Фев, Чт, 2008 06:11
На сколько я в курсе, однодневные и двухдневные выставки лицензируются по разному! И стоимость лицензирования разная.
Обратите ВНИМАНИЕ!
В любом каталоге впечатывается лицензия. И в тексте самой лицы стоят даты....
Ориентируйтесь сами! Если два числа, то выставка - двухдневка!
И вообще не поняла , в чем сыр-бор
САСы получаются на междуннародных выставках (дома!!!) ехать - то не наадо ни куда!
А "репу чесать" надо за большие титулы.
Короче. Считаем экспертов! Господа
Автор: Piata   07 Фев, Чт, 2008 06:41
Перерыла кучу инфы, но вопрос для себя так и не решила... Да и разные слухи ходят из серии ОБС
Кошка ГрандЕвро Чемпион. Имеет одну оценку САСМ с Иркутской Всемирке. Я планирую на Содружестве в Новосибе и на Екатеринбургской Всемирке получить оценки САСМ и закрыть титул ЧМ. С Питерской Всемиркой пролетаем, кошка сейчас кормящая.
Но до сих пор на 100% не уверена , что я правильно "переварила" информацию... Можно и в Казахстан съездить, даже дешевле будет, чем в Е-бург...Но на всемирке всяко баче закрывать титулы
Автор: proFun   07 Фев, Чт, 2008 09:37
Timoty писал(а):
Сибирячка, то, что Всемирку - только одну за карьеру, как другую страну, вроде это утверждение ошибочное. У нас интересовались у Рудаковой, она сказала, что изменений нет.

Со Всемирками уже все обсосали миллион раз - зачем по новой народ баламутить?
C.2.1 - One title is encountered as having been received in another continent/country.
One of the titles is encountered in the cat's show career as having been received in another continent or in another country.

Одна оценка за всю выставочную карьеру засчитывается как полученная на другом континенте или в другой стране.
Это может не нравиться, может быть, тоже надо поменять (убрать "на другом континенте": достаточно и "другой страны), но это не не ляп про три выставки, а совершенно сознательная формулировка. И это блюдут, в отличие опять же от "трех выставок"
И мало ли что кому сказала Рудакова.
To Piata: На ЧМ - надо 3 страны на 2-х континентах - без вариантов. Одну, любую необходимую недостающую, оценку - "джокер" - можно засчитать со Всемирки. Так что сами считайте - прокатывает только с Казахстаном:
Казахстан - 1-я страна, Азия,
Новосиб - 2-я страна, Азия
Иркутск, Всемирка - считаем, например, за Украину или Германию, 3-я страна, Европа
Автор: Апельсин   07 Фев, Чт, 2008 13:16
Timoty писал(а):
Сибирячка, то, что Всемирку - только одну за карьеру, как другую страну, вроде это утверждение ошибочное. У нас интересовались у Рудаковой, она сказала, что изменений нет.
Каких изменений нет? Изменений правил? Так мы уже вроде выяснили что есть Нет изменений изменений или изменений измененных изменений?
Автор: Людмила Есина   07 Фев, Чт, 2008 20:06
Выравшись из больницы и дорвавшись до компьютера, обнаружила для себя и , думаю, для многих из Вас много-много интересного. Немецкоязычные выставочные правила не всегда совпадают с англоязычными. А я-то, глупая, верила, что на английский переводили хотя бы без выбрасывания кусков и дописывания отсебятины. Возможные разночтения возникли по вине центрального офиса WCF.
1. В помещенных на сайте www.wcf-online.de выставочных правилах для зачисления титулов CACE/CAGCE на английском языке отсутствуют слова "континентальный регион", которые есть в немецкоязычном варианте. Российское бюро WCF на своем сайте разместило данные в немецкоязычного оригинала.
2. В англоязычном варианте в зачислении титулов со всемирки ДОБАВЛЕНЫ (непонятно почему) слова "за всю выставочную карьеру кошки", которые отсутсвуют в немецкоязычном варианте.

ИСКРЕННЕ ПРИНОШУ СВОИ ИЗВИНЕНИЯ ЗА ВВЕДЕНИЕ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА.
Автор: Tomaza   07 Фев, Чт, 2008 20:06
Людмила Константиновна!
Как мы Вам рады! Тогда может уж напишите как правильно, плз.
Выздоравливайте, Вы нам нужны
Автор: Irbis   07 Фев, Чт, 2008 20:21
А что с литтер-классом?
В новых правилах указано, что котятам на первый день выставки должно быть не меньше 10 недель и не больше 12 недель. То есть на литтер-класс остается всего 2 недели?
Автор: Сибирячка   07 Фев, Чт, 2008 20:21
Timoty писал(а):
Сибирячка, то, что Всемирку - только одну за карьеру, как другую страну, вроде это утверждение ошибочное. У нас интересовались у Рудаковой, она сказала, что изменений нет.
Наташа, я уж не знаю, кого и слушать Рудакова сейчас скажет, а завтра к правилам отошлет, а там четко написано...
Автор: Людмила Есина   07 Фев, Чт, 2008 21:02
Вемирка, как джоккер, должна засчитываться на каждый титул. Для СACE/CAGCE кроме стран могут засчитываться и континентальные регионы. Каждый день двухдневной выставки считается отдельной выставкой, т.к. за каждый день кошка может получить титул. Все так, как и было раньше. И если кто внимательно читал лицензии выставок, которые судят судьи не по всем породам, то независимо от количества дней указывается количество возможных получаемых титулов. Если, например, судят 2 судьи и у одного нет сиамо-ориентальной группы, то обязательно в лицензии пишется, что по этой группе может быть получен только один сертификат, т.е. для данной группы выставка однодневная.
Литер-класс 10-12 недель. Для страховки проверила и английский, и немецкий варианты. Я теперь ученая.
Автор: Лёка   07 Фев, Чт, 2008 21:10
Людмила Есина писал(а):
Вемирка, как джоккер, должна засчитываться на каждый титул. Для СACE/CAGCE кроме стран могут засчитываться и континентальные регионы. Каждый день двухдневной выставки считается отдельной выставкой, т.к. за каждый день кошка может получить титул. Все так, как и было раньше.

Слава те, Господи...
Автор: Сибирячка   07 Фев, Чт, 2008 21:53
Людмила Есина писал(а):
Вемирка, как джоккер, должна засчитываться на каждый титул. Для СACE/CAGCE кроме стран могут засчитываться и континентальные регионы. Каждый день двухдневной выставки считается отдельной выставкой, т.к. за каждый день кошка может получить титул. Все так, как и было раньше. И если кто внимательно читал лицензии выставок, которые судят судьи не по всем породам, то независимо от количества дней указывается количество возможных получаемых титулов. Если, например, судят 2 судьи и у одного нет сиамо-ориентальной группы, то обязательно в лицензии пишется, что по этой группе может быть получен только один сертификат, т.е. для данной группы выставка однодневная.
Литер-класс 10-12 недель. Для страховки проверила и английский, и немецкий варианты. Я теперь ученая.

Автор: BRIльянс   07 Фев, Чт, 2008 22:16
Людмила Есина писал(а):
Выравшись из больницы и дорвавшись до компьютера, обнаружила для себя и , думаю, для многих из Вас много-много интересного. Немецкоязычные выставочные правила не всегда совпадают с англоязычными. А я-то, глупая, верила, что на английский переводили хотя бы без выбрасывания кусков и дописывания отсебятины. Возможные разночтения возникли по вине центрального офиса WCF.
1. В помещенных на сайте www.wcf-online.de выставочных правилах для зачисления титулов CACE/CAGCE на английском языке отсутствуют слова "континентальный регион", которые есть в немецкоязычном варианте. Российское бюро WCF на своем сайте разместило данные в немецкоязычного оригинала.
2. В англоязычном варианте в зачислении титулов со всемирки ДОБАВЛЕНЫ (непонятно почему) слова "за всю выставочную карьеру кошки", которые отсутсвуют в немецкоязычном варианте.


Людмила Константиновна! Поправляйтесь! Вы нам очень нужны!
Спасибо за разъяснения!


Вот только что делать с тем, что на сайте нашего бюро WCF есть оба варианта присвоения титулов САСЕ-САСGЕ (с континентальными регионами и без них) Это будет как-то урегулировано?
Автор: Krec   07 Фев, Чт, 2008 22:33
Цитата:
"континентальный регион",
А куда подскажите
могу поехать закрыть САСЕ, если проживаю в СПб.
Автор: Сибирячка   07 Фев, Чт, 2008 22:34
В Азию. В Екатеринбург и т.д. (за Уральский хребет).
Автор: Krec   07 Фев, Чт, 2008 22:42
Автор: Krec   07 Фев, Чт, 2008 22:42
Цитата:
В Азию. В Екатеринбург и т.д. (за Уральский хребет).


Спасибо!
Автор: Людмила Есина   07 Фев, Чт, 2008 23:01
[/quote]Вот только что делать с тем, что на сайте нашего бюро WCF есть оба варианта присвоения титулов САСЕ-САСGЕ (с континентальными регионами и без них) Это будет как-то урегулировано?[/quote]

Уже внесены разъяснения на сайт www.wcf.ru в теме "Вопросы - ответы".
Автор: Garry   08 Фев, Пт, 2008 04:16
Ну, наконец-то "пришел лесник и выгнал всех из леса" (с) анекдот.

Людмила Константиновна, не болейте! Без Вас трудно!
Автор: proFun   08 Фев, Пт, 2008 10:01
Krec писал(а):
Цитата:
"континентальный регион",
А куда подскажите
могу поехать закрыть САСЕ, если проживаю в СПб.
А у Вас-то проблем нет. Из СПб проще реально в 2 других страны ( Украина, Белоруссия, Эстония) съездить, чем в другой континентальный регион. А вот для Урала или Сибири это важно.
Автор: proFun   08 Фев, Пт, 2008 10:23
Людмила Есина писал(а):
Выравшись из больницы и дорвавшись до компьютера, обнаружила для себя и, думаю, для многих из Вас много-много интересного. Немецкоязычные выставочные правила не всегда совпадают с англоязычными. А я-то, глупая, верила, что на английский переводили хотя бы без выбрасывания кусков и дописывания отсебятины. Возможные разночтения возникли по вине центрального офиса WCF.
1. В помещенных на сайте www.wcf-online.de выставочных правилах для зачисления титулов CACE/CAGCE на английском языке отсутствуют слова "континентальный регион", которые есть в немецкоязычном варианте. Российское бюро WCF на своем сайте разместило данные в немецкоязычного оригинала.
2. В англоязычном варианте в зачислении титулов со всемирки ДОБАВЛЕНЫ (непонятно почему) слова "за всю выставочную карьеру кошки", которые отсутсвуют в немецкоязычном варианте.

ИСКРЕННЕ ПРИНОШУ СВОИ ИЗВИНЕНИЯ ЗА ВВЕДЕНИЕ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА.

Сибирячка писал(а):
Людмила Есина писал(а):
Вемирка, как джоккер, должна засчитываться на каждый титул. Для СACE/CAGCE кроме стран могут засчитываться и континентальные регионы…Для страховки проверила и английский, и немецкий варианты.


Не знаю, какие смайлики я сейчас получу вместо поцелуйчиков ( в качестве смягчающего вину обстоятельства прошу учесть, что не стал расстраивать вас вчера на сон грядущий ), но, к моему удивлению, Людмила Есина неправа . Тексты на немецком и английском, по крайней мере, разделы, о которых идет речь, АБСОЛЮТНО ИДЕНТИЧНЫ, т.е. в немецком тексте ЕСТЬ про выставочную карьеру кошки, и также НЕТ ни слова про «континентальный регион» для CACE/CAGCE. Убедиться в этом несложно, сайт общедоступен, у меня это заняло минут пять ( я ведь тоже обрадовался сначала, однако решил все-таки проверить ), но для ленивых можно и цитаты привести:
C.2.1 - One title is encountered as having been received in another continent/country.
One of the titles is encountered in the cat's show career as having been received in another continent or in another country.

C.2.1 - Ein Titel gilt als in einem anderen Kontinent/Land erhalten.
Einer der Titel gilt fur die Ausstellungslaufbahn der Katze als in einem anderen Kontinent Oder in einem anderen Land erhalten.

Одна оценка за всю выставочную карьеру засчитывается как полученная на другом континенте или в другой стране.


Людмила Константиновна, поправляйтесь, ждем Вас на выставке 23-24 февраля в СПб.
Автор: Лёка   08 Фев, Пт, 2008 10:36
proFun
Удавить вас мало!(с)
Всю голову заморочили в конец!
Автор: proFun   08 Фев, Пт, 2008 10:54
Лёка писал(а):
proFun
Удавить вас мало!(с)
Всю голову заморочили в конец!
Я заморочил???
Вот немецкий текст про CACE (и про CAGCE так же, и на английском слово в слово):
Klasse 7: Grand International Champion - CACE
In dieser Klasse konkurrieren die Katzen fur den Titel „Europa Champion" bzw. „Continental Champion".
Sie mussen dazu auf 3 intemationalen Ausstellungen der WCF das CACE in 3 verschiedenen Landern von 3 verschiedenen Richtem erhalten.Sie mussen 97 Punkte nach dem Standard erhalten.
Die Katzen werden getrennt nach Rasse, Farbe und Geschlecht eingeteilt.
Sie konkurrieren auch fur die Titel „Best Varietat" und/oder „Best in Show".

Нужно получить CACE на 3 международных выставках ВЦФ в 3-х разных странах у трех разный судей
Кто найдет здесь про "Континентальный регион", тот получит большую и сладкую конфету
Автор: proFun   08 Фев, Пт, 2008 10:57
глюк
Автор: Людмила Есина   08 Фев, Пт, 2008 12:29
Понадеялась на Рудакову, которая дала ответы. Я то в немецком не кпенгаген. Придется ждать официальных разъяснений из центрального офиса. Пишу запрос.
Автор: proFun   08 Фев, Пт, 2008 13:01
Людмила Есина писал(а):
Понадеялась на Рудакову, которая дала ответы
Я почему-то так и подумал. Хотя не уверен, что именно Рудакова там отвечает.
В любом случае, там уже давно вопросов не задаю. Здесь все выяснить можно и оперативнее, и, главное, вразумительнее, если что непонятно. А зачастую еще лучше непосредственно к первоисточникам обращаться
Автор: BRIльянс   08 Фев, Пт, 2008 15:34
proFun писал(а):
Вот немецкий текст про CACE (и про CAGCE так же, и на английском слово в слово):
Klasse 7: Grand International Champion - CACE
In dieser Klasse konkurrieren die Katzen fur den Titel „Europa Champion" bzw. „Continental Champion".
Sie mussen dazu auf 3 intemationalen Ausstellungen der WCF das CACE in 3 verschiedenen Landern von 3 verschiedenen Richtem erhalten.Sie mussen 97 Punkte nach dem Standard erhalten.
Die Katzen werden getrennt nach Rasse, Farbe und Geschlecht eingeteilt.
Sie konkurrieren auch fur die Titel „Best Varietat" und/oder „Best in Show".

Нужно получить CACE на 3 международных выставках ВЦФ в 3-х разных странах у трех разный судей
Кто найдет здесь про "Континентальный регион", тот получит большую и сладкую конфету


А как тогда правильно прочитать вот это - тоже с немецкого раздела WCF:

"Kontinentalbereiche und Regionen
In jedem der nachfolgend aufgeführten 8 Kontinentalbereiche ist es möglich, mit internationalen
Titeln aus mindestens drei Ländern/Regionen den Titel „Großer Europa Champion“ / „Grand Continental Champion“ zu gewinnen.

Kontinentalbereich Europa
Kontinentalbereich Asien
Kontinentalbereich Nahost
Kontinentalbereich Afrika mit Kanarischen Inseln
Kontinentalbereich Australien mit Ozeanien
Kontinentalbereich Nordamerika
Kontinentalbereich Mittelamerika mit Karibik
Kontinentalbereich Südamerika "


Сама точно не переведу (со школы немецкий совсем забыла, да и словаря под рукой нет)
Автор: Orchidea   08 Фев, Пт, 2008 17:04
хм...
согласно этого текста титул САGСЕ можно получать в любой из нижеперечисленных континентальных областей.
Титул Большой чемпион Европы/ большой континентальный чемпион получают минимум в трех странах / регионах.

А можно ссылку на оригинальный текст? или пункт в правилах?
Автор: Кот Тоха   08 Фев, Пт, 2008 17:45
BRIльянс писал(а):

А как тогда правильно прочитать вот это - тоже с немецкого раздела WCF:

"Kontinentalbereiche und Regionen
In jedem der nachfolgend aufgeführten 8 Kontinentalbereiche ist es möglich, mit internationalen
Titeln aus mindestens drei Ländern/Regionen den Titel „Großer Europa Champion“ / „Grand Continental Champion“ zu gewinnen.

Kontinentalbereich Europa
Kontinentalbereich Asien
Kontinentalbereich Nahost
Kontinentalbereich Afrika mit Kanarischen Inseln
Kontinentalbereich Australien mit Ozeanien
Kontinentalbereich Nordamerika
Kontinentalbereich Mittelamerika mit Karibik
Kontinentalbereich Südamerika "


Сама точно не переведу (со школы немецкий совсем забыла, да и словаря под рукой нет)


Перевод:
Континентальные области и регионы.
В каждой из следующих представленных 8 континентальных областей возможно выигрывать международный Титул в трех странах/регионах Титулы Большой Европейский Чемпион/Большой Континентальный Чемпион.


И далее континентальные районы и регионы которые приравниваются к странам при закрытии Большой Европы.
Перевод дословный, без личной художественной обработки

Глагол с приставкой zu gewinnen переводится однозначно - выигрывать
Автор: Orchidea   08 Фев, Пт, 2008 17:49
минимум в трех странах/регионах
Автор: Кот Тоха   08 Фев, Пт, 2008 17:54
Orchidea писал(а):
минимум в трех странах/регионах

или по меньшей мере.
Но если есть цифра три в два региона она не превратится, а четыре на хр-н нужно.
Автор: Tomaza   08 Фев, Пт, 2008 17:55
Цитата:
Continental Areas and Regions
The title “Grand European Champion” / “Grand Continental Champion” based on the international titles from at least three countries/regions, can be won in each of the 8 continental areas named below.

European Area
Asian Area
Middle Eastern Area
African Area incl. Canary Islands
Australian / Oceanic Area
North American Area
Central American / Caribbean Area
South American Area


ИМХО, то же самое
Автор: Orchidea   08 Фев, Пт, 2008 17:58
Кот Тоха писал(а):
Orchidea писал(а):
минимум в трех странах/регионах

или по меньшей мере.
Но если есть цифра три в два региона она не превратится, а четыре на хр-н нужно.


ну а вдруг кому-то приспичит дословно, так дословно

И все-таки хочется получить ссылку на источник или пункт правил.
Я почему-то не могу найти
Автор: Tomaza   08 Фев, Пт, 2008 17:58
А может дело в том, что есть такой титул как Большой Континентальный Чемпион, что является альтернативным, но равнозначным заменителем Большого Европейского Чемпиона?
Автор: Tomaza   08 Фев, Пт, 2008 18:00
В разделе Rules есть "Continental Areas and Regions, maps"
Автор: Orchidea   08 Фев, Пт, 2008 18:02
Tomaza писал(а):
В разделе Rules есть "Continental Areas and Regions, maps"

спасибо
Автор: Кот Тоха   08 Фев, Пт, 2008 18:09
Боюсь другого, что поймут или три страны или три континентальных региона конкретно. Если брать одну страну и 2 континентальных региона, могут сказать, что страна в одном из 2-х регионов, не катит.
Автор: Tomaza   08 Фев, Пт, 2008 18:14
Цитата:
The title “Grand European Champion” / “Grand Continental Champion” based on the international titles from at least three countries/regions, can be won in each of the 8 continental areas named below.


Вот эта палочка / обычно значит и/или

Дальше пусть другие толкователи объяснят, зачем тогда вообще это писалось, если все равно три страны. Тогда логика просто отсутствует как класс.
Автор: Кот Тоха   08 Фев, Пт, 2008 18:22
Tomaza писал(а):
логика просто отсутствует.

Я бы сказал так. И причем не только в этом месте.
Автор: Orchidea   08 Фев, Пт, 2008 20:14
Кот Тоха писал(а):
Боюсь другого, что поймут или три страны или три континентальных региона конкретно. Если брать одну страну и 2 континентальных региона, могут сказать, что страна в одном из 2-х регионов, не катит.


Я так понимаю, что возможна следующая схема:
1 САСЕ - Россия, Европейский КР
2 САСЕ - Россия, Азиатский КР
3 САСА - НЕРоссия, любой КР ( например, Польша/ Казахстан/ Египет)
Автор: rozza   08 Фев, Пт, 2008 20:21
Цитата:
Я так понимаю, что возможна следующая схема:
1 САСЕ - Россия, Европейский КР
2 САСЕ - Россия, Азиатский КР
3 САСА - НЕРоссия, любой КР ( например, Польша/ Казахстан/ Египет)

я ужо боюсь так понимать. в вопросах-ответах было пару раз про именно три страны (3 шт), а у вас выходит две (2шт).
удивительно, сколько написано про титула, а что к чему, до сих пор смутно.

из хорошего. впервые засчитаны киевские выставки. смею надеятся, что не без нашей активной поддержки))
Автор: Апельсин   08 Фев, Пт, 2008 20:27
Однозначно неправильно! Для САСЕ должно быть три страны без разницы в каком континентальном регионе!

Был огромный кусок темы, как раз там это все обсуждалось, да вот модератор все поХ@рил
Автор: Tomaza   08 Фев, Пт, 2008 20:30
Получается п.п 7.2. и дальше противоречат написанному по поводу регионов в другом месте (где карта), где написано про континентальные регионы. В английской версии четко написано, что для Чемпиона Европы и выше другая страна совершенно необходима.
То есть две противоречащие друг другу иноформации, обращаю ваше внимание также на то, что там, где было указано, что для ГрандЕвро континент считается за страну, ничего не сказано о ЕвроЧемпионе и ЧМ. Только Гранд Евро! Во как.
Автор: Orchidea   08 Фев, Пт, 2008 20:36
Апельсин писал(а):
Однозначно неправильно! Для САСЕ должно быть три страны без разницы в каком континентальном регионе!

Был огромный кусок темы, как раз там это все обсуждалось, да вот модератор все поХ@рил


да, я помню это обсуждение, но смущает это инфа:
Кот Тоха писал(а):


Перевод:
Континентальные области и регионы.
В каждой из следующих представленных 8 континентальных областей возможно выигрывать международный Титул в трех странах/регионах Титулы Большой Европейский Чемпион/Большой Континентальный Чемпион.


И далее континентальные районы и регионы которые приравниваются к странам при закрытии Большой Европы.
Перевод дословный, без личной художественной обработки


Или такая схема подходит только для CAGCE

я скоро свихнусь с этими правилами
Автор: Апельсин   08 Фев, Пт, 2008 20:37
Томаза, может быть здесь идет непонимание вот чего:
когда ты заявляешься и претендуешь на титул САСЕ, ты выступаешь в классе CAGCIB. Иногда орги сами путают это. Как ты заполняешь в заявке на выставку строку "класс, в котором животное выставляется", например, у тебя закрыт титул ГрандЕвро и ты собираешь САСМы? Что ты пишешь в "классе"?

Ничьему переводу больше не верю, пока сама не прочитаю.
Автор: Апельсин   08 Фев, Пт, 2008 20:40
Еще раз прочитала перевод... еще раз прочитала.... все-равно вообще ничего не поняла



От модератора:
ВСЕ, ЧТО КАСАЕТСЯ ПОЛУЧЕНИЯ ТИТУЛОВ WCF - ОБСУЖДАЕМ ЗДЕСЬ:

http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=51316
Автор: Orchidea   08 Фев, Пт, 2008 20:41
Апельсин писал(а):

Ничьему переводу больше не верю, пока сама не прочитаю.


вот http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=42017&postdays=0&postorder=asc&start=950
Автор: Orchidea   08 Фев, Пт, 2008 20:45
источник => http://www.wcf-online.de/deutsch/index.htm => Regeln => Kontinentalbereiche und Regionen, Karten
Автор: Владимир Коньков   08 Фев, Пт, 2008 20:50
rozza писал(а):

из хорошего. впервые засчитаны киевские выставки. смею надеятся, что не без нашей активной поддержки))


Ань!!! Понятное дело , что в засчитываниии киевской выставки был личный интерес, такой же как и у меня от Севастопольской выставки Но в целом действительно приятно, что из украинских выставок не зачлась всего -лишь одна - декабрьская Днепропетровская А вопрос у меня следующий

По правилам ВЦФ титулы мы должны получать (САСЕ и выше) в разных странах... Из заграничных выставок в рейтинг реально засчитаны Украинские и одна Латвийская (скорей всего благодаря Закирову Алику, который там отличился).. Выходит , что полезней ездить только лишь в упомянутые страны???? Мне интересно, засчитывают ли в Белоруссии в ихний рейтинг победы Минчан к примеру на российских выставках???? В Белоруссии ведь свой рейтинг ведется ....Или дружба -дружбой , а рейтинг врозь???Насколько я себе представляю, все кошатники за взаимозачет Кто против-то???

И вопрос чисто теоретический... Если кот(кошка, котенок)) из российского клуба победит на одной из Всемирок в Европе, засчитают ли его победу в Российский Рейтинг, али как??? Или сошлются на отсутствие отчета и устно поздравят через Форум??? (вопрос задаю специально в пятницу, чтобы было время толкователям подумать)
Автор: Апельсин   09 Фев, Сб, 2008 00:46
Владимир Коньков писал(а):
И вопрос чисто теоретический... Если кот(кошка, котенок)) из российского клуба победит на одной из Всемирок в Европе, засчитают ли его победу в Российский Рейтинг, али как??? Или сошлются на отсутствие отчета и устно поздравят через Форум??? (вопрос задаю специально в пятницу, чтобы было время толкователям подумать)
Не засчитается. Был такой вопрос-ответ.

А Закиров что за офигительная величина, что ради него выставку засчитывают ВОПРЕКИ всем правилам Против Закирова ничего не имею, было бы написано Иванов, я бы спросила про Иванова
Автор: Апельсин   09 Фев, Сб, 2008 00:52
Вот нашла на сайте вцф:

Можева Татьянаamozhev@perm.ruТел:+79024796213
Выставлялись в Германии, Регенсбурге 29-30 сентября. Будут ли засчитаны результаты в рейтинг (WR1, WR1, BOB1)?

Вопрос задан: 21 Ноября 2007
ОТВЕТ Нет, пока в рейтинг входят только выставки России и Украины.

Что случилось с дающими ответы - воспаление мозга?
Или Можевская кошь - г@вно, а чья-то кошка кошавее других кошек
Автор: Апельсин   09 Фев, Сб, 2008 00:54
Давай еще каверзные вопросы Вся ночь впереди
Автор: Владимир Коньков   09 Фев, Сб, 2008 00:59
Апельсин писал(а):
Владимир Коньков писал(а):
И вопрос чисто теоретический... Если кот(кошка, котенок)) из российского клуба победит на одной из Всемирок в Европе, засчитают ли его победу в Российский Рейтинг, али как??? Или сошлются на отсутствие отчета и устно поздравят через Форум??? (вопрос задаю специально в пятницу, чтобы было время толкователям подумать)
Не засчитается. Был такой вопрос-ответ.

А Закиров что за офигительная величина, что ради него выставку засчитывают ВОПРЕКИ всем правилам Против Закирова ничего не имею, было бы написано Иванов, я бы спросила про Иванова



((((Закиров и КО" - очень достойная величина Заслуживает все!!!))))

Ну почему вопреки??? По моему так и должно быть.... И Белоруссию надо считать И другие страны... Причем все... Что же плохого, если Российские кошаки выигрывают за рубежами... Гордиться надо!!!! В ТИКЕ , как ты знаешь, этот вопрос отрегулирован , хотя называются всего лишь Международной кошачьей ассоциацией... А WCF - ВСЕМИРНАЯ.....
Автор: Владимир Коньков   09 Фев, Сб, 2008 01:20
Апельсин писал(а):
Вот нашла на сайте вцф:

Можева Татьянаamozhev@perm.ruТел:+79024796213
Выставлялись в Германии, Регенсбурге 29-30 сентября. Будут ли засчитаны результаты в рейтинг (WR1, WR1, BOB1)?

Вопрос задан: 21 Ноября 2007
ОТВЕТ Нет, пока в рейтинг входят только выставки России и Украины.

Что случилось с дающими ответы - воспаление мозга?
Или Можевская кошь - г@вно, а чья-то кошка кошавее других кошек


Афигеть!!! Но смысл ( как бывший госчиновник ) понимаю Он очень простой - не хрена ездить по Европам ! Тусуйтесь здесь
Автор: Krec   09 Фев, Сб, 2008 02:10
Цитата:
Что случилось с дающими ответы - воспаление мозга?

К СОЖАЛЕНИЮ или радости, они и на вопросы связанные со Всемиркой в СПб и др. тоже, отвечают из 10 только на один. Короче, хочу отвечаю, хочу игнорю
А, если отвечают , то в основном на вопросы не требующие лишних телодвижений..
Лично моё мнение.
ИМХО
Автор: Кот Тоха   09 Фев, Сб, 2008 18:41
Orchidea писал(а):
Кот Тоха писал(а):
Боюсь другого, что поймут или три страны или три континентальных региона конкретно. Если брать одну страну и 2 континентальных региона, могут сказать, что страна в одном из 2-х регионов, не катит.


Я так понимаю, что возможна следующая схема:
1 САСЕ - Россия, Европейский КР
2 САСЕ - Россия, Азиатский КР
3 САСА - НЕРоссия, любой КР ( например, Польша/ Казахстан/ Египет)


Точно, но из всего боюсь , что может прокатить только Египет - третья континентальная территория-Африка. Польша ЕКР, Казахстан АКР, А они уже есть. Получается, что именно три страны проще всего:
1 вариант - Россия (Европа), Белорусь (Европа), Украина (Европа)
2 вариант Россия (Азия), Казахстан (Азия), Белорусь или Украина (Европа)
3 вариант как угодно и т.д.

Только это для CAGCE в соответствие с переводом. Закрытие титула Большого Европейского или Большого Континентального Чемпиона, а выставочный класс в это время - Европейские Чемпионы, получают титулы Кандидата в Большие Европейские Чемпионы (CAGCE)
Автор: Orchidea   09 Фев, Сб, 2008 22:28
Кот Тоха писал(а):

Точно, но из всего боюсь , что может прокатить только Египет - третья континентальная территория-Африка. Польша ЕКР, Казахстан АКР, А они уже есть. Получается, что именно три страны проще всего:
1 вариант - Россия (Европа), Белорусь (Европа), Украина (Европа)
2 вариант Россия (Азия), Казахстан (Азия), Белорусь или Украина (Европа)
3 вариант как угодно и т.д.



Т.е. если свести воедино два этих пункта:
Цитата:
Klasse 7: Europa Champion bzw. Continental Champion (European bzw. Continental Champion) - GCACE
In dieser Klasse konkurrieren die Katzen fur den Titel „GR. Europa Champion" bzw. „GR.Continental Champion".
Sie mussen dazu auf 3 intemationalen Ausstellungen der WCF das GCACE in 3 verschiedenen Landern von 3 verschiedenen Richtem erhalten.

Нужно получить GCACE на 3 международных выставках ВЦФ в 3-х разных странах у трех разных судей

Цитата:
"Kontinentalbereiche und Regionen
In jedem der nachfolgend aufgeführten 8 Kontinentalbereiche ist es möglich, mit internationalen
Titeln aus mindestens drei Ländern/Regionen den Titel „Großer Europa Champion“ / „Grand Continental Champion“ zu gewinnen.


В каждой из следующих представленных 8 континентальных областей возможно выигрывать международный Титул в трех странах/регионах Титулы Большой Европейский Чемпион/Большой Континентальный Чемпион.


То для титула GEC необходимо получить 3 CAGCE в трех СТРАНАХ,
а для титула GCC - 3 CAGCE на трех КР.
При этом GEC = GCC, а КР не приравнивается к стране и наоборот.
Правильно?
Автор: Семирамида   10 Фев, Вс, 2008 07:25
Кот Тоха писал(а):
Orchidea писал(а):
Кот Тоха писал(а):
Боюсь другого, что поймут или три страны или три континентальных региона конкретно. Если брать одну страну и 2 континентальных региона, могут сказать, что страна в одном из 2-х регионов, не катит.


Я так понимаю, что возможна следующая схема:
1 САСЕ - Россия, Европейский КР
2 САСЕ - Россия, Азиатский КР
3 САСА - НЕРоссия, любой КР ( например, Польша/ Казахстан/ Египет)


Точно, но из всего боюсь , что может прокатить только Египет - третья континентальная территория-Африка. Польша ЕКР, Казахстан АКР, А они уже есть. Получается, что именно три страны проще всего:
1 вариант - Россия (Европа), Белорусь (Европа), Украина (Европа)
2 вариант Россия (Азия), Казахстан (Азия), Белорусь или Украина (Европа)
3 вариант как угодно и т.д.

Только это для CAGCE в соответствие с переводом. Закрытие титула Большого Европейского или Большого Континентального Чемпиона, а выставочный класс в это время - Европейские Чемпионы, получают титулы Кандидата в Большие Европейские Чемпионы (CAGCE)


1 вариант однозначно не проканает - все это Европа.
Реальный 2 вариант, но с оговоркой! Не Россия(Азия), а Россия (Европа)!!!!!!!!!!!!!
Автор: Orchidea   10 Фев, Вс, 2008 13:54
Семирамида писал(а):
1 вариант однозначно не проканает - все это Европа.
Реальный 2 вариант, но с оговоркой! Не Россия(Азия), а Россия (Европа)!!!!!!!!!!!!!


так мы не ЧМ обсуждаем - там точно "не проканает", а Европейского и большого европейского чемпионов для них нет обязательного требования 2- х континентов.
Автор: Кот Тоха   10 Фев, Вс, 2008 19:11
Orchidea писал(а):
Семирамида писал(а):


1 вариант однозначно не проканает - все это Европа.
Реальный 2 вариант, но с оговоркой! Не Россия(Азия), а Россия (Европа)!!!!!!!!!!!!!


так мы не ЧМ обсуждаем - там точно "не проканает", а Европейского и большого европейского чемпионов для них нет обязательного требования 2- х континентов.


Orchidea - Вы абсолютно правы. При получении CACE и CAGCE нет условия про континенты. 1 вариант точно катит.
Кстати на сайте ВЦФ наконец-то повесили более менее здравый перевод. Можно читать и разобраться. Уф!!!
Автор: Tomaza   11 Фев, Пн, 2008 15:51
ознакомилась с очередной редакцией на сайте ВЦФ ру. Ну вроде все теперь понятно, надеюсь больше новостей до ГА не будет
1. Евро Чемпион=Континентальный Чемпион
или три страны или континентальные регионы
2. Гранд Евро=Гранд Континентальный
то же самое
3.ЧМ как обычно три страны только и при этом в двух конт регионах, то есть например Ебург-Украина-Белоруссия
Автор: urtica   11 Фев, Пн, 2008 19:20
Все-таки, можно ли получить таким образом:
CAPE: Уфа (Россия, Европейский КР), Екатеринбург (Россия, Азия), Питер (всемирка)
CAGPE: Питер (всемирка), Уфа(Россия), Петропавловск (Казахстан)
СAPM: Петропавловск, Пермь, Екатеринбург (всемирка).

Не могу решить на какие выставки ехать и какие титулы где получать

Сразу напишу второй вариант моих размышлений:
САРЕ: Уфа (Россия) Питер (всемирка) Петропавловск (Казахстан)
СAGPE: Казахстан, Пермь (Россия), Екатеринбург (Всемирка)
CAPM: Екатеринбург (Всемирка), Россия, Казахстан.

Спасите!
Автор: Апельсин   11 Фев, Пн, 2008 20:29
urtica писал(а):
Все-таки, можно ли получить таким образом:
CAPE: Уфа (Россия, Европейский КР), Екатеринбург (Россия, Азия), Питер (всемирка)


Кот Тоха писал(а):
Orchidea писал(а):
Семирамида писал(а):


1 вариант однозначно не проканает - все это Европа.
Реальный 2 вариант, но с оговоркой! Не Россия(Азия), а Россия (Европа)!!!!!!!!!!!!!


так мы не ЧМ обсуждаем - там точно "не проканает", а Европейского и большого европейского чемпионов для них нет обязательного требования 2- х континентов.


Orchidea - Вы абсолютно правы. При получении CACE и CAGCE нет условия про континенты. 1 вариант точно катит.
Кстати на сайте ВЦФ наконец-то повесили более менее здравый перевод. Можно читать и разобраться. Уф!!!
Не проканает не потому что нужен второй континент, а потому что нужны 3 страны, а в вашем варианте 2 ИМХО Семирамида права. Или я гоню?
Автор: rozza   11 Фев, Пн, 2008 20:33
ни разу не забываем, что тока одна всемирка засчитывается за что угодно
Автор: Апельсин   11 Фев, Пн, 2008 20:37
Ой! Точно! Не проходит ни один вариант и из-за всемирки тоже!
Автор: Сибирячка   11 Фев, Пн, 2008 21:47
Так, вроде бы, Есина объяснила, что все как было - всемирки все можно брать и Российская Азия тоже за страну сойдет
Или что, все обратно взад?
Автор: Апельсин   12 Фев, Вт, 2008 00:55
Эээээээээээ... даже не знаю что сказать.

То есть последние 50 страниц этой темы про титулы можно забыть? А на сайте вцф в вопросах-ответах опять все поменяли или что написАли?
Автор: Лёка   12 Фев, Вт, 2008 01:04
Ну это когда-нибудь кончится?
Автор: Семирамида   12 Фев, Вт, 2008 05:44
urtica писал(а):
Все-таки, можно ли получить таким образом:
CAPE: Уфа (Россия, Европейский КР), Екатеринбург (Россия, Азия), Питер (всемирка)
CAGPE: Питер (всемирка), Уфа(Россия), Петропавловск (Казахстан)
СAPM: Петропавловск, Пермь, Екатеринбург (всемирка).

Не могу решить на какие выставки ехать и какие титулы где получать

Сразу напишу второй вариант моих размышлений:
САРЕ: Уфа (Россия) Питер (всемирка) Петропавловск (Казахстан)
СAGPE: Казахстан, Пермь (Россия), Екатеринбург (Всемирка)
CAPM: Екатеринбург (Всемирка), Россия, Казахстан.

Спасите!


Со Всемирки засчитывается только одна оценка как другая страна за всю карьеру кохи!
Автор: urtica   12 Фев, Вт, 2008 14:43
Хм) я собственно потому и спросила, что Л. Есина написала что все по-старому и никаких изменений. Тогда остановимся на CAPE, полученном в России-Всемирке-Казахстане) Спасибо зо комментарии
Автор: urtica   12 Фев, Вт, 2008 14:44
Апельсин писал(а):
А на сайте вцф в вопросах-ответах опять все поменяли или что написАли?


на сайте вцф в вопросах-ответах не отвечают на вопросы о титулах выше CAGCIB
Автор: BRIльянс   12 Фев, Вт, 2008 15:32
urtica писал(а):
Апельсин писал(а):
А на сайте вцф в вопросах-ответах опять все поменяли или что написАли?

на сайте вцф в вопросах-ответах не отвечают на вопросы о титулах выше CAGCIB


Ну почему же, они мне ответили числа 8 февраля, что вроде бы все в порядке, на нашем сайте висит перевод с немецкого варианта, где есть страны/континентальные регионы. Только потом этот ответ быстренько потерли, не найти (а я себе копию сразу не сделала, дурочка).
А между прочим, на нашем сайте WCF по прежнему есть два варианта получения САСЕ-САGСЕ:
1. Если зайдете в раздел Правила- Получение титулов, то сможете прочитать следующее:

Класс5: Европейский Чемпион или Континентальный Чемпион - GCACE
В этом классе соревнуются кошки за получение титула "GR. European Champion", "GR. Continental Champion". Кошки должны получить GCACE на трёх международных выставках WCF в трёх разных странах/континентальных регионах от трёх разных судей. Они должны получить 97 очков согласно стандарту. Кошки делятся по породам, окрасу, половому признаку. Также они соревнуются на получение титула " "Best Variety " и/или "Best in Show ".

Класс7: Большой Международный Чемпион - CACE
В этом классе соревнуются кошки за получение титула " European Champion", " Continental Champion". Кошки должны получить CACE на трёх международных выставках WCF в трёх разных странах/континентальных регионах от трёх разных судей. Они должны получить 97 очков согласно стандарту. Кошки делятся по породам, окрасу, половому признаку. Также они соревнуются на получение титула " "Best Variety " и/или "Best in Show ".

2. А вот если зайдете в раздел Выставки - Титулы, то увидете следующее:

Класс5: Европейский Чемпион или Континентальный Чемпион - GCACE
В этом классе соревнуются кошки за получение титула "GR. European Champion", "GR. Continental Champion". Кошки должны получить GCACE на трёх международных выставках WCF в трёх разных странах от трёх разных судей. Они должны получить 97 очков согласно стандарту. Кошки делятся по породам, окрасу, половому признаку. Также они соревнуются на получение титула " "Best Variety " и/или "Best in Show ".

Класс7: Большой Международный Чемпион - CACE
В этом классе соревнуются кошки за получение титула " European Champion", " Continental Champion". Кошки должны получить CACE на трёх международных выставках WCF в трёх разных странах от трёх разных судей. Они должны получить 97 очков согласно стандарту. Кошки делятся по породам, окрасу, половому признаку. Также они соревнуются на получение титула " "Best Variety " и/или "Best in Show ".
Автор: proFun   12 Фев, Вт, 2008 17:41
Так вот о континентальных регионах.
Задача.
Дано: Получено 3 оценки "САСЕ": Челябинск (Россия, Азия), Казахстан (Азия), Украина (Европа) = 3 разных страны.
Вопрос: Международным чемпионом какого континентального региона
становится кошка?
Автор: BRIльянс   12 Фев, Вт, 2008 18:35
proFun писал(а):
Так вот о континентальных регионах.
Задача.
Дано: Получено 3 оценки "САСЕ": Челябинск (Россия, Азия), Казахстан (Азия), Украина (Европа) = 3 разных страны.
Вопрос: Международным чемпионом какого континентального региона
становится кошка?


Это уже изыски пошли... Дайте народу хоть какого-то закрыть - хоть Европы, хоть Азии...
Автор: Владимир Коньков   12 Фев, Вт, 2008 18:38
proFun писал(а):
Так вот о континентальных регионах.
Задача.
Дано: Получено 3 оценки "САСЕ": Челябинск (Россия, Азия), Казахстан (Азия), Украина (Европа) = 3 разных страны.
Вопрос: Международным чемпионом какого континентального региона
становится кошка?


Ясен пень!, по месту прописки кошки
Автор: urtica   12 Фев, Вт, 2008 19:35
BRIльянс писал(а):

А между прочим, на нашем сайте WCF по прежнему есть два варианта получения САСЕ-САGСЕ:
1. Если зайдете в раздел Правила- Получение титулов, то сможете прочитать следующее:

Класс5: Европейский Чемпион или Континентальный Чемпион - GCACE
В этом классе соревнуются кошки за получение титула "GR. European Champion", "GR. Continental Champion". Кошки должны получить GCACE на трёх международных выставках WCF в трёх разных странах/континентальных регионах от трёх разных судей. Они должны получить 97 очков согласно стандарту. Кошки делятся по породам, окрасу, половому признаку. Также они соревнуются на получение титула " "Best Variety " и/или "Best in Show ".

Класс7: Большой Международный Чемпион - CACE
В этом классе соревнуются кошки за получение титула " European Champion", " Continental Champion". Кошки должны получить CACE на трёх международных выставках WCF в трёх разных странах/континентальных регионах от трёх разных судей. Они должны получить 97 очков согласно стандарту. Кошки делятся по породам, окрасу, половому признаку. Также они соревнуются на получение титула " "Best Variety " и/или "Best in Show ".

2. А вот если зайдете в раздел Выставки - Титулы, то увидете следующее:

Класс5: Европейский Чемпион или Континентальный Чемпион - GCACE
В этом классе соревнуются кошки за получение титула "GR. European Champion", "GR. Continental Champion". Кошки должны получить GCACE на трёх международных выставках WCF в трёх разных странах от трёх разных судей. Они должны получить 97 очков согласно стандарту. Кошки делятся по породам, окрасу, половому признаку. Также они соревнуются на получение титула " "Best Variety " и/или "Best in Show ".

Класс7: Большой Международный Чемпион - CACE
В этом классе соревнуются кошки за получение титула " European Champion", " Continental Champion". Кошки должны получить CACE на трёх международных выставках WCF в трёх разных странах от трёх разных судей. Они должны получить 97 очков согласно стандарту. Кошки делятся по породам, окрасу, половому признаку. Также они соревнуются на получение титула " "Best Variety " и/или "Best in Show ".


но тогда ведь получается что вариант
CAPE: Уфа (Россия, Европейский КР), Екатеринбург (Россия, Азия), Питер (всемирка) подходит


Отвлечемся еще) Если взять, что только 1 оценка со всемирки может быть использована за другую страну, то это значит, что на всемирке переход класса нельзя сделать? а можно только в другой стране. правильно?
Автор: Orchidea   12 Фев, Вт, 2008 20:16
Урти, САРЕ либо в 3-х странах, либо на 3-х континентах. Так что если Всемирка - это например Африка, то титул закрыт ИМХО
а переход на Всемирке - легко! 1 день оценка САРЕ (другая страна/континент), 2-й день оценка CAGPE (Россия/Европа)
Автор: Valena   12 Фев, Вт, 2008 20:37
Недавно мне звонили из бюро, спросила про САСЕ и САГСЕ, сказали, что Европа-Азия катят. Вот и не знаю что и думать
Автор: Krec   12 Фев, Вт, 2008 23:37
кошмар..
Автор: Апельсин   13 Фев, Ср, 2008 00:53
Valena писал(а):
Недавно мне звонили из бюро, спросила про САСЕ и САГСЕ, сказали, что Европа-Азия катят. Вот и не знаю что и думать
гыыыыыыыыы это называется простым русским словом проституция
Автор: Лёка   13 Фев, Ср, 2008 01:04
Апельсина, умеете вы приголубить....незлым и тихим словом...
Автор: proFun   13 Фев, Ср, 2008 10:18
Честно говоря, уже достало в который раз объяснять, что в «Выставочных Правилах» хоть на немецком, хоть на английском нигде нет про «три страны/ региона». Написано только про «страны». И не надо при этом ссылаться ни на российский сайт, ни на чьи-либо посты в этой теме, ни на звонки по телефону. Ну глаза-то свои у всех на месте? Независимо от знания языков.
Упомянуто же об этом ( «три страны/ региона») не в Правилах, а в разделе «Континентальные территории и регионы, карты» почему-то только применительно к Большому Евро (континентальному) чемпиону.
Но и это сейчас неважно. Очевидно, что три разных континентальных региона, если кому-то этого очень хочется – это всегда, во всем мире, будет и три разных страны, кроме одного-единственного случая – нашей славной Родины.
И вопрос, по-прежнему, о зачете ( как все время было) или незачете оценок, полученных в европейской и азиатской частях России ( в соотв. с делением ВЦФ) для CACE-CAGCE. С чего, собственно, и началась дискуссия. Поэтому спорить здесь можно действительно бесконечно, но решить вопрос можно единственным способом – зафиксировать в Правилах, что для России такой вариант катит. А пока нет в Правилах – Письмо от Рудаковой как 2-го Вице-Президента, с ее подписью, в клубы - о том же. И никаких «вопросов-ответов» на wcf.ru , где суть ответов ( неизвестно чьих) меняется еженедельно. Независимо от того "проституция" это, или, наоборот, обет безбрачия. О телефонных звонках я вообще не говорю. ИМХО.
Автор: Апельсин   13 Фев, Ср, 2008 20:34
глюки
Автор: Семирамида   14 Фев, Чт, 2008 06:46
proFun писал(а):
Честно говоря, уже достало в который раз объяснять, что в «Выставочных Правилах» хоть на немецком, хоть на английском нигде нет про «три страны/ региона». Написано только про «страны». И не надо при этом ссылаться ни на российский сайт, ни на чьи-либо посты в этой теме, ни на звонки по телефону. Ну глаза-то свои у всех на месте? Независимо от знания языков.
Упомянуто же об этом ( «три страны/ региона») не в Правилах, а в разделе «Континентальные территории и регионы, карты» почему-то только применительно к Большому Евро (континентальному) чемпиону.
Но и это сейчас неважно. Очевидно, что три разных континентальных региона, если кому-то этого очень хочется – это всегда, во всем мире, будет и три разных страны, кроме одного-единственного случая – нашей славной Родины.
И вопрос, по-прежнему, о зачете ( как все время было) или незачете оценок, полученных в европейской и азиатской частях России ( в соотв. с делением ВЦФ) для CACE-CAGCE. С чего, собственно, и началась дискуссия. Поэтому спорить здесь можно действительно бесконечно, но решить вопрос можно единственным способом – зафиксировать в Правилах, что для России такой вариант катит. А пока нет в Правилах – Письмо от Рудаковой как 2-го Вице-Президента, с ее подписью, в клубы - о том же. И никаких «вопросов-ответов» на wcf.ru , где суть ответов ( неизвестно чьих) меняется еженедельно. Независимо от того "проституция" это, или, наоборот, обет безбрачия. О телефонных звонках я вообще не говорю. ИМХО.


Спорить, действительно не о чем!
В Правилах, применительно к России зафиксированно деление :
Класс5: Европейский Чемпион или Континентальный Чемпион - GCACE
В этом классе соревнуются кошки за получение титула "GR. European Champion", "GR. Continental Champion". Кошки должны получить GCACE на трёх международных выставках WCF в трёх разных странах/континентальных регионах от трёх разных судей. Они должны получить 97 очков согласно стандарту. Кошки делятся по породам, окрасу, половому признаку. Также они соревнуются на получение титула " "Best Variety " и/или "Best in Show ".

То биш, континентальное деление в матушке России приравняли к другой стране!
Автор: proFun   14 Фев, Чт, 2008 10:08
Ну почему же не о чем?
Например об этом:
Klasse 5: Europa Champion bzw. Continental Champion (European bzw. Continental Champion) - GCACE
In dieser Klasse konkurrieren die Katzen fur den Titel „GR. Europa Champion" bzw. „GR: Continental
Champion".
Sie mussen dazu auf 3 intemationalen Ausstellungen der WCF das GCACE in 3 verschiedenen Landern von 3 verschiedenen Richtem erhalten.
Sie mussen 97 Punkte nach dem Standard erhalten.
Die Katzen werden getrennt nach Rasse, Farbe und Geschlecht eingeteilt.
Sie konkurrieren auch fur die Titel „Best Varietat" und/oder „Best in Show".

Как только Вы мне (нет, не мне, а всем) пальчиком покажете здесь про континентальный регион, спорить перестану
Автор: BRIльянс   14 Фев, Чт, 2008 10:20
Во всяком случае, вчера на сайте нашего бюро WCF в вопросах-ответах появились ответы, что можно закрывать САСЕ-САGСЕ Россия-Европа, Россия-Азия + третья страна.
Автор: proFun   14 Фев, Чт, 2008 11:23
Ну, так я-то, если помните, с пеной у рта и доказывал, что зачитывать Российские Европу-Азию за разные страны - правильно, когда "позавчера" на сайте нашего бюро WCF в вопросах-ответах появились ответы, что так закрывать нельзя .
А еще правильнее - об этом в Правилах и написать.
С Семирамидой у нас совсем о другом взаимонепонимание
Автор: BRIльянс   14 Фев, Чт, 2008 13:48
proFun писал(а):
А еще правильнее - об этом в Правилах и написать.


Да, жаль, конечно, что наше мнение - это всего лишь НАШЕ МНЕНИЕ Наши управленцы так часто меняют СВОЕ МНЕНИЕ, ссылаясь на одни и те же Правила, что уж и не знаешь, чего опять ожидать...
Автор: Семирамида   16 Фев, Сб, 2008 06:18
proFun писал(а):
Ну почему же не о чем?
Например об этом:
Klasse 5: Europa Champion bzw. Continental Champion (European bzw. Continental Champion) - GCACE
In dieser Klasse konkurrieren die Katzen fur den Titel „GR. Europa Champion" bzw. „GR: Continental
Champion".
Sie mussen dazu auf 3 intemationalen Ausstellungen der WCF das GCACE in 3 verschiedenen Landern von 3 verschiedenen Richtem erhalten.
Sie mussen 97 Punkte nach dem Standard erhalten.
Die Katzen werden getrennt nach Rasse, Farbe und Geschlecht eingeteilt.
Sie konkurrieren auch fur die Titel „Best Varietat" und/oder „Best in Show".

Как только Вы мне (нет, не мне, а всем) пальчиком покажете здесь про континентальный регион, спорить перестану


Я (((Europa Champion bzw. Continental Champion (European bzw. Continental Champion)(( понимаю буквально . то есть - Европейский чемпион Континентальной части России .
Ведь не просто так добавили Континентального Чемпиона и приравняли его к Европейскому!
Автор: Семирамида   16 Фев, Сб, 2008 06:19
BRIльянс писал(а):
Во всяком случае, вчера на сайте нашего бюро WCF в вопросах-ответах появились ответы, что можно закрывать САСЕ-САGСЕ Россия-Европа, Россия-Азия + третья страна.


Так я об этом же и писала
Автор: urtica   16 Фев, Сб, 2008 11:14
Если предположить, что Л. Есина не права, и только одну всемирку можно использовать за всю карьеру кошки, то можно такой вопрос: можно ли на всемирке сделать переход класса? САPE-CAGPE?
в другой стране ведь можно
Автор: A.Savin   16 Фев, Сб, 2008 12:15
Да не парьтесь Вы! Чего переливать из пустого в порожнее! Хотите закрыть титул и чтобы это было однозначно легитимно? 3 выставки - 3 страны - 3 судьи и спите спокойно, как будто налоги все заплатили Континентальные регионы нарезались для закрытия ЧМ и сильно сомневаюсь, что кто-то в WCF в этот момент думал о уникальности России, как страны на 2 континентальных регионах Поэтому по умолчанию никто не думал о Россия-Европа, Россия-Азия! Тем более для России и так введено послабление до CAGCIB по федеральным округам! Это уже чисто наши российские заморочки, убедить себя что так можно, а потом спустя много лет удивляться, почему? Как с ЧМ на Бестах!
Кстати, Континентальный Чемпион - это для Латинской Америки и Австралии, а то там это глупо звучало бы Правда не знаю есть ли там кошки имеющие такие титулы по WCF. Может в Бразилии.

Сорри, что влез в чужое! Но уже столько страниц об одном и том же
Автор: urtica   16 Фев, Сб, 2008 15:45
Вам, живущему в Москве, легко об этом так рассуждать. А от нас прямого рейса ни на поезде ни на самолете нет ни в 1 страну, кроме Казахстана. И до Москвы сутки на поезде, потом где-то ночевать перед рейсом, и плюс обратная дорога.
Автор: Orchidea   16 Фев, Сб, 2008 19:56
urtica писал(а):
Вам, живущему в Москве, легко об этом так рассуждать. А от нас прямого рейса ни на поезде ни на самолете нет ни в 1 страну, кроме Казахстана. И до Москвы сутки на поезде, потом где-то ночевать перед рейсом, и плюс обратная дорога.


а где это ты от нас прямой поезд в Казахстан нашла?

но A.Savin прав ИМХО, хочешь 100% гарантию - езди в 3 страны.
Хочешь рискнуть - езди в Ебург (Азия) или Всемирки...
Автор: A.Savin   17 Фев, Вс, 2008 02:35
urtica писал(а):
Вам, живущему в Москве, легко об этом так рассуждать. А от нас прямого рейса ни на поезде ни на самолете нет ни в 1 страну, кроме Казахстана. И до Москвы сутки на поезде, потом где-то ночевать перед рейсом, и плюс обратная дорога.


Простите причем тут Москва И легко мне потому, что у нас вообще выездов нет, как во всех ринговых системах, у нас другие проблемы. А Вы состоите в организации, где ТАКИЕ правила! А если это проблема изолированного региона, которому соответственно это правило не удобно, то наверное правила нужно узнавать при вступлении в организацию! Прошу прощения за резкий тон, но ЭТО ПРАВДА! А мы сначала вступаем, а потом думаем как бы эти правила обойти Почему-то в FIFe никому не приходит в голову не поехать в 3 страны И фиолетово где Вы живете! Представляете каково клубу из Индонезии Ан ничего соблюдает правила, раз не вылетел еще!
Автор: urtica   17 Фев, Вс, 2008 10:22
2 A.Savin Вы видимо не в курсе, но до декабря прошлого года (а вступили мы 2 года назад) правила были одни, и все спокойно закрывали по ним титулы, и мы так же все планировали как и все, а с декабря все резко изменилось. И ладно бы изменилось, так еще и неизвестно, изменилось вообще или нет. Если бы четко было сказано руководством, а не такими же кошатниками как я, - "нельзя", я бы ни одного вопроса больше не задала. Руководство говорит что можно, а я, рассматривая все варианты, спрашиваю, можно ли делать переход класса на всемирной выставке, т к от этого зависит, что писать в заявочных листах выставок, на которые поедет мой кот после всемирки. То, что вам, как москвичу, не состоящему в вцф на мою проблему начхать, я понимаю. Но думаю найдется кто то заинтересованный в этом вопросе.
Автор: A.Savin   17 Фев, Вс, 2008 13:31
urtica писал(а):
То, что вам, как москвичу, не состоящему в вцф на мою проблему начхать, я понимаю. Но думаю найдется кто то заинтересованный в этом вопросе.


Думаю, Вам имеет смысл заинтересовать руководство Вашей организации, чтобы получить вменяемый ответ! Вот и все! А делать это имеет смысл не на форуме, а по официальным каналам (подклуб-клуб-борд).
Автор: Семирамида   18 Фев, Пн, 2008 05:40
Orchidea писал(а):
urtica писал(а):
Вам, живущему в Москве, легко об этом так рассуждать. А от нас прямого рейса ни на поезде ни на самолете нет ни в 1 страну, кроме Казахстана. И до Москвы сутки на поезде, потом где-то ночевать перед рейсом, и плюс обратная дорога.


а где это ты от нас прямой поезд в Казахстан нашла?

но A.Savin прав ИМХО, хочешь 100% гарантию - езди в 3 страны.
Хочешь рискнуть - езди в Ебург (Азия) или Всемирки...


Риска нет никакого! Только не забывайте, что со всемирки только один титул- другая страна!
Автор: Сибирячка   23 Фев, Сб, 2008 21:46
В общем, создается впечатление, что ВЦФ запуталась в собственных штанах (и мы с ней тоже).
Автор: Бяша   02 Мар, Вс, 2008 15:44
Прочитала все страницы этой темки: сплошное противоречие терминов . Сижу, пытаюсь составить план выставок своих животных и все четче понимаю: в любой момент, любая секретарша из ВЦФ-бюро формально прочитает тот или иной пункт правил и ....... ....мы все в окажемся в определенном месте с нашими подсчетами.
Остается надеяться на ...боженьку...., что повезет в нужный момент и все прокатит.
На оф.сайте ВЦФ тоже разноречивая инфа в разделе "вопросы-ответы".
Автор: Irkin   06 Мар, Чт, 2008 13:42
читала-читала - так и не поняла, всемирка идет за другую страну один раз за титул или один раз за карьеру?
то есть можно ли закрывать титулы так:
CACE - россия, украина, всемирка
CAGCE - россия, украина, всемирка
CACM - россия, украина, всемирка
или нет??
Автор: Бяша   06 Мар, Чт, 2008 14:55
Вчера снова полезла в вопросы-ответы на официальном сайте. очень много вопросов задают на эту тему. И многочисленные ответы гласят: на всемирке можно закрыть переход больших титулов и обе оценки будут считаться как другая страна, второе: ЧМ можно закрыть следующим образом - Россия-Европа , Россия-Азия ,др.страна . Я специально себе скопировала эти ответы .
То есть, я понимаю так: все остается по-старому. Или......
Автор: BIG PAPA   25 Июл, Пт, 2008 07:00
Всем привет! Вопрос к ЭКСПЕРТАМ: кошке закрываю САРМ. Планирую две оценки получить на Всемирке. Но по информации из разных источников мнения разошлись! Кто то говорит что защитают обе оценки, кто то говорит что защитают только одну! Разъясните пожалуйста ситуацию!!! Или придётся всё же поехать ещё за одной оценкой?
Автор: Litvina   25 Июл, Пт, 2008 11:50
одна оценка будет засчитана как российская, а одна - как выездная.
Автор: fauna   25 Июл, Пт, 2008 19:39
Автор: Владимир Коньков   25 Июл, Пт, 2008 21:25
Litvina писал(а):
одна оценка будет засчитана как российская, а одна - как выездная.
Не факт Перед Питерской Всемиркой у моего кота был Украинский САСМ. Рассчитывали закрыть ЧМ на Всемирке. Одна оценка -Российская, вторая -выездная (к примеру Австралия ). Отослали документы и опа.... Потребовалась еще одна российская оценка. Почему , не понял Может конечно из-за того, что судьи на Всемирке были приглашенные, не ВЦФ-ные????
Автор: Litvina   25 Июл, Пт, 2008 21:58
А с какого ... российская оценка не засчитана? Бонусная оценка засчитывается только одна, а причем здесь российская? Я бы начала права качать - это не справедливо. У нас всегда такие оценки проходили.
Автор: Владимир Коньков   25 Июл, Пт, 2008 23:17
Litvina писал(а):
А с какого ... российская оценка не засчитана? Бонусная оценка засчитывается только одна, а причем здесь российская? Я бы начала права качать - это не справедливо. У нас всегда такие оценки проходили.
Слава богу , что были еще САСМы в запасе....
В зачет со Всемирки не пошла оценка иностранного судьи (Ван Дер Вейк) Может из-за того, что у него своей печати НЕТУ???
Серификат получен . Чего права теперь качать? Зато теперь в Сертификате вместо голландца оценка Гориновой Ирины Пустячок , а приятно
Автор: HikaruCurl   20 Авг, Ср, 2008 21:28
Подскажите, существуют ли ограничения в сроках набора оценок на титул Чемпион мира или же таких ограничений нет?
Можно закрыть так: первый САСМ в 2006г, второй САСМ в 2007г. а третий в 2009г.?
Автор: Litvina   20 Авг, Ср, 2008 23:10
определенных сроков по закрытию титула Чемпиона Мира нет. Но есть опастность, что за 3 года может измениться само животное или видение породы.
Автор: Апельсин   25 Авг, Пн, 2008 17:13
На рудаковском сайте про получение титула ЧМ:
Если Ваше животное притендует на титул Чемпиона Мира по системе WCF, для его регистрации в реестре Чемпионов Мира WCF необходимо:
- копия родословной (с указанием заводчика)
- копия сертификатов Ch., Int.Ch., Gr.Int.Ch.
- копии сертификатов, дипломов и оценочных листов на титул Eur.Ch., Gr.Eur.Ch.
- копии оценочных листов и дипломов (с указанием № лицензии выставки) на титул CACM
Вроде как уже другой комплект документов нужен? Интересуют с чемпиона до гранд интер чемпиона.
Автор: bagheera   28 Авг, Чт, 2008 14:12
А вот разъясните мне, пожалуйста еще один момент : кот закрыл Интера по ВЦФ, кастрирован и собирается выставляться в кастратах. Ему теперь с нуля начинать в своем новом статусе (т.е. собирать САРы) или можно сразу идти на CAGPIBы (т.е продолжать, то что начато в НЕкастратах)? Заранее спасибо за ответ!
Автор: bagheera   12 Сен, Пт, 2008 15:37
А если поехать на выездную Всемирку (в другую страну), засчитают две оценки, как выездные?
Автор: Lilith   12 Сен, Пт, 2008 22:41
bagheera писал(а):
А если поехать на выездную Всемирку (в другую страну), засчитают две оценки, как выездные?
да, одну как страну, другую как континент (или как две страны, если титул ниже САСМ нужен)
Автор: Delly   16 Сен, Вт, 2008 18:31
А подскажите пожалуйста, если мы живем в Москве и поедем на выставку в Иваново. Будет ли это считатся выездной выставкой?
Автор: Апельсин   16 Сен, Вт, 2008 19:55
Нет
Автор: proFun   17 Сен, Ср, 2008 10:25
Delly, "выездная" - это когда Вы выезжаете в другой федеральный округ ( Москва и Иваново - в Центральном округе) или в другую страну, дальше - сами изучайте
Автор: Elarushka   17 Сен, Ср, 2008 19:40
Delly, посмотрите здесь:
http://www.wcf.ru/?sectionid=270
Автор: Delly   17 Сен, Ср, 2008 21:28
Всем спасибо!
Автор: Die Kleine   02 Окт, Чт, 2008 12:38
Прошу прощения. Возможно, вопрос глупый.
Но я никак не могу понять во что.
Если оцениваются 5 одинаковых кошек в одном классе по породе, окрасу и т.д.,
то одна из них получает САС и Ех1? остальные получают без САС - Ех2, Ех3....?
А судьи сразу пишут оценку и титут.
Так вот вопрос.
Прошло три кошки, судья уже присвоил одной из них САС. И тут видит четвертую, которая лучше всех предыдущих. Что в таких случаях делают?
Автор: Нютта   02 Окт, Чт, 2008 14:30
Die Kleine писал(а):
Прошу прощения. Возможно, вопрос глупый.
Но я никак не могу понять во что.
Если оцениваются 5 одинаковых кошек в одном классе по породе, окрасу и т.д.,
то одна из них получает САС и Ех1? остальные получают без САС - Ех2, Ех3....?
А судьи сразу пишут оценку и титут.
Так вот вопрос.
Прошло три кошки, судья уже присвоил одной из них САС. И тут видит четвертую, которая лучше всех предыдущих. Что в таких случаях делают?
Вы наверно путаете присвоение титулов и ринговку или бест.
Даже если все 5 кошек в одном (пусть будет открытом) классе выставляются на экспертизу, всё равно каждую кошку оценивают независимо от остальных - достойна она титула кандидата в чемпионы или нет.
А вот на бесте номинантов между собой сравнивают
Автор: rozza   02 Окт, Чт, 2008 14:34
так не бывает. у судьи есть протоколы судейства и он видит, что на один титул в одном окрасе заявлено 4 кошки. он их всех по очереди судит, потом делает сравнение, и только потом ставит оценки. никогда не видели, что ли, как три голубых британа, например, четвертого ждут?потому и ждут, что без сравнения титула не ставятся.
если же четвертая кошка пришла через два часа (неизвестно чем она занималась) после отсуживания первых трех кошек, то она пролетает, потому что класс уже закрыт.
Автор: tidgi   02 Окт, Чт, 2008 14:36
Die Kleine писал(а):
Прошу прощения. Возможно, вопрос глупый.
Но я никак не могу понять во что.
Если оцениваются 5 одинаковых кошек в одном классе по породе, окрасу и т.д.,
то одна из них получает САС и Ех1? остальные получают без САС - Ех2, Ех3....?
А судьи сразу пишут оценку и титут.
Так вот вопрос.
Прошло три кошки, судья уже присвоил одной из них САС. И тут видит четвертую, которая лучше всех предыдущих. Что в таких случаях делают?
1 титул дадут одной, остальные получат Ex 2,3, .....
2 пересуживают то бишь повторно проводят сравнения или бывает , что субья всех помнит и переделывает протокол без вызова животных
Автор: Die Kleine   02 Окт, Чт, 2008 15:07
Нютта
Нет, не путаю.
На бесте знаю, что сравнивают.
rozza
значит, у нас что-то было неправильно. Когда вызывали на экспертизу, то никаких рядом кошек не было, смотрели только мою и сразу написали САС и Ех1 (лично видела, что сразу).
Точно знаю, что не она одна была такая. Как минимум 2.
tidgi
Цитата:
или бывает , что субья всех помнит и переделывает протокол без вызова животных

Вот. Я это и имею в виду. Значит, такое имеет место быть.
Автор: Curl   02 Окт, Чт, 2008 15:23
гы.. а может "вторая" была заявлена как тигр, а не пятно.. или как зеленоглазка, а не желтоглазка...
Автор: Нютта   02 Окт, Чт, 2008 15:24
Die Kleine сорриии. не разобралась
Вопрос:
Класс11: Чемпион - CACIB
В этом классе соревнуются кошки за получение титула " International Champion". Кошки должны получить CACIB на трёх международных выставках WCF в двух разных федеральных округах от трёх разных судей. .......
причем:
А.12.1 - Однодневная выставка:
Выставка WCF, которая длится один день, в течение которого одна кошка может оцениваться только одним судьёй и может получить только одну оценку в оценочном листе судьи за этот день
А.12.2 - Двухдневная выставка:
Выставка WCF, которая длится два дня, в течение которого одна кошка может пройти судейскую экспертизу два раза (один раз за день) и может получить две оценки в оценочных листах двух судей за оба дня, но не более.
В.1.5 - Два дня - две оценки
Все выставки WCF организуются в течение двух дней, при этом ставятся две оценки, или в течение одного дня, тогда ставится одна оценка.
Следовательно 1 выставка и 2 оценки - это всё равно - 1 выставка и чтобы получить 3 САСIB нужно ехать на 3 выставки получать по 1 оценке (кроме моментов с переходом класса) или можно ограничиться двумя?
Автор: Die Kleine   02 Окт, Чт, 2008 15:27
Curl писал(а):
гы.. а может "вторая" была заявлена как тигр, а не пятно.. или как зеленоглазка, а не желтоглазка...
Может быть. Для меня вообще было шоком узнать, что мы что-то получили , потому что меня "уверили", что у меня плохая кошка.
Я сейчас даже и номер той кошки не вспомню, чтобы посмотреть, с кем мы соревновались.
Автор: Апельсин   02 Окт, Чт, 2008 15:34
Кто уверил, что коха плохая?
Автор: Нютта   03 Окт, Пт, 2008 08:12
Так сколько же выставок (в штуках) нужно посетить для получения 3-х САСIB ? ? ? ?
2 или 3? ? ? ?
т.е. считается ли двухдневная выставка за 2 выставки?
спасибо
Автор: SHERIF   03 Окт, Пт, 2008 09:18
Нютта писал(а):
Так сколько же выставок (в штуках) нужно посетить для получения 3-х САСIB ? ? ? ?
2 или 3? ? ? ?
т.е. считается ли двухдневная выставка за 2 выставки?
спасибо
2 оценки получаете на одной двухдневной выставке в одном федеральном округе, а на другой двухдневной выставке , но в другом федеральном округе получаете CACIB-CAGCIB.
и все у вас будет хорошо....
Автор: Нютта   03 Окт, Пт, 2008 11:35
SHERIF писал(а):
2 оценки получаете на одной двухдневной выставке....
в том то и дело, что меня смущает формулировка на сайте ВЦФ:
А.12.2 - Двухдневная выставка:
Выставка WCF, которая длится два дня, в течение которого одна кошка может пройти судейскую экспертизу два раза...
это одна выставка, а не две
Автор: proFun   03 Окт, Пт, 2008 12:51
Формулировка, конечно, так себе. Означает она, тем не менее, две однодневных выставки, следующих друг за другом. По другому никто и никогда это и не воспринимал относительно закрытия титулов. Насколько мне известно, планируется ввести соответствующие изменения в формулировку.
А вот мне непонятно, что Вас вдруг смутило именно на CACIB? САС тоже закрывается оценками с 3 выставок.
Автор: Нютта   03 Окт, Пт, 2008 13:28
САСIB я взяла для примера.
proFun, Спасибо за ответ, формулировки именно такие практически везде.
Значит, на 3 РАЗНЫХ выставки нужно ехать начиная с САСЕ, до тех пор достаточно 2-х на класс, а если с переходом класса, то 3 выставки/2 класса. Если конечно кошка стоящая.
Автор: Die Kleine   03 Окт, Пт, 2008 14:07
Нютта, я понимаю это так.
Выставка 2 дня.
В 1 день вы получаете САС(Е) у одного судьи. Во 2 день тоже САС(Е) в другого судьи. Всё. Остался третий САС(Е). Вы можете поехать в др. город или в своем городе взять в первый день выставки 3-ю цацку, и во второй день выставки вы уже будете соревноваься за САСIB
Вот вроде как.
А вот с САСIB вроде потом обязательно разные регионы.
Автор: proFun   03 Окт, Пт, 2008 14:53
Вот (Е) убираем - и тогда правильно про САС.
Автор: Die Kleine   14 Окт, Вт, 2008 21:50
Ну вот. Теперь у меня вопросы.

1. Если я выставляю котенка, он получает оценку (неважно, плохую ли, хорошую ли), на след. выставки нет смысле его возить, пока он юниором не станет? то есть будучи котенком, можно 1 раз выставиться, а потом ждать юниорства?
2. На ЦАЦИБ надо у 3х судей в двух странах (регионах). Что подразумевается под регионами? края или округи? то есть я не могу получить все цацибы в Южном округе, придется ехать в Центральный? или , наоборот, можно не ездить далеко, а поехать просто не в свой край, но в том же округе?
СПасибо.
Автор: tidgi   14 Окт, Вт, 2008 22:23
Die Kleine писал(а):
Ну вот. Теперь у меня вопросы.

1. Если я выставляю котенка, он получает оценку (неважно, плохую ли, хорошую ли), на след. выставки нет смысле его возить, пока он юниором не станет? то есть будучи котенком, можно 1 раз выставиться, а потом ждать юниорства?
2. На ЦАЦИБ надо у 3х судей в двух странах (регионах). Что подразумевается под регионами? края или округи? то есть я не могу получить все цацибы в Южном округе, придется ехать в Центральный? или , наоборот, можно не ездить далеко, а поехать просто не в свой край, но в том же округе?
СПасибо.
госпади перед тем как что то задать ну не у жили так трудно просто зайти на сайт системы хоть на немецкий, хоть на аглиский хоть на русский и просто прочитать правила закрытия титула . Ну что одно и то же задавать
Цитата:
Класс11: Чемпион - CACIB
В этом классе соревнуются кошки за получение титула " International Champion". Кошки должны получить CACIB на трёх международных выставках WCF в двух разных федеральных округах от трёх разных судей. Они должны получить 95 очков согласно стандарту. Кошки делятся по породам, окрасу, половому признаку. Также они соревнуются на получение титула " "Best Variety" и/или "Best in Show".
а на будущее прежде чем задать вопрос поищите ответ тут www.wcf-online.de или прочитайте данную тему от самого начала.
Автор: Emir   03 Ноя, Пн, 2008 11:51
Просветите пожалуйста.Если я собираюсь выставлять кота в кастратах,а у него закрыт титул большого международного,я должна его заявлять опять в открытый класс на САР или продолжать дальше?
Автор: Die Kleine   03 Ноя, Пн, 2008 13:10
Эмир, вроде как продолжаете уже дальше, только везде будут уже указаны данные, что он кастрат. Вот.
Автор: North_star   03 Ноя, Пн, 2008 16:34
Emir писал(а):
Просветите пожалуйста.Если я собираюсь выставлять кота в кастратах,а у него закрыт титул большого международного,я должна его заявлять опять в открытый класс на САР или продолжать дальше?
Титулы в кастратах набираются с начала: с CAP и т д.
Автор: Die Kleine   03 Ноя, Пн, 2008 17:54
North Star,хм, а нам сказали, что нет.... ну, допустим, кот стал чемпионом, а потом его кастрировали, и он продолжает уже в интерпремиорах... вот...
У меня ещё вопрос.
А титулы надо подтверждать и как?
Кошка СН. Это раз в год или два года надо хоть 1 раз получить опять САС? Или как?
Автор: Die Kleine   04 Ноя, Вт, 2008 02:14
Мне ответит кто-нибудь , пожалуйста?
Автор: Mertsana   04 Ноя, Вт, 2008 03:53
Die Kleine писал(а):
North Star,хм, а нам сказали, что нет.... ну, допустим, кот стал чемпионом, а потом его кастрировали, и он продолжает уже в интерпремиорах... вот...
Вам сказали неправильно... Будь Ваша кошь хоть Ch, хоть WCh, после кастрации все начинают с начала, т.е. с САР...
Die Kleine писал(а):
У меня ещё вопрос.
А титулы надо подтверждать и как?
Кошка СН. Это раз в год или два года надо хоть 1 раз получить опять САС? Или как?
Если Вы имеете оформленный сертификат на титул Чемпиона, то этот титул пожизненный (жизни кошки, конечно же) и его подтверждать уже не надо... И кошь выставляется уже в следующем классе на CACIB.
Автор: 7-й гость   04 Ноя, Вт, 2008 13:37
Die Kleine писал(а):
North Star,хм, а нам сказали, что нет.... ну, допустим, кот стал чемпионом, а потом его кастрировали, и он продолжает уже в интерпремиорах... вот...
Нет. С кастратом все заново, начиная с CAP
Die Kleine писал(а):
У меня ещё вопрос.
А титулы надо подтверждать и как?
Кошка СН. Это раз в год или два года надо хоть 1 раз получить опять САС? Или как?
Не надо. Champion это пожизненный титул. Дальше, если есть желание, боретесь за CACIB (Интерчемпион) и так далее.
Автор: Die Kleine   04 Ноя, Вт, 2008 13:44
7 гость и Mertsana
спасибо огромное!!!
А сертификат я пока не получила, только вчера документы сдала....
Автор: Die Kleine   05 Ноя, Ср, 2008 11:41
Считаются ли выездными также титулы, полученные в городах, расстояние между которыми 300 км и больше?
Автор: A.Savin   05 Ноя, Ср, 2008 11:49
Die Kleine писал(а):
Считаются ли выездными также титулы, полученные в городах, расстояние между которыми 300 км и больше?
Это из правил МФА, в WCF выездом на CACIB и CAGCIB являются выезды в города другого федерального округа, а на титулы выше - другие страны, искл. всемирные выставки.
Автор: Die Kleine   05 Ноя, Ср, 2008 11:53
Эх, жаль....
Придется ехать более 1000 км
Автор: Elein   05 Ноя, Ср, 2008 15:03
To Die Kleine:
Я, конечно, понимаю, что намного проще спросить, чем поискать, но, прежде, чем задавать вопросы - полистайте официальный сайт WCF
http://www.wcf.ru/
Там есть все стандарты, правила, а также рубрика "вопрос-ответ".
Автор: Die Kleine   06 Ноя, Чт, 2008 02:06
Elein
вы думаете, я там не смотрела?
Смотрела. Не нашла. Спросила тут. Вдруг какие-то новые правила, а администрация сайта пока не внесла изменения, знаете, всякое бывает...
Автор: Elein   06 Ноя, Чт, 2008 06:10
А вы откройте раздел "вопросы-ответы"
Если осилите - вопросов не останется
Автор: Jelena   06 Ноя, Чт, 2008 17:25
Я почитала Правила...
На евросайте WCF сказано:
Цитата:
Большой Международный Чемпион
В этом классе соревнуются кошки за получение титула "Европейский Чемпион", "Континентальный Чемпион". Кошки должны получить CACE на трёх международных выставках WCF в трёх разных странах от трёх разных судей. ...
http://www.wcf-online.de/ru/Pravila/Vystavki/show_classes.htm
На российском сайте WCF сказано:
Цитата:
Большой Международный Чемпион - CACE
В этом классе соревнуются кошки за получение титула " European Champion", " Continental Champion". Кошки должны получить CACE на трёх международных выставках WCF в трёх разных странах/континентальных регионах от трёх разных судей....
http://www.wcf.ru/?sectionid=29
Так как обстоит дело с "континентальными регионами" - немцы их просто забыли вписать или же не признают за "разные страны" (что логично, поскольку страна вроде одна)?
Автор: Elein   06 Ноя, Чт, 2008 18:52
Россия - настолько большая страна, что ее разделили на 2 континентальных региона - европейский и азистский. Вся Европа - один регион.
Автор: Jelena   06 Ноя, Чт, 2008 19:59
Elein писал(а):
Россия - настолько большая страна, что ее разделили на 2 континентальных региона - европейский и азистский. Вся Европа - один регион.
Это логично, т.к. Россия - страна не европейская, а евразийская - соответственно имеет Европейский регион и регион Азиатский.
Однако меня интересует несколько иное...
Россия - именно из-за своих размеров - разделена на Федеральные округа, которые для ряда титулов приравниваются к странам... и об этом немцы не забыли... а вот про регионы не упомянули. Вот я и хочу узнать - это именно техническая ошибка ( общеоправдательное "во всем виновата секретарша") или другой регион просто исключен как вариант.
Автор: Black Mavra   07 Ноя, Пт, 2008 00:41
В оригинальных документах WCF на английском и немецком про регионы России "забыли". Однако на сайте WCF указаны континентальные регионы, в которых можно получать сертификаты для чемпионских титулов Европы и Континента.
http://www.wcf-online.de/ru/Pravila/Vystavki/continent_asia.htm#Russia
Автор: Lucidae   09 Ноя, Вс, 2008 14:35
У меня такой вопрос - на закрытие "высоких" титулов - Евро и Мира подаются все оценочные листы или только предидущие? Как проходит (механически) закрытие тиула? И нужны ли "детские" и "юниорские" оцночные листы? А то я что-то не могу найти куда я нашы некоторые "дооупеновские" оценочные подевала ..... Маме возила показывать - может у нее их оставила.... Надо поискать.
Автор: Апельсин   10 Ноя, Пн, 2008 01:23
Детские оценки не нужны. Ищите все, начиная с САСэв. Идете в клуб, получаете титульные сертификаты, отсканиваете все оценочные листы, сами дипломы, титульные сертификаты и отсылаете по мылу в Пензу. Потом ждете свой номерок ЧМ. Если деньгу заплатите в Пензу, то получите по почте еще и бумажку с этим номерком. Очень советую после отправки по мылу всех сканов звонить в Пензу каждый день и напоминать о себе. Дня за два-три номер ЧМ получите.
Автор: Lucidae   10 Ноя, Пн, 2008 23:39
Ну... отправлять еще рано. Но честно посеянные документы надо понаходить - пусть лежат в порядке, а то случаи разные бывают....
Автор: Апельсин   12 Ноя, Ср, 2008 01:29
Посеянные доки еще найти можно, а у меня вот оказалось, что коты давно присмотрели стопку оценочных листов для мечения, ну и просто для пописять. Вся стопка в единый вонючий кирпич спрессовалась Пришлось кирпич выкинуть
Автор: Sherli   30 Ноя, Вс, 2008 20:10
Подскажите,пожалуйста,по системе WCF.Если кошь получила САС у эксперта Ивановой( ну и еще у 2-х разных судей),то при получении CACIB мы можем идти на экспертизу к этому же эксперту Ивановой?Тоесть разные титулы мы можем получать у одного эксперта?Надеюсь Вы меня поняли?
Автор: Tomaza   30 Ноя, Вс, 2008 20:56
можете, многие так и делают
Автор: SHERIF   03 Дек, Ср, 2008 00:07
Sherli писал(а):
Подскажите,пожалуйста,по системе WCF.Если кошь получила САС у эксперта Ивановой( ну и еще у 2-х разных судей),то при получении CACIB мы можем идти на экспертизу к этому же эксперту Ивановой?Тоесть разные титулы мы можем получать у одного эксперта?Надеюсь Вы меня поняли?
Да все правильно, в правилах написано: три оценки от трех разных судей на один титул,
Вы САС закрыли, у вас уже следующая ступень, и можете получить все теже три оценки от тех же самых судей, но мне кажется что чем больше разных мнений о вашем животном, тем интересней вам самим.
Автор: Ирис   03 Дек, Ср, 2008 08:04
Народ, а кто в курсе по поводу кастратов? То, что кастрат продолжает собирать титулы в классе кастратов, не начиная это делать заново с САРов - это УЖЕ ПРИНЯТО или только обсуждалось? А то вот я своего ЧМ тут на САР-ки записала...
Автор: proFun   03 Дек, Ср, 2008 10:29
Я надеюсь, что только обсуждалось:
Angelur писал(а):
Krec писал(а):
А где все вопросы, обсуждаемые на форуме можно почитать ?
СПАСИБО!
Из интересующих всех вопросов:
Кастраты продолжают выставочную карьеру, а не начинают ее с нуля.
Логики в этом нет никакой.
Вам тогда, получается, вообще не надо выставляться: отсылаете в Пензу справку о кастрации - и Тимоше должны автоматом оформить сертификат Премиора Мира.
Автор: A.Savin   03 Дек, Ср, 2008 11:59
Ирис писал(а):
Народ, а кто в курсе по поводу кастратов? То, что кастрат продолжает собирать титулы в классе кастратов, не начиная это делать заново с САРов - это УЖЕ ПРИНЯТО или только обсуждалось? А то вот я своего ЧМ тут на САР-ки записала...
Ну и правильно Смысл выставлять кастратов - просто выставлять! Ему же не важно кто он, чтобы деткам в родословную шло! А начав все заново, это же сколько поездок впереди интересных и новых выставок
Автор: МВВ   05 Дек, Пт, 2008 20:55
Вот и мне все одно и тоже талдычут...нафиг с кастратами таскаться по выставкам??
Автор: Katenochek   05 Дек, Пт, 2008 23:41
И я тоже в ближайшее время буду выставлять кастрата!
Автор: Die Kleine   16 Дек, Вт, 2008 13:12
А мне вот что интересно.
Спрашивала по другим системам, но так и не поняла.
Мы состоим в клубе, допустим, по Ассолюкс\МФА\Тике\Фифе (любой другой).
Пришли участвовать в выставке по WCF, походили, получили 3 цацки, как получать сертификат чемпиона?
Просто исходя из данных родухи и оценочных листов\дипломов с выставок WCF?
Автор: A.Savin   16 Дек, Вт, 2008 13:30
Die Kleine писал(а):
А мне вот что интересно.
Спрашивала по другим системам, но так и не поняла.
Мы состоим в клубе, допустим, по Ассолюкс\МФА\Тике\Фифе (любой другой).
Пришли участвовать в выставке по WCF, походили, получили 3 цацки, как получать сертификат чемпиона?
Просто исходя из данных родухи и оценочных листов\дипломов с выставок WCF ?
Для получения титула, надо получить сертификат этой организации. иначе это не титул, а просто описания или оценки от конкретных экспертов Короче, нет сертификата = нет титула! И не важно где Вы состоите, это везде так.
Автор: Сибирячка   16 Дек, Вт, 2008 23:48
Die Kleine писал(а):
А мне вот что интересно.
Спрашивала по другим системам, но так и не поняла.
Мы состоим в клубе, допустим, по Ассолюкс\МФА\Тике\Фифе (любой другой).
Пришли участвовать в выставке по WCF, походили, получили 3 цацки, как получать сертификат чемпиона?
Просто исходя из данных родухи и оценочных листов\дипломов с выставок WCF?
Для этого просто надо вступить в клуб ВЦФ. Только клуб может выдать сертификат чемпионата.
Те, кто выставляет своих животных например, по ФИФе и ВЦФ, являются членами двух клубов.
Автор: Die Kleine   17 Дек, Ср, 2008 13:54
Почему тогда говорят, что кошка может состоять только в одном клубе? А кот - в нескольких? То есть, получается, кошкам закрыт вход на другие выставки в плане получения сертификатов?
Автор: Foto-AR   17 Дек, Ср, 2008 14:46
Кошка не может состоять в двух клубах одной организации. Вы где-то в правилах видели, что кошка состоящая в ФИФе не может состоять в WCF или наоборот?
Автор: Die Kleine   17 Дек, Ср, 2008 15:18
Foto-AR
Кошка не может состоять в двух клубах одновременно, т.к. ее членсво жестко связано с регистрацией пометов, а это дело очень регламентировано.
А вот кот может состоять сколько угодно и где угодно.

(c) softcat
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=58903&postdays=0&postorder=asc&start=10
Другие говорят, то можно, а где актировать котят, это я уже сама выберу.
И в моей ситуации я слышала личными ушами, что раз кошка состоит по WCF, то она не может ещё вступить в клуб по Fife, потому что ...(был ответ, который был выше от softcat )
Так что прихожу к выводу, что всё зависит от клуба.
Автор: assolux   17 Дек, Ср, 2008 17:05
Расслабьтесь - в клубах и системах состоят люди, а не кошки. И люди имеют право состоять в любой организации, и в двух тоже, а также трех, ста трех и т. д.
Никто не запрещает вам зарегить кошку во всех системах, и выставлять, и титулы набирать параллельно, хоть в десяти системах - что кошку, что кота. Единственное, что нужно следить - это не нарушать правила ФИФЕ, которые требуют, чтобы вы регили помет от этой кошки сначала в ФИФЕ - а уже потом в любом другом месте, где вам захочется. Нельзя же так буквально воспринимать все. что пишут. Софткэт имела в виду, что незачем регить кошку во всех системах, поскольку помет люди регят обычно в одной системе - вот в этой системе и регистрируйте кошку. Клубы подчиняются правилам своих систем (обычно).
Автор: Сибирячка   17 Дек, Ср, 2008 23:10
Die Kleine
Я состою в 2-х клубах 2-х систем : в любимом ОЛСК (WCF) и не менее любимом СуперКэте (FIFe) со всем кошкосемейством. Всех выставляю по этим двум системам , даже ТИКу маленько прихватила.
В ОЛСК получаю сертификаты чемпионатов по WCF, в СуперКэте - сертификаты чемпионатов по FIFe.
Мне абсолютно все равно, родословную какой системы будут иметь котята моего питомника, меня волнует только одно - чтобы мне не стыдно было за плоды своей работы. Но коль в FIFe существует правило первоочередной актировки, я его уважаю и актирую пометы в СуперКэте. От этого у меня нисколько не испортились отношения с ОЛСК и среди его членов у меня много друзей и единомышленников.
Автор: Jelena   05 Янв, Пн, 2009 17:15
BRIльянс писал(а):
Во всяком случае, вчера на сайте нашего бюро WCF в вопросах-ответах появились ответы, что можно закрывать САСЕ-САGСЕ Россия-Европа, Россия-Азия + третья страна.
A.Savin писал(а):
Да не парьтесь Вы! Чего переливать из пустого в порожнее! Хотите закрыть титул и чтобы это было однозначно легитимно? 3 выставки - 3 страны - 3 судьи и спите спокойно, как будто налоги все заплатили Континентальные регионы нарезались для закрытия ЧМ и сильно сомневаюсь, что кто-то в WCF в этот момент думал о уникальности России, как страны на 2 континентальных регионах Поэтому по умолчанию никто не думал о Россия-Европа, Россия-Азия! Тем более для России и так введено послабление до CAGCIB по федеральным округам! Это уже чисто наши российские заморочки, убедить себя что так можно, а потом спустя много лет удивляться, почему? Как с ЧМ на Бестах!
Кстати, Континентальный Чемпион - это для Латинской Америки и Австралии, а то там это глупо звучало бы Правда не знаю есть ли там кошки имеющие такие титулы по WCF. Может в Бразилии.
Сорри, что влез в чужое! Но уже столько страниц об одном и том же
Jelena писал(а):
Поэтому тоже хочу спросить - ответьте, пожалуйста, для блондинок - можно ли для закрытия САСЕ выехать в другой (т.е. азиатский) регион... То есть одна выставка в Москве, другая - в Беларуси или на Украине, а третья - в азиатской части РФ?
Сразу скажу, что на ВЦФ-сайтах имеются расхождения (я об этом писала), а комментарии в ВЦФ-теме отличаются от информации, полученной в клубе...

От модератора: есть 3 активных темы по титулам WCF. Пишите там про все титулы.
WCF - получение титулов (Тема закрыта, можно только читать).
WCF - получение титулов (часть 2) Продолжение дискуссии по титулам
WCF правила получения CAC
Титул Ch в WCF
Пишу там...
Поскольку все равно пока непонятно... Возможно, только мне...
Если я не ошибаюсь, российское ВЦФ-бюро имеет теперь, в числе прочих, и Выставочную комиссию (прошу прощения, если исказила название)... то есть число людей компетентных и имеющих полномочия увеличилось...
Автор: Зайка-кёрл   05 Янв, Пн, 2009 19:48
У нас (т.е. в "Азии") народ закрывает CACE-CAGCE по сценарию - Россия-Европа, Россия-Азия, Казахстан. CACM народ закрывал - (как вариант) - Казахстан, Всемирка, Россия... Вариант Россия-Европа, Россия-Азия, Казахстан уже не проходит. Сертификаты ЧМ получили.
Автор: Jelena   05 Янв, Пн, 2009 23:19
Зайка-кёрл писал(а):
У нас (т.е. в "Азии") народ закрывает CACE-CAGCE по сценарию - Россия-Европа, Россия-Азия, Казахстан. CACM народ закрывал - (как вариант) - Казахстан, Всемирка, Россия... Вариант Россия-Европа, Россия-Азия, Казахстан уже не проходит. Сертификаты ЧМ получили.
Спасибо!
Я тоже слышала, что народ так делает... Но хотелось бы знать точно - мнения противоречивы... да и с этого года могло что-нибудь измениться.
Автор: Зайка-кёрл   05 Янв, Пн, 2009 23:29
Jelena писал(а):
Зайка-кёрл писал(а):
У нас (т.е. в "Азии") народ закрывает CACE-CAGCE по сценарию - Россия-Европа, Россия-Азия, Казахстан. CACM народ закрывал - (как вариант) - Казахстан, Всемирка, Россия... Вариант Россия-Европа, Россия-Азия, Казахстан уже не проходит. Сертификаты ЧМ получили.
Спасибо!
Я тоже слышала, что народ так делает... Но хотелось бы знать точно - мнения противоречивы... да и с этого года могло что-нибудь измениться.
Видно будет... Все сразу охватить-решить просто нереально Все постепенно-поэтапно...
Автор: Yel   09 Янв, Пт, 2009 00:22
В Новосибирске получили 2 CACIB на международной выставке WCF. Засчитают ли 3-ий в Кемерово/Барнауле или должен быть другой федеральный округ/всемирная выставка?
Автор: Кот Тоха   09 Янв, Пт, 2009 07:52
Yel писал(а):
В Новосибирске получили 2 CACIB на международной выставке WCF. Засчитают ли 3-ий в Кемерово/Барнауле или должен быть другой федеральный округ/всемирная выставка?
А у Вас председатель-то жив? Или Вы нигде? Опять же, раз 2 CACIB - то Вы где-то...
Автор: Yel   09 Янв, Пт, 2009 10:44
Слышала, что планировалось деление Сибирского округа, хотелось бы узнать - приняли его уже или нам нужно ехать в другой федеральный?
Автор: Кот Тоха   09 Янв, Пт, 2009 11:35
Yel писал(а):
Слышала, что планировалось деление Сибирского округа, хотелось бы узнать - приняли его уже или нам нужно ехать в другой федеральный?
Деление Сиб округа на стадии обсуждения, а пока всё по действующим правилам.
Автор: Ilisa   16 Янв, Пт, 2009 15:04
Lilith писал(а):
Tomaza писал(а):
Но можно же и не считать тогда САСЕ как другую страну и при закрытии Европейского Чемпиона уже подумать, использовать этот джокер или потерпеть... И съездить таки потом в Минск и Киев
нее... в Минск я больше не ездец Украина, Прибалтика - там хорошо, еще в Польшу хочу или куда подальше... Я просто прикидывала график - после всемирки в Москве САСЕ российский взять, а потом рвануть куда-то за CACE/CAGCE... надо думать в общем... но походу поездки в Ебург все равно не избежать, а то ждать следующей Всемирки слишком долго
Tomaza в Киев приезжайте пожалуйста, если не ошибаюсь у Вас русаки - у нас их так не хватает, раз и обчелся.
Автор: Tanuha87   21 Янв, Ср, 2009 07:04
Здравствуйте я новичек в этом деле. Хотелы бы поинтерисоваться чтобы получить титул чемпиона нужно получить 3 CAC у разных судей. А вот судья на своем ринге может дать САС только одному лучшему животному по его мнению или нескольким?
Автор: Анжела   21 Янв, Ср, 2009 07:42
Tanuha87 писал(а):
Здравствуйте я новичек в этом деле. Хотелы бы поинтерисоваться чтобы получить титул чемпиона нужно получить 3 CAC у разных судей. А вот судья на своем ринге может дать САС только одному лучшему животному по его мнению или нескольким?
Если в конкуренции за один титул (например, САС) выступают животные одного пола и окраса (например, голубые коты BRI), то эксперт отдает титул только одному, лучшему по его мнению
Автор: tidgi   10 Фев, Вт, 2009 16:53
Cанита писал(а):
подскажите! получили 2 САС от СФФ, а в марте выставка WCF, если мы там получим 1 САС, то чемпиона закроем и можно оценку CACIB еще взять? или СФФ и WCF это разное, и 3 САС нужно по СФФ получать?
это двк разные системы..
не знаю как в СФФ, но в WCF взаимозачёт в получении оценок на титул нет..
WCF признает только свои оценки получены на лицензионных выставках данной системы..
Автор: Nyssya   11 Фев, Ср, 2009 17:58
Так все-таки, если город где проводиться выставка дальше чем 400км от города клк где кошка зарегестрированна,но оба города являются городами одного федерального округа, считаются ли такие выставки"выездными"???
Автор: Апельсин   11 Фев, Ср, 2009 22:33
нет
Автор: Вивиана   17 Фев, Вт, 2009 19:15
Подскажите что такое закрыть чемпиона в WCF,с какого возраста ?
И как проходит судейство?
Это как и в TICA выставляеться номер на клетке и приносишь кошку или как то подругому?
Извените за глупые вопросы но самой мне в этом не разобраться
Автор: Tigriss   17 Фев, Вт, 2009 19:29
ryjgjxrf3 писал(а):
Подскажите что такое закрыть чемпиона в WCF,с какого возраста ?
И как проходит судейство?
Это как и в TICA выставляеться номер на клетке и приносишь кошку или как то подругому?
Извените за глупые вопросы но самой мне в этом не разобраться
3 САС от 3 разных экспертов. С 10 месяцев.
Менее красочно чем в TIKA, Assolux. C кошечкой проходите к столу эксперта. Почитайте правила.
Автор: М.М.   01 Мар, Вс, 2009 10:38
Litvina писал(а):
2 всемирки не могут! Засчитывается только одна оченка со всемирки как выездная - уж давно как!
Я что то совсем ничего не поняла, на всемирке в Москве нам засчитывали переход класса, как два выезда, а то, что выставились в Питере CAGCIB и CACE, одна из них не будет засчитана и получается, что я зря съездила за закрытием САСЕ в Баларусь?! А с каких пор поменялось правило и где это было написано, я сто раз всех переспросила, прежде чем идти на две оценки на всемирку с переходящим титулом.... и что все 4 выставки последующие теперь прахом?!
Автор: Зайка-кёрл   04 Мар, Ср, 2009 07:20
М.М. писал(а):
Litvina писал(а):
2 всемирки не могут! Засчитывается только одна оченка со всемирки как выездная - уж давно как!
Я что то совсем ничего не поняла, на всемирке в Москве нам засчитывали переход класса, как два выезда, а то, что выставились в Питере CAGCIB и CACE, одна из них не будет засчитана и получается, что я зря съездила за закрытием САСЕ в Баларусь?! А с каких пор поменялось правило и где это было написано, я сто раз всех переспросила, прежде чем идти на две оценки на всемирку с переходящим титулом.... и что все 4 выставки последующие теперь прахом?!
Засчитывается одна оценка в титуле.
Автор: Zosya   06 Мар, Пт, 2009 12:49
в правилах получения титулов на немецком сайте WCF записано:
".... Кошки должны получить CACE на трёх международных выставках WCF в трёх разных странах от трёх разных судей. "
Остается-ли действующим правило для России, если расстояние между выставками более 2000км, то титул считается, как полученный в другой стране.
Например: для жителей Европейской части России, поездка на Урал или в Сибирь ( а это как раз более 2000км) может приравниваться к другой стране или континенту?
Автор: tidgi   06 Мар, Пт, 2009 13:55
Zosya писал(а):
в правилах получения титулов на немецком сайте WCF записано:
".... Кошки должны получить CACE на трёх международных выставках WCF в трёх разных странах от трёх разных судей. "
Остается-ли действующим правило для России, если расстояние между выставками более 2000км, то титул считается, как полученный в другой стране.
Например: для жителей Европейской части России, поездка на Урал или в Сибирь ( а это как раз более 2000км) может приравниваться к другой стране или континенту?
ой а это где такое раздают.. я про такие правила для России..
господни чего только не на придумывают
Автор: Zosya   07 Мар, Сб, 2009 13:11
tidgi писал(а):
ой а это где такое раздают.. я про такие правила для России..
господни чего только не на придумывают
Да вот и мне крайне интересно откуда это? Вот я и решила спросить.
Автор: Мурыся   07 Мар, Сб, 2009 13:38
ну я не знаю, как ВООБЩЕ СЕЙЧАС что будет- но я делала выставочную карьеру коту в 2007 году, закрыла ЧМ в начале 2008 года. И титулы CACE, CAGCE мы закрывали так: 1 оценка Европа - Самара или Уфа, 2 оценка- Азия- Челябинск, 3 оценка- другая страна, Казахстан. Причем про другую страну- было условие, что она должна быть на другом контитенте. Я живу в Европе, поэтому и ездила в другую страну, Казахстан, находящуюся на другом континенте, т.е. в Азии. А вот Чемпиона Мира мы получали в трех странах- это Россия, Казахстан и Украина.
Повторяю- это было в 2007-2008 году. Как ЭТО сейчас- и что "буржуины" еще придумают "доброго"- неизвестно
Автор: tidgi   07 Мар, Сб, 2009 15:56
Мурыся писал(а):
ну я не знаю, как ВООБЩЕ СЕЙЧАС что будет- но я делала выставочную карьеру коту в 2007 году, закрыла ЧМ в начале 2008 года. И титулы CACE, CAGCE мы закрывали так: 1 оценка Европа - Самара или Уфа, 2 оценка- Азия- Челябинск, 3 оценка- другая страна, Казахстан. Причем про другую страну- было условие, что она должна быть на другом контитенте. Я живу в Европе, поэтому и ездила в другую страну, Казахстан, находящуюся на другом континенте, т.е. в Азии. А вот Чемпиона Мира мы получали в трех странах- это Россия, Казахстан и Украина.
Повторяю- это было в 2007-2008 году. Как ЭТО сейчас- и что "буржуины" еще придумают "доброго"- неизвестно
вот класс.
и с каких пор Челябинск и Самара стали другими странами то.
если в правилах написано что в трех разных СТРАНАХ
Автор: Zosya   09 Мар, Пн, 2009 00:00
tidgi писал(а):
Мурыся писал(а):
ну я не знаю, как ВООБЩЕ СЕЙЧАС что будет- но я делала выставочную карьеру коту в 2007 году, закрыла ЧМ в начале 2008 года. И титулы CACE, CAGCE мы закрывали так: 1 оценка Европа - Самара или Уфа, 2 оценка- Азия- Челябинск, 3 оценка- другая страна, Казахстан. Причем про другую страну- было условие, что она должна быть на другом контитенте. Я живу в Европе, поэтому и ездила в другую страну, Казахстан, находящуюся на другом континенте, т.е. в Азии. А вот Чемпиона Мира мы получали в трех странах- это Россия, Казахстан и Украина.
Повторяю- это было в 2007-2008 году. Как ЭТО сейчас- и что "буржуины" еще придумают "доброго"- неизвестно
вот класс.
и с каких пор Челябинск и Самара стали другими странами то.
если в правилах написано что в трех разных СТРАНАХ
проехать через три разных страны для старушки Европы это все равно что у нас из Москвы до Питера доехать. Из Штуттгарта до Парижа 3 часа на скоростном поезде.
Может для России есть какие-то послабления в этой части? Ввиду, так сказать, особого географического положения.
Автор: tidgi   09 Мар, Пн, 2009 07:46
Zosya писал(а):
tidgi писал(а):
Мурыся писал(а):
ну я не знаю, как ВООБЩЕ СЕЙЧАС что будет- но я делала выставочную карьеру коту в 2007 году, закрыла ЧМ в начале 2008 года. И титулы CACE, CAGCE мы закрывали так: 1 оценка Европа - Самара или Уфа, 2 оценка- Азия- Челябинск, 3 оценка- другая страна, Казахстан. Причем про другую страну- было условие, что она должна быть на другом контитенте. Я живу в Европе, поэтому и ездила в другую страну, Казахстан, находящуюся на другом континенте, т.е. в Азии. А вот Чемпиона Мира мы получали в трех странах- это Россия, Казахстан и Украина.
Повторяю- это было в 2007-2008 году. Как ЭТО сейчас- и что "буржуины" еще придумают "доброго"- неизвестно
вот класс.
и с каких пор Челябинск и Самара стали другими странами то.
если в правилах написано что в трех разных СТРАНАХ
проехать через три разных страны для старушки Европы это все равно что у нас из Москвы до Питера доехать. Из Штуттгарта до Парижа 3 часа на скоростном поезде.
Может для России есть какие-то послабления в этой части? Ввиду, так сказать, особого географического положения.
нет не каких послаблений на сегодняшний день нет..
Автор: Chat-qui-peche   09 Мар, Пн, 2009 09:28
Мурыся писал(а):
Я живу в Европе, поэтому и ездила в другую страну, Казахстан, находящуюся на другом континенте, т.е. в Азии.
Разочарую: нет такого континента.
Автор: Jelena   09 Мар, Пн, 2009 16:30
tidgi писал(а):
...если в правилах написано что в трех разных СТРАНАХ
Да, сейчас в правилах на немецком сайте записано именно так - но еще совсем недавно в правилах на сайте российском было написано несколько иначе - а именно:
Цитата:
Класс7: Большой Международный Чемпион - CACE
В этом классе соревнуются кошки за получение титула " European Champion", " Continental Champion". Кошки должны получить CACE на трёх международных выставках WCF в трёх разных странах/континентальных регионах от трёх разных судей. Они должны получить 97 очков согласно стандарту. Кошки делятся по породам, окрасу, половому признаку. Также они соревнуются на получение титула " "Best Variety " и/или "Best in Show ".
И тут возможны варианты - либо в действительности такого послабления для России (в виде континентальных регионов) официально и не было, либо же оно было - но отменено.
Автор: proFun   10 Мар, Вт, 2009 10:51
Никогда не видел такого в правилах.
Но вообще эта идея о засчитывании у нас в России другого континента за "другую страну" ( в ней есть определенная логика, и якобы кому-то даже засчитали)здесь уже подробно обсуждалась - поищите.
Автор: Jelena   10 Мар, Вт, 2009 12:09
proFun писал(а):
Никогда не видел такого в правилах.
Но вообще эта идея о засчитывании у нас в России другого континента за "другую страну" ( в ней есть определенная логика, и якобы кому-то даже засчитали)здесь уже подробно обсуждалась - поищите.
Да, это обсуждалось неоднократно - но вИдение ситуации меняется...
Ссылку на правила именно в этой редакции ныне дать затруднительно - поскольку текст с сайта удален... однако могу в качестве подтверждения ее существования приложить вот это:
Маша Кошкина спрашивает:
Цитата:
Прошу Вас разъяснить в Правилах написано: Класс7: Большой Международный Чемпион - CACE В этом классе соревнуются кошки за получение титула " European Champion", " Continental Champion". Кошки должны получить CACE на трёх международных выставках WCF в трёх разных странах/континентальных регионах от трёх разных судей. Они должны получить 97 очков согласно стандарту. Кошки делятся по породам, окрасу, половому признаку. Также они соревнуются на получение титула " "Best Variety " и/или "Best in Show ". Аналогично написано и для титула Большого Европейского чемпиона. Могу я закрыть эти титулы в Самаре (Европа) + Челябинск (Азия) + Казахстан? В клубе мне говорят что не могу, потаму что Челябинск и Самара - это одна страна, несмотря на то что это два разных континента?!
РФ ВЦФ-бюро отвечает:
Цитата:
Да, можете.

http://www.wcf.ru/?question=1&qstn=12
Ответ на вопрос был дан менее года назад - в апреле 2008...
Автор: Zosya   11 Мар, Ср, 2009 13:35
Jelena писал(а):
Ссылку на правила именно в этой редакции ныне дать затруднительно - поскольку текст с сайта удален... однако могу в качестве подтверждения ее существования приложить вот это:
Маша Кошкина спрашивает:
Цитата:
...Могу я закрыть эти титулы в Самаре (Европа) + Челябинск (Азия) + Казахстан? В клубе мне говорят что не могу, потаму что Челябинск и Самара - это одна страна, несмотря на то что это два разных континента?!
РФ ВЦФ-бюро отвечает:
Цитата:
Да, можете.

http://www.wcf.ru/?question=1&qstn=12
Ответ на вопрос был дан менее года назад - в апреле 2008...
Честно говоря, прочитав в прошлом году ответ на этот вопрос, мы как раз и собирались именно таким образом закрывать титулы.
Вот и сейчас встал вопрос о закрытии высоких титулов. Я еще раз решила уточнить этот момент и понимаю, что в правилах WCF нет такого уточнения для России. А значит: только три полноценных страны. Россия, Белоруссия и Украина - например.
Опять-же Казахстан к какому континенту отнести?? Вообще-то у нас один общий континет - Евразия и нет никакого континентального деления на Европу и Азию.
Автор: proFun   11 Мар, Ср, 2009 17:00
Zosya, Казахстан - это Азия согласно выставочным правилам WCF, в них есть деление на Европу и Азию:
http://wcf-online.de/en/Rules/Shows/index.html
Да, кстати, и не только согласно этим Правилам .
Автор: Zosya   11 Мар, Ср, 2009 23:04
proFun писал(а):
Zosya, Казахстан - это Азия согласно выставочным правилам WCF, в них есть деление на Европу и Азию:
http://wcf-online.de/en/Rules/Shows/index.html
Да, кстати, и не только согласно этим Правилам .
Ох, извините, перепутала с материками
Совсем крыша съехала...
Автор: olga avramenko   17 Мар, Вт, 2009 21:07
Подскажите новичку, мне сказали, что я могу закрыть CACIB, как выездную оценку из Украины - в Крыму.Действительно ли это так? Считается ли Крым другим округом, ведь он действительно отдельный от Украины, хоть и входит в ее состав.Что-то я уже запуталась
Автор: Dormouse   18 Мар, Ср, 2009 15:13
Меня тоже этот вопрос интересует. Говорят, что можно, но хотелось бы посмотреть где-нибудь в официальном источнике.
система WCF
Автор: proFun   18 Мар, Ср, 2009 16:30
Ну и посмотрите:
http://wcf-online.de/en/Rules/Shows/continent_europe.htm
Автор: Dormouse   18 Мар, Ср, 2009 16:42
На той карте Украина и Крым не поделены.
Это с сайта wcf.ru:
Цитата:
Анна Анатольевна, помогите пожалуйста разобраться. Я живу на Украине. Моей кошке на данный момент нужно закрывать титулы в других странах. Можно ли нам ехать в Крым (Севастополь, Ялта), засчитают ли для нас оценки, полученные в Крыму, как в другом регионе, или все-таки нам нужно ехать в Россию или Беларусь? Спасибо.
Вопрос задан: 29 Мая 2008
ОТВЕТ Для жителей Украины - Крым засчитывается как другой регион. Но если вы закрываете САСЕ или CAGCE, то Вам все равно надо 3 страны.
А это с wcf.com.ua:
Цитата:
Вопрос: Подскажите пожалуйста, для закрытия титула CACIB WCF. Подойдет ли 2 оценки в Донецке и 1 оценка в Севастополе?
Ответ: Нет, должны быть 2 оценки в одной стране, и 1 оценка-в другой. А АР Крым - это Украина.
Поэтому и спрашиваю
Автор: gml_57   08 Май, Пт, 2009 05:13
Может ли эксперт дать титул, а потом вычеркнуть его в оценочном листе?
Автор: Мурыся   08 Май, Пт, 2009 09:18
я закрывала своему коту Евро и Грандевро в 2007 году оценками именно по континентам- Европа (дома, Уфа или Самара) Азия (Челябинск) и другая страна- Казахстан. Титул Чемпиона Мира мы с ним закрыли в феврале 2008 года оценками Россия- Самара, Казахстан и Украина. Сейчас собираюсь закрывать Евро новым животным, и выходит- это континентальное деление уже отменено для получения титулов?! А зачем тогда оно ВООБЩЕ сделано-то??? Если эти прописанные "континентальные области"- не считаются при оформлении титулов?! Буржуинам в их Европах легко, час- другой проехать на машине- и УЖЕ другая страна, а у нас чтоб даже из Европы в Азию попасть- полдня ( в лучшем случае!) ехать
Автор: tidgi   08 Май, Пт, 2009 17:57
gml_57 писал(а):
Может ли эксперт дать титул, а потом вычеркнуть его в оценочном листе?
а если конкурен был лучьше вас
Автор: Мурыся   08 Май, Пт, 2009 18:13
gml_57 писал(а):
Может ли эксперт дать титул, а потом вычеркнуть его в оценочном листе?
Может. Сначала отсудили вас, а потом вашего конкурента, и при сравнении эксперт приходит к выводу- что конкурент все же более достоен... увы, и так бывает. Не отчаивайтесь! Посмотрите- может быть нужно грумингу уделить большее внимание, или коррекции поведения своего животного- это тоже важно
Автор: gml_57   10 Май, Вс, 2009 15:29
tidgi писал(а):
gml_57 писал(а):
Может ли эксперт дать титул, а потом вычеркнуть его в оценочном листе?
а если конкурен был лучьше вас
Конкурентов не было. Единственный кот на выставке в своей породе.
Вообще не думала, что возможно что-то поменять после экспертизы
Автор: tidgi   10 Май, Вс, 2009 15:37
gml_57 писал(а):
tidgi писал(а):
gml_57 писал(а):
Может ли эксперт дать титул, а потом вычеркнуть его в оценочном листе?
а если конкурен был лучьше вас
Конкурентов не было. Единственный кот на выставке в своей породе.
Вообще не думала, что возможно что-то поменять после экспертизы
о вот тут ответить могу только после рассказа более подробно о судействе.
поменять мнения эксперта нельзя.. а вот разобраться для вас самой, что бы понядней было почему.. это нужно.. так на будущее..
Автор: Arletta   23 Май, Сб, 2009 08:13
Добрый день, скажите пожалуйста, у меня вот такой вопрос. Мы сейчас закрыли титул чемпионки и подали документы в клуб для оформления. но вближайшем будуюем когда ещё не будет титула так сказать на руках мы планируем на выставку. Так вот нам ведь уже нужны CACIB. А непотребуют ли от нас документа подтверждающего титул? Или можно показать дипломы с предыдущих выставок?
Автор: tidgi   23 Май, Сб, 2009 15:48
Arletta писал(а):
Добрый день, скажите пожалуйста, у меня вот такой вопрос. Мы сейчас закрыли титул чемпионки и подали документы в клуб для оформления. но вближайшем будуюем когда ещё не будет титула так сказать на руках мы планируем на выставку. Так вот нам ведь уже нужны CACIB. А непотребуют ли от нас документа подтверждающего титул? Или можно показать дипломы с предыдущих выставок?
можете показать дипломы
Автор: Мурыся   23 Май, Сб, 2009 18:27
gml_57 писал(а):
tidgi писал(а):
gml_57 писал(а):
Может ли эксперт дать титул, а потом вычеркнуть его в оценочном листе?
а если конкурен был лучьше вас
Конкурентов не было. Единственный кот на выставке в своей породе.
Вообще не думала, что возможно что-то поменять после экспертизы
тут что- либо говорить, не зная ВСЕХ обстоятельств- трудно...Теоретически- нельзя, а практически...
Ну, и сильно высокий титул что ли?! На ЭТОМ эксперте и выставке- свет клином сошелся?! Плюньте да разотрите! да съездите на другую выставку! Мне в 2007 году в апреле коту одна эксперт тоже титул не дала, и не слабый, CACE. Ну и что, вот я и посмотрела на НЕЕ- когда в декабре 2007 года CACM получила на выставке, нужна была одна оценка- и я НЕ У НЕЕ судилась Вот и была "картина маслом" на Бэсте))) И титул взяли, и Оппозит выиграли
Можно - как Апельсин советовала- и в другую систему судейства уйти. Главное- если считаете что зверик достойный- не отчаиваться и продолжать
Автор: Вивиана   18 Июн, Чт, 2009 21:22
Я живу в Москве .В городе Красногорске получили обну оценку CACIB.Сейчас хотим поехать на выставку в Казань. Там нам надо получить 2 оценки от двух разных судий или 1 оценку ,а одну надо получить в другом городе
Автор: tidgi   18 Июн, Чт, 2009 22:38
ryjgjxrf3 писал(а):
Я живу в Москве .В городе Красногорске получили обну оценку CACIB.Сейчас хотим поехать на выставку в Казань. Там нам надо получить 2 оценки от двух разных судий или 1 оценку ,а одну надо получить в другом городе
две и закрыть данный титул
Автор: Вивиана   19 Июн, Пт, 2009 07:18
tidgi писал(а):
ryjgjxrf3 писал(а):
Я живу в Москве .В городе Красногорске получили обну оценку CACIB.Сейчас хотим поехать на выставку в Казань. Там нам надо получить 2 оценки от двух разных судий или 1 оценку ,а одну надо получить в другом городе
две и закрыть данный титул
Спасибо
Автор: катерина 23   06 Авг, Чт, 2009 19:14
Здравствуйте. У меня такой вопрос. Если на международную выставку приезжает из всего каталога только около 30 участников, полученные оценки впоследствии могут быть отменены? Кроме оргов ситуация для всех была неожиданной.
Автор: Zarinka   25 Авг, Вт, 2009 15:21
Здравствуйте. Помогите разобраться!!! Живем в Новосибирске. У нас получены 2-е оценки CAGCIB в Новосибирске. Достаточно ли будет 1-ой оценки CAGCIB полученной в Челябинске для закрытия титула? И второй вопрос: получаем 1-ин CACE в Челябинске и 2-а в Казахстане - этого будет достаточно для закрытия "Европейского чемпиона" или нам еще нужно будет куда-то ехать? Заранее огромное спасибо!!!
Автор: tidgi   25 Авг, Вт, 2009 23:10
катерина 23 писал(а):
Здравствуйте. У меня такой вопрос. Если на международную выставку приезжает из всего каталога только около 30 участников, полученные оценки впоследствии могут быть отменены? Кроме оргов ситуация для всех была неожиданной.

да такая возможность существует, нут ответов может быть два.. подробней если хотите в ЛС
Автор: tidgi   25 Авг, Вт, 2009 23:14
Zarinka писал(а):
Здравствуйте. Помогите разобраться!!! Живем в Новосибирске. У нас получены 2-е оценки CAGCIB в Новосибирске. Достаточно ли будет 1-ой оценки CAGCIB полученной в Челябинске для закрытия титула? И второй вопрос: получаем 1-ин CACE в Челябинске и 2-а в Казахстане - этого будет достаточно для закрытия "Европейского чемпиона" или нам еще нужно будет куда-то ехать? Заранее огромное спасибо!!!


вот правила закрытия титулов в WCF
тут все четко написано где закрывать какие титулы

http://www.wcf-online.de/ru/Pravila/Vystavki/show_classes.htm

тут наши регионы

http://www.wcf-online.de/ru/Pravila/Vystavki/continent_asia.htm

Copyright © CATS-портал 2002-2009 http://mau.ru



Рейтинг@Mail.ru