Автор: Багира 04 Ноя, Вс, 2007 14:40 | |
Случайно наткнулась на статью о тонкинезе , в которой говорится.
Тонкинез - является гибридной породой. Для получения тонкинеза скрещиваЮТ (да, да написано именно в настоящем времени глагола) бурму и сиама. У меня возник вопрос - данное межпородное скрещивание до сих пор разрешено? И котята от такой пары получают родословную, в которой будет написано тонкинез? (Допускаю, что это возможно из за малочисленности породы) Или все таки это опечатка и речь шла о зарождении породы? А в продолжение темы еще вопрос. А разрешено ли скрещивание тонкинеза с сиамом или бурмой? И кто тогда будут дети? | |
Автор: A.Savin 04 Ноя, Вс, 2007 16:12 | |
Все зависит от правил конкретной системы, где-то такие вязки уже ушли в прошлое, где-то еще практикуются (с определенными оговорками). | |
Автор: Devinora 04 Ноя, Вс, 2007 20:17 | |||
Если не ошибаюсь, в большинстве систем вязки тонкинов с другими породами зарещены, НО! из-за малочисленности тонкинов допускаются вязки с бурмами и сиамами, только котята от таких вязок получают эксперементальную родословную. По крайней мере, это логично...
Ну, по законам генетики, должны получиться фенотипичные сиамы, тонкины и бурмы. А вобще я лично преклоняюсь перед заводчиками тонкинов. Порода очень красивая, но очень непростая в разведении, особенно в условиях нашей страны... Вот самая толковая и подробная статья о генетике тонков, которую я нашла в инете (может, правда, плохо искала... http://zoobusiness.kiev.ua/tonkinese/ | |||
Автор: Багира 04 Ноя, Вс, 2007 21:07 | |
Спасибо за ссылочку. Интересная статья. Теперь понятно почему на выставках не встретишь тонкинезов. | |
Автор: Devinora 04 Ноя, Вс, 2007 21:13 | |
На здоровье! Надеюсь, пригодится... | |
Автор: Angra 04 Ноя, Вс, 2007 21:44 | |
Как заводчик тонкинезов могу ответить по системе, в которой состою - FIFe. Хотя в FIFe порода непризнана, работа с ней ведется: рассматриваются короткошерстные и длинношерстные тонкинезы (CFA и WCF порода признана - короткошерстная). Начинается линия линия с вязки бурмы с сиамом (лучше старотипным) или балинезом. Первоколенники проходят через определение породы на выставке, в дальнейшем можно вязать тонкинезов только с тонкинезами. Если не происходит вливания бурм или сиамов, то и разбега в помете большого нет. По моему опыту в помете на 4-5 котят - 1 смещен в окрасе в сиамскую или бурманскую сторону, но они не являются сиамами или бурмами! Это все равно тонкинезы, потому что порода не определяется только окрасом. Другое дело, что в разведение, конечно, надо использовать лучших животных с норковым окрасом. | |
Автор: Sanako 04 Ноя, Вс, 2007 22:13 | |
А подскажите - в статье написано:
"2-ой закон Менделя. Правило расщепления второго поколения. В США тонкины допускаются к спариванию только с тонкинами. И тут опять проблема: в результате рождаются 50% тонкинов, 25% сиамов и 25% бурманских котят. Вот наши 50:25:25, или по фенотипу – 3:1, или по генотипу – 1:2:1." И далее: "Вся беда в том, что очень часто заводчики не хотят смириться с тем, что полпомета идет в домашние любимцы без права племенного разведения, но это неизбежность." Подскажите пожалуйста - если они "по генотипу сиамы и бурмы" т.е. принадлежат к этой породе, но пишут что они "домашние любимцы", это как? т.е. бурмов от тонкинов не признают как бурмов? | |
Автор: Angra 04 Ноя, Вс, 2007 22:15 | |
Хочу дать ссылку еще на одну статью о тонкинезах, которая но мой взгляд, очень тепло написана.
Тонкинезы | |
Автор: Angra 04 Ноя, Вс, 2007 22:18 | |
Тонкинезы с сиамскими или бурманскими окрасами не являются сиамами или бурмами, это все равно тонкинезы, только окрас смещен в сторону прародителей. Я сейчас выложу для примера фотки своих животных все окраса "шоколад", но 3 вариации. | |
Автор: Sanako 04 Ноя, Вс, 2007 22:23 | |
Спасибо, понятно.... но тогда это неточность в статье - типа "генетически бурмы"? я просто пытаюсь разобраться в терминах... сложно.... | |
Автор: Angra 04 Ноя, Вс, 2007 22:28 | |
На самом деле не происходит расщепления окраса по пропорции: 50% - норка, 25% - поинт и 25% - солид. По моему опыту на помет идет 1 котенок не тонкинского окраса.
Шоколадная норка | |
Автор: Angra 04 Ноя, Вс, 2007 22:31 | |
Шоколадный тонкинез бурманского окраса. При этом глаза у животных - зеленые, а не желтые, как у бурм. | |
Автор: Angra 04 Ноя, Вс, 2007 22:35 | |
http://i040.radikal.ru/0711/89/e2f0e0a63405.jpg
Шоколадный колор-поинт. Глаза при этом не столь яркие, каку сиамов, а размыто-голубые. | |
Автор: Devinora 04 Ноя, Вс, 2007 22:37 | |
Лара, а меня вот всегда такой вопрос интересовал... У тонкинов сейчас идёт тенденция к утяжелению костяка и округлению морды, как у бурм? А то, к примеру, вот лучший тонкин по системе CFA
Или это просто разные типы? Вроде- американский потолще, а европейский потоньше? | |
Автор: Angra 04 Ноя, Вс, 2007 22:48 | |
Я думаю, что все дело в том, что в основе тонкинов американских лежит американская бурма, а мы заводим в породу европейскую. Еще имеет значение какие сиамы лежат в основе. У меня животные нескольких линий иголовы заметно отличаются . | |
Автор: Devinora 04 Ноя, Вс, 2007 22:52 | |
То есть, ты не стремишься, к примеру, повально укоротить носы и уменьшить уши? | |
Автор: Angra 04 Ноя, Вс, 2007 22:59 | |
Форма головы тонкинеза отличается от формы бурмы. Это равносторонний треугольник с долее легким одбородком и не столь массивными щеками. Лично мне больше нравятся мордочки более широкие. | |
Автор: Devinora 04 Ноя, Вс, 2007 23:03 | |
Лара, а можешь повесить фото тонкина наиболее приближённого к идеалу (на твой взгляд)? | |
Автор: Angra 04 Ноя, Вс, 2007 23:11 | |
Про идеал вообще говорить не буду, просматриваю американские сайты, есть животные, которые о-о-о-очень нравятся. Надо время, чтобы найти эти фотки. Сейчас могу показать из своих, которых считаю наиболее удачными, а не идеальными. | |
Автор: Devinora 04 Ноя, Вс, 2007 23:15 | |||||
Сойдёт! Показывай!
А, всё таки, Америка рулит и в тонкинской породе? Даже не смотря на то, что их тонкины "сделаны" на американских бурмах? | |||||
Автор: Angra 04 Ноя, Вс, 2007 23:28 | |
Именно в Америке это порода одна из самых популярных и узнали мы о тонкинах от них. Там над породой активно работают. А в Европе это происходит стихийно, энтузиасты работают, поголовье мало. Говорить о целенаправленном улучшении породных качеств еще, по-моему, рано, сначала надо иметь много разных линий, на основе которых может вестись работа. На Украине больше всего заводчиков тонкинов именно в Одессе. Ведутся параллельно линии в питомнике GBI (клуб "Статус Кво") под руководством Ряполовой Ирины и несколько питомников в клубе "Лукоморье", курирует направление Маликова Людмила. Есть еще просто размноженцы, вяжущие кого угодно с кем угодно и представляя это на базаре, как тонкинов. | |
Автор: Angra 04 Ноя, Вс, 2007 23:32 | |
Это моя кошка, соединившая в себе результаты работы двух линий: питомников GBI (WFF) и Eremurus*UA (FIFe).
http://i026.radikal.ru/0711/98/83209ec85ac3.jpg Предельный размер снимка не должен превышать 80кб (81920 байта) и 600 пикселей по большей стороне. | |
Автор: Sanako 04 Ноя, Вс, 2007 23:33 | |
Я все-таки хочу разъяснить термины П.С. Какие животные красивые на фото!!! | |
Автор: Angra 04 Ноя, Вс, 2007 23:36 | |
Считаю удачными двух мальчишек одного помета (они были показаны в виде примера норкового окраса в возрасте 4 месяцев), сейчас это годовалые коты, у меня из последних есть фото одного из них.
| |
Автор: Багира 04 Ноя, Вс, 2007 23:44 | |
А мне не понятно другое. Повязали бурму с сиамом. Дети с котячками прошли через определение породы. Судья сказал, да это тонкин. И что выдается нормальная родословная? А потом этих кошек можно вязать толькос тонкинами (что бы ИХ дети получили родосл. с разрешением на развндение)? А если тонкина 1-го поколения повязать с сиамом или бурмой - на таких котят выдадут нормальные документы? Или только эксперементальные и в выставках они учавствовать не будут, даже если по виду и окрасу - тонкин? | |
Автор: Angra 04 Ноя, Вс, 2007 23:47 | |||
Тонкинезы сиамского или бурманского окраса получают родословные тонкинов с указанием отклонения в окрасе. Например, TOS non b 31 - тонкинез бурманского окраса или TOS non b 33 - тонкинез сиамского окраса, но никак не бурмы или сиама! | |||
Автор: Багира 04 Ноя, Вс, 2007 23:48 | |
А ведь и правда, такая красота | |
Автор: Багира 04 Ноя, Вс, 2007 23:50 | |
Это понятно, что по родословной он тонкинез. Но разрешают ли им участие в выставках? | |
Автор: Angra 05 Ноя, Пн, 2007 00:01 | |
Я сейчас говорю только про FIFe, как в других системах не знаю. Изначально, т.к. порода непризнана, все тонкинезы идут по экспериментальной книге. Если в дальнейшем тонкинеза повязали с бурмой или сиамом, то это домус и в разведение в дальнейшем не запускается. Иначе потом потомство будет очень неоднородно. Котят от вязки тонкинов с сиамским или бурманским окрасом тоже стараются в разведение не запускать, но при малочисленности поголовья это иногда делается. У меня прошлый помет был от затемненного кота (он есть на фото выше), в результате в помете было 2 котенка, один из которых затемнен. На фото это видно (одна шоколадная, вторая лиловая девочка).
| |
Автор: Багира 05 Ноя, Пн, 2007 00:03 | |
А это правда, что у тонкинезов такой же ангельский характер, как у бурм?
А еще не понятно, откуда берется длинношерстный тонкинез? Ведь бурмы и сиамы - это КШ | |
Автор: Angra 05 Ноя, Пн, 2007 00:07 | |||
Я знаю, что в CFA запрещены межпородные кроссы и все три вариации совершенно равноправны: все участвуют в выставках, получают титулы и могут участвовать в разведении. Я выставляю на выставках только минков, нас отсуживают, но максимум. что мы иожем получить - EX1, т.к. порода не признается. Выставляю еще по WCF (тоже только минков, стандарт это оговаривает) и там мы полноправно участвуем в выставке, кстати, на сентябрьской выставке в Херсоне котик выиграл сиамо-ориентальный бест. | |||
Автор: Angra 05 Ноя, Пн, 2007 00:12 | |||
Длинношерстный тонкин получится, если в основе лежит не сиам, а балинез. В дальнейшем от детей war могут получиться длинношерстные тонкины. Мой кот несет ген длинношерстности и при вязке с аналогичной кошкой 1 котенок из 3 в помете был длинношерстным. | |||
Автор: Багира 05 Ноя, Пн, 2007 00:15 | |
Т.е., если я правильно Вас поняла - для породы в связи с малочисленностью,идеальным вариантом будет вязка бурмы с сиамом?
А если тонкин с тонкином ? И дети норкового окраса и цвет глаз правильный получился - тоже только эксперементальная родословнвя? | |
Автор: Angra 05 Ноя, Пн, 2007 00:19 | |||
По FIFe - да, т.к. порода не признана, в других системах, признающих тонкинов, все нормально. | |||
Автор: Багира 05 Ноя, Пн, 2007 00:21 | |
Да | |
Автор: Angra 05 Ноя, Пн, 2007 00:26 | |
По поводу характера тонкинезов могу сказать, что они соединили в себе лучшие качества сиамов и бурм. Это очень контактные животные, сильно привязаны к хозяевам, но при этом любят всех, входящих в квартиру. В них всего слишком: если игры, то очень активные, все сносится с пути, если ласки, то продолжительные с мурчанием и вылизыванием. Интересная особенность: котят растят оба родителя. Моя кошка, покормив, выходит из гнезда и идет отдыхать, а котят выгревает и моет папа. | |
Автор: Angra 05 Ноя, Пн, 2007 00:30 | |||
Спасибо. Я рада, что есть еще такие же энтузиасты, как я и их число растет. Многие не понимают зачем заниматься породой, если она не признается и из помета выходит мало действительно ярких представителей породы. Но общение с этими животными говорит о том, что оно того стоит | |||
Автор: Angra 05 Ноя, Пн, 2007 00:31 | |
Я надеюсь, что на эту тему набредут и другие заводчики тонкинов и присоединятся к разговору о породе. | |
Автор: Sanako 05 Ноя, Пн, 2007 02:00 | |
У нас было на выставке аж 3-4 тонкина (в Питере, это было в августе по-моему...) Кошки мне очень запомнились, но только теперь поняла, как это сложно... Удачи вам! | |
Автор: Devinora 05 Ноя, Пн, 2007 02:42 | |
Лара, действительно, пока во всех "тонкинских тонкостях" разберёшься, голова кругом пойдёт! Мне у тонкинов больше всего цвет глаз нравится- он вобще не поддаётся описанию, это надо видеть! Ну и характер, конечно! По сравнению с напористыми бурмами тонки- сама тактичность и трепетность Мне кажется, уже давно пора соответствующую тему создать в породной ветке... для продвижения искусства в массы... | |
Автор: Angra 05 Ноя, Пн, 2007 11:02 | |||
Я только "ЗА" | |||
Автор: Багира 05 Ноя, Пн, 2007 20:53 | |
А с тайскими бурм не вяжут? Только с сиамом? Я почему спрашиваю - Ведь старотипных сиамов почти нет, а у современных носы островытянутые. И если чистую европейку бурму повязать с сиамом(старотипные то если и остались, то сидят дома и никак себя не проявляют), то фенотип головы и костяка у детей оставит желать лучшего.ИМХО. Или я ошибаюсь?
Просто не понятно. Ведь и у европейских бурм и у сиямов - костяк легковат, а тайские в этом смысле подошли бы лучше Я просто пытаюсь понять. А Вы наверняка, если занимаетесь этой породой - знаете. | |
Автор: Angra 05 Ноя, Пн, 2007 21:40 | |
Есть тонкинезы, пошедшие от тайцев. Они более крепкие, приземистые, имеют более массивные головы, животные красивые. Один минус - наличие подшерстка, которого у тонкинезов быть не должно. В дальнейшем вязки подбираются так, чтобы уйти от подшерстка. | |
Автор: Angra 05 Ноя, Пн, 2007 21:41 | |
В Одессе есть линии, пошедшие от тайцев и линии на основе балинезов. Одна из моих кошек пошла от современного сиама, к тому же яркого представителя своей породы. Она получилась узкоголовая с довольно большими ушами (к счастью меньшими, чем у ее отца). За счет кота пошло выравнивание в типе у второго поколения, но много котят с узкой головой, что не приветствуется. Например, котик с затемненным окрасом на фото выше. | |
Автор: Кендарат 06 Ноя, Вт, 2007 10:10 | |
В Питере выставлялись животные купленные в питомникеG B I в Одессе.Питерцы молодцы-пропагандируют породу!!! Ирина Ряполова занимается тонкинами уже 12 лет,один из ее котов ЧМ. Мира по WCF,ниже гранда животных в разведении нет.Жаль только рекламы она себе не делает и на форумах не звездит ,времени нуверное жалко-разведение тонкинов труд не благодарный!!! зато круто себя рекламируют те,кто у нее учися и кошек ее линии использует?!!! | |
Автор: Angra 06 Ноя, Вт, 2007 11:14 | |
Ирина, никто разумеется не умоляет Ваших заслуг в развитии и продвижении породы. А если крутой рекламой является включение в обсуждение вопросов по тонкинской теме, то я с этим не согласна. Ваше присоединение к разговору в данной теме куда интереснее форумчанам, чем необоснованные обиды. | |
Автор: Кендарат 06 Ноя, Вт, 2007 16:36 | |
Обида весьма обоснованная-5 страниц мусссируется моя статья,год написания 90-91,размещенная на сайтах которых я и не слышала.И вместо того чтобы спросить у перво источника, сидим и бормочем-и что он там хотел сказать- бурмистое поголовье или сиамистое!!Кому была действительна интересна порода с катаржной системой разведения из-за отбраковок, тот меня без форумов из-под земли доставал!!А включение в обсуждение-чтоFIFEне признает породу как таковую?или WCF признает только минков? Так нак на них свет клином не сошелся...есть масса систем где с тонками все в порядке,не надо далеко ходить CFF,а если действительно болеете за породу то заметьте хотя бы такую мелочь-в списке пород кетс-портала тонкинов нет...Я писала модератору форума- а воз и ныне там..А вы говорите, я обижена,нет просто устала обьяснять что я есть и мой первый тонкин родился в1990 году и занимаюсь я породой которой нет.Можно перечислить еще море всякого,но зачем? | |
Автор: Кендарат 06 Ноя, Вт, 2007 16:36 | |
Обида весьма обоснованная-5 страниц мусссируется моя статья,год написания 90-91,размещенная на сайтах которых я и не слышала.И вместо того чтобы спросить у перво источника, сидим и бормочем-и что он там хотел сказать- бурмистое поголовье или сиамистое!!Кому была действительна интересна порода с катаржной системой разведения из-за отбраковок, тот меня без форумов из-под земли доставал!!А включение в обсуждение-чтоFIFEне признает породу как таковую?или WCF признает только минков? Так нак на них свет клином не сошелся...есть масса систем где с тонками все в порядке,не надо далеко ходить CFF,а если действительно болеете за породу то заметьте хотя бы такую мелочь-в списке пород кетс-портала тонкинов нет...Я писала модератору форума- а воз и ныне там..А вы говорите, я обижена,нет просто устала обьяснять что я есть и мой первый тонкин родился в1990 году и занимаюсь я породой которой нет.Можно перечислить еще море всякого,но зачем? | |
Автор: Angra 06 Ноя, Вт, 2007 17:33 | |
Тем более стоит объединить усилия заводчиков, особенно, раз людям это интересно и возникла данная тема на форуме. | |
Автор: Багира 06 Ноя, Вт, 2007 19:21 | |
Да | |
Автор: Кендарат 06 Ноя, Вт, 2007 20:09 | |
Подшерсток не так уж и велик,во втором поколенье исчезнет.А вот тип сохранится,уж лучше подшерсток, чем новосиамская голова.А что касается клича- тонкины всех стран- обьединяйтесь!-Лора пожалуйста еще раз прочтите статью г.Маликовой- только не как член FIFE.а как тонкинист.Так плюнуть в душу тонкинистам не из FIFE....это уметь надо! Откуда в такой хрупкой женщине стодько яда !Тем более что породой она почти перестала заниматься.Жаль, пользы от нее было больше, чем вреда от ее статьи продиктованной политикой одесского отделения FIFE.А вы все об обединении....Мы на тонкин-шоу пригласили всех,независимо от клубов и систем,а ваши-только своих.Нафиг конкурентов!! И родословные на тонкинов настоящие только в FIFE. а остальные с сомнительным происхождением!!!Противно!!! | |
Автор: Angra 06 Ноя, Вт, 2007 20:37 | |
Я тоже за открытие темы в породах. Возможно, тогда выйдут на общение и тонкинисты других клубов и систем: и россияне, и белорусы. А негатив общения - это не оппозиция FIFe и WFF (или других организаций), а человеческий фактор (антипатии людей, которые в данном случае оказались в разных системах, но могли бы возникнуть и среди членов одной организации). И коль сейчас уже возниклала тема по нашей породе, к которой у многих отношение, вроде, как и не к породе, то имеет смысл уйти от взаимных упреков и продемонстрировать окружающим, что это порода. И порода одна из самых красивых, с великолепным темпераментом! А Вам, Ира, есть кого продемонстрировать и помочь разобраться в вопросах по породе людям, которых она привлекает, но многие опускают руки и забрасывают ее, потому что много вопросов, а ответов ждать не от кого. | |
Автор: Кендарат 06 Ноя, Вт, 2007 20:57 | |
Люди которые хорошо считают деньги эту породу не заводят-не комерческая,а у фанатов руки не опускаются, правда душа иногда болит!Я сегодня от воспоминаний совсем из себя вышла, вспомнились все обиды за все годы....Обычно у меня нет столько времени,поэтому я плохой тусовщик по сайтам и отвечаю только на письма.А что касается помощи....кто знает, благими намерениями выложена дорога в ад.... | |
Автор: Amur 10 Ноя, Сб, 2007 02:29 | |
у нас тоже тонкины есть и мы ими занимаемся
кота приобрели у Ирины Ряполовой и очень ей благодарны уже есть несколько поколений приливали мы не миамов а тайцев котята ровные по типу получаются особого подшерстка нет окрасы как минки так и сепия, колоров почти нет сейчас как раз котята подрастают от двух тонкинок Euro.Ch. Arnery Lilac Prince Gresa Brilliant Illusion и другие его фотки http://bestcat.spb.ru/arnik/arnik1.htm | |
Автор: Кендарат 10 Ноя, Сб, 2007 09:16 | |
Очень рада за вас ! Фотки ваши вижу часто, радостно! Мальчик вырос просто отличный!! Как прдвигается ваша выставочная карьера?Кто матери ваших котят? если есть фотки-покажите! если не хотите на форуме- то просто на мой адрес. | |
Автор: Devinora 10 Ноя, Сб, 2007 16:10 | |
Amur, потрясающе красивый кот!!! Пожалуйста, не уходите из темы, нам тоже интересно посмотреть-послушать о тонкинах! | |
Автор: Кендарат 10 Ноя, Сб, 2007 17:02 | |
Я писала модератору , просила все перенести в тему о породах, подождем может нас услышат. | |
Автор: Devinora 10 Ноя, Сб, 2007 18:52 | |
Ура, тему перенесли! Спасибо модераторам! Ну что, тонкинисты, теперь не отвертитесь! | |
Автор: Багира 12 Ноя, Пн, 2007 06:31 | |
Очень хотелось бы увидеть на фото всю гамму окрасов. Ну покажите красоту Ведь наверняка есть чудные зверики. | |
Автор: Багира 12 Ноя, Пн, 2007 06:36 | |
Amur, посмотрела в альбоме другие фото. Оч. красивый котик Мне показалось, или у тонкинов тоже оттенок глаз меняется в зависимости от освещения? | |
Автор: Багира 12 Ноя, Пн, 2007 06:45 | |
Angra, неужели у тонкинов голос еще громче, чем у бурм? Ведь Вы то можете сравнить. А то у меня бурма тааак поет, когда у нее течка Я слушаю (особенно по ночам), и думаю - неужели можно ЕЩЕ громче и ЕЩЕ требовательнее? Как мне судья на выставке сказала: "это она не орет, а поет красивую восточную песню!" | |
Автор: Багира 12 Ноя, Пн, 2007 06:48 | |
Хотя я однажды услышала на выставке, как сфинкс песню запел.
Вот это была ПЕСНЯ | |
Автор: Кендарат 12 Ноя, Пн, 2007 10:22 | |
Потерпите немного с фотками, у нас зависла регистрация членов питомника на форуме, а начинать без них я не хочу- это не этично. Как хвастаться так сама,а как пахать- так коллективный питомник.Что касается голоса, то имея кота бурмака скажу ,что тонки вообще немые!!!Компания тонок в течке -это тишина по сравнению с одной бурмой!Цвет глаз тонок, особенно минков в стандарте рекомендованно смотреть в солнечный день у окна с естественным освещением, желательно на фоне снега.Вот и крутись как хочеш! если вспомнить ,что на половине выставок хронически не хватает света....Когда мой кот 5 лет назад закрывал ЧМ Мира , то эксперт попросим меня выйти с ним на улицут.к. света явно не хватало,аWCF признает только минков и эксперт не хотел допустить ошибки. | |
Автор: Angra 12 Ноя, Пн, 2007 10:48 | |
Видимо, с голосом, как и со всем другим, вопрос индивидуален. Бурмак у меня скорей бурчит, голос, как бы надтреснутый с хрипотцой. А тонкин поет так, что мало не покажется! Голос мощный и модуляции самые различные. А кастрированный тонкин сейчас запел таким фальцетом, долго тянет на высокой ноте звук "А", оперные певцы позавидуют. | |
Автор: Кендарат 18 Ноя, Вс, 2007 21:00 | |
А вот немного истории и долгожданные фотки...
История происхождения породы не слишком загадочна, но удивительно запутана. Она напоминает бесконечную спираль, в которой нет начала и конца, или притчу о курице и яйце. Кто был первым - яйцо или курица? Сиам, бурма или тонкинез? По одной из версий, первые тонкинезы попали в Европу, а точнее в Англию, в начале 80-х годов 19 века под видом шоколадных сиамских кошек. Согласно ранним записям английских заводчиков, импортированные с Востока кошки с шоколадными отметинами имели практически сплошной коричневый окрас и нехарактерный для сиамов желтый или зеленовато-голубой цвет глаз. Автор широко известной книги "Сиамская кошка" Sally Franklin пишет: "Вероятно, речь шла о первых желтоглазых бурманских кошках, кто знает?" Действительно, кто может теперь с уверенностью говорить об истинной породной принадлежности тех кошек: были ли они первыми на Европейском континенте бурмами или первыми тонкинезами? А вот в Северной Америке появление тонкинезов имеет более конкретные координаты и восходит к легендарной Wong Mau, прародительнице бурманских кошек, привезенной новоорлеанским моряком в 1930 г. с Востока и проданной впоследствии доктору Джозефу Томпсону из Калифорнии. Сохранилось точное описание окраса и внешности Wong Mau: эта восточная кошка имела глубокий орехово-коричневый оттенок шерсти с более темно-окрашенными пойнтами; была относительно небольших размеров; имела достаточно тонкий, но крепкий костяк; обладала более компактным телом и коротким хвостом, чем современные ей сиамы; имела округлую, широкую в скулах голову с короткой округлой мордочкой и широко расставленными округлыми глазами. Такое описание можно дать современным тонкинезам и, что самое любопытное, именно так описывались восточные кошки в одном из манускриптов древней столицы Сиама Аютайи (1358-1767 г.г.) - "Смут хой" или "Книге стихов о кошке". В результате разумно составленных бридинговых программ доктор Дж. Томпсон и его последователи закрепили и несколько утрировали тип Wong Mau, получив в результате бурманскую породу кошек. В этой программе использовались сиамские коты и в процессе разведения, помимо котят с более темным и однородным окрасом, чем у Wong Mau, рождались малыши, представлявшие собой как бы промежуточную ступень между бурманскими и сиамскими кошками: с достаточно однородным, однако светлым и явно пойнтовым образцом окраса и с необычными светло-голубыми с зеленоватым отливом глазами. Это и были первые "культурно" выведенные тонкинские кошки, однако долгое время их считали гибридами сиамов и бурм и не регистрировали, как самостоятельную породу. Депп G.B.I. Пеппилотта G.B.I. | |
Автор: Angra 18 Ноя, Вс, 2007 21:59 | |
Ира, очень яркие красивые животные. Я так понимаю, это та пара, которая осталась на разведение в Одессе? | |
Автор: Кендарат 19 Ноя, Пн, 2007 11:20 | |
это одна из пар, совсем не хватает времени заниматься форумом, спасибо заводчики помогают! Постепенно покажем всех, что показать есть.Увы не у всех есть студийные снимки, а чистка"" мыльниц"занимает очень много времени!Сейчас собираемся на семинар и выставку Содружество. | |
Автор: Кендарат 19 Ноя, Пн, 2007 17:32 | |
Экскурс в генетику.
Наиболее яркими особенностями сиамских, бурманских и тонкинских кошек являются окрас и цвет глаз. Регулируются эти показатели аллельным состоянием локуса гена С – color (цвет). Доминантная аллель гена окраса С стимулирует равномерное распределение пигмента по волосяному стеблю, в результате чего каждая шерстинка окрашивается полностью от основания до кончика одинаково по всему телу кошки. Однако в этом же локусе могут располагаться еще четыре мутантные рецессивные аллели гена С, две из которых - сb и cs – присутствуют в генотипе тонкинезов. Под влиянием этих аллелей фермент тирозиназа, управляющий синтезом пигмента окраса шерсти, становится термочувствительным и активизируется только при пониженной температуре, в результате чего, у кошек, гомозиготных по какому-либо из этих двух аллелей, выступающие – «холодные» - части тела (пойнты) окрашены более интенсивно, чем корпус (эффект акромеланизма). Уменьшение пигментации шерсти отражается и на цвете глаз. Наиболее высокой степенью воздействия на термоактивность пигмента обаладает аллель cs, в гомозиготной форме вызывающая к жизни сиамскую расцветку шерсти кошек и придающая их глазам яркий синий цвет: наименьшей – аллель сb, в гомозиготной форме присутствующая в генотипе золотистоглазых бурманских кошек. В результате скрещивания сиамских (cscs) и бурманских (сbсb) рождаются метисы с гетерозиготным набором генов окраса (сbcs). Эти животные сочетают в фенотипе наследственные признаки обоих родителей, но уже в несколько видоизмененной форме: имеют достаточно светлый оттенок основного окраса с едва различимыми, но более контрастными, чем у бурм) пойнтами и очень светлыми зеленовато-голубыми глазами. Именно такой генотип и внешность у тонкинских кошек. Согласно первому закону Менделя, гибриды первого поколения единообразны. При скрещивании сиамских кошек с бурманскими, получаем 100-процентный тонкинский помет. Хочу сразу успокоить владельцев сиамов: животные нового экстремального типа для выведения тонкинов не пригодны. Тут в самый раз так называемые тайские кошки. Второй закон Менделя – закон расщепления гибридов второго поколения. Тонкины допускаются к спариванию только с тонкинами. А как отдельную породу тонкинов не воспринимали потому, что, как нам известно, в результате скрещивания двух гетерозиготных (в нашем случае гибридных) животных только 50% потомков будут иметь родительский генотип (сbcs); 25% получат генный комплекс сиамов (cscs), еще 25% - комплект бурманских генов (сbсb). Однако одним качеством окраса не определяется породный тип животного: различные группы полигенов сопровождают действие генов окраса, по-разному влияя на морфологические признаки породы. Эти признаки закрепляются человеком в процессе селекционной работы с породой. Дробление генотипа в результате гибридизации приводит к утере части генных комплексов, влияющих на качество породных признаков. Объединение таких «осиротевших» аллелей в новом гомозиготном организме не может в одночасье восстановить генный комплекс, делающий сиама - СИАМОМ, а бурму – БУРМОЙ. Поэтому качество сиамских и бурманских потомков тонкинезов оставляло желать лучшего. Эти кошки серьезными фелинологическими организациями к разведению сиамов и бурм не допускались, не участвовали они и в разведении тонкинезов. Семь попыток в течение восьми лет (1975-1984 г.г.) сделали американские заводчики, прежде чем CFA зарегистрировала Тонкинскую породу в первом варианте, допустив к участию в чемпионате (и в разведении) только представителей четырех основных цветовых вариаций: Natural Mink, Blue Mink, Champagne Mink, Platinum Mink. | |
Автор: Кендарат 20 Ноя, Вт, 2007 01:16 | |
НАТУРАЛЬНАЯ НОРКА (Natural Mink) - теплый коричневый тон с шоколадными отметинами. Кончик носа, подушечки лап - коричневые.
| |
Автор: Кендарат 20 Ноя, Вт, 2007 11:10 | |
ПЛАТИНОВАЯ НОРКА (Platinum Mink) - мягкий серый тон с отливающими серебром отметинами. Кончик носа - лиловый, подушечки лап розовые.
Arnery Lilac Prince Gresa Brilliant Illusion | |
Автор: Кендарат 21 Ноя, Ср, 2007 00:36 | |
ШАМПАНСКАЯ НОРКА (Champagne Mink) - теплый бежевый тон со светло-коричневыми отметинами. Кончик носа и подушечки лап светло-коричневого цвета с розовым.
Gr. Int. Ch. Dolly G.B.I. | |
Автор: Devinora 21 Ноя, Ср, 2007 01:49 | |
Ух, какая фотография! Ира, как сейчас модно говорить, "пишите исчо!" Жду когда присоединяться единомышленники... | |
Автор: Кендарат 21 Ноя, Ср, 2007 09:36 | |
Большое спасибо за поддержку!Что то я пока единомышленников не вижу! Такое впечатление что тонки живут на не обитаемом острове!Неужели кроме нас и питерцев все остальные ушли в туман?! АУ!мы вас ждем!! | |
Автор: Кендарат 21 Ноя, Ср, 2007 14:31 | |
ГОЛУБАЯ НОРКА (Blue Mink) - мягкий голубой (или голубовато-серый) тон со светло-голубыми или светло-серыми отметинами. Кончик носа и подушечки лап - голубовато-серые.
Faina Gresa Brillante Illusion | |
Автор: Кендарат 21 Ноя, Ср, 2007 15:17 | |
Забыли мы чучть чуть похвастаться-Фаничка у нас Чемпион Мира поWCF. Закрыли мы этот титул очень давно , поэтому стали подзабывать заслуги ветеранов!Сейчас Фаня на заслуженном отдыхе, передает опыт молодежи. | |
Автор: Burmyau O-Ops 21 Ноя, Ср, 2007 15:40 | |
Ух ты. Здорово, что появилась отдельная тема. У меня такой вопрос. А можно ли бурму (шоколадную черепаху) повязать с тайцем. Или в разведении нельзя использовать черепах? А то у нас в городе как раз планируется такая вязка (по крайней мере идут переговоры в клубе) | |
Автор: XeBoo 21 Ноя, Ср, 2007 17:05 | |||
Ну тогда и у меня вопрос. Есть ли в вообще смысл продолжать вязать бурм на тайцев для получения тонкинезов? Не ушла ли порода в развитии дальше, не будут ли такие метисы вне современного типа тонкинеза? | |||
Автор: Angra 21 Ноя, Ср, 2007 17:21 | |||||
Смысл получения новых линий есть, т.к. хоть имеются животные, от которых бурмы с сиамами отстоят на несколько поколений, но их во-первых мало (многие в свое время покупались на подушку), а во-вторых большая часть имеющихся животных - родственники, и, конечно, хотелось бы иметь больше вариантов для вязок. Черепаху тоже можно запускать в разведение тонкинов. | |||||
Автор: Кендарат 21 Ноя, Ср, 2007 19:22 | |||
| |||
Автор: Кендарат 21 Ноя, Ср, 2007 19:32 | |||||
| |||||
Автор: XeBoo 21 Ноя, Ср, 2007 19:41 | |||
На прошлой выставке WCF в Запорожье было даже тонкинское шоу Мой кот (бурманский) в той выставке не учавствовал, поэтому у меня нет на руках каталога, и я к сожалению не могу сказать, что там за судьи были и кто именно проводил тонкинский ринг (но если надо, могу выяснить). Тонкины получили титулы. Это объясняется отсутствием конкуренции с качественными животными или же некомпетентностью судей? Хотелось бы всё же разобраться в ситуации. Поскольку у нас с котом есть все шансы быть вовлечёнными в процесс разведения тонкинов. И не хотелось бы ерундой никому не нужной заниматься. PS. И получается не только ненужной, а даже вредной | |||
Автор: Кендарат 21 Ноя, Ср, 2007 22:05 | |
Про это шоу я все знаю. Там была одна тонкинская кошка нашего разведения, о ее титулах у экспертов вопросов не было. Дело не в их некомпетентности и не в отсутствии конкуренции. Их просто "держали за руки". Госпожу Дьячук довели до истерики тыча в лицо моей статьей, и заявляя, что она "гробит" 10-тилетнюю работу клуба. Никогда не думала, что сманивание кошки из одного клуба в другой является работой! | |
Автор: Кендарат 21 Ноя, Ср, 2007 22:09 | |
О госпоже Волковой ничего не могу сказать, так как с ней не разговаривала, а чужие рассказы передавать не хочу. Теперь, что касается вреда и пользы. Если вы собираетесь заниматься "размножением", как госпожа Орлова, то лучше этого не делать, если же будете болеть душой, как А. Мельник, милости просим в наши ряды.
От того, что системы льют грязь друг на друга страдают только заводчики и порода. | |
Автор: Burmyau O-Ops 22 Ноя, Чт, 2007 07:58 | |||||
Вообще речь шла о котенке моей кошки. Я сама пока всеж фанатка бурм. Тем не менее помогала хозяйке кошки в ее стремлении. Но буквально сегодня мне сказали, что в МФА ауткросс недопустим Так что.... Вот. Жаль | |||||
Автор: Кендарат 22 Ноя, Чт, 2007 09:34 | |
на нет и суда нет!Может быть, когда нибудь... | |
Автор: Кендарат 22 Ноя, Чт, 2007 22:36 | |
МЕДОВАЯ НОРКА (Honey Mink) - теплый рыжевато-коричневый тон с шоколадно-коричневыми отметинами. Кончик носа, подушечки лап - коричневые.
Пока, к сожалению, без фотки. | |
Автор: Кендарат 23 Ноя, Пт, 2007 15:08 | |
Жил раньше тонкин окраса медовая норка в г.Севастополе. Откликнитесь, пожалуйста, а еще лучше - покажитесь ) | |
Автор: Curl 23 Ноя, Пт, 2007 15:36 | |
Извините, тему пролистала очень бегло...
А у нас есть импортированные тонкинеззы с полными родословными? Виннерских линий? | |
Автор: Curl 23 Ноя, Пт, 2007 15:42 | |
Я просто предполагала, что проще купить несколько производителей высшего уровня, чем делать на коленке... Ведь тип стартовых бурм и тип бурм, корректирующих породу на сегодня абсолютно отличем от европейских.. и тонкин - не только окрас минк, но и узнаваемый тип..
вот брид виннер прошлого сезона Я вот по этому слайд-шоу породу изучала... Может пригодится кому ссылка? | |
Автор: Curl 23 Ноя, Пт, 2007 15:51 | |
http://www.tonkinesebreedassociation.org/tonkbc/JW2003_files/frame.htm
вот ссылка... а сейчас найду табличку по сходству-различию пород... | |
Автор: Кендарат 23 Ноя, Пт, 2007 18:51 | |
Света! а не надо все какой мазать! за других расписываться не буду, но мы хорошо попохали,12 лет это не хухры - мухры! И уже давно на "коленке" ничего не разводим!!Вяжем только тонкинов, родословные у нас 3-х и 4-х коленные и породу не по картинкам изучаем.Использовали в начале только европу т. к. сама знаешь америка появилась недавно.Найдешь фаната купить привозного кота- я первая к нему на вязку ломонусь!и не надо терминами давить- плавали знаем, судейский стаж с1990года. | |
Автор: Curl 23 Ноя, Пт, 2007 19:18 | |
показать ссылку на судейский семинар с комментариями к стандарту и фото Брид Винера той системы, в которой тонкины были первыми утверждены - значить кого-то обмазать какой? Представить стандарт с комментариями = давить терминами? О чем вы?
ну так я этого не говорила. вы сами, наверное провели аналогии и сделали выводы. Мне реально интересно, есть ли среди питомников хоть один, имеющий оригинальные американские линии или все собвтенного сочинения?. Именно то, что тут написано меня и интересует. А вот когда заинтересует сколько лет питомникам-энтузиастам - спрошу в свое время. | |
Автор: Curl 23 Ноя, Пт, 2007 19:22 | |
Похвально желание ломануться на вязку к привозному коту... Только будет ли на что? Вязка 500-700 у.е. + поездка к коту и обратно около 200. Ну так может проще добавить еще 200-300 и этого-самого долгожданного себе добыть. Или за 12 лет не могли по 100 у.е.в год отложить на необходимого зверя?
просто за породу обидно - ОНА ЕСТЬ! И давно состоялась как порода, а не как окрас кш кошек! Напряглась и на Тонкин Брид Комитет глянула фото винеров с 1985-го. Уровень снг-овских кошаков где-то на уровне 87-го... и стало за державуобидно.. мож чем помочь? деньгами в долг или рекомендацией? | |
Автор: Кендарат 23 Ноя, Пт, 2007 20:05 | |
Великолепная степень ехидства! Когда понадобятся рекомендации и деньги мы их найдем сами. Теперь по сути вопроса- на Украине животных с американской родословной нет, на сколько знаю по России тоже. Может вы знаете таковые в России? будем благодарны за информацию.Вы правы порода есть и не мы ее изобрели, но это не лишает нас права быть. | |
Автор: Curl 23 Ноя, Пт, 2007 20:10 | |
Спасибо за конкретный ответ. Моя подруга выбирает себе породу и я посоветовала тонков. Но, одна на себе она это не потянет. А я якорями на шее и подавно. Простите за причиненные беспокойства. | |
Автор: Кендарат 23 Ноя, Пт, 2007 20:37 | |
Ну что вы, какое бесспокойство! Думаю , что ваша подруга имея в вашем лице поддержку и советчика-справиться!Тысячи заводчиков занимаються разведением ,придположим Скоттиш - фолдов,и никто никому ни якорь, ни тормоз! Думаю если желание вашей подруги занятся разведением тонкинов велико, то какая то Ряполова с Украины ей не помешает.Успехов и наилучшие пожелания на этом пути. | |
Автор: Curl 23 Ноя, Пт, 2007 22:09 | |
спасибо! удачи в труде и бою! | |
Автор: Кендарат 25 Ноя, Вс, 2007 11:23 | |
Обычно тонкины обладают завидным здоровьем, долгим сроком жизни. Очень игривы, легко переносят путешествия и переезды. Им все равно где жить, для них важнее - с кем жить. Очень привязаны к хозяевам, особенно к детям. Относятся к разряду кошек-компаньонов, охотно составляют компанию при просмотре телепередач и принимают активное участие в приятном процессе ничегонеделания. | |
Автор: Кендарат 26 Ноя, Пн, 2007 09:28 | |
дорогие друзья и увожаемые коллеги! временно не сможем отвечать на вашм вопросы т. к. уезжаем в Москву на выставку Содружества. Если мы кому то интересны в живую- ринг CFF/.Задавайте вопросы, всем с удовольствием ответим после 13 декабря. | |
Автор: Эстет 20 Дек, Чт, 2007 13:20 | |
Очень интересная тема, новая порода, новые окрасы.(или я чтото не понимаю) Я долгл искала, что такое тонкинский окрас шерсти и тонкинский окрас глаз. Теперь я все увидела. Спасибо.
А главное поняла(надеюсь). Но возник такой вопрос - откуда минки у канадов? и ли я не туда обращаюсь. | |
Автор: Кендарат 22 Дек, Сб, 2007 20:14 | |
Наверное не туда.Я хорошо знаю откуда минки у канадов и всех остальных пород где разрешен этот окрас, но пусть уж лучше заводчики канадов вам расскажут.Я сама с удовольствием это почитаю. | |
Автор: Artefakt Romeo 26 Дек, Ср, 2007 03:37 | |
питомник "ARTEFAKT" ПОЗДРАВЛЯЕТ ВСЕХ С ПРАЗДНИКАМИ!!!
Мы желаем Вам и Вашим питомцам, Здоровья и много-много Радости в Новом Году | |
Автор: Кендарат 26 Дек, Ср, 2007 10:29 | |
Спасибо от всех наших тонок и от нас!!Огромных успехов вам в Новом году и отменного здоровья , чтобы эти успехи тащить!!! | |
Автор: Кендарат 21 Янв, Пн, 2008 18:45 | |
А вот и фотка к описанию окраса медовая норка.
МЕДОВАЯ НОРКА (Honey Mink) - теплый рыжевато-коричневый тон с шоколадно-коричневыми отметинами. Кончик носа, подушечки лап - коричневые. | |
Автор: Devinora 21 Янв, Пн, 2008 18:50 | |
красота какая!!!! | |
Автор: Кендарат 22 Янв, Вт, 2008 20:01 | |
Согласна )
*** Последние изменения были внесены в стандарт породы не так давно. Они отражают современную трактовку понятия "породы", как группы животных одного вида, созданной с помощью искусственного отбора, обладающей рядом морфо-физиологических и поведенческих признаков, передающихся из поколения в поколение, имеющей достаточное количество продуктивных представителей для того, чтобы работа по совершенствованию типа могла быть построена на внутрипородных скрещиваниях. Теперь тонкинезы разделены на три окрасные внутрипородные группы - Mink ("норка"), Full Body Color и Pointed Color. Представителей этих внутрипородных групп заводчики тонкинезов могут свободно скрещивать друг с другом для получения наиболее желательного типа своих питомцев, поэтому сейчас тонкинская порода закрыта для межпородных кроссов. | |
Автор: Devinora 23 Янв, Ср, 2008 00:46 | |
А можно уточнить- это стандарт какой системы? | |
Автор: Amur 23 Янв, Ср, 2008 04:41 | |||
вроде они розовые должны быть и мочка носа и подушечки лап медовый- красный у обычных кошек на фото уж больно узкомордый вариант и рисунок отчетливо виден | |||
Автор: Кендарат 23 Янв, Ср, 2008 10:29 | |||||
| |||||
Автор: Кендарат 23 Янв, Ср, 2008 10:32 | |
Стандарт CFA, мне очень нравится как он прописан, учтены самые мелкие нюансы!А нам теперь совсем легко стало жить с переходом в новую систему!! | |
Автор: Amur 23 Янв, Ср, 2008 12:25 | |||
не думал что он еще мелкий значит еще есть шансы | |||
Автор: Кендарат 27 Янв, Вс, 2008 17:33 | |
Mink ("норка") - собственно тонкинский образец окраса, обусловленный гетерозиготной комбинацией cbcs. Характерной особенностью животных этой группы является светлый зеленовато-голубой цвет глаз, настолько тонкого оттенка, что опытные эксперты рекомендуют оценивать его только при естественном освещении. Именно эти кошки лучшим образом представляют тонкинский породный тип и, как правило, побеждают своих соплеменников в выставочном соревновании.
Чемпион мира Сильвестр G.B.I. http://content.foto.mail.ru/mail/olenka_prv/-/i-31.jpg и его внук интер чемпион Депп G.B.I. Предельный размер снимка не должен превышать 80кб (81920 байта) и 600 пикселей по большей стороне. | |
Автор: Кендарат 05 Фев, Вт, 2008 19:51 | |
Full Body Color - тонкинские кошки с искрящимися золотисто-зелеными глазами и практически ровноокрашенной шерстью с минимально контрастными пойнтами (т.е. демонстрирующие бурманский образец окраса).
Peppilotta G.B.I. (чемпион, IV Best, судья Савин А.) - окрас Chocolate Full Body Color. | |
Автор: Кендарат 10 Фев, Вс, 2008 09:29 | |
Pointed Color - тонкинские кошки с четким сиамским окрасом и голубыми глазами яркого и чистого оттенка.
Джонни G.B.I. http://content.foto.mail.ru/mail/olenka_prv/-/i-9.jpg Предельный размер снимка не должен превышать 80кб (81920 байта) и 600 пикселей по большей стороне. | |
Автор: Кендарат 14 Фев, Чт, 2008 18:23 | |
Тонкинские кошки не только мягкие и любящие существа, но и наделены необычным интеллектом и потрясающей интуицией. Кажется, что они знают о людях все и убеждены при этом, что род человеческий на Земле существует исключительно для того, чтобы любить и лелеять тонкинезов. А со своей стороны кошки эти сторицей возвращают владельцу его любовь, скрашивая одиночество, развлекая хозяина и его гостей, наполняя дом веселыми играми и звонким мяуканьем.
Повседневный уход и выставочная подготовка тонкинезов не требуют значительных усилий. Эти кошки красивы везде - и на подушке в спальне хозяина, и на выставочном ринге под суровым взглядом эксперта. | |
Автор: Елизавета 24 Фев, Вс, 2008 10:56 | |
У нас родились котятки, я уже как то писала, что ожидаем
вот папа вот мама а вот детки, правда здесь немного подмешались сиамы, на недельку старше http://i048.radikal.ru/0802/a1/ae4b2a0a6a4c.jpg http://i027.radikal.ru/0802/e1/5cd73032e2d5.jpg http://i013.radikal.ru/0802/d2/48276c1d2d50.jpg http://i004.radikal.ru/0802/c5/cc40b5f107ca.jpg детки очень интересные, один мальчик, он самый темненьнкий и две девчушки, окрас обалденный, если учесть , что никогда не видела тонкинезов маленькими, сверху смотрятся светлыми, а подшерсток чуть ли не лиловый, обалдеть В одно сообщение допускается включать не более 5 малых/средних и не более 4 близких к максимальному размеру снимков. [модератор][модератор] | |
Автор: Елизавета 24 Фев, Вс, 2008 10:59 | |
А есть у кого нибудь фотки малюсеньких тоникнезиков примерно3-4 недельки от роду? можно взгянуть? | |
Автор: Angra 24 Фев, Вс, 2008 12:31 | |
Елизавета, поздравляю с новорожденными! Просмотрела имеющиеся у меня фотки, на всех детки уже более старшего возраста, 3-4 недельных нет. | |
Автор: Елизавета 25 Фев, Пн, 2008 10:19 | |
Angra,спасибо! | |
Автор: Bur-Mila 25 Фев, Пн, 2008 11:37 | |
Елизавета, детки симпатичные очень даже. Я недельки через 2 буду иметь возможность порыться в своих архивных фотках, может и найду новорожденных тонкинезиков | |
Автор: Елизавета 25 Фев, Пн, 2008 12:13 | |
Спасибки, буду ждать | |
Автор: Кендарат 25 Фев, Пн, 2008 16:21 | |
Елизавета, поздравляю с новорожденными! Папа просто красавец!!Сходите на Forum.od.ua- тема " Тонкинезы- любовь моя!", там мои котяпки через 3-4 часа после родов. | |
Автор: Елизавета 26 Фев, Вт, 2008 09:24 | |
Кендарат/спасибо, зашла на форум, много интересного нашла о тонках, к сожалению не все фото смогла посмотреть, не все доступны были. | |
Автор: Кендарат 26 Фев, Вт, 2008 10:16 | |
Да к несчастью у нас одна не совсем адекватная девушка немного тему попортила! убирала фото, затерла половину темы. Ничего , восстановимся! Через пару дней выложу фото котяпок в месяц.Толи то того что их всего двое, толи крови легли ( кошка первородка, но имбридинг на отца) но котята очень крупные и головастые. как ваши ростут? кто родился_ коты, кошки?С окрасами разобрались? | |
Автор: Дакота 26 Фев, Вт, 2008 10:56 | |
Здравствуйте Елизавета!
Я и есть та самая неадекватная девушка Фотографии вы не смогли посмотреть не потому что я удалила свои посты, а потому что для просмотра внутренних фото форума нужно на нем зарегистрироваться. Извините за неудобство, но у меня были на то причины.(оффтоп) Ваши питомцы прекрасны, особенно подрастающее поколение. | |
Автор: Елизавета 27 Фев, Ср, 2008 13:51 | |
Все поняла, спасибо. | |
Автор: Кендарат 27 Фев, Ср, 2008 20:16 | |
Я пока могу выкинуть фотку вот такого котяврика
http://content.foto.mail.ru/mail/olenka_prv/37/i-38.jpg (ему тут пару дней) А завтра помещу фотки наших малышей.... Предельный размер снимка не должен превышать 80кб (81920 байта) и 600 пикселей по большей стороне. | |
Автор: Olena 27 Фев, Ср, 2008 22:06 | |
Урра!
Наконец-то мне удалось зарегистрироваться! Здравствуйте ) Кендарат уже выкладывала фотки моих питомцев Деппа и Пеппи... А я сейчас покажу нашу невесту- недавно к нам приезжала из Запорожья - Бафи, чемпион WCF. http://content.foto.mail.ru/mail/olenka_prv/33/i-36.jpg http://content.foto.mail.ru/mail/olenka_prv/33/i-34.jpg http://content.foto.mail.ru/mail/olenka_prv/33/i-35.jpg Предельный размер снимка не должен превышать 80кб (81920 байта) и 600 пикселей по большей стороне. | |
Автор: Кендарат 28 Фев, Чт, 2008 17:24 | |
Вот и обещанные малыши...
http://content.foto.mail.ru/mail/olenka_prv/37/i-39.jpg http://content.foto.mail.ru/mail/olenka_prv/37/i-40.jpg Предельный размер снимка не должен превышать 80кб (81920 байта) и 600 пикселей по большей стороне. | |
Автор: Елизавета 28 Фев, Чт, 2008 19:35 | |
Какая прелесть!!!!Просто загляденье, а как определить какого они окраса, они же такие светлые все | |
Автор: Olena 28 Фев, Чт, 2008 20:41 | |
Манюни растут и прокрашиваются ) | |
Автор: Кендарат 28 Фев, Чт, 2008 21:53 | |
Сразу хорошо определяется только натуральный окрас.Все остальные к 2-2,5 месяца уже можно попробывать определить.Самое трудное -это глаза, они окончательно прокрашиваются к 4 месяцам.Поэтому я не очень тороплюсь с продажей- пообещаеш что будет минк, а он из принципа дает желто-зеленые!Это частое явление, особенно когда родители из разных цветовых групп. | |
Автор: Olena 29 Фев, Пт, 2008 21:32 | |
Вот перебираю старые фотки....
Депп в детстве.... http://content.foto.mail.ru/mail/olenka_prv/Poltava/i-41.jpg Предельный размер снимка не должен превышать 80кб (81920 байта) и 600 пикселей по большей стороне. | |
Автор: Olena 29 Фев, Пт, 2008 21:45 | |
http://content.foto.mail.ru/mail/olenka_prv/Poltava/i-42.jpg
Предельный размер снимка не должен превышать 80кб (81920 байта) и 600 пикселей по большей стороне. | |
Автор: Olena 29 Фев, Пт, 2008 22:11 | |
Пеппилотта
http://content.foto.mail.ru/mail/olenka_prv/5/i-44.jpg Предельный размер снимка не должен превышать 80кб (81920 байта) и 600 пикселей по большей стороне. | |
Автор: Елизавета 01 Мар, Сб, 2008 09:51 | |
Какая кысота | |
Автор: Кендарат 01 Мар, Сб, 2008 11:15 | |
Время летит быстро! Скоро и у вас такая красота вырастет и прийдется думать с кем вязать, это всегда проблема. | |
Автор: Olena 01 Мар, Сб, 2008 20:28 | |
Пеппи
http://content.foto.mail.ru/mail/olenka_prv/5/i-51.jpg Предельный размер снимка не должен превышать 80кб (81920 байта) и 600 пикселей по большей стороне. | |
Автор: Olena 02 Мар, Вс, 2008 18:02 | |
У нас сегодня пополнение - 2 лиловеньких и 2 норково-шампанских )) чуда.... | |
Автор: Angra 03 Мар, Пн, 2008 01:42 | |
Хочется показать редко встречающийся у нас голубой тонкинский окрас
Новоиспеченная мать Шармель | |
Автор: Angra 03 Мар, Пн, 2008 01:45 | |
И один из ее малышей, тоже голубого окраса
| |
Автор: Елизавета 03 Мар, Пн, 2008 08:43 | |
Просто чудо!!!!! | |
Автор: Angra 03 Мар, Пн, 2008 10:52 | |
Спасибо, Елизавета. Скоро и у Вас такие чудеса подрастут | |
Автор: XeBoo 03 Мар, Пн, 2008 12:12 | |||
Голубые тонкинские кошки смотрятся просто удивительно. Я хочу второго зверика в дом брать, и наверное это будет голубой тонкинчик (или тонкиночка). У меня шоколадный бурмак, так что остальные норки мне не интересны, своё такое шоколадное бегает. А вот голубой такой необычный! | |||
Автор: Angra 03 Мар, Пн, 2008 14:06 | |
Помимо шоколадного и голубого есть еще и другие окрасы у тонкинов, которые тоже очень эффектны | |
Автор: Кендарат 03 Мар, Пн, 2008 14:20 | |
Очень богато смотрится платиновая норка.У меня две шампани , сейчас подумываю о платине.XeBoo- а как планируете развести в квартире 2-х котов или кота и кошку разных пород?У меня кот бурма, очень активный юноша, тяжеленько бывает когда тонки замуж хотят, вес у кота не маленький !!1 Уже поменяли все ручки на дверях чтобы ему было тяжелее открывать.Пытается освоить, пока не вышло. | |
Автор: Кендарат 03 Мар, Пн, 2008 14:25 | |
Angra- фото прекрасные, но фото есть фото. Вы уверенны что Шармель голубая?Очень светлый тон у мамы и пятки у котеныша. Опять повто рюсь- фото есть фото. | |
Автор: Angra 03 Мар, Пн, 2008 14:30 | |
Да, Шармель точно голубая, очень благородного такого окраса, как сережка вербы. Я была несколько предубеждена против голубого окраса, но она мне очень понравилась. | |
Автор: Кендарат 03 Мар, Пн, 2008 14:39 | |
Мы просто вывели голубой окрас из вазведения из-за очень темного не эстетичного цвета. Ваша кошка очень светлого приятного тона. | |
Автор: Angra 03 Мар, Пн, 2008 14:43 | |
Спасибо, Ира, она даже больше ваша | |
Автор: Кендарат 03 Мар, Пн, 2008 14:59 | |
Это что от Шарфика?( хозяйка О льга- фамилию не помню), больше у нас приличных голубых котов не было.Если от этого, то она мне внучка. | |
Автор: XeBoo 03 Мар, Пн, 2008 15:22 | |||
Я планирую кастрировать обоих. | |||
Автор: Angra 03 Мар, Пн, 2008 16:03 | |||
Нет, это дочка Слая | |||
Автор: Кендарат 03 Мар, Пн, 2008 16:10 | |||
тогда можно держать сколько душе угодно и котов и пород | |||
Автор: Кендарат 03 Мар, Пн, 2008 16:15 | |
сколько же лет этой кошке, если Слай уже около 5 лет за радугой в краю жирных мышей!?Ктоже тогда отец ее очаровательных котят, если она молодая мама? или я что-то не понимаю или....Слай нес голубой ген, но у меня в регистре всего 3 животных голубого окраса, причем 2 из них не брали родословные. | |
Автор: Angra 03 Мар, Пн, 2008 16:37 | |
Отец котят мой Дема, кошке, если я ничего не путаю, года 3, но она первородка. Я, конечно, могу ошибаться (документы видела единожды), но, по-моему, Слая я видела в графе отца, а не деда. Теперь пересмотрю повторно, т.к. самой стало весьма любопытно. | |
Автор: XeBoo 03 Мар, Пн, 2008 16:38 | |||||
кто ж спорит? | |||||
Автор: Кендарат 03 Мар, Пн, 2008 18:12 | |
Angra- очень надеюсь что дед, остальное написала в личку. | |
Автор: Кендарат 03 Мар, Пн, 2008 18:18 | |
XeBoo боюсь обидеть вас в любви к бурмам, но правда дороже- это бурма производное от тонкинов, а не наоборот.Я сама обожаю бурм и держу кота, но от истины не уйдешь.Все от Вонг Мау . а по расчету генетики потомков она не была бурмой и тайкой не была!!Просто время было другое и заняты были другими породами в выведении которых ее и использовали. | |
Автор: Olena 04 Мар, Вт, 2008 16:25 | |
Вот такие мы были...
http://content.foto.mail.ru/mail/olenka_prv/52/i-53.jpg а такими стали: http://content.foto.mail.ru/mail/olenka_prv/52/i-54.jpg Предельный размер снимка не должен превышать 80кб (81920 байта) и 600 пикселей по большей стороне. | |
Автор: Angra 04 Мар, Вт, 2008 17:56 | |
http://content.foto.mail.ru/mail/olenka_prv/52/i-53.jpg
Это парень подмигивает потенциальным невестам? А по фотке детки видятся шоколадными и натуральными, а не лиловыми, правда видны только три спинки, может, спрятанный лилачок Предельный размер снимка не должен превышать 80кб (81920 байта) и 600 пикселей по большей стороне. | |
Автор: Olena 04 Мар, Вт, 2008 20:25 | |
Ну конечно ))
А на счет лиловые или нет - я пока не знаю. Но вообще же они в реальности более серые. Подрастут - посмотрим ) Да еще и фотик будет на следующей неделе... | |
Автор: Busynka 06 Мар, Чт, 2008 15:10 | |
Девочки, мальчики! НУ возьмИте нас в компашку.
Если есть на свете более утонченное и нежное существо, то я даже не представляю каким оно должно быть . Мой Микуся просто воплощение слова сахарный. Любимое место - на плечах, спать обязательно на руке под одеялом Всё, что попадает под язык зализать до дыр Это мы молодого британчика воспитываем А это внимаем словам хозяйки. Как только с ним заговариваешь, он просто начинает балдеть, глаза мружить и сразу целоваться лезет. | |
Автор: Кендарат 06 Мар, Чт, 2008 16:25 | |
Мы всегда компании рады! Вы откуда такие натуральные?!- кто папа кто мама?Рассказывайте, не стесняйтесь... | |
Автор: Busynka 06 Мар, Чт, 2008 19:01 | |
А что значит натуральные? Это всмысле мы похожи всетаки на тонкинеза Я когда на форуме случайно увидела, поняла, что мой домус любимус ну ОООчень похож, но Вы же знаете, что желаемое всегда хоцца выдать за действительное. Сейчас болею британцами, но не знала, что есть еще и воплощение моего НАИЛЮБИМЕЙШЕГО мальчишки Микусеньки Буду готовиться к приобретению тонкинчика А что, правда похожи | |
Автор: Кендарат 07 Мар, Пт, 2008 09:26 | |
Такой окрас у тонкинов называется натуральная норка, между собой очень часто мы называем его натуралкой.Как жаль , что вы домусы!, нас так мало и мы надеялись вдруг новый жених чужой крови. Ваш кот от этого хуже не стал, он все равно самый любимый.!! | |
Автор: Busynka 07 Мар, Пт, 2008 10:18 | |
Спасибо за добрые слова Если чесно, то за 13 лет он стал просто неотьемлемой частью нашей жизни. А тот спектр звуков, коими он с нами общается, легко можно понимать как слова. Я просто не подозревала, что есть порода настолько близкая к моему котейке, или наоборот Но суть не поменялась, я всерьез подумываю над приобритением тонкинчика, а так как я люблю делать все основательно, то хочу посоветоваться. Как я понимаю и Вы, Кендарат, говорите что нас мало, то стоит сразу позаботится о паре. Поскольку порода американская, хочу пробовать привезти пару из Америки. Подруга живет в Нью-Йорке, я думаю, что там должны быть питомники, через нее и планирую действовать. свежие, так сказать кровя привезти. Может кто уже знает стоящие питомники, с коими стоит связаться Может кто совет даст. Всегда рада граммотному совету. Тем более, что жених появится новенький Плиз | |
Автор: Кендарат 07 Мар, Пт, 2008 15:53 | |
Глаза у них ближе к аквамарину, чем голубому, цвет на словах сложно передаваемый.Лучше один раз увидеть , чем сто раз описать.Можно конечно поискать котейку в Америке, только нужно сразу быть готовой к тому что это затяжной процесс, цена не маленькая- начиная с1500 у.е.+ карго очень не дешевое.Если вы к этому готовы, то можно поискать хорошие питомники.Я видела польских тонов, тоже очень ничего, правда не спрашивала цену. | |
Автор: Angra 07 Мар, Пт, 2008 16:46 | |
Я интересовалась польскими тонкинами, но те питомники, которые мне удалось найти, многократно вяжут тонкинов на бурм, а некоторые даже на абиков. | |
Автор: Кендарат 07 Мар, Пт, 2008 18:15 | |
Ну те которые вяжут на абиков- там вс е понятно, они получают модный но пока не везде признанный окрас- тикированный тонкин.Говорят красиво, но фото меня не впечатлило.Общаясь с заводчиками узнала что подвязка на американских бурм дает тот тип который рекламируют американцы- щеки, круг, слегка вздернутый нос.Только эти котейки для работы, а не для шоу.Пока это не для наших заводчиков- будут все как шоу продавать!! Англичане уже вовсю разводят табби тонкинов,так что у нас громадное поле для деятельности. | |
Автор: Кендарат 08 Мар, Сб, 2008 14:16 | |
Busynka- простите , не хватает времени на нормальный ответ, одним могу порадовать- поисковая работа началась.Как только нарою что -то интересное- сообщу. | |
Автор: Busynka 08 Мар, Сб, 2008 23:00 | |
Сенькаю очень и очень | |
Автор: Olena 15 Мар, Сб, 2008 10:34 | |
Вот еще наши пупсики...
http://content.foto.mail.ru/mail/olenka_prv/52/i-65.jpg http://content.foto.mail.ru/mail/olenka_prv/52/i-62.jpg Предельный размер снимка не должен превышать 80кб (81920 байта) и 600 пикселей по большей стороне. | |
Автор: Olena 15 Мар, Сб, 2008 10:36 | |
http://content.foto.mail.ru/mail/olenka_prv/52/i-63.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/olenka_prv/52/i-64.jpg Предельный размер снимка не должен превышать 80кб (81920 байта) и 600 пикселей по большей стороне. | |
Автор: Елизавета 16 Мар, Вс, 2008 09:51 | |
Какие мусси пуссики А какой взгляд у мамы!!! | |
Автор: Olena 16 Мар, Вс, 2008 13:57 | |
Мама после родов приобрела пару новых черт характера...
1. Развила интуицию и точно угадывает куда, в каком направлении и когда человек будет наступать - особенно по утрам ))) 2. Такая мурчучая стала... Мурлыкает постоянно. Сегодня вообще по моей спящей голове перекатывалась и мурчала ... А то еще мур мур мур - и попу под нос - хватит спать! | |
Автор: XeBoo 18 Мар, Вт, 2008 12:08 | |
Заводчики тонкинов, подскажите, пожалуйста. У тонков цвет глаз должен быть аквамарин или может быть других цветов? Я просто считала, что котята, которые рождаются от двух тонков и являются фенотипичными бурмами, тонкинами считаться не могут, как и бурмой тоже. | |
Автор: XeBoo 18 Мар, Вт, 2008 12:21 | |
вопрос по глазам тонков возник вот с чего. На выставке в Запорожье 15-16 марта WCF были в качестве тонкинов представлены вот эти дети:
http://i030.radikal.ru/0803/8f/67fe428d73ba.jpg http://i013.radikal.ru/0803/59/49f6f87063d7.jpg фотки взяты из темы о прошедшей выставке (http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=52067&start=0) Это что, тоже тонкины??? И ещё. Фенотипичные бурмы от тонкинских папы-мамы получают родуху тонкина с правом разведения? Так можно обе породы загадить, извините. Объясните, пожалуйста, ситуацию. А то что-то я совсем запуталась. | |
Автор: Кендарат 18 Мар, Вт, 2008 15:04 | |
Зайдите на сайт роландуса,там потрясающая статья о тонкинах.Все ваши вопросы расписаны там по пунктам. То что на фото тоже тонкины,только черепахового окраса,не все системы презнают этот окрас.У нас они идут без чемпионата.кстати здесь на форуме есть фото разных видов тонкинов,полистайте. | |
Автор: Кендарат 18 Мар, Вт, 2008 15:09 | |
специально пролистала форум- страница 12. три типа окрасов с фото и описанием. | |
Автор: Кендарат 18 Мар, Вт, 2008 18:02 | |
http://www.tonkinesebreedassociation.org/ - если интерес к тонкинам сильный почитайте.Меня в выставленных фото удивило другое- чтобы получить этот окрас нужно иметь тонкинов натурального и медового окрасов , не важно какого из трех видов тонкинов. Но вся беда в том , что медовые тонкины такая редкость, неужели в Запорожье не известная линия медовых норок??Вериться с трудом, значит скорее всего здесь подвязка натуральной тонкинки на красную бурму( пол сейчас в расчет не берем).Или тайки ред- поинт на шоколадного бурмака. Но у кого рыльце в пушку , мы не узнаем., т. к. разведение г. Орловой покрыто тайной...Самое гадкое в этом то, что эту аферу прикрывает приличный клуб, чего я от них не ожидала! | |
Автор: Angra 18 Мар, Вт, 2008 19:08 | |
Ира, подправьте ссылку (тире присоседилось и ссылка не открывается). Кто заходит впервые, может не попасть на сайт, а он очень интересен. | |
Автор: Кендарат 18 Мар, Вт, 2008 19:56 | |
Спасибо, уже поправила. | |
Автор: XeBoo 19 Мар, Ср, 2008 10:29 | |||
Шоколадный бурмак в городе один. В "разведении" тонкинов я не участвую (т.е. папа деток - не мой Бася). Может, повязали тайку на Османа из Днепропетровска? Но кстати, запросто могли тонка и на бурму красную повязать, в Днепре красных полно. Эх, грустно это всё... Порода мне очень нравится, но подход - абсолютно нет. Надеюсь, что получится-таки в Украину завезти американских тонкинов. Мне вот почему-то кажется, что именно они "настоящие". | |||
Автор: Кендарат 19 Мар, Ср, 2008 11:59 | |
хозяева Османа таек не вяжут, я это хорошо знаю т.к. Осман брат моего кота и хозяева состоят в нашей организации.регистрация документов у нас идет через Москву.Я живу далеко от Запорожья, но знаю что есть еще шоколадная и красная бурмы . не знаю есть ли у них документы, но точно знаю что их предлагали в "мужья" нашей тонке которая живет в Запорожье. К великой чести ее хозяев они не повелись "на халяву" и повязали девочку в Одессе как положенно, так что скоро и у вас в городе будут хорошие тонки.А о том что американские тонки настоящие- я бы так котегорично не обижала людей , которые отдали 15 лет породе и раскрутили ее на Украине, да еще и настолько что уже модно подделывать породу!Вы в раскрученной породе пока особых успехов не достигли, а доведите тонкина СОБСТВЕННОГО разведения до чемпиона Мира и не на выставках в Запорожье....И когда в родословной будет почти во всех кличках название вашего питомника тогда и посмотрим как вы отреагируете на такую категоричность...А привезти из Америки -дело кошелька, если вязать так как это делается у вас в городе изгадят и супер тонкинов. | |
Автор: Angra 19 Мар, Ср, 2008 12:23 | |
Новые линии, тем более американских тонкинов, - это классно | |
Автор: XeBoo 19 Мар, Ср, 2008 13:51 | |||
А откуда такой тон? Я тонкинов не развожу, и за то, что в городе происходит не отвечаю. | |||
Автор: Кендарат 19 Мар, Ср, 2008 16:51 | |
да оттуда, как говорить, что американские" настоящие" так это пожалуйста.а когда вам ответили за это-так "моя хата с краю". Для того чтобы судить такие или не такие надо как минимум в породе разбираться! Почему то Пикарделло который судил в Днепропетровске кошку нашего разведения, которая живет в Запорожье не сказал что она не такая , а наверное это не первая тонка которую он видел.И на Бест номинировал...Ну куда нам, "настоящие" же только американские!! | |
Автор: XeBoo 19 Мар, Ср, 2008 17:03 | |||
А чего вы так нервничаете? нельзя без нападений объяснить? или породой интересоваться нельзя, если только не кошачий судья? Где можно посмотреть информацию о достижениях ваших животных? То, что я в картинках вижу на американском сайте и то, что видела вживую отличается. Так может спокойно объясните? а то сразу строить начинаете. с какой целью эту тему открыли? самих себя читать и сови фотки смотреть или может людей просвещать? я если честно надеялась, что благодаря общению с заводчиками смогу побольше узнать о породе. А у вас что не пост, то нападение на кого-то. И кстати госпожа Орлова тоже постоянно носом всех тычет в то, что она "породой 12 лет занимается" (на прошлых выходных уже 16 было), а фелинологией так вообще все 30. Как же интересующемуся человеку узнать, ху из ху, если вы сразу скандал начинаете, как будто я у ваших котов титулы отнимаю. А я ведь просто хочу разобраться. | |||
Автор: Кендарат 19 Мар, Ср, 2008 18:33 | |
эту тему не я открывала, почти все мои животные есть в теме с титулами, все показать нет ни времени ни сил.Теперь о фелинологии- моя первая судейская лицензия датированна 1991 годом, в отличии от г. Орловой могу подтвердить все документально т.к. веду журнал вязок тонкинов с самого начала породы в нашем городе.Когда вы сказали , что вам интересна порода я дала вам ссылку на лучший сайт. Так что не надо меня голословно обвинять в нарцисизме.Учитесь, читайте, делайте . выводы . Больше дисскутировать с вами на эту тему я не буду- себе дороже! А то уже сравнили с г. Орловой, круче только продажа тонкинов на базаре!!!! | |
Автор: Дакота 19 Мар, Ср, 2008 22:16 | |
http://i043.radikal.ru/0803/8b/9acf1784c616.jpg
Максимально допустимый размер фото для размещения на форуме – 600 пикселей по большей стороне. [модератор] | |
Автор: Angra 23 Мар, Вс, 2008 13:22 | |
А, у нас такие малыши подрастают | |
Автор: Angra 23 Мар, Вс, 2008 13:24 | |
Лиловый тонкинчик - Флинтик
| |
Автор: Angra 23 Мар, Вс, 2008 13:26 | |
Шоколадная девочка - Флер - де - Лис
| |
Автор: Дакота 23 Мар, Вс, 2008 15:56 | |
Наш розовый животик | |
Автор: Tonkinka 25 Мар, Вт, 2008 15:18 | |
здравствуйте! я из санкт-петербурга, у меня кошечка тонкиночка.у нас один кот тонкин в питере-это ее папа, а остальные братья.так мы тоже подумываем о том, чтобы привезти хорошего котика!
конечно, в россии большая проблема с тонками, мы единственные ходим по выставкам. нам одна судья написала "голубые глаза" , на что мы естественно возмутились, а она нам в ответв - я вообще первый раз такую породу вижу! но она исправилась, когда мы кошечку к окну под несли..)) вот, такие вот у нас проблемы((( | |
Автор: Angra 25 Мар, Вт, 2008 16:52 | |
Очень приятно, что выходят на поверхность владельцы тонкинов, а то многие считают, что их вовсе нет. | |
Автор: Кендарат 25 Мар, Вт, 2008 20:06 | |
Молодцы, что по выставкам ходите!А то многие эксперты отсуживают нас как бракованую бурму, а некоторые даже не утруждают себя прочтением стандарта!Очень жду фото, так как вашего папу покупали у меня и мне так интересно посмотреть на внуков...А братья у вас от той же мамы? Если нет то пока можете пойти на отцовский имбридинг, в если братья от другой мамы то на полу-сибсовый, т. е. по отцу одна кровь, разница по маме Ну и искать кота...Ведь пока найдете кися в девках засидится! | |
Автор: Angra 26 Мар, Ср, 2008 11:48 | |
Мы тоже собираемся пропагандировать породу в эти выходные в Киеве на выставке CFA, буду выставлять девочку-шампаньку | |
Автор: Sancho 26 Мар, Ср, 2008 13:16 | |||
УРА! Первая настоящая тонкинка которую я увижу не на фото! Уже жду не дождусь субботы, что бы заглянуть в глаза цвета аква | |||
Автор: Angra 26 Мар, Ср, 2008 13:35 | |
С удовольствием покажем вам свои глазки, жаль только, что всего одну пару. Тяжело одной везти большую компанию, тем более, что дома остаются малыши (до выставочного возраста еще не дотянули) | |
Автор: Кендарат 26 Мар, Ср, 2008 16:43 | |
кого выставлять будете- Ангру?или есть еще?Удачи! | |
Автор: Angra 26 Мар, Ср, 2008 17:00 | |
Выставлять буду дочку Ангры и Ареса - Дорис. Спасибо, удача нам пригодится. | |
Автор: Tonkinka 26 Мар, Ср, 2008 20:56 | |||
Спасибо за поддержку! 12-13 апреля идем на всемирку в питере на титул CACE, на каждых выставках попадаем на best of best и 4 раза получали best opposite sex, наша руководительница питомника(Н.Русакова) говорит, что мы многого добились...)))) http://i015.radikal.ru/0803/92/7700b72e067c.jpg Предельный размер снимка не должен превышать 80кб (81920 байта) и 600 пикселей по большей стороне. | |||
Автор: Angra 26 Мар, Ср, 2008 23:10 | |
Красивая девочка у вас, | |
Автор: Angra 27 Мар, Чт, 2008 23:09 | |
На выставку берут не меня, но я упаковался и готов ехать | |
Автор: Busynka 28 Мар, Пт, 2008 10:24 | |
Angra, прийдем за вас поболеть и на красоту воочию посмотреть. Жалко со своими бритами не могу участвовать. Моя мраморная барышня глубоко беременна, потому и не выставляемся, а остальные коты все лиловые Но за вас поболеем. Котятки Ваши замечТательные | |
Автор: Angra 28 Мар, Пт, 2008 10:47 | |
Busynka, спасибо огромное | |
Автор: Tonkinka 28 Мар, Пт, 2008 19:32 | |
вот, еще фотки моей любимой Евы!
http://i005.radikal.ru/0803/d0/c80788a7260d.jpg http://i015.radikal.ru/0803/62/e311c344de26.jpg http://i015.radikal.ru/0803/80/de0f807bea7c.jpg http://i049.radikal.ru/0803/5c/bd0bb4a67bf7.jpg http://i047.radikal.ru/0803/35/67dbd4ee81a6.jpg Предельный размер снимка не должен превышать 80кб (81920 байта) и 600 пикселей по большей стороне. В одно сообщение допускается включать не более 5 малых/средних и не более 4 близких к максимальному размеру снимков. [модератор] | |
Автор: Olena 28 Мар, Пт, 2008 20:54 | |
Ну просто красавица! Особенно первые две фотки - обалденные... | |
Автор: Tonkinka 31 Мар, Пн, 2008 10:49 | |||
спасибо за приятные слова! | |||
Автор: Angra 31 Мар, Пн, 2008 18:31 | |
Сегодня утром умерла Ирина Станиславовна Ряполова (Кендарат). Выражаю соболезнования семье и родным Ирины. | |
Автор: XeBoo 31 Мар, Пн, 2008 19:00 | |
Я в шоке. Не могу поверить. Соболезнования семье, а так же всем тонкинистам. | |
Автор: Olena 31 Мар, Пн, 2008 22:38 | |
Ирина Станиславовна Ряполова - прекрасный эксперт, судья и просто замечательная женщина. Много лет она посвятила такой редкой породе, как тонкинезы. За время нашего знакомства с Ириной Станиславовной, она стала для меня очень близким человеком. А теперь ее не стало - так трудно и не хочется верить...
Вечная светлая память ей... | |
Автор: KissIZ 01 Апр, Вт, 2008 15:24 | |
Как жаль! Искренне жаль!Это серьезная потеря для тонкинского мира. Я никогда не была ее противником. Хотя обида, непонимание- зачем? признаюсь, были.Когда-то давно сильно получили:были не "свои", рискнули проявиться, может чего-то не знали (откуда?), ошибались. Обида быстро прошла, давно забыта. Мы ушли..Было свое другое. А 3 года назад я вернулась. После ухода 2х чуд моих нежных, расстаться с тонками, увы, не смогла. Почти 10 лет неприятия и забвения не прошли даром:нарабатывались серьезные знания и опыт, не для шоу- для себя. На котакт с Вами, моя тезка,я искренне надеялась!Последняя попытка была в Запоржье. Ведь Вы приехали во многом из-за нас.Мы пришли..Я беседовала с Вами 2 дня, и лед, как показалось,был сломан.Чутье меня не обмануло - хорошего было больше! Но! Так мало времени - много наслоений! Я сказала:"Интригами заниматьсяне буду!" Вы ответили:"Не получится.Достанут!".Мудрая женщина! Но я по-прежнему не хочу...Ни сил, ни времени, ни желания. Хотя я в курсе всего, и давно. Простите, что не достучалась, не успела... Мир Вам. Большое человеческое сочувствие всем близким и четвероногому семейству. Ирина Орлова. | |
Автор: KissIZ 01 Апр, Вт, 2008 16:04 | |||
Мое сожаление - это по честному.. Для меня лучше б она была, чем нет. Рано или поздно как-то срослось бы, дело-то одно. А вы что тут делаете,милая девушка? Инет на шару, времени много и значимости хочется?Значимость годами труда зарабатывается, каторжного, как заметила Ирина Ряполова. А вы ведь так, в позе постоять..Забыли, как ваши котята умирали, кот болел.. Кто откликнулся по нужному? И по этим тоже причинам "втягивать" вас никто никуда не собирался, себе дороже. Вы даже заводчиком по-настоящему еще не были, а судить беретесь плюс словесное вранье собираете.Так какого вы цвета Хевоо из Инета? Могу предположить ваши следующие действия -не удивлюсь, если предложите свои услуги по приему животного, ведь это может быть просто так. Если б по доброму-полезному, отчего ж! можете? доверят? - берите,работайте. Поможем, поддержим. А так только чтобы воду мутить...В Инете в рабочее время проще писульки писать. | |||
Автор: KissIZ 01 Апр, Вт, 2008 16:40 | |
За развитием тонкинской породы у нас в стране, в других странах и на других континентах слежу давно, хотя и не сужаю весь круг интересов до фелинологии. По началу информацио приходилось собирать по крупицам и на собственном практическом опыте.Очень не хватало единомышленников, взаимообмена и того, кто, возможно, смог уйти несколько дальше. Сейчас есть багаж наработок, знаний, опыта, серьезных контактов, инфо из Инета (подключилась-разобралась). Хорошо, что "законно" утвердились темы о тонках на форумах, на пользу и в радость всем владельцам нежных чуд.
Псевдоним Кендорат успел стать привычным - ведущий голос, его, как и человека, многим будет не хватать. Мне, например,жаль, что не успела вступить в полемику о породе со знающим специалистом. Но надеюсь, что все хорошее не уйдет как вода в песок, пройдет какое-то время и тема продолжится. Снимаю шляпу перед всеми тонкинистами - это трудный путь, Одессе особый поклон. Прошу простить длинные спитчи - такие эмоции.. До встречи на форуме. | |
Автор: XeBoo 01 Апр, Вт, 2008 16:54 | |
KissIZ, а вот хамить не надо. Побойтесь Бога. Как только Ирины Станиславовны не стало, вы тут же тут как тут. Почему раньше в теме не появились? И я не заводчик, кстати говоря. Оставьте меня и моего кота в покое! И котята у меня не умирали. А погиб один единственный, впихнутый мне такими вот умниками, как вы, ещё личинкой. Потому с тех пор за котят и не вяжусь, и вам это известно. И за своим рабочим временем сделите, а не за моим. Или забыли, кто в инет вашу честную компанию привёл? Я не собираюсь в эти минуты, скорбные для людей, выяснять с вами отношение на людях. Есть желание - давайте в клубе, вместе с руководителем.
И вас Ряполова специалистом не считала. За сравнение с вами на меня и обиделась, кстати говоря. Вылезла, соратница, блин. | |
Автор: XeBoo 01 Апр, Вт, 2008 17:04 | |||
Извините, тонкинисты, за то, что позволяю себе реагировать на гнусные провокации, но я не могу молча терпеть, когда меня грязью поливают. На днях всё решу в клубе, и больше тут писать не буду.
Вот доказательство того, что Ирина Станиславовна посчитала оскорбительным её сравнение с Орловой:
| |||
Автор: Olena 01 Апр, Вт, 2008 22:55 | |
Мне, конечно, есть, что сказать по этому поводу. Но все же, прошу Вас проявить уважение к человеку, который вложил столько сил и любви в развитие тонкинской породы. Надеюсь, Вы меня поймете.... | |
Автор: KissIZ 02 Апр, Ср, 2008 01:31 | |
XeBoo. Никто ничего такого не ожидал, вошла бы обязательно, вне всякой зависимости. Так вышло: пока с Инетом наладилось, кое в чем разбиралась, я с машиной не с пеленок, да и с темой недавно познакомилась. Увидела и удивилась...той склоке, что вы затеяли. Как можно вот так, в Инете, трепать на все лады имя человека, который вам ничего плохого не сделал, и о котором вы (и И.С., кстати, тоже!) практически ничего не знаете? Причем, самые резкие выпады были именно с вашей подачи! Ну...сами и получили, первый кнут. Теперь по пунктам и "на фиг с пляжа":1. В Инет меня никто не вводил - сама пришла. 2. Межличностные отношения вне компетенции клуба. 3. К коту лично отношусь замечательно, в разведении обойдусь (тип не совсем тот), в ваших проблемах никто не виноват, чем могла помогла и разобралась в причинах. 4. В соратницы никогда не набивалась и не набиваюсь, есть свое (не надо нам помогать, лучше не мешайте).5. Кто меня считает спецом, кто нет, мне без разницы, я И.С. спецом считала, см. выше.И жаль,действительно, что не сложилось на почве любимой породы..Это б на пользу. Что делать в такой ситуации?Попросить прощения, хотя не знаю за что и простить. А в тему вам ходить и правда не за чем, не с тем пришли. | |
Автор: KissIZ 02 Апр, Ср, 2008 01:59 | |
Сейчас нашла общую тему о И.С. Большая потеря, в которую трудно поверить. Много хорошего пишут, те кто знал. Не повезло мне, наверное, с этим хорошим раньше встретиться. Хотя во время первого и единственного достаточно долгого разговора было чувство, что так могло бы быть. | |
Автор: KissIZ 02 Апр, Ср, 2008 02:24 | |
Всем, кто в теме, кроме XeBoo. Виновата, наверное, не смогла удержаться видя такое лицемерие в молодом организме. Надо было бы отписаться раньше или позже, но раньше не получилось - Инет глючил и др., а позже, было б не по теме. Буду ли сама здесь уже не знаю... Хотелось бы конкретно интересного,без излишеств, разговора по предмету, много вопросов накопилось, немало и ответов. Взаимообмен всегда в цене. Тема хорошая, благодатная.. Позже загляну. Примете, пойдет о таком - хорошо, нет, кукситься не буду, будет больше свободного времени и здоровья. | |
Автор: KissIZ 02 Апр, Ср, 2008 03:03 | |||
Простите великодушно, но дело в том, что ВАМ как раз АБСОЛЮТНО нечего сказать по данному поводу. Вы просто хорошая девочка, которая приехала к нам на выставку, и с которой мы приятно пообщались 5мин. Такой и оставайтесь. А насчет уважения... Несмотря ни на что, я его проявила в полной мере - честно, искренне и совершенно открыто. И говорила не с вами, и не для вас..Кроме общего обращения. В тонок я тоже по своему вложила всего немеряно, в очень сложных условиях, и люблю их не меньше. Просто есть выводы и наработки, которые никому не навязываю, но предпочитаю идти своим путем. А вобще можно жить дружно...и интересно. | |||
Автор: Алиса777 02 Апр, Ср, 2008 19:06 | |
KissIZ Ирина, Здравствуйте!Узнаёте Вашего ребёнка? http://i045.radikal.ru/0804/d8/fd32cc4dc944.jpg Предельный размер снимка не должен превышать 80кб (81920 байта) и 600 пикселей по большей стороне. | |
Автор: Angra 02 Апр, Ср, 2008 23:22 | |
Мы в прошедшие выходные участвовали в выставке CFA в Киеве. Это наша первая выставка в этой систем. Было весьма интересно познакомиться с ринговой системой и показать тонкинку американским судьям. Выставкой остались очень довольны.
| |
Автор: Angra 02 Апр, Ср, 2008 23:24 | |
Автор: Elis 03 Апр, Чт, 2008 00:01 | |
Не могу ответить в теме в "Горячих", поэетому пишу здесь - не могу промолчать. Очень соболезную родным и близким Ирины, нет слов передать весь шок и ужас... | |
Автор: KissIZ 03 Апр, Чт, 2008 02:18 | |
Алиса777, здравствуйте. Рада, что не пропали. Для вас есть небольшая, но важная информация, позже напишу в ЛС. Или звоните на следующей неделе. Ребенок отлично вписался в интерьер и, по всей видимости в семью, для 5 месяцев выглядит совсем неплохо, что дальше - будем смотреть. Как поведение? И дружба с псом лабриком? | |
Автор: KissIZ 03 Апр, Чт, 2008 02:31 | |||
О выставке CFA узнать подробнее, конечно, было бы очень интересно. Если можно, расскажите, пожалуйста. И самое важное, как вас приняли корифеи американцы? | |||
Автор: Angra 03 Апр, Чт, 2008 09:48 | |
Впечатление от выставки осталось очень приятное. Во-первых понравилась организация вцелом, во-вторых понравился принцип ринга, когда видишь сразу всех представителей породы (правда, мы были в единственном числе | |
Автор: Алиса777 03 Апр, Чт, 2008 17:37 | |||
Да, в семью вписался идеально! Мы его очень любим А про дружбу с лабром-это отдельная история: играют, носятся как слоны по квартире, Бренда вылизывает Мика, а он позволяет Будет время- пишите в ЛС нужную нам информацию, не будет-созвонимся... | |||
Автор: KissIZ 04 Апр, Пт, 2008 01:49 | |||
Может для первого раза одним и лучше? Боюсь загадывать, в следующем году возможно и мы попробуем, когда подрастем. Коментарии, действительно, очень нужны. Но может это из-за языка? И как вас все же оценили? Хотя бы в общих чертах..Что дали? И не знаю как у вас, а у нас на выставках бывает, что просматривают тонок за пару минут и в оценочном листе в основном короткие общие фразы. Или даже начинают искать стандарты...Понимаю, что вроде все правильно, но не могу не заметить, что по другим породам общение гораздо подробнее. Кстати, у нас в апреле тоже выставка. | |||
Автор: KissIZ 04 Апр, Пт, 2008 02:16 | |
Алиса777, ну что, характер наш, тонкиний. Вобще-то собака у вас есть, с дрессировкой знакомы, а воспитывать лучше сызмалу, ум и характер могут стать сильнее вас. Хотя хозяин для них все равно всегда почти бог. Мягко (грубости не терпят!), но настойчиво добивайтесь своего. Сняли со шторки - "Мика, нельзя!" и увлекли другой игрой. Ненавязчиво обучайте другим командам. У меня кот знал немало "собачьих" премудростей и даже несколько простеньких номеров (на сложные времени не было) и помнил даже без постоянных повторов. Вобще шкода проходит где-то к 7-10 месяцам. Игривость остается на всю жизнь, а ум с каждым годом натекает. Фото присылайте мне на e-mail, голова повыше, глазки видно. По инфо позже. | |
Автор: Tonkinka 04 Апр, Пт, 2008 11:07 | |
Скажите, кто-нибудь едит на всемирку в Питере? очень хочется быть не единтсвенными тонкинами там! | |
Автор: Angra 04 Апр, Пт, 2008 11:41 | |
Девочка понравилась, отметили очень хороший шоколадный окрас и цвет глаз. В сентябре я выставляла мальчика на віставке ВЦФ в Херсоне, он посучил 2 САС и Бест 5. У моего кота закрыт интер по ВФФ, на выставке в Киеве (ВЦФ) в прошлом году тоже доставались стандарты: зачитывались и сличались. | |
Автор: Angra 04 Апр, Пт, 2008 11:42 | |
В Питер мы не едем. Успехов вам на выставке! | |
Автор: KissIZ 05 Апр, Сб, 2008 01:56 | |||
Очень жаль, но на Всемирку мы пока не попадаем. Молодняк растет, а старички неподъемные . Да и к своей выставке готовимся. А вот за вас кулаки подержим! Тонки на такой выставке будут впервые?Представьте породу на "5" баллов. А там, если повезет, и мы подтягиваться начнем! | |||
Автор: KissIZ 05 Апр, Сб, 2008 02:10 | |
Angra, поздравляю c успешным дебютом на таком ринге. По крайней мере, тонкинов эти судьи видели не однажды, и если вас приняли...Боюсь ошибиться, но на CFA тонки тоже впервые или кто-то уже раньше был? А можно увидеть фото дебютантки (поближе) и чемпиона? | |
Автор: Angra 05 Апр, Сб, 2008 12:05 | |
Это дебютантка (фото с выставки). Более удачных нет, т.к. девушка всю выставку просидела под подстилкой, только иногда я ее извлекала наружу. | |
Автор: Angra 05 Апр, Сб, 2008 12:08 | |
Это мой Интерчемпион | |
Автор: Angra 05 Апр, Сб, 2008 12:17 | |
Это наш Чемпион.
Но девочка и мальчик уже не мои, они живут в новых семьях, я их просто выставляла для популяризации породы. | |
Автор: Дакота 06 Апр, Вс, 2008 14:36 | |
Какие же они все же красавцы!!! | |
Автор: Дакота 06 Апр, Вс, 2008 14:47 | |
Вот мой любимец , никогда не думала, что смогу настолько привязаться и полюбить .... рада такой болезни | |
Автор: Angra 06 Апр, Вс, 2008 16:03 | |
Интересно получилось: страницу открывает отец, а под ним два сына: шоколадный и красный. | |
Автор: Дакота 07 Апр, Пн, 2008 15:34 | |
Неужто муха полетела???? | |
Автор: Angra 08 Апр, Вт, 2008 19:08 | |
Елизавета, вы давно не общались на форуме, как ваши малыши? Похвастайтесь маськами | |
Автор: Sancho 08 Апр, Вт, 2008 20:45 | |
Лариса, поздравляю с дебютом по CFA ! Надеюсь, что тонкинов станет больше на выставках. А это фото красавицы-дебютантки и её замечательной хзяйки | |
Автор: Angra 08 Апр, Вт, 2008 21:24 | |
Спасибо, Влада, за поздравления и фотку (я себе в архив утянула | |
Автор: KissIZ 09 Апр, Ср, 2008 03:09 | |
Девочка шоколадка прелесть, мальчики очень эффектные. Не знала, что они оба сыновья вашего кота, Angra, и что есть целая линия, у нас вобще было мало информации. Хороший европейский тип. У нас он тоже есть, но есть и миксы. Этого не избежать по многим причинам. Но может так и интересней? Я, сказать откровенно, просто влюблена в американцев. О проблемах знаю, но они такие красивые! Генного материала мало, но попробуем двигаться в этом напрвлении. Наконец-то нашлось время написать и научиться вставлять фотки, поэтому рискну представить нашего первого чемпиона. Он не совершенство, но своя изюминка в нем есть. А манявы лучше уже растут..
| |
Автор: Angra 09 Апр, Ср, 2008 12:10 | |
KissIZ , красивый мальчик. Голова более массивная, чем у моих, по всей видимости за ними стоят тайцы. Глаза у него аква, а то смотрятся голубоватыми, но это может экран искажает или сама фотка. Интересно посматреть еще ваших кошек. | |
Автор: Angra 09 Апр, Ср, 2008 12:18 | |
Я в своем питомнике запустила три линии, в каждой мужская линия одна (это Дема), а женские линии все разные, но для наших деток хотелось бы новых пар, чтобы не вариться внутри своих кровей. Поэтому очень интересно какие у вас линии. | |
Автор: KissIZ 09 Апр, Ср, 2008 17:10 | |
История тонкинов а нашем очень особенном городе трудна, местами даже трагична и весьма не однозначна. Годами культивировались всего несколько коммерческих пород, мы были за бортом. Однажды попытались проявиться, подверглись жесткой экспансии со стороны, в результате много потерь хорошего материала, сохранился минимум. Но...значит так было надо...Сейчас, дверь приоткрылась (три года назад я пошла лбом на стену), в клубах посмотрели благосклонно, низкий поклон им. Изначально выходит. что изложить все просто и быстро о наших линиях не получиться, поэтому поэтапно. Подготовлю фотки, что есть, и потихоньку начну. А пока то, что есть - наши мани, от Интерчемпиона Дизеля. Их у нас 8, по моему лапы, тут им месяц с копейками. Но опять же, увы, не так много надежд, что лучших оставим в разведении - проблема человеческого фактора. Сначала папа. Инбридный мальчик от родоначльника. Глаза у него абсолютная вода - отражают все оттенки как зеркало, меняются невероятно. При правильном освещении - холодная бирюза и сияние.Похожие оттенки видела на фото американцев.
http://foto.mau.ru/albums/userpics/10870/%CA-%F2%E0%20%20%C4%2B%C146.jpg http://foto.mau.ru/albums/userpics/10870/%CA-%F2%E0%20%C4%2B%C118.jpg http://foto.mau.ru/albums/userpics/10870/%CA-%F2%E0%20%C4%2B%C145.jpg | |
Автор: Angra 09 Апр, Ср, 2008 18:29 | |
Славные детишки | |
Автор: Olena 09 Апр, Ср, 2008 20:17 | |
И я своих манюнь покажу....
| |
Автор: Angra 09 Апр, Ср, 2008 21:11 | |
Olena, детки | |
Автор: Olena 10 Апр, Чт, 2008 08:13 | |
Angra, думаю Вы не ошиблись - лилаков нет. Мне кажется шампаньки будут full body color, а у норок есть шансы на аквамариновые глазки.
Но это мои первые детки - я с трудом представляю дальнейшее развитие окрасов пока что. | |
Автор: Angra 10 Апр, Чт, 2008 09:49 | |
Не согласна, Лена, насколько видно по фото: шампаньки - норочки. Конечно, надо посмотреть живьем, но похоже, что все норки получились | |
Автор: KissIZ 10 Апр, Чт, 2008 16:04 | |
Олена, тоже напишу. Дети у вас НАСТОЯЩЕЕ ЧУДО, прелесть просто! Такое наследие надо сохранить и приумножить:"Больше тонкинов, хороших и разных!" У этих двух, что на фото хорошие головки, будем надеяться, что не вытянуться. Желаю вам не жадных владельцев, которые будут учавствовать в разведении. А мы будем подтягиваться. | |
Автор: KissIZ 10 Апр, Чт, 2008 18:24 | |
Angra, sorry, Инет глючит - выбивает, если больше 5 строк - все. Не знаю пока в чем дело, но повторять часто тексты некогда. Тем более, что в моем случае парой фраз не отделаться. Поэтому тут сейчас коротко, а вы, если можно, отправьте мне в личку ваш e-mail, напишу подробное письмо, так потом будет проще общаться.
Кот не первоколенник: по отцу 2-е, по матери 3-е колено. По линиям: основная база от одного родоначальника тонкина (попал к нам почти случайно из Москвы, позже подробно..), инбридинги на него и от него, в том числе и от тайских кошек. По другому сохранить интересный тип и уникальные гены в таких условиях было невозможно. Было сочетание этой и днепропетровской (жустеновской )линии - шикарные котята (та-кие глазки!), но увы...Нахожу, собираю по капле, определяю, запускаю в работу...человеческий фактор порой жуткий. Это та еще повесть и труд, РЕАЛЬНО КАТОРЖНЫЙ. В последнее время приливаем новые крови по бурме и тонкам. Дали буде... | |
Автор: KissIZ 10 Апр, Чт, 2008 19:52 | |
Теперь про маму представленных котят. Замечу только, что этот помет замечательный и долгожданный - Дизель последний и теперь уже единственный сын родоначальника (и тоже под вопросом...), - но молодежь есть и еще, впервые за много лет. Эту кошку натуралку нашла уже взрослой в одном из неближних окрестных сел, по улице не бегала, но о том, чтоб ею заняться, речь не шла вообще. Подробности опускаю. Эти 7 котят появились, благодаря почти подвигу владельцев нашей местной тайки от Орфея. Девочка вроде не лучшая, ее другие специалисты в мелком возрасте посчитали бесперспективной. Но она подвыравнялась плюс я заметила в ней очень интересную особенность. Как вы определяете ее окрас?Кроме того , других реально в разведении не было! Поднять хозяев...и последствия уже печальны. Есть еще только одна приличная сестричка, ею вроде стали нормально заниматься (после нашей активизации) в другом центре. В любом случае за все это дело всем спасибо - это поможет развитию породы.
| |
Автор: KissIZ 10 Апр, Чт, 2008 20:27 | |
Пока Инет работает, выложу информацию по помету. Он как бы разделен по полам и так интересно! 4 мальч.+4 дев., 3дев. темнокоричневые и 1 такой мальчик и наоборот. С окрасами почти разобралась (мало было времени для живого просмотра, владелец, на жаль, не без проблем), но интересно ваше мнение, коллеги. Можно ли,например, среди светлых определить колоров? В глазах-то конкретно холодная зелень! Наблюдала не раз, потом это становиься прозрачно холодной сияющей бирюзой. Кроме того, заметны ли вам различия в окрасе у темных?
http://foto.mau.ru/albums/userpics/10870/kitty_B3.jpg http://foto.mau.ru/albums/userpics/10870/Kitty%20B1.jpg http://foto.mau.ru/albums/userpics/10870/kitty_B5.jpg http://foto.mau.ru/albums/userpics/10870/kitty_B7.jpg | |
Автор: Angra 10 Апр, Чт, 2008 20:55 | |
Кошка мне понравилась больше, чем кот (у кота излишне округлая голова, что характерно для тайцев, у тонкинов - модифицированный клин), к сожалению, цвет глаз рассмотреть не реально, но девочка явно натуральная норка (даже если в глазках смещение цвета к зеленому, это не страшно).
Что касается детей, снимки делались со вспышкой и идет искажение окраса, темные понятно - натуральные норки, у некоторых на лапках пока слабо виден поинт, у них возможно проявится желтизна в глазках, но скорей будут ярко-изумрудные глазки. В разведение, конечно, лучше оставлять с лучшими глазами и окрасом (форма головы у них примерно одинаковая). Светлых надо смотреть живьем или хотябы сделать четкие фото каждого в отдельности и без вспышки. Выглядят все шоколадными норками, но они скорей всего на фото получились темнее, чем в жизни. Посмотрите, те, у кого тело белое, как яичная скорлупа, будут колор-поинтами, глаза станут голубыми (кстати, в 3 месяца вы это четко увидите). Пофоткайте деток по отдельности (лучше по несколько кадров) и можно скинуть на электронку. Свои данные отправлю вам в личку. | |
Автор: KissIZ 11 Апр, Пт, 2008 02:36 | |
Спасибо за комментарий, приблизительно такой я и ожидала. Светлые котята такие и в жизни, просто это чуть иной вариант, загляните еще раз на американский бридовский сайт. Возможно, докопаемся до истины. Хотя, я похоже, в этом генном детективе уже разобралась: статистика - отсмотрено около 300 котят. Если вернуться к истокам, в Америку,можно сделать кое-какие интересные выводы. У темных малышей разница в окрасе тоже есть, головы скорее разные, глаза перецвели реально в лимонножелтый с холодным бледно лазурным отблеском (видела уже в 2 мес). У светлых бирюза. По кошке:1. она интересна, но я еще и поставила выгодные фото, 2. такой тип у нас просто привычней (первоколенники бурмезского типа), 3. тонкин она болше генетически.Об этой истине часто забывают (или мало что знают) и ставят на бесты красивых животных гибридов. На выставке выбрали на бест ее сестру - великолепное животное (увы,для разведения уже нет), которая собственно на тонку похожа еще меньше. С клином у кота практически норма (к европейскому типу сознательно не стремимся), и дело даже не в тайцах, присутсвует микс. Капля американской крови. Это сестра Дизеля, здесь ей примерно около года, еще не оформилась, полностью не вошла в окрас, в 1,5 года благодаря нерадивости хозяев тоже потеряна | |
Автор: Angra 11 Апр, Пт, 2008 12:37 | |
Мне про тонкинов всегда интересно | |
Автор: KissIZ 12 Апр, Сб, 2008 01:39 | |
О тонках, бурме, бурмилее и вобще всей этой уникальной групе мне тоже всегда все интересно. По разведению писала и выше, тут уточню: вязки возвратные (тонкин+тонкин - дочь+отец) и инбридные через тайцев, подходяших по типу (иногда с бурмой в 3 колене, кроме нашей американской были кошки с каплей жустеновской крови) на основного производителя. Сохранились, чудом, почти в чистоте и укрепили тело и дух разведенцев. Сейчас очень осторожно (у украинской бурмы немало наследственных проблем) приливаем бурму, плюс стараемся взять что-то хорошее от запорожскоодесской линии, дай бог...Результаты весьма обнадеживающие (две свежие линии), хотя предела совершенству, естественно, нет. Подобные варианты ауткроссов проводила и И.С., к примеру Депп от тонки (1го пойнтового типа, 3 (4?)го колена) и бурмы. Реально без сложных схем в наших условиях было не обойтись.
Вопрос: как вы определяете окрас сестры Дизеля? Правда сейчас она ужу гораздо темнее. И еще, расскажитео вашей линии подробней. То, что вижу по фото Демы: финская бурма в основе, крови Бонифация? Может ошибаюсь...Пишите больше, будем читать, думать, разбираться. | |
Автор: KissIZ 12 Апр, Сб, 2008 01:42 | |
Еще немного фоток наших масей и их симпатичной мамы для хорошешго настроения.
http://foto.mau.ru/albums/userpics/10870/kitty_B21.jpg http://foto.mau.ru/albums/userpics/10870/Bagi6.jpg http://foto.mau.ru/albums/userpics/10870/kitti_B11.jpg | |
Автор: KissIZ 12 Апр, Сб, 2008 01:46 | |
С этими глюками ... вобщем фоток у меня хватит, а людям,надеюсь в удовольствие.
| |
Автор: KissIZ 12 Апр, Сб, 2008 01:47 | |
И еще раз о дорогом и прекрасном...
| |
Автор: Angra 12 Апр, Сб, 2008 13:25 | |
Сестра Дизеля - шоколад, глаза засвечены, не видно затемненный колор-поинт (от неправильного кормления) или норка.
По линиям и работе Ирины я в курсе, мы тесно общались и обсуждали эти темы. На прилив бурм она шла только с колор-поинтовыми тонкинами, которых по правилам системы, в которой она состояла, определяли тайцами. Я вяжу только тонкинов на тонкинов, если приливать тайцев или бурм, то у вас будет сильный разлет в помете и хорошо, если 1 котенок будет такой, как надо. Кроме того, подливая тайцев, вы увеличиваете подшерсток своим животным, что не допустимо. В нашей системе, вообще, такие вязки не регистрируются даже в экспериментальной книге, и все котята от тонкинов и еще кого-то определяются, как домусы. | |
Автор: KissIZ 13 Апр, Вс, 2008 00:32 | |
Лучше фото нет. Глаза бирюза. Тоже считаю шоколад, только темнее и др. оттенок, производная от исконно бурмовского, бурого. Но у нас его почему-то определяют как натуральный.А ведь даже генетически в пометах подтверждается. По разведению пожалуйста просмотрите еще раз предыдущие сообщения, в генетике я не новичок. И не только в ней, просто к регалиям не стремилась. Ну, такая позиция... цели немного иные. К теме: и нас тоже так определяли по первому типу, и мы также делали, правда очень редко. И все чего-то делали, чтобы выжить или, как мы, сохранить в труднейших условиях или получить что-то новое и интересное. И тонки собственно так появились и т.д, и т.п. Кто-то без греха и может в кого-то бросить камень? и грех ли это? Или что позволено кесарю, не позволено быку? Так кто знает, кто есть кто? Sorry, за философию, но тут, похоже, назрело. А вобще я с радостью почти щенячьей, что нашла грамотного и заинтересованного собеседника, растекаюсь мыслью и инфой по форуму, а вы о себе ничего не пишете. Так что у вас за линии, какое колено в деле. Котейки красивые ровные по типу, хотелось бы знать больше. | |
Автор: KissIZ 13 Апр, Вс, 2008 01:18 | |
Кое-какие комментарии к схеме бридинга, он сходен с амер-ми вариантами. Тайцы приливались и тут же возвращались на сильную кровную линию. Кроме того, тайцы с бурмой в 2-3 колене (пара потомков жустиновской линии имелась) не совсем тайцы, полигены сохраняются, да и рецесивы есть. Нужен грамотный инбридинг и жесткий отбор, опять же по возможности. Но все вышесказанное почти история, сейчас у нас тонки, и они мне нравятся, особенно в плане того, что уже можно от них получать. Расхождение минимальное, тип и глаза ближе к амер-цам, подшерстка в 95% нет вообще, популяция с трудом (люди!), но развивается, генный пул шире, животные чище от наследственных проблем, крепче. Но продуманный приток , конечно, нужен. Бурма "вкрапливается" еденично через тайцев, тип надо обновлять, вы знаете. Но по минимуму! Вобщем, у каждого свои способы и...причины. Мы, к примеру, не рискнули бы повязать в теснейшем инбридинге на отца бурму 2-х первоколенников бурмезского типа, притом, что мать по коту тонка первого типа. Но ради бога...Если будет таки позитив, или просто удовлетворение от эксперимента, кто чему помеха? От меня т-ко научный интерес, без глупых эмоций. | |
Автор: Angra 13 Апр, Вс, 2008 19:30 | |
Своим постом ни в кого камни кидать не собиралась, только объяснила клубный (и свой) подход к разведению тонкинов. | |
Автор: Angra 13 Апр, Вс, 2008 19:47 | |
По поводу моих линий.
1. Мужская линия идет от кота-первоколенника от бурм питомника Еремурус и балинезки, кот вар (несет ген длинношерстности). 2. Первая женская линия от кошки - первоколенницы от бурм питомника Прима Надин и сиама из питомника Оконор. 3. Вторая женская линия от моего кота-первоколенника и кошки разведения Ряполовой И. 4. Третья женская линия соединяет третью линию и потомков второй. 5. Четвертая женская линия - кошка от кошки киевского разведения и кота (тонкина) Ряполовой И. Не знаю понятно ли, постаралась доходчивей показать. От каждой из линий оставлены в разведение дети (некоторые уже участвуют в племенной работе). | |
Автор: Дакота 13 Апр, Вс, 2008 19:55 | |
Автор: Angra 13 Апр, Вс, 2008 20:36 | |
Марципан на кого-то обиделся? | |
Автор: Дакота 13 Апр, Вс, 2008 21:03 | |
Все ОК! | |
Автор: Tonkinka 14 Апр, Пн, 2008 20:23 | |
прошла наша первая всемирная выставка, закрыли CAGCIB и открыли CACE. выставка было бордачная...можно почитать на форуме прошедших выставках.записались заранее и оплатили WCF ринг, а про нас забыли , в последнем круге мы выбижали, кошка ествественно вся нервная была от того, что ее схватили и потащили со скоростью света через огромную толпу зевак, когда наконец достигли сцены с рингом, нам сказали: а, что вы тут делаете??? .... | |
Автор: Angra 14 Апр, Пн, 2008 20:57 | |
Tonkinka, не расстраивайтесь, свои оценки вы получили, обидно по поводу беста, но ничего страшного. А то, что про кошку кто-то что-то сказал, значит все не так плохо. Если бы кошка никуда не годилась, то никто бы ядом не брызгал, а так все нормально, вы бросились в глаза! | |
Автор: Tonkinka 14 Апр, Пн, 2008 21:13 | |||
Спасибо за поддержку!!!! | |||
Автор: Дакота 15 Апр, Вт, 2008 11:46 | |
Tonkinka, мне тоже как большой поклоннице тонкинской породы было грустно читать Ваш пост((
Думаю,у Вашей киски еще все в переди! Удачи! | |
Автор: Tonkinka 15 Апр, Вт, 2008 14:30 | |||
как приятно, когда тебя поддерживают и подбадривают! жаль, что в России ценителей тонкинов почти нет. но это только из-за малой рекламы, из-за малоизвестности этой породы.когда начинаешь описывать тонкинов, когда достаешь кису из клетки, все восхищаются грациозности и цвету глаз и возможностям кошек (ведь они используются для реабилетации детей с нервными растройствами и не только, как вы знаете) . Могу сказать, на выставке я видела очень много заинтерисованных людей в нас, | |||
Автор: Angra 15 Апр, Вт, 2008 14:47 | |
Более того, кто уже общался с тонкинами, не желает менять их на другую породу. Сейчас нас находят люди, у которых жили первые одесские тонкины и уже по возрасту ушли, к сожалению, они готовы ждать котят, но взять только тонкина. | |
Автор: Дакота 15 Апр, Вт, 2008 14:51 | |
Только что специально пересмотрела фото Вашей Евы - кошка сама грация ! Это норка шампань? или натуральная норка? А характер у нее тонкинский ? Ласковая наверно. | |
Автор: Дакота 15 Апр, Вт, 2008 14:53 | |||
Я согласна с этим на 100 %! Лучше тонкинов могут быть только тонкины!!! | |||
Автор: Tonkinka 15 Апр, Вт, 2008 15:11 | |||
цвет - натуральная норочка..)) а, насчет ласки, скажу-ласковая до безумия!!! | |||
Автор: Tonkinka 15 Апр, Вт, 2008 15:16 | |
к нам подходили заводчики бурм , очень интересовались тонками и у них появилось желание заняться их разведением. сказали, что на фоне тонков, бурмы выглядят жутко ленивыми.)
а, у тонков бывает соболиный окрас?? | |
Автор: Дакота 15 Апр, Вт, 2008 15:35 | |
Про соболиный не слышала, скорее всего нет (я не спец), но многие тонки окраса натуральная норка выглядят именно как соболиный у бурм.
Они очень темные | |
Автор: Дакота 15 Апр, Вт, 2008 15:38 | |||
Вот например - чем не соболиный (бурманский) окрас? Сразу прошу прощения у заводчиков тонкинов за некоректное сравнение | |||
Автор: Angra 15 Апр, Вт, 2008 15:44 | |
Соболиный окрас бурм соответствует тонкинскому - натуральная норка. Все окрасы у бурм и тонкинов одинаковые (у бурм более темный), специфика в названии.
Соболь - натуральная норка Шоколад - норка шампань Лиловый - платиновая норка Голубой - голубая норка Красный - медовая норка И черепаховые окрасы. | |
Автор: Дакота 15 Апр, Вт, 2008 15:55 | |
Angra, спасибо за уточнение!
Видимо я не безнадежна | |
Автор: Tonkinka 15 Апр, Вт, 2008 16:38 | |
ага, значит у тонки не бывает такого темного-темного коричнего цвета как у бурм, очень жаль. на выставке живьем видела такую соболиную бурму , ну-очень эффектно выглядит! | |
Автор: Amur 16 Апр, Ср, 2008 03:05 | |
у тонков бывают окасы как минки так и сепия (тобишь бурманский)
и сиамский поскольку при вязке сиама, тайца с бурмой как раз и получаются все три категории окрасов минки и сепия участвуют в чемпионате, а колоры нет но при этом они все тонкины, а не бурма или сиамы тк другие породы не должны иметь прилития чужих пород есть у нас и сепия тонкины, они используются только в ращведени в высставках участвуют только минки все колорики акже только продолжение линий тонкинов | |
Автор: KissIZ 16 Апр, Ср, 2008 04:01 | |
Готовимся к выставке, жутко некогда (у меня-то и кошки, и люди, с последними труднее!). Но вот заглянула, прочитала и не удержалась. Планируем впервые вывести молодняк (с котят) на экспертизу, будет также живая продажа и резервирование весьма перспективных котят. А также массовое, как всегда я надеюсь, открытие и закрытие титулов. Плюс ни секунды покоя - реклама, просвещение и преодоление невежества (в т.ч. судей), разбивание мифов, отшиб глупостей, тупости, пошлости, хамства и зависти. И так 12 лет! последние три года на "передовых рубежах" и я уже не одна. Вобщем, "и вечный бой"... за породу. На нас, заметив всерьез, уже многие диву даются, некоторые массовопородники, к их чести, уважать начинают, вопросы задают.Мы объясняем, что кто тонку узнал...как говорят англичане:"Кто ездил на чистокровной, то не сядет на другую!". К тонкам надо ПРИУЧАТЬ и...ПРИУЧИТЬ! Вот так, дорогая Tonkinka. У вас очаровательная девочка, сохраните, приумножте. А на WCF-ринг мы тоже больше не пойдем, да и Wiskasy не едим практически...Инфа: немочка - Анна Хакман - "прародительница" тайсов(!), но мы их , правда, тоже любим. Вот, думаю, может и на бест не ходить? все равно ориентала первым поставят..Хотя, поживем - увидим, может таки дорастем..или добьем? | |
Автор: KissIZ 16 Апр, Ср, 2008 04:14 | |
С разъяснением по окрасам Angre cпасибо, хотя, как я убедилась, все еще сложнее и интереснее. А вы Amur, со всем вместе то ли как-то запутались, то ли слегка от жизни отстали. Дело в том, что таким образом порода (если закрыта!) не сможет существовать ни генетически, не практически. Необходимо равноправное присутствие всех 3х типов. Кстати, последний амер. виннер - ПОЙНТОВЫЙ лилак. | |
Автор: KissIZ 16 Апр, Ср, 2008 04:28 | |
Angra, thank you, за инфо по линии.Интересно, и конечно,недостаточно. С Надин ясно бол мен, а вот остальное.. Надо бы переходить к конкретн. диалогу, а возможно, и пообщаться. Позже напишу в личку имли на мыло - будут реальные возможности это сделать. Кстати, У НАС ТОЖЕ кое у кого ЕСТЬ ГЕН ДЛИННОЙ ШЕРСТИ. А вот инфы и опыта... именно в этой части. А ведь длиношерст. тонки это развитие, и интересно. Они приняты? кем? как? у вас есть особи? покажите, ели вожможно фото. Плюс есть "живые" красные котики (Марципан прелесть, но почему? мы чемодан начали складывать!!!..увы, но це, мабуть, щось ваше мисцеве..) и кошки-черепашки? | |
Автор: Olena 17 Апр, Чт, 2008 10:08 | |
Усатый нянь.
| |
Автор: Angra 17 Апр, Чт, 2008 10:11 | |
Olena, семья KissIZ, вот вам и представители другой линии для работы, чудные детки, есть о ком подумать (и мальчик, и девочки, и вариации окрасов). | |
Автор: KissIZ 17 Апр, Чт, 2008 12:11 | |
Дети отличные, папа симпатичный, вот хозяев бы им получчше, чтобы были на выставках и в разведении. И оптимальным вариантом было бы, наверное, кого-то из ваших к нам и кого-то из наших к вам. Дорога в общем-то открыта - пишите, можно подумать, поискать..
Аngra, краткость, конечно, сестра чего-то, но хотелось бы поподробнеее по предмету...Как все-таки насчет черепаховых кисей и красных котиков? И взаимного интереса? | |
Автор: Angra 17 Апр, Чт, 2008 12:48 | |
В городе есть 2 голубые черепахи: одна - дочь Демы и сестра Марципана, вторая - ее мать. Красных рабочих котов нет. Расчитывать на работу с животными чужих людей я бы не стала, животных беру только под себя. Я думала, что вы себе ищете тонкинов других линий, в этом случае котята Олены - хороший вариант. Я деток видела и щупала, мне малыши понравились, помет очень ровный. | |
Автор: Олеся 17 Апр, Чт, 2008 12:59 | |
Здравствуйте, заводчики тонкинцев. Извиняюсь, что влезла в вашу тему.....занимаюсь бурмой (американской), но тонки мне очень нравятся | |
Автор: Angra 17 Апр, Чт, 2008 13:17 | |
Вопрос весьма логичен, тем более, что порода не новая, а состоявшаяся и весьма популярная в Америке. Лично я пришла к Тонкином не сознательно с целью заниматься развитием и продвижением породы, а увидела кота и не смогла без него уже уйти. Потом я стала разбираться во всех тонкостях и подробностях. Более того, неся на свою первую выставку своих питомцев, я даже не знала, что они не признаны в этой системе (ФИФе), меня не сочли нужным предупредить, а я, как полный чайник, владея тонкинами пару месяцев, в этом просто не разбиралась. Но даже не смотря на это, я увлеклась работой с тонкинами и стала наводить справки по зарубежным питомникам тонкинов. Но встал вопрос: переходить в другую систему или менять породу. Из ФИФе уходить не хочу, тонкинов люблю, поэтому добавила в питомник еще бурм, а тонкинами занимаюсь для души, при таком раскладе нет смысла в импорте тонкинов (лично для меня). Хотя продолжаю выставлять животных по разным системам, включая ФИФе. Другие заводчики делают свой выбор самостоятельно, может, и дождемся когда-нибудь. | |
Автор: Олеся 17 Апр, Чт, 2008 13:23 | |
Ясно. Просто в своем разведении все мы стремимся к некому идеалу и стандарту, а для достиженя нужного типа, цвета глаз и т.д. прилитие новых импортных линий просто необходимо ИМХО.....вот я и спросила | |
Автор: Angra 17 Апр, Чт, 2008 13:35 | |
Полностью согласна | |
Автор: KissIZ 17 Апр, Чт, 2008 15:41 | |
Angra, намек был понят, но не все так, как хочется и тем более сразу. Я, например, думала, что вам тоже интересны новые крови, в плане обмена или еще как-то... | |
Автор: Angra 17 Апр, Чт, 2008 16:31 | |
Черепахи не мои, это обсуждать вы должны с хозяйкой, но она просто владелец тонкинки, а не человек, стремящийся к развитию породы. Могу в личку кинуть координаты, пообщайтесь. | |
Автор: KissIZ 17 Апр, Чт, 2008 16:38 | |
"Просто владелец"- да, понятно. Пообщаться попробуем, и на том спасибо. | |
Автор: KissIZ 17 Апр, Чт, 2008 18:13 | |
Олеся, гостям рады. "Бурмячьи" темы всегда смотрю. Американцы нравятся | |
Автор: Olena 18 Апр, Пт, 2008 22:29 | |
Новая фотосессия....
| |
Автор: KissIZ 19 Апр, Сб, 2008 01:40 | |
Оча-рова-тельные глазки, очаровали вы меня...старинный романс почти в тему. | |
Автор: Olena 19 Апр, Сб, 2008 08:01 | |
Почти... только девочка | |
Автор: Olena 19 Апр, Сб, 2008 16:55 | |
А вот - мальчик
| |
Автор: Olena 19 Апр, Сб, 2008 18:07 | |
Мамин хвост.... | |
Автор: Angra 19 Апр, Сб, 2008 20:22 | |
Охотник - класс! | |
Автор: KissIZ 20 Апр, Вс, 2008 03:46 | |
TTT на вас, какие вы лапы и пуси. У нас тоже такие есть, только пока манявистые. Давайте меняться.. Хотя, как увижу такое, всех бы забрала Так, первый день мы уже отстояли. А наш Интер похоже пошел на Гранда. Москва восхитилась настоящим аквамарином в яркобирюзовом варианте. Спасибо, мы старались. НЕсмотря на вредность владельца, поздравляю его (кота) и себя, все-таки сын и внук одновременно моей пары. Не сочтите за нескромность, канешна | |
Автор: KissIZ 20 Апр, Вс, 2008 03:56 | |
А кто-нибудь планирует ехать в Киев или Севастополь? Мы, вобще-то не очень легки на подъм, но может за компанию или для знакомства поближе можно было бы подумать. | |
Автор: Олеся 20 Апр, Вс, 2008 16:36 | |||
Я тоже думала о том, что тонки развиваются медленно у нас. Да и народу мало кто ими занимается, рекламы нет совсем, и.т.д. Несколько раз порывалась привезти из Америки пару....особенно когда моя бурманская заводчица хвасталась своими шикарными кисами....но что то меня останавливало. Я прекрастно понимаю, что привези я тонков пару - это минус пара новых американских бурм (место в квартире и у друзей не безгранично). Опять же парой не ограничешься, придется вывозить еще кошек, потом кота и.т.д.....новые линии нужны постоянно для нормального развития. Я бурм с новыми кровями каждые 2 года покупаю в США. Поэтому решила не разрываться на 2 породы, а у делить больше времени и средств на развитие одной. Поэтому у каждого свои причины наверное | |||
Автор: KissIZ 21 Апр, Пн, 2008 00:12 | |
Пять слов с пылу, с жару и... спать, спать, спать.. Итог 2-х дней: Интер стал Гранд, Победил на бесте и был четвертым на бест оф бест. Это радость со слезами на глаза-ах! День победы!... На 8 кошек, в основном молодежь, 5 бестов. И ни минуты покоя.. Явный подъем народного интереса, может 12 лет моего "крестового похода" прошли таки не зря?лед тронулся? Хотя психология кондовая - "я для себя", а мы что все, для дяди? Надо ломать+ контингент все время фильтровать. А это трудно, мало нужных людей- заводчиков, толковых владельцев, интеллигенции (это наша группа). Вот и плюс еще одна причина. | |
Автор: Angra 21 Апр, Пн, 2008 09:58 | |
KissIZ, поздравляю с выставочными успехами! Молодцы! | |
Автор: KissIZ 22 Апр, Вт, 2008 02:56 | |
Angra, вы как всегда кратки, но все равно приятно, спасибо. Надеюсь , и вы нас своими успехами порадуете (кстати, мое приглашение в силе). Кроме того, на этой выставке было еще одно историческое событие: помет от нашего чемпиона и кошки с папой из Одессы был представлен на бесте, соединение двух линий свершившийся факт. Результат (8 котят) весьма обнадеживающий, с чем и поздравляю. Вот сохранить бы.. .и продолжить. Понятно,что первые чемпионы, это ПЕРВЫЕ.. дети прилично лучше. | |
Автор: KissIZ 22 Апр, Вт, 2008 03:53 | |
Олеся, мне в хорошем смысле нравиться рациональный ход ваших мыслей. Та же проблема, в чуть ином контексте: получаешь шикарнючую кошь невероятными усилиями, а деть, чтоб сохранить, некуда (у нас и друзьям с родственниками доверять можно не слишком)! Продать можно, а вот даже отказавшись от реальных денег сделать из "обезьянки" заводчика удается не часто.Опять же, свобода выбора - давить, вобщем-то, и не хочется, надо увлечь. И стоит это нервов, сил, времени немеряно. Да и потом нет страховки от черной неблагодарности. Бог судья, конечно, но по разведению ТАКОЙ популяции это бьет конкретно. Поэтому так дороги те, что пришли и что-то делают, чему-то хотят научиться. А селекционеры мы не хуже американцев, в таких-то условиях! (И поучиться у них всегда готовы.) Тонки - это хороший пример "шахматного" искусства генетики, увлекает процес, тем более, когда знаешь, как это (и даже больше, чем это!) можно получить. Готовый результат не так интересен - еще причина! Кроме того, от тонок хотят удовольствия и получают его, главным образом не из-за внешних данных, что ж о развитии думать. Есть и еще очень важная причина - психонервная организация тонкинов и физиология, но это отдельный разговор. Причины общие, просто их не одна или у каждого своя интерпритация. У меня, например, сейчас тоже работа с двумя породами - трудно, но интересно. А американцы, конечно, нужны и их очень хочется..надо думать. Кстати, учитывая сказанное выше, такого количества может и не потребоваться. | |
Автор: Olena 25 Апр, Пт, 2008 09:13 | |
Автор: Angra 25 Апр, Пт, 2008 10:36 | |
Olena, эта фотка пугает. | |
Автор: Olena 25 Апр, Пт, 2008 14:09 | |
Хорошо, не буду больше пугать )))
Мася просто отрубился у меня на коленях, но поза - забавная... | |
Автор: Angra 25 Апр, Пт, 2008 23:05 | |
Перед отъездом последнего малыша к новым хозяевам решила пофоткать тонкинскую семью.
Флинтик | |
Автор: Angra 25 Апр, Пт, 2008 23:08 | |
Сестра Флинта от предыдущего помета тех же родителей - Ангра (по совместительству - приемная мать)
| |
Автор: Angra 25 Апр, Пт, 2008 23:11 | |
Отец семейства - Дема.
| |
Автор: KissIZ 26 Апр, Сб, 2008 03:32 | |
Колени зозяйки и... полная релаксация... | |
Автор: Дакота 26 Апр, Сб, 2008 09:46 | |
Angra, мне у Ваших котов носы очень нравяться! Прям на самом деле как кусочек шоколада | |
Автор: Angra 26 Апр, Сб, 2008 10:12 | |||
Спасибо. На февральской выставке в прошлом году судья Снеум отсуживала моего шоколадного мальчика, который в последствии уехал в Израиль, и сказала, что, когда она покупает шоколад, то выбирает именно такой. | |||
Автор: Tonkinka 07 Май, Ср, 2008 14:59 | |
Кто-нибудь знает - в Латвии есть тонкины? | |
Автор: Angra 07 Май, Ср, 2008 16:19 | |
Не думаю, но надо узнать. | |
Автор: Tonkinka 14 Май, Ср, 2008 15:33 | |
фото евы с папой.
настоящая любовь! даже спят вместе. | |
Автор: Tonkinka 14 Май, Ср, 2008 15:38 | |
Автор: Tonkinka 14 Май, Ср, 2008 15:38 | |
.... | |
Автор: Дакота 14 Май, Ср, 2008 16:07 | |
Классная парочка!!!! А папа тоже у вас живет? | |
Автор: Дакота 14 Май, Ср, 2008 16:09 | |
Автор: Tonkinka 15 Май, Чт, 2008 11:48 | |||
не-е-е, папа в гости приезжал на недельку | |||
Автор: Tonkinka 15 Май, Чт, 2008 14:42 | |
нашла на этом сайте:www.vom-feld.de тонкиночку.вот, ее фото. Разве это тонкин????
| |
Автор: KissIZ 15 Май, Чт, 2008 15:26 | |
Приятно, что тема наконец-то оживилась. Папа у вас просто красавец, дочка лапочка. Как я понимаю, надо ждать детей? А на фото да, это тонкин. Только табби, таких на европейской основе (тип foring) разводят в Англии. Мне очень нравиться. Тонки порода уникальная, в каждой стране, даже в разных питомниках, есть свои индивидуальные отличия и изюмины. Главное, чтобы оставались тонками, ведь породу-то изначально вывели из-за характера (именно с вниманием к этому признвку осуществлялся первоначальный отбор), а также вписывались в какой-либо из существующих стандартов. Больше тонкинов - хороших и разных! А там каждый уже может выбрать тип себе по душе и последовательно двигаться по возможности в этом одном напралении. | |
Автор: Tonkinka 19 Май, Пн, 2008 12:24 | |||||
да, детишки будут в конце июня! очень надеюсь, что будет девочка, такого же окраса, как папа
А, как же получают такой окрас? Мне тоже очень он понравился. По каким стандартам такой окрас проходит? | |||||
Автор: KissIZ 19 Май, Пн, 2008 15:17 | |
Папа голубого окраса? Сколько ему? он одессит? Какое колено тонок?
Ну, вот сколько сразу вопросов. В другие темы заглядывала - такие активные дискуссии, а у нас что-то так ни шатко, ни валко... Но ведь немало тем для обсуждения по породе. Те же тонки-табби. Произошли от представителей сиамоориентальной группы. Посмотрите внимательно на очаровательного Марципана - это практически тоже самое. Хотя я предпочитаю тонок полученных на тайском типе, они ближе к американцам. Амер. заводчики работали с яблокоголовыми сиамами и америк. бурмой. В нашей линии стараемся стремиться к такому типу, хотя от табби не застрахованны, так как есть крови европейских бурм (особенно красных). | |
Автор: Дакота 19 Май, Пн, 2008 15:40 | |
Tonkinka, на самом деле окрасы красивые и необычные! Мне очень понравился Папа, его окрас очень нежный А табби -это просто мечта! Мне наоборот они больше нравяться по сравнению с тайским окрасом. Мы когда приехали нашего Марципана покупать , то у заводчицы еще был кот норка-шампань(если я не ошибаюсь, но с явно выраженными поинтами) и кошечка черепахового окраса. Но они не продавались, Марципан мне тогда не очень понравился, т.к. мечтала о поинтовом коте ))) и вот только теперь я поняла, что он именно то что мне было нужно! А тогда мы его купили только из-за характера, он сразу залез к мужу на колени и запеееллл Так что если у нас появятся табби-тонки, будет только восторг! | |
Автор: Дакота 19 Май, Пн, 2008 15:53 | |
Автор: Дакота 19 Май, Пн, 2008 16:00 | |||
А что удивительного? Заводчиков, как и почитателей тонков очень мало ((( | |||
Автор: KissIZ 20 Май, Вт, 2008 17:57 | |
Вобще-то, все когда-то начинали, были новые и редкие породы. Вот и на этом форуме есть темы о таких вот "молодых" породах. И заводчиков тоже мало, и препятствий хватает, но может все-таки энтузиазма у энтузиастов в нормальном количестве? Да и позитива, а также знаний и желания их иметь больше? Или может все дело в том сколько и как быстро на такой "новинке" можно заработать? | |
Автор: Angra 20 Май, Вт, 2008 18:35 | |
Открывать другую тему о тонкинах, добавив эпитеты, не считаю нужным. От этого колличество участников не изменится, а влюбленные в породу люди, и так подразумевают все эти характеристики по отношению к своим любимцам. | |
Автор: KissIZ 20 Май, Вт, 2008 19:59 | |
Обратите внимание, названия других тем с этими самыми эпитетами. Они делают "лицо" темы, показывают отношение к породе. Возможно поэтому они больше привлекают внимание. И содержат оживленную беседу. В том числе и благодаря вновь прибывающим. Как мне кажется, о хороших качествах тонок надо активно говорить в разных планах, а не только их подразумевать. Тогда заводчиков, и владельцев может станет и у нас побольше? ИМХО. | |
Автор: Angra 20 Май, Вт, 2008 22:29 | |
Можно попросить модераторов откорректировать название, а не начинать новую тему. | |
Автор: Tonkinka 21 Май, Ср, 2008 11:26 | |||||
Папа платиновая норочка, был куплен в питомники Ирины Ряполовой, возраст 3-4 года,
Я за то, чтобы откоректировать старую тему и назвать "Тонкинезы - магия аквамарина". | |||||
Автор: Tonkinka 21 Май, Ср, 2008 11:27 | |||||
Папа платиновая норочка, был куплен в питомники Ирины Ряполовой, возраст 3-4 года, кажется 2-ое колено
Я за то, чтобы откоректировать старую тему и назвать "Тонкинезы - магия аквамарина". | |||||
Автор: Angra 21 Май, Ср, 2008 12:09 | |
Мне тоже нравится такое название темы. | |
Автор: Tonkinka 21 Май, Ср, 2008 12:58 | |||
Спасибо за уточнение!!! А, как связаться с модератором? | |||
Автор: Дакота 21 Май, Ср, 2008 14:18 | |
Я думаю нужно в личку написать. | |
Автор: Tonkinka 21 Май, Ср, 2008 14:28 | |||
Так, а кто является модератором? Кому в личку писать? | |||
Автор: Дакота 21 Май, Ср, 2008 14:35 | |
ПОРОДЫ КОШЕК
Модераторы: Lea, Мышка, Ирис, Magna Bestia, ЕС, Arina, HikaruCurl Вот , нашла модераторов )) Ихние ники в самом начале темы стоят. | |
Автор: Tonkinka 21 Май, Ср, 2008 15:03 | |||
спасибо за подсказку! я уже написала одному из них по-поводу изменения названия темы форума. | |||
Автор: Дакота 21 Май, Ср, 2008 16:12 | |
Tonkinka молодец! Поздравляю всех с изменением названия темы! | |
Автор: Angra 21 Май, Ср, 2008 16:23 | |
Tonkinka, спасибо за изменение названия. | |
Автор: Дакота 21 Май, Ср, 2008 16:30 | |
Автор: Tonkinka 21 Май, Ср, 2008 18:56 | |||||
Всегда пожалуйста!! | |||||
Автор: KissIZ 21 Май, Ср, 2008 20:39 | |
Очень рада, что всем понравилось предложенное мной название. | |
Автор: KissIZ 21 Май, Ср, 2008 21:10 | |||
С другом мы, вобще-то, можем и помочь... или с подружкой? | |||
Автор: Tonkinka 22 Май, Чт, 2008 14:05 | |||
у моих заводчиков (т.е. у кого я еву покупала) сейчес есть 3 медовых котика на любой вкус!!! | |||
Автор: Tonkinka 22 Май, Чт, 2008 14:24 | |
нашла тут сайт (http://www.russicats.ru/emunchkin/tonkin/tonkinese.htm) и узнала о большом разнообразии окрасов тонков:
и даже такие | |
Автор: Дакота 22 Май, Чт, 2008 16:46 | |
Окрасы - обалеть!!!
Я там своего Марципана тоже нашла | |
Автор: Olena 02 Июн, Пн, 2008 12:41 | |
Давно я тут не была....
вот выставлю фотки малышей... | |
Автор: Tonkinka 03 Июн, Вт, 2008 11:21 | |
какие пупсы!!! | |
Автор: Tonkinka 03 Июн, Вт, 2008 14:25 | |
Кто-нибудь едит в Беларусию на выставку, где планируется шоу кошек сиамо-ориентальной группы? | |
Автор: Olena 04 Июн, Ср, 2008 09:47 | |
Мы не едем...
| |
Автор: Angra 05 Июн, Чт, 2008 10:59 | |
Уважаемые владельцы тонкинов!
Приглашаю Вас принять участие в национальной выставке FIFe, в рамках которой пройдет ШОУ ТОНКИНЕЗОВ! Стоимость участия в выставке для тонкинезов (как непризнанной в FIFe породы) приравнена к стоимости экспертизы кастратов и домусов. По всем вопросам пишите в личку. Надеюсь увидеть яркое шоу с большим количеством любимых кошек. | |
Автор: KissIZ 12 Июн, Чт, 2008 00:29 | |
Лариса, спасибо за приглашение. Не могла отпостить сразу - не было Инета и времени. Не совсем поняла, что же конкретно будет на выставке по тонкам, но, возможно позже, в личку. А в Севастополе кто-нибудь будет? Смотрю, в теме что-то стало совсем тихо. Чтойто происходит в "тонкинском королевстве"? Все ль благополучно? Или просто лето? | |
Автор: KissIZ 12 Июн, Чт, 2008 00:41 | |
[quote="Olena"]
Помет просто образцово-показательный - урок по генетике окрасов. Насколько поняла - минк девочка. Только (фото есть фото) уточните что будет норка или таки шоколад? Встретилась с таким случаем: смотрю взрослых животных- явно шоколад, а проактированы как норка.Но может это было сложно определить в детском возрасте? Хотя я смотрю по многим параметрам, т.е. сложно, но можно... | |
Автор: Angra 12 Июн, Чт, 2008 10:11 | |
Ирина, что вы подразумеваете под вопросом: норка или шоколад? Если натуральная норка или норка шампань, то в этом помете две девочки шампаньки и двое натуралов: мальчик и девочка. | |
Автор: Angra 12 Июн, Чт, 2008 10:11 | |
По поводу выставки: в субботу (12 июля) пройдет тонкинское шоу, на котором будут выбраны лучший кот, кошка, котенок, юниор и кастрат. По предварительной информации представители будут во всех этих классах. Еще будет специальный приз от питомника "Ocean Eyes*UA", но это сюрприз, пока раскрывать не буду. | |
Автор: Tonkinka 25 Июн, Ср, 2008 13:26 | |
наша ева родила сегодня шестерых котят!!!!!! безумно рады!!!! все прошло хорошо! | |
Автор: KissIZ 25 Июн, Ср, 2008 13:31 | |
Поздравляю с прибавлением семейства, да ещес таким! 6 котят! | |
Автор: SAVANNAH 04 Июл, Пт, 2008 13:24 | |
А у тонкинов нет окраса минк с белым? | |
Автор: Angra 04 Июл, Пт, 2008 14:24 | |||
Нет, только сплошные окрасы. | |||
Автор: Agenda 06 Июл, Вс, 2008 04:48 | |
Очень рада приветствовать всех владельцев тонкинезов За ней обнаруживали разные породные признаки. Но четко мы не под одно не подходим, похоже. Глаза у моей Фани желтые всегда были, в последнее время пошел зеленый ободок от зрачка. И кроме того, у нее очень коротенький хвостик, прямо, как у многих местных кошек. Что касается тонкинезов, то, насколько я могу судить по фотографиям, вот эти похожие на Фаню котята больше отвечают признакам породы: Я их встретила на одном из островов Таиланда. Глаза у них очень голубые, хвостики длинные и ровные. Я прочитала всю вашу тему, было очень приятно познакомиться с породой и полюбоваться на ваших красивых и ухоженных питомцев. | |
Автор: Angra 06 Июл, Вс, 2008 20:52 | |
Agenda, я очень рада, что вы зашли познакомиться с тонкинами и получили возможность сравнить их с кошками Таиланда. Думаю, что это кошки, которые и стали прародительницами пород бурм и тонкинов. У тонкинезов глаза зелено-голубые, но бывают у молодых животных с желтизной, а перецветают уже к году. Очень приятная у вас девочка | |
Автор: Burmasha 06 Июл, Вс, 2008 22:20 | |
Angra, Вы знаете, соглашусь с Вами - на тонкина и впрямь очень похожа!.. Но все равно - родная кровушка! | |
Автор: Angra 06 Июл, Вс, 2008 23:03 | |||
| |||
Автор: Agenda 07 Июл, Пн, 2008 17:01 | |
Angra, Burmasha, как же приятно, просто словами не описать Сегодня мы сделали новые фотографии. На них хорошо видно форму черепа, в частности, отличия от типа бурм (насколько я могу судить): А вот не настолько детальная, но очень милая фотография: | |
Автор: Angra 07 Июл, Пн, 2008 21:22 | |
Шоколадное царство
| |
Автор: Agenda 08 Июл, Вт, 2008 14:01 | |
Angra, значит, у моей крошки вообще череп в кого-то третьего Шоколадное царство - роскошно, какие котопопы | |
Автор: Angra 08 Июл, Вт, 2008 19:32 | |||
Спасибо | |||
Автор: Дакота 08 Июл, Вт, 2008 21:27 | |
Agenda
мне тоже кажется, что ваша красотка по внешности ближе к тонкинам, чем к бурме )) она более утонченная, бурмы круглее. Красивая кош, ничего не скажешь | |
Автор: Дакота 08 Июл, Вт, 2008 21:38 | |
вот мой тонкин с бурманским окрасом | |
Автор: Agenda 10 Июл, Чт, 2008 04:02 | |
Angra, а я жду вовсю, потому что тему внимательно посмотрела, у многих головы формы вот как у кота Дакоты, такие крупные, с решительными линиями.
Дакота, у вас прелестный вельветовый котик, такой ухоженный и залюбленный! Сразу видно, как о нем заботятся! Я вас удивлю, если скажу, что у Фани очень похожий жених? Он часто появляется в районе нашего дома, и недавно подрался с одним из конкурентов. Я однажды выкладывала его фотку даже... http://tyaka.info/fanya/imagepages/image35.html вот тут ее жених. Возможно, вам покажется, что он вовсе не так хорош. Но это потому, что темное освещение очень. А на деле он такого же окраса, как ваш котик, нежно-персикового, глаза такие же, ушки, может, поменьше... Ну и сам он худой, потому как гуляет, в основном. | |
Автор: Agenda 10 Июл, Чт, 2008 04:06 | |
Angra, а я жду вовсю, потому что тему внимательно посмотрела, у многих головы формы вот как у кота Дакоты, такие крупные, с решительными линиями.
Дакота, у вас прелестный вельветовый котик, такой ухоженный и залюбленный! Сразу видно, как о нем заботятся! Я вас удивлю, если скажу, что у Фани очень похожий жених? Он часто появляется в районе нашего дома, и недавно подрался с одним из конкурентов. Я однажды выкладывала его фотку даже... http://tyaka.info/fanya/imagepages/image35.html вот тут ее жених. Возможно, вам покажется, что он вовсе не так хорош. Но это потому, что темное освещение очень. А на деле он такого же окраса, как ваш котик, нежно-персикового, глаза такие же, ушки, может, поменьше... Ну и сам он худой, потому как гуляет, в основном. | |
Автор: Agenda 10 Июл, Чт, 2008 08:40 | |
повтор | |
Автор: Burmasha 10 Июл, Чт, 2008 09:21 | |
Agenda, выражение лица у Фаниного жениха - супер | |
Автор: Дакота 10 Июл, Чт, 2008 09:51 | |
Agenda
спасибо за комплименты Марципану А жених Фанин на самом деле очень похож на медового тонкина, я прям поразилась | |
Автор: Angra 10 Июл, Чт, 2008 10:23 | |
Вот, нашла еще одну | |
Автор: Agenda 11 Июл, Пт, 2008 01:55 | |
Angra, все, теперь вижу, как ракурс меняется представление Да вы что, тонкинское шоу у вас будет? Такое событие, я бы так хотела с вами личо познакомиться и целый день провести с владельцами таких шикарных кошачьих! Дакота, может, и не бездомный. Вполне может жить неподалеку и к нам забредать. Среди тайцев - обычное дело животных держать на свободе и кормить от случая к случаю. Хотя обычно они одевают ошейник на них, но не всегда. Burmasha, вот несколько месяцев вокруг дома уже ходит | |
Автор: Дакота 11 Июл, Пт, 2008 23:56 | |
Agenda
не хотите себе и рыжика приручить? Так постепенно соберете все окрасы тонкинские и будете тайцам свое шоу тонкинезов показывать Это я шучу конечно, а на самом деле просто пораженна красотой кошачьего мира Тайланда )))))[/b] | |
Автор: Дакота 12 Июл, Сб, 2008 00:03 | |||
Ждем фото котяток! Хвастайтесь скорее | |||
Автор: Angra 15 Июл, Вт, 2008 21:36 | |
Прошла у нас выставка, прошло шоу тонкинов. Фотками пока похвастать не могу, т.к. сама участвовала в проведении шоу и не фоткала, но попросила все заснять и должна завтра получить флэшку с фотками. Пока могу огласить только результаты. На шоу было 6 животных (к большому сожалению больше владельцев поднять не удалось | |
Автор: Angra 16 Июл, Ср, 2008 20:43 | |
Уже готова выложить фотки участников и победителей тонкинского шоу.
Победительница - лучшая тонкинка | |
Автор: Angra 16 Июл, Ср, 2008 20:45 | |
Самые аквамариновые глаза и лучший производитель
| |
Автор: Angra 16 Июл, Ср, 2008 20:49 | |
Участники шоу
| |
Автор: KissIZ 17 Июл, Чт, 2008 18:38 | |
Angra, примите поздравления, рада что у вас все состоялось. | |
Автор: Angra 17 Июл, Чт, 2008 20:01 | |||
Спасибо за поздравления! | |||
Автор: Angra 17 Июл, Чт, 2008 20:10 | |
Участников было, к большому сожалению, меньше, чем хотелось бы. Присутствовало 6 животных: три шоколадных котика (Demis Sea Breath Eremurus*UA, Ares Ocean Eyes*UA, Breeze Ocean Eyes*UA), один лиловый (Maris G.B.I.), одна голубая кошечка (Sharmel*UA) и одна голубая черепаховая девочка (Margo G.B.I.). Кстати, Марго ищет себе новых хозяев, для племенного разведения очень интересный окрас, может дать большой спектр окрасов, включая медовую норку. | |
Автор: Angra 17 Июл, Чт, 2008 20:12 | |
Какие новости у других тонкинистов? Все молчат. Новые выставки не планируете? | |
Автор: KissIZ 17 Июл, Чт, 2008 23:08 | |
Angra, по составу ясно. Вы молодчина, честно.
Я молчала, потому что о том, чтобы организовать поездку к вам на выставку у нас пока можно только мечтать. Могу признаться, что как только мне удалось создать предпосылки для серьезного шага вперед по разведению, и даже осуществить этот шаг, ситуацию повернули в иную сторону. И основные интересы консолидировались не вокруг развития породы. Увы. У нас тоже есть отличные котята, в том числе черепашки, перспективные для разведения. И обмен не родственными кровями был бы, наверное, целесообразен. Но заводчиков у нас почти нет. Главенствует 1-2 комковых породы. Вобщем , реалии.. И еще, северу, возможно, интереснее общаться между собой, а югу... к сожалению, наверно, вобще не слишком интересно (ИМХО). А котята у вас на выставке были? И как вобще тонкинов восприняли? Читала лестные отзывы. | |
Автор: Angra 18 Июл, Пт, 2008 10:19 | |
Котят тонкинских на выставке не было. Тонкины людям интересны, нравятся, но я их не первый раз выставляю, они на наших выставках всегда присутствуют, шоу породя тоже уже проводилось. Кто-то уже узнает тонкинов, а большинство реагируют:" У меня точно такая же, только глазки голубые." | |
Автор: Angra 18 Июл, Пт, 2008 10:23 | |
Сейчас организовываю народ на выставку WCF в Херсон, там тонкины могут на равных конкурировать с другими породами. В прошлом году мой котик получил Бест 5. Так владельцы получают удовлетворение от участия в выставке. Присоединяйтесь со своими. | |
Автор: KissIZ 18 Июл, Пт, 2008 17:33 | |
Angra, у нас тож такое бывает, реагируют "весело". В одном небольшом городе бабуля вовсеуслышанье почти утвердительно осведомлась:"Сиамские?" - "Нет!", - "А-а, значит простые...". Наши стильные владелицы чуть из-за клеток не выпрыгнули! А почему не было маняв Оленки? по фотам смотрела, большие уже. Насчет Херсона, не знаю.. У нас, кто откололся, кто своим занят, у кого на "это" никогда денег нет. А у "Энерджайзера" тоже есть предел. На всякий случай, а кто - пол, возраст, окрасы, на титул? из тонок там будет? | |
Автор: KissIZ 18 Июл, Пт, 2008 17:35 | |
Angra, а что за лиловый мальчик у вас есть? | |
Автор: Tonkinka 18 Авг, Пн, 2008 11:35 | |
Это мы еще совсем маленькие. Постараемся выложить чуть позже фото наших подросших детишек. | |
Автор: Angra 18 Авг, Пн, 2008 11:39 | |
Ой, батюшки, какой цветник! | |
Автор: Tonkinka 25 Авг, Пн, 2008 20:10 | |
А это мы подросшие:
| |
Автор: Tonkinka 25 Авг, Пн, 2008 20:15 | |
Это папа (Арник) и мама (Ева): | |
Автор: Angra 25 Авг, Пн, 2008 22:42 | |
Tonkinka, славные детки! | |
Автор: Tonkinka 26 Авг, Вт, 2008 09:41 | |
На актировке у двоих не смогли определить цвет, одна девочка-натуралка. Двое - платиновых и одна таечка - с коричневой мордочкой )) 13-14 сентября идем на выставку, там нам уже точнее скажут! | |
Автор: Angra 26 Авг, Вт, 2008 10:09 | |
На фото, где в кресле сидят 2 котенка (один облизывается) задний котенок - шоколад! А тот, что на руках с яркими глазами - голубой! Это точно, даже если искажение цветов небольшое присутствует. | |
Автор: Angra 26 Авг, Вт, 2008 10:11 | |
Смотрите деткам на зеркальце носа и подушечки лап, сейчас сами поинты еще могут вас обманывать. Натурального на фотках нет ни одного, только колорпоинтовый котенок. | |
Автор: Angra 26 Авг, Вт, 2008 10:13 | |
Кстати, голубого очень четко видно на фотках, где они манюние лежат. | |
Автор: Tonkinka 26 Авг, Вт, 2008 13:37 | |
Да, мы тоже думаем, что это голубая девочка (на фото сидит на руке), но на актировки ее назвали - натуралкой. Мы, вообще хотим оставить ее себе.Она такая чудная! | |
Автор: Tonkinka 26 Авг, Вт, 2008 13:51 | |
Автор: Tonkinka 26 Авг, Вт, 2008 13:53 | |
Автор: Angra 26 Авг, Вт, 2008 14:56 | |
На последних фотках совершенно точно шоколад и голубой. Люди, которые не видели маленьких тонкинов, могут легко ошибиться в окрасе, потому что не знают, как они будут прокрашиваться дальше. Голубая девчонка хороша, у нее уже красятся активно глаза, стоит такую оставлять себе. | |
Автор: Olena 01 Сен, Пн, 2008 09:11 | |
Tonkinka, у Вас просто чудесные малыши! | |
Автор: Tonkinka 15 Сен, Пн, 2008 12:11 | |
Автор: Tonkinka 15 Сен, Пн, 2008 14:06 | |
КОТЯТА ПРОДАЮТСЯ , возраст 2 мес. 3 недели, кого заинтересует, просьба обращаться в личку.
Мама - титул САСЕ, папа- САGCIB. | |
Автор: Tonkinka 20 Окт, Пн, 2008 10:59 | |
У нас от шестерых детишек осталось только две девченки, но одну себе оставляем ( голубого окраса) | |
Автор: Tonkinka 20 Окт, Пн, 2008 11:01 | |
Где все Тонко-любы ??? | |
Автор: KissIZ 21 Окт, Вт, 2008 02:04 | |||
В кризисе. НО! еще после длительных наблюдений удивляет один факт - это разобщенность, в отличие от других пород, заводчиков тонкинов! Нет взаимного интереса (!!!), обмена профессиональной информацией (!!!), постоянно прсутствующих поздравлений, приглашений. Плюс подспудно ощущается какой-то призрак вражды, непонятного превосходства. Зачем???? Ну, вот почти и ответила на вопрос. А за вас я рада. | |||
Автор: KissIZ 21 Окт, Вт, 2008 02:06 | |
Автор: Tonkinka 21 Окт, Вт, 2008 07:42 | |
На днях мне звонила девушка из петрозаводска, у которой девочка - тонкинская , натурального окраса. Вот, собирается вязать его с нашим Arney-ком. Популяция тонков увеличивается Очень хотим поехать в москву на "содружество", но еве нужны выездные оценки.Может только мама поедит с ирисой, а мы может возьмем свою мелкую - голубую миору | |
Автор: Tonkinka 21 Окт, Вт, 2008 07:46 | |
Удалено. Модератор. там, тоже есть тонко - любы | |
Автор: KissIZ 30 Окт, Чт, 2008 16:13 | |
Содружество - это круто, желаем удачи тонкинскому племени. Tonkinka, любители тонок там, где вы указали - это свой замкнутый круг, который вариться в собственном соку, перетирает свои проблемы и имеет свои радости. Кроме, может, 1-2х (точнее даже 1-го) заводчиков уровнем повыше. С ними приятно интересно общаться, но как-то мало о чем, мало кто чем искренне делиться. А жаль... Сори, за спич, но кто правду скажет? Приглашаю по-немногу, по мере сил, времени активизировать тему. Кто за? | |
Автор: KissIZ 03 Ноя, Пн, 2008 15:38 | |
Увы, по прежнему тишина.... Tonkinka, недавно на другом форуме узнала, что у вас было два мальчика. Хотелось бы узнать, какого окраса? И планируется ли их участие в разведении? Вчера мне рассказали о выставке в Польше. Тонкины и тайцы там идут хорошо. Подробностей пока не знаю. | |
Автор: Love Sheyh 05 Ноя, Ср, 2008 11:01 | |
Посмотрела ваших замечательных малышей.Такая прелесть.Желаю Вам успехов в разведении и выставочной карьере.
| |
Автор: KissIZ 05 Ноя, Ср, 2008 22:24 | |
Большое спасибо на добром слове. | |
Автор: Tonkinka 07 Ноя, Пт, 2008 11:33 | |||
ОООчень приятно слышать!!! Ценителей этих окрасов становится больше!!!!!! | |||
Автор: KissIZ 09 Ноя, Вс, 2008 00:04 | |
Вот еще бы и пород, их породивших тоже становилось все больше! Tonkinka, рада вашему появлению. | |
Автор: Tonkinka 10 Ноя, Пн, 2008 15:55 | |
Детей всех раздали!! А так, я стараюсь отвечать на все вопросы и делится своими впечатлениями, но к сожалению работа, учеба, доп. курсы, уход за домом и многое другое не позволяют делать это в том кол-ве, котором хотелось бы Была бы очень рада, если бы вы поделились накопившимися у вас вопросами и интересной информацией! | |
Автор: KissIZ 11 Ноя, Вт, 2008 00:41 | |
С детьми порядок - это хорошо! Вопрос наиболее пока важный: у вас было два мальчика, какие окрасы, качество, под разведение кто-то будет планироваться? | |
Автор: Tonkinka 11 Ноя, Вт, 2008 09:59 | |
Да, у нас было два мальчика - платинового окраса. У одного мордочка не очень - узковата и длиновата; а второй-мальчик - хороший, перспективный. Только вязать его, пока не с кем.(
Нашей первой выставки с детьми ждем - не дождемся!! Планируется на начало следующего года. | |
Автор: KissIZ 11 Ноя, Вт, 2008 16:35 | |
Tonkinka, как я вас понимаю! | |
Автор: Tonkinka 13 Ноя, Чт, 2008 09:04 | |
Мы старались отдавать наших интересных котиков людям, которые готовы ходить по выставкам!!
Поэтому в начале след.года планируем сходить на выставку, где будем мы и еще трое наших детей!! Очень этого ждем. PS KissIZ, очень хочется, чтобы вы выложили фото своих детишек! | |
Автор: KissIZ 18 Ноя, Вт, 2008 04:06 | |
Да с удовольствием! Только где время взять. Хочется, чтоб толково было с комментариями. К тому же тут чуть посложнее выкладывать,подзабыла как. НО сделаю обязательно. | |
Автор: Curl 04 Дек, Чт, 2008 12:29 | |
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=5921216#5921216
Тут информация о "Русское Сафари-2009", приглашаем заводчиков и владельцев вашей породы! | |
Автор: Tonkinka 08 Дек, Пн, 2008 12:55 | |
Мы идем и постараемся собрать со собой, как можно больше наших детей ))) | |
Автор: Curl 08 Дек, Пн, 2008 15:36 | |
Обалдеть! НЕужели увидим больше 2 тонкинов сразу! | |
Автор: Curl 08 Дек, Пн, 2008 22:41 | |
УРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!
Спец-акция Аэрофлота в этом году супер-супер в самый раз под Сафари-шоу! http://www.aeroflot.ru/offers.aspx?ob_no=344&d_no=10625 и по Америке-Европе тоже есть предложения! | |
Автор: Tonkinka 09 Дек, Вт, 2008 09:33 | |
3 Кошки точно будет!!!! | |
Автор: Tonkinka 18 Янв, Вс, 2009 00:00 | |
Это наше подрастающее поколение - МИОРА... окрас голубая норка...
| |
Автор: Ritaviolet 18 Янв, Вс, 2009 23:17 | |
а у моей тайской кисы глазки очень интересные:
И как раз в этой теме у одной из кошечек-тонкинок видела очень похожие. Очень любопытное совпадение... | |
Автор: Angra 19 Янв, Пн, 2009 21:17 | |
Tonkinka, голубая девочка - красотка! | |
Автор: Tonkinka 23 Янв, Пт, 2009 10:20 | |
Автор: Tonkinka 23 Янв, Пт, 2009 10:22 | |
чуть позже еще фото выложим )) | |
Автор: Angra 23 Янв, Пт, 2009 11:21 | |
Tonkinka, очень красивая девочка у вас | |
Автор: Angra 23 Янв, Пт, 2009 11:21 | |
Tonkinka, очень красивая девочка у вас | |
Автор: Tonkinka 23 Янв, Пт, 2009 18:51 | |||
Нет, к сожалению (( Ждем вестей от вас . | |||
Автор: Angra 24 Янв, Сб, 2009 10:02 | |
Ой, а у нас таки есть интересный для вас вариант (я о нем и забыла). В январе родились детки (внуки моего кота) от голубой кошки и лилового кота. Фотки кошки в теме выше были, это кошка Шармель, выигравшая летом тонкинское шоу в Одессе. Лиловый котик - папа тоже был на этом шоу. | |
Автор: Tonkinka 25 Фев, Ср, 2009 10:36 | |
У нас в Санкт-Петербурге пополнилось Тонкинское сообщество девочкой - Emerald love aquamarine ray из Запарожья.
Отец: Gr.Int.Ch. WSA Diesel Мать: Сh. Bagira Annet Angel Вот, ее фото | |
Автор: Sancho 25 Фев, Ср, 2009 12:57 | |
Какие огромные голубые глаза у барышни! | |
Автор: Tonkinka 25 Фев, Ср, 2009 14:16 | |||
Это не наша девочка, просто ребята тоже из Питера привезли себе красотку из Запарожья. Мои девченки на фото на предыдущих страницах форума. Насчет выставки - мы с удовольствием приехали бы к вам, надо летом, чтобы полезное с приятным соединить , т.е. пляж с выставкой | |||
Автор: Bur-Mila 25 Фев, Ср, 2009 14:24 | |
Девочка красивая Влада, для СФА нужно иметь 3 поколения только тонков в родушке. Ну и... соответствовать стандарту СФА | |
Автор: Tonkinka 25 Фев, Ср, 2009 14:33 | |
7 марта идем на выставку в С-Пб ВЦ "Евразия", в кол-ве 5 кошек! Для нас - это рекорд! | |
Автор: Sancho 25 Фев, Ср, 2009 15:31 | |||
Да, Мила, об этом я не подумала Tonkinka удачи на выставке Вашей пятерке! | |||
Автор: eMarishka 25 Фев, Ср, 2009 18:59 | |
В скором времени я покажу Вам свою кисоньку | |
Автор: eMarishka 26 Фев, Чт, 2009 12:29 | |
Это моя кошечка - Зефира! | |
Автор: eMarishka 26 Фев, Чт, 2009 12:43 | |
Автор: Tonkinka 26 Фев, Чт, 2009 12:46 | |
ура ! у нас в форуме по-полнение еще одной тонкиночкой! | |
Автор: Tonkinka 26 Фев, Чт, 2009 12:47 | |||
Зефирка здесь очень красивая!!!! | |||
Автор: eMarishka 26 Фев, Чт, 2009 12:50 | |
Да! Сама очень была довольна этой фоткой! | |
Автор: Дакота 26 Фев, Чт, 2009 13:08 | |
Убеждаюсь в этом глядя на ваших и моего медового! | |
Автор: Дакота 26 Фев, Чт, 2009 13:11 | |
Автор: eMarishka 26 Фев, Чт, 2009 13:25 | |
ммм...медовый...красивый котик! Возьмем на заметку.. | |
Автор: Tonkinka 26 Фев, Чт, 2009 13:50 | |
Марципан вернулся! Солнечный котик! | |
Автор: Дакота 26 Фев, Чт, 2009 14:10 | |
Tonkinka спасибо!
Марципан тут всегда тусуется вместе с хозяйкой )), просто на фоне ваших успехов нам хвастаться совсем нечем У меня полный восторг был при виде вашей голубой норки! Очень красивая кошка! eMarishka наш медовый находится в том состоянии, в которм может только дружить | |
Автор: Дакота 26 Фев, Чт, 2009 14:16 | |
У меня есть пару фотографий с нашей одесской выставки, это брат Марципана, Moris GBI TOS c
Он не очень хотел позировать, но как красив! | |
Автор: Angra 26 Фев, Чт, 2009 14:47 | |
В продолжение темы тогда и деток Мориса покажу (малышам 1,5 месяца).
| |
Автор: Angra 26 Фев, Чт, 2009 14:50 | |
Приятно, что тема ожила, а главное, что прибавилось энтузиастов eMarishka, у вас девочка из питомника Иры (Tonkinka)? | |
Автор: Tonkinka 26 Фев, Чт, 2009 14:56 | |
Девочка eMarishki от тех же родителей, что и Ева. | |
Автор: Tonkinka 26 Фев, Чт, 2009 14:58 | |||
Очень красивый кот!!!! Это платиновая норка? Он в разведении участвует? | |||
Автор: Angra 26 Фев, Чт, 2009 14:58 | |
Ира, Ева - это ваша голубая девочка? | |
Автор: Дакота 26 Фев, Чт, 2009 15:02 | |||
[quote="Tonkinka"]
Насколько я знаю Морис учавствует в разведении. | |||
Автор: Дакота 26 Фев, Чт, 2009 15:02 | |
Автор: Tonkinka 26 Фев, Чт, 2009 15:06 | |||
Нет, Ева - это натуральная норочка, а голубая девочка - Миора. Девочка eMarishki на год младше Евы. | |||
Автор: Angra 26 Фев, Чт, 2009 15:07 | |
Да, Ира, Морис в разведении. Он и является мужем Шармель (голубой кошечки). От этой пары сейчас помет (3 мальчика и 2 девочки) | |
Автор: Tonkinka 26 Фев, Чт, 2009 15:11 | |||
ааа, теперь все понятно. Просто я на видео видела голубую мамочку и котика натурального цвета. | |||
Автор: Angra 26 Фев, Чт, 2009 15:16 | |
Натурального окраса тоже девочка, это дочка Шармель и Демы, она сейчас участвует в воспитании малышей: сначала пыталась отобрать себе парочку, потом поселилась в гнезде. Теперь у малышей 2 мамки-няньки. | |
Автор: Angra 26 Фев, Чт, 2009 15:20 | |
Надеюсь, что детки окажутся еще лучше | |
Автор: Tonkinka 26 Фев, Чт, 2009 15:36 | |||
Какая прелесть!! У наших девчонок тоже так наверное будет. | |||
Автор: Дакота 27 Фев, Пт, 2009 21:04 | |
У меня есть вот такое фото Марципана, очень его люблю | |
Автор: Angra 28 Фев, Сб, 2009 20:47 | |
Это натуральная норка - TOS n | |
Автор: Елизавета 01 Мар, Вс, 2009 18:42 | |
Спасибо большое. | |
Автор: Angra 09 Мар, Пн, 2009 10:56 | |
Tonkinka, ваш десант был на выставке? Расскажите, как тонкины выставились. | |
Автор: Tonkinka 10 Мар, Вт, 2009 13:27 | |||
Судил нас Жигулин - русский, но из Германии. Все юниоры получили отличные оценки! Iris и Miora были номинированы на best in show! Чуть позже выложу фото!!! | |||
Автор: Tonkinka 10 Мар, Вт, 2009 13:30 | |
Участвовали в Тайском ринге ( нас к ним приписали), Miora очень понравилась судье, но она его цапнула, за что и проиграла Котик из нашего помета хорошо себя показал, получил отличные отзывы! А, Ирис выглядила очень хорошо, но ей сказали , чтобы она свой животик убрала . | |
Автор: Angra 10 Мар, Вт, 2009 13:52 | |
Поздравляю с успешным выходом в свет! Обидно, что барышня своенравная оказалась Жду фоток. | |
Автор: Tonkinka 12 Мар, Чт, 2009 11:18 | |
Фотоотчет с выставки 8марта.
| |
Автор: Tonkinka 12 Мар, Чт, 2009 11:19 | |
Автор: Tonkinka 12 Мар, Чт, 2009 11:21 | |
Автор: Tonkinka 12 Мар, Чт, 2009 11:22 | |
Автор: Tonkinka 12 Мар, Чт, 2009 11:24 | |
Автор: Angra 12 Мар, Чт, 2009 11:40 | |
[quote="Tonkinka"]
quote] Этот мальчишка мне понравился больше всех Молодцы, что такой тонкинский десант собрали. | |
Автор: Tonkinka 12 Мар, Чт, 2009 12:05 | |
ммм, странно, что не видны - все фото через сайт-радикал загружала | |
Автор: Angra 14 Мар, Сб, 2009 09:54 | |
А, у нас вот такое детство подрастает. Очень надеюсь, что их ждет успешная выставочная жизнь | |
Автор: Тигруля 14 Мар, Сб, 2009 22:44 | |
А это мы... Примте нас в компанию | |
Автор: Тигруля 14 Мар, Сб, 2009 22:45 | |
А это мы... Примте нас в компанию | |
Автор: Angra 15 Мар, Вс, 2009 11:27 | |
Конечно, примем! | |
Автор: Тигруля 15 Мар, Вс, 2009 12:04 | |
Мы - дочка Дизеля
и Багиры Кошку зовут Emerald Love Aquamarine Ray, нам сейчас 7 месяцев | |
Автор: Тигруля 15 Мар, Вс, 2009 12:05 | |
А это мы сегодня:00
| |
Автор: Tonkinka 16 Мар, Пн, 2009 14:31 | |
Тигруля, мы новом токно-любам только рады!!!!! | |
Автор: Ingwar 17 Мар, Вт, 2009 16:27 | |
Дорогие заводчики тонкинов, а подскажите пожалуйста, какие фелинологические организации в настоящее время признают котят от вязок тайцев и бурм тонкинами (имеется ввиду после подтверждения породы на выставке)? Или можно поставить вопрос по-иному: в каких фелинологических организациях тонкинская порода является открытой для сертификации? | |
Автор: Angra 17 Мар, Вт, 2009 20:23 | |
На сколько мне известно, WCF признает, FIFe тоже регистрирует, но там порода непризнана и регистрация идет в экспериментальной книге. Для CFA нужно 3 поколения тонкинов в родословной, там порода закрыта. Открыта еще была в WFF, но этой организации уже не существует, как я понимаю. По TICA не владею информацией. | |
Автор: Ingwar 17 Мар, Вт, 2009 22:51 | |
Angra, спасибо большое! Я спрашивал по той причине, что буквально недавно на одном форуме меня всем форумом пытались убедить, что котят от вязки тайцев и бурм WCF категорически не признаёт тонкинами и тонкинская порода там считается закрытой, как не аборигенная. Вот я и пытаюсь расширить свой кругозор в этом вопросе.
Кстати, Angra, а мы с Вами случаем не общались ранее на одесском форуме тонкинов? | |
Автор: Angra 17 Мар, Вт, 2009 23:24 | |
Возможно, общались. | |
Автор: Ingwar 18 Мар, Ср, 2009 01:20 | |
Я-то там относительно недавно (я ведь вообще заводчик тайских кошек), но Вас запомнил. А здесь думаю, дай-ка уточню, мало ли, вдруг моя память сыграла со мной злую шутку. На одесском форуме я зарегистрирован под своими реальными именем и фамилией - Игорь Будыльский. Так уж получилось, что есть три породы кошек, к которым я более чем просто неравнодушен. Это тайцы, тонкины и бурмы. Обожаю этих кошек | |
Автор: Angra 18 Мар, Ср, 2009 09:55 | |
С тайцами я, к сожалению, не знакома лично, а тонкинов и бурм обожаю. | |
Автор: Tonkinka 19 Мар, Чт, 2009 15:36 | |||
Интересно - зачем вязать бурм с тайцами? | |||
Автор: Tonkinka 19 Мар, Чт, 2009 15:38 | |
у меня появились несколько фоток девочки и мальчика из Евиного помета, которые были на прошедшей выставке.
Девочка Мелси: Мальчик Мурсилаго: | |
Автор: Angra 19 Мар, Чт, 2009 16:30 | |
Если цвет передан верно, то глазки у девочки "не дотянули", хотя окрас хороший. А сколько ей, может, еще прокрасятся. У моей кошки до 10 месяцев были цвета лиманской воды (желтовато-зеленоватые), с года я вдруг увидела хороший аквамариновый цвет и даже не заметила момента превращения. А у некоторых малышей уже в 3-4 месяца такой яркий аквамарин, что не ошибешься. Здесь у девочки, наоборот, слишком голубые. | |
Автор: Tonkinka 19 Мар, Чт, 2009 17:07 | |||
Да, у нее действительно голубоватые глаза. Ей сейчас 8,5 месяцев. | |||
Автор: Ingwar 19 Мар, Чт, 2009 17:08 | |||||
Да потому что нет у нас тонкинов в местных клубах, у нас тайцы-то большая редкость, а уж о тонкинах так только помечтать можно. В то же время, бурмы иногда на наших выставках бывают, да и мы иногда бываем там, где есть бурмы. Ну а поскольку тонкинская порода является производной от тайцев (старотипной сиамской породы) и бурм, то хотелось рассмотреть такой вариант получения тонкинов | |||||
Автор: Tonkinka 19 Мар, Чт, 2009 17:10 | |
Вообще, эта девочка такая забавная была, когда ей было месяцев 3 - она была белая-белая , только на животе пятно коричневое. | |
Автор: Tonkinka 19 Мар, Чт, 2009 17:15 | |||
Да, печальная ситуация. | |||
Автор: Ingwar 19 Мар, Чт, 2009 17:26 | |||
Главное, чтобы было положено начало, а там будем выходить на сотрудничество с другими регионами. Я вот знаю, в Питере тонкины есть, может с Одессой законтачим | |||
Автор: Tonkinka 19 Мар, Чт, 2009 17:38 | |||
Ну, и правильно!!! | |||
Автор: Angra 19 Мар, Чт, 2009 18:42 | |
[quote="IngwarГлавное, чтобы было положено начало, а там будем выходить на сотрудничество с другими регионами. Я вот знаю, в Питере тонкины есть, может с Одессой законтачим[/quote]
Законтачьте! | |
Автор: Ingwar 20 Мар, Пт, 2009 09:48 | |||
Вот у нас с тайцами такая же ситуация, но всё равно, нахожу владельцев, убеждаю сертифицировать, ну а когда люди хотя бы разок на выставке побывают, глядишь, их это дело и затягивает. Я сейчас при нашем клубе создаю тайскую секцию, но в недалёком будущем будем расширять всю восточную ветку: и тайцев, и тонкинов, и бурм, и сиамов. Уж не знаю на сколько это нам удастся, но будем пытаться. Если с сиамами в регионе ситуация, как говорится, ещё куда ни шло, то с остальными перечисленными породами просто труба полная. Мне тайского кота, например, пришлось аж из Москвы везти. Короче говоря, будем работать в этом направлении. Ну а по тонкинам, если вдруг чего, проконсультируете? Они-то, как порода, должны быть с тайцами очень схожи по принципам содержания и ухода, но может какие нюансы есть? | |||
Автор: Ingwar 20 Мар, Пт, 2009 09:53 | |||
Да, было бы здорово побывать на исторической Родине моих предков (в Запорожье), особенно с пользой для дела | |||
Автор: KissIZ 20 Мар, Пт, 2009 18:23 | |
Ingwar, вижу давно ваши посты на форумах, но все некогда познакомиться. И по форумам пока некода. Но... раз земляк, да еще тонкинами интересуетесь Вобщем по тонкам (да и по тайцам тоже), к тому же в Запорожье - это ко мне. Породной группой занимаюсь, ну, оччень давно. Сделала, наверное, все возможное и невозможное в условиях неприятия, чтобы они появились у нас и продвинулись до уровня линии. Школа старая, простое воспроизводство не интересно - эксперименты, исследования, "свой почерк". Не все гладко (люди есть люди), но прцесс идет. Как бы в связи с этим... Объективную реально грамотную независимую консультацию по нашим тонкам и тайцам могу дать на сегодня только я. Это данность. Упоминаю, потому что связано со многими вопросами. А вобще приятно удивлена, что кто-то"горит" темой и интересуется вопросом изнутри. | |
Автор: KissIZ 20 Мар, Пт, 2009 18:26 | |
Всем весенний привет | |
Автор: Amur 20 Мар, Пт, 2009 22:18 | |
Тигруля
а у вас по ходу не минк а просто колорка? | |
Автор: Ingwar 22 Мар, Вс, 2009 14:23 | |
KissIZ, буду искренне рад сотрудничеству. Вы Лилю Усенко знаете? Она заводчица тайских кошек из Запорожья. В принципе, если Вы занимаетесь и тайцами тоже, могу дать координаты запорожских тайцеводов.
А по тонкинам хочу задать Вам вот какой вопрос: Вам случаем не доводилось сертифицировать тонкинов? | |
Автор: Amur 22 Мар, Вс, 2009 23:40 | |
мне доводилось | |
Автор: KissIZ 23 Мар, Пн, 2009 03:46 | |
Ingwar, заставили улыбнуться Кот Лили внук моего кота тонкина по тайской линии, кстати, характер золотой. Заниматься им тоже пока не получается или не хочется....но и за то, что он пока действующий папа - спасибо. Вот уговариваю на Таганрог, но пока, увы... кризис, наверное...Да с сертификацией знакома. На нашей терртории - это открытый вопрос, такой шанс выпавшим из разведения отличным кошам может и нужно было бы давать. Експеременталку потом.. но кто будет отслеживать, аналитику делать, оценивать?... | |
Автор: KissIZ 23 Мар, Пн, 2009 04:19 | |||
Amur, по-моему, у вас одесский лилачок, или ошибаюсь?...
А мона немношко поподробней? | |||
Автор: Ingwar 23 Мар, Пн, 2009 11:01 | |||
И тем не менее, Вы меня несколько неправильно поняли. Помимо профессиональных монопородных форумах о кошках я также общаюсь с людьми на некоторых любительских форумах. Так вот на этих форумах я познакомился с запорожскими владельцами тайцев. У их животных нет документов, владельцы не носили их на выставки, но животные достаточно интересные, да и как выяснилось из общения с этими людьми, они не прочь заняться и разведением и выставками, просто не знали, что это возможно для кошек без родословных. Ну а если Вы знаете Лилю Усенко и её Париса, то у нас с Вами как минимум уже есть одна общая знакомая О Таганроге я, если честно, не очень осведомлён, но могу сказать, что на прошлой международной выставке у нас была девочка со взрослой силпоинтовой тайкой (кошку звали Тася, а вот как звали девочку не запомнил), привозила её на подтверждение породы. Больше, насколько я знаю, с тайцами никто из таганрожцев на выставках не появлялся | |||
Автор: Ingwar 23 Мар, Пн, 2009 16:27 | |||
В принципе там всё также как с тайцами или есть какие-то особенности? Я потому спрашивал, что мне тайку доводилось сертифицировать | |||
Автор: KissIZ 23 Мар, Пн, 2009 19:14 | |
Ingwar, ОК. | |
Автор: Tonkinka 24 Мар, Вт, 2009 12:26 | |
Про эту кису сказали на выставке, что у нее окрас - черный минк? Что это значит | |
Автор: Angra 24 Мар, Вт, 2009 12:31 | |
Это значит натуральная норка. Окрас генетически черный и обозначается n, но считаю назвать ее черной некорректно, потому что в породе имеется специфическое название этого окраса. | |
Автор: Tonkinka 24 Мар, Вт, 2009 12:35 | |||
Так самое интересное, что в выставочном каталоге она была записана - натуральной норкой, а судья начала опровергать это и говорить, что это окрас черный минк | |||
Автор: Angra 24 Мар, Вт, 2009 12:45 | |
Проблема в том, что большинство судей первый раз встречаются с тонкином, когда приносишь его на судейский стол. Кто-то просто судит, как бурму, хотят увидеть стоп, сильно развитые скулы и т.д., кто-то достает стандарт и сверяется по каждому пункту, а кто-то откидывается на спинку стула и говорит:"Ну, давайте, знакомьте нас со своей породой! Ушки как должны быть поставлены, а лобик должен быть выпуклый т.д." Но иногда бывает очень красивое, граммотное судейство! | |
Автор: Tonkinka 24 Мар, Вт, 2009 13:54 | |||
Да, такое действительно часто бывает | |||
Автор: Ingwar 25 Мар, Ср, 2009 14:55 | |
Да, кстати, Амур, а Вы тонкинов сертифицировали в какой фелинологической системе? Меня интересует WCF, поскольку наш клуб КЛК "Тихий Дон" входит в эту фелинологическую организацию | |
Автор: KissIZ 25 Мар, Ср, 2009 16:34 | |||
Tonkinka
Окраса"черный минк" не существует, хотя n действительно обозначает черный пигмент в генотипе. Это определение не соответствуе самому виду окраса тонкинов. Возможно судья имел в виду бурманскую разновидность окраса, которая неминуемо появляется в последующих (после превого) поколениях тонок. На что, кстати, очень похоже, судя по фото., приведенном выше. Но такая разновидность определяется как Full body или solid, но никак не blak mink, и обозначается TONn (возможно TONn31), а не TONn32. Просто у нас на эти тонкости почемуто мало кто обращает внимание, порода экспертам практически не известна, каждый судит как Бог на душу пошлет. При этом очень часто даже робкий коментарий со стороны опытного заводчика расценивается, как недопустимая дерзость. Самое поразительное, что в результате засуженными оказываются именно минковые животные (в разные этапы своего развития они разные), уступая забурмленным кошкам с желто-зелеными глазами. Что касается стопа, то его присутствие очень желательно (это есть и в стандарте) или хотя бы намек на него, а не просто прямой профиль. Плюс есть еще различие в типах и по конкретным линиям. | |||
Автор: Tonkinka 26 Мар, Чт, 2009 13:56 | |
KissIZ, спасибо за разъеснение!! | |
Автор: Amur 27 Мар, Пт, 2009 01:11 | |||
по вцф и сертифицировали
про стоп вы всетаки перегнули какой стоп это не бурма амерекосовская и не бомбей небольшой переход | |||
Автор: KissIZ 27 Мар, Пт, 2009 01:13 | |
Tonkinka, всегда рады. Кстати, по фотам смотрела, ваша девочка отличается, это действительно минк. И она тоже менялась.А вобще идеал - это, кончно, серединка. | |
Автор: KissIZ 27 Мар, Пт, 2009 01:35 | |
Amur, в стандартах это прописывалось в той или иной форме и степени. Н-р, как "небольшой стоп", "возможно присутствие стопа", но возможна фомулировка и "изогнутый профиль". А стопы бывают вобще-то и у европейских бурмаков. Кстати, у ряполовских тонок стоп я видела, смотрелось очень приятно. Кроме того, ничего не имею против исконной тонкинской разновидности, т.е. американской. | |
Автор: Angra 29 Мар, Вс, 2009 12:33 | |
Наша сладкая парочка | |
Автор: Ingwar 30 Мар, Пн, 2009 15:37 | |
А вот хочу поинтересоваться у людей знающих, какие котята будут ближе к тонкинскому стандарту: от вязки тайской кошки с котом бурмой или наоборот от вязки бурманской кошки с котом тайцем? | |
Автор: Angra 30 Мар, Пн, 2009 16:56 | |
Не имеет значения, все равно в итоге: таец+бурма. | |
Автор: Fialka 31 Мар, Вт, 2009 00:40 | |
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Я бы хотела обратиться к Вам со следующим объявлением! В основном это относится к заводчикам из Петербурга! 02-03.04.2009 в Санкт-Петербург приезжает всемирно известный доктор Лесли Лайонс (University of California, Davis, США), учёный, который уже несколько лет занимается изучением кардиомиопатии кошек. Приезжает г-жа Лайонс не просто так: она заинтересована в сборе образцов ДНК как можно бОльшего количества животных. Огромная просьба откликнуться и внести свой посильный вклад в научные исследования, целью которых является изучение механизма наследования кардиомиопатии у кошек - я думаю, мы все, заводчики разных пород, должны быть заинтересованы в этом, ибо это будущее наших пород! Сдать образцы ДНК Ваших животных Вы можете следующим образом: 1. Подготовить сам образец: взять 5 ватных палочек, несколько раз провести во рту кошки, между щекой и дёснами (собрав слюну), затем положить эти палочки на чистую бумагу, высушить, высушенные палочки сложить в пакетик гриппер (маленький полиэтиленовый пакетик, закрывающийся на замок). Сделать ксерокопию родословной. Лучше всё это сложить в конверт и запечатать. 2. Копию родословной и образцы ДНК Вам нужно привезти либо на встречу с г-жой Лайонс, которая состоится 02.04.2009 года (в четверг) по адресу: ул.Гражданская, д.26, Дворец Творчества "У Вознесенского моста" (рядом с каналом Грибоедова, ст.метро "Садовая"), эколого-биологический отдел (или позвонить по тел. +7-921-376-28-67 (Гераймович Ирина Владимировна) встреча состоится после 18.00 (время уточняется). 3. Если Вы не успеваете на эту встречу в четверг, Вы можете также сдать образцы в четверг или в пятницу по адресу: ул.Бассейная, д.10, литА, офисный центр, офис компании "Энимал Кэйр" (ст.метро "Парк Победы", в четверг 10.00-18.00, в пятницу 10.00-17.00 (обед 13.00-14.00)), позвонить по тел.+7-960-282-97-59. Если ни один из вариантов Вам не подходит - Вы можете также связаться с нами по тел.+7-960-282-97-59 и договориться об удобном для Вас варианте (на всякий случай: уезжает д-р Лайонс в Москву в пятницу поздно вечером, гостиница её находится также около Московского вокзала - все детали по телефону). Д-р Лайонс просила специально всем сообщить, что она гарантирует полную конфиденциальность всей полученной информации. Заранее признательна за сотрудничество, с уважением, Елена Гильдебрандт | |
Автор: KozaNostra 03 Апр, Пт, 2009 08:08 | |
здравствуйте ! подскажите пожалуйста у нас в Москве есть питомники токинских кошек ?или их разводят в других питомниках(бурма,тайские) ?собственно где их искать | |
Автор: Angra 03 Апр, Пт, 2009 08:55 | |
На сколько мне известно, в Москве питомников тонкинов нет, есть в Питере. А в этой теме как раз заводчики тонкинов и собрались, у них и можете искать | |
Автор: Tonkinka 03 Апр, Пт, 2009 08:56 | |||
В Москве нет питомников, есть в Одессе, Запарожье и Санкт-Петербурге. | |||
Автор: KozaNostra 03 Апр, Пт, 2009 15:52 | |
спасибо ! А то нигде не нашла .Очень нравится порода .Скажите в кем в основном вяжут бурму с сиамами или тайцами ?и в чём это внешне проявляется | |
Автор: Angra 03 Апр, Пт, 2009 17:55 | |
Вяжут тонкинеза с тонкинезом. Порода давно устоялась в Америке, у нас в начале 90-х пошли по собственному пути, начав скрещивать бурм с сиамами, не имея возможности привезти животных из Штатов. Сейчас можно уже привезти производителей, за которыми стоит не одно поколение тонкинов. | |
Автор: KozaNostra 03 Апр, Пт, 2009 19:49 | |
спасибо за ответ | |
Автор: KozaNostra 03 Апр, Пт, 2009 19:50 | |
а вас не будет на содружестве в этот раз ? | |
Автор: Amur 05 Апр, Вс, 2009 21:13 | |
в Москве живет братец нашего Арника
были девушки которые хотели заниматься, правда контакты я уже потерял Angra платиновый и голубой когда подросли стали гораздо лучше а из всех мне пока натуральная норка нравится | |
Автор: Angra 05 Апр, Вс, 2009 22:56 | |
Спасибо. Мне эта девуля тоже очень нравится. | |
Автор: Tonkinka 28 Май, Чт, 2009 09:15 | |
В выходные ходили на выставку с нашим новым членом семьи - Хоня из питомника Angra , еще была Ирис, Миора (голубая девочка), Мурс (однопометник Миоры).
Хоня получил отличные оценки и отзывы, был номинирован на бест! Миора тоже получила отличные оценки - свои первые САС!!! Сходили результативно на выставку!! На прошлой неделе к нам приезжало спутниковое телевиденье и снимали передачу про породу. Чуть позже выложим ссылку на видео!!! Мы его правда еще сами не видели. | |
Автор: Tonkinka 28 Май, Чт, 2009 09:25 | |
Мурс
Хоня | |
Автор: Angra 28 Май, Чт, 2009 09:38 | |
Ира, поздравляю! Столько тонкинчиков выставлялось и так удачно! | |
Автор: Angra 31 Май, Вс, 2009 08:14 | |
Так приятно, когда новые владельцы котят не забывают, шлют письма и фото, есть возможность видеь, как растут и меняются дети. Фото Хони Ира показала, сейчас хочу показать остальных детей. | |
Автор: Angra 31 Май, Вс, 2009 08:15 | |
Это Хьюго - лиловый мальчик.
| |
Автор: Angra 31 Май, Вс, 2009 08:18 | |
Это хулиганка Геба (тоже лиловая), хотя была самым робким и тихим ребенком.
| |
Автор: Angra 31 Май, Вс, 2009 08:21 | |
Это ее сестрица Гера. Встречает и провожает родителей, воспитывает ребенка | |
Автор: Angra 31 Май, Вс, 2009 08:22 | |
Осталось провести фотосессию пятого котенка - голубого мальчика, последнего оставшегося пока дома, но это чуть позже. | |
Автор: Tonkinka 01 Июн, Пн, 2009 10:11 | |
Замечательные детки!!! | |
Автор: Angra 01 Июн, Пн, 2009 10:48 | |
Спасибо, Ира. Жду фото Хони | |
Автор: Angra 06 Июн, Сб, 2009 09:09 | |
Я уже готова показать фото пятого котенка из последнего помета тонкинов. Это Хантер (голубая норка).
[URL=http://www.radikal.ru] Ира, жду фото Хони, очень хочется сравнить, как братья развиваются. | |
Автор: Tonkinka 11 Июн, Чт, 2009 14:01 | |
Мне так не удобно, что я здесь давно не появлялась , причина этому - сессия!! Но я буду исправляться!!
Мы получили диск с записью пограммы о Тонкинах, с нашим участием!! Там есть Хонька!!! http://video.mail.ru/list/iren_tx/_myvideo/1.html | |
Автор: Дакота 11 Июн, Чт, 2009 16:02 | |
Tonkinka интересный ролик!
я там у вас медовенького запреметила | |
Автор: Angra 11 Июн, Чт, 2009 16:13 | |
Посмотрела с удовольствием. Молодцы! | |
Автор: Tonkinka 11 Июн, Чт, 2009 16:34 | |||
Да, это наш братик!! | |||
Автор: Tonkinka 11 Июн, Чт, 2009 16:35 | |||
Мы очень нервничили!!! | |||
Автор: Angra 11 Июн, Чт, 2009 17:28 | |
Это нормально, в следующий раз будете чувствовать себя свободно | |
Автор: Tonkinka 11 Июн, Чт, 2009 18:52 | |
Кстати, на видео платиновый кот - это Арник из питомника Ирины Ряполовой! | |
Автор: Angra 11 Июн, Чт, 2009 19:20 | |
Я так и подумала. У меня есть фото его однопометникоа Аммилы )Маруси) и Аметиста, но сейчас я их не найду. Аммила - мама моей Ангры. | |
Автор: Tonkinka 11 Июн, Чт, 2009 20:09 | |
А, теперь фото Хони!
| |
Автор: Tonkinka 11 Июн, Чт, 2009 20:10 | |
Автор: Tonkinka 11 Июн, Чт, 2009 20:12 | |
Автор: Tonkinka 11 Июн, Чт, 2009 20:15 | |
Автор: Tonkinka 29 Июн, Пн, 2009 11:51 | |
Что-то у нас тут совсем тихо стало. Ну, ладно - выложу фото нашей девочки Миоры :
| |
Автор: Angra 29 Июн, Пн, 2009 13:53 | |
Ира, красивая девочка А Хонька так похож с братом, смотрю на Ханю и вижу туже мордаху, что и на экране | |
Автор: Tonkinka 29 Июн, Пн, 2009 14:32 | |||
за фото спасибо надо сказать самому замечательному фотографу Анне Щитович.Мы всех своих кисок у нее фоткаем! А, Хонька замечательный парень!! Немножко хулиганистый и очень подвижный!! Жду сентября, чтобы выставится с ним в юниорах! | |||
Автор: Tonkinka 30 Июн, Вт, 2009 11:09 | |
Ева
| |
Автор: Angra 30 Июн, Вт, 2009 11:16 | |
Девушка гадает на жениха? | |
Автор: Tonkinka 30 Июн, Вт, 2009 11:19 | |
Да, пока курс лечения не пройдет, ей остается только гадать | |
Автор: Tonkinka 01 Июл, Ср, 2009 10:44 | |
Такие дети замечательные!!! | |
Автор: KissIZ 01 Июл, Ср, 2009 12:16 | |
Tonkinka , спаисбо Пока не все наши дети нашли своих замечательных мам и пап. В поиске сказочный натуральный мальчик и голубая девочка Очень хотелось бы их сохранить для разведения, тем более, что тип у них действительно редкий. Чуть позже выложу еще фото. А пока,если интересно, можно посмотреть нас вот по этой ссылке. http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=61635&postdays=0&postorder=asc&start=30 Этот помет из 4-х котят, несмотря на конкуренцию (правда с моими же потомками | |
Автор: Angra 01 Июл, Ср, 2009 13:26 | |
KissIZ, очень славная малышня! В этом сезоне урожай голубышей. Столько лет шли одни шоколады, и все спрашивали: нет ли голубых. В этот раз голубыши и лилаки, и куча желающих на шоколадов. | |
Автор: KissIZ 02 Июл, Чт, 2009 00:18 | |
Ау, где все наши?! Я-то здесь!...такой хороший... | |
Автор: Tonkinka 06 Июл, Пн, 2009 09:36 | |||
Поздравляю с победами!! Молодцы!!! Такой бант вам шикарный дали | |||
Автор: Tonkinka 06 Июл, Пн, 2009 09:36 | |
У нас в Питере тоже по-полненее у одной девочки.На прошлой неделе родила 4 котяток:
| |
Автор: Tonkinka 06 Июл, Пн, 2009 10:25 | |
Эта девочка сестра Евы.
А, к нам в выходные тоже мальчик приезжал, так что осенью будем тоже нянчиться | |
Автор: Angra 06 Июл, Пн, 2009 10:31 | |
Tonkinka, здорово, что уже мальчик потребовался, значит, девочка одумалась? А кто жених? | |
Автор: Tonkinka 06 Июл, Пн, 2009 10:39 | |
Да, у нашей Евы наконец началась весна) А, мальчик все тот-же - Арник. К сожалению, ждать Хоньку еще долго. | |
Автор: Angra 06 Июл, Пн, 2009 11:09 | |
Приехали бы к нам совместить море с любовью | |
Автор: Tonkinka 06 Июл, Пн, 2009 14:55 | |
В этом году, к сожалению без отпуска( Поэтому и наша Ева осталась без моря и новых мальчиков( | |
Автор: Kkiissaa 04 Авг, Вт, 2009 09:21 | |
Какие красивые кошки! ВАУ! ВАУ! Я в шоке! Хочу такую кошку!!! | |
Автор: Angra 04 Авг, Вт, 2009 10:24 | |
Можно, но вся красота тонкинов видна у норок, почему хочется именно колор-поинтов? | |
Автор: KissIZ 05 Авг, Ср, 2009 01:29 | |
Лариса, наинаем после лета оживлять темку? Как у вас решилосьс лиловым мальчиком. У нас осталась одна,но самая любимая, Tonkinka,обзавелась очаровательными племянничками? | |
Автор: Angra 05 Авг, Ср, 2009 10:11 | |
У нас лиловый мальчик еще в апреле поселился в новом доме. На хозяйстве один голубыш. Надо сделать фото, давно не делала. Собираемся с ним на выставку в Донецк в августе. | |
Автор: Angra 06 Авг, Чт, 2009 14:30 | |
Вот и обещанные фото. Ира, похожи братья? | |
Автор: Tonkinka 11 Авг, Вт, 2009 11:42 | |||
Похожи!!! Я позже тоже фото выложу!!! У вас очень красивый мальчик!! | |||
Автор: eMarishka 12 Авг, Ср, 2009 21:21 | |
Всем привет! Выкладываю фотки своих повзрослевших малышей! С няней Девочка Мальчишка Еще одна девчёнка Мальчик Спим мы в диване Мама и тетя (няня) | |
Автор: Angra 13 Авг, Чт, 2009 09:58 | |
eMarishka, чудное детство | |
Автор: eMarishka 14 Авг, Пт, 2009 10:00 | |
Спасибо, Angra! | |
Автор: Tonkinka 18 Авг, Вт, 2009 12:22 | |
Да у eMarishka получилось замечательное семейство!!!
А, вот фото нашего Honey Boy Ocean Eyes : | |
Автор: Tonkinka 18 Авг, Вт, 2009 12:23 | |
Автор: Tonkinka 18 Авг, Вт, 2009 12:26 | |
Автор: Angra 18 Авг, Вт, 2009 12:49 | |
Ух, ты! Ира, Хонька уже так вырос | |
Автор: Angra 19 Авг, Ср, 2009 10:36 | |
Хочу еще одного кота из этого помета показать, все мальчишки получились, как на подбор, мощные котяры. Это лиловый мальчик.
| |
Автор: Angra 19 Авг, Ср, 2009 10:40 | |
Автор: Tonkinka 20 Авг, Чт, 2009 11:06 | |||
Класс!!!! | |||
Автор: Tonkinka 20 Авг, Чт, 2009 11:07 | |
Помет на 5+ получился, все мальчишки супер!!!! | |
Автор: KissIZ 25 Авг, Вт, 2009 00:34 | |
Angra, заглянула. Понравился мальчик. Хотелось бы увидеть,что дальше будет. Как вы в Донецке?
Давно хотела спросить: по FIFe если тонки непризнанная порода, то все родословные експерементальные.... значит могут быть и нулевки? Где-то вроде проскальзывало, но как-то стерлось...И еще: а как тогда с присуждением титулов? И еще вопрос | |
Автор: Angra 25 Авг, Вт, 2009 11:05 | |||
Ира, девчонки тоже хороши, просто их фотками хозяева реже балуют | |||
Автор: Angra 25 Авг, Вт, 2009 11:19 | |||
Может регистрироваться тонкин первого поколения, но за ним стоят бурмы и сиамы, поэтому их линии присутствуют, нулевыми они никак быть не могут. В Донецке попиарили породу, мальчик экспертам понравился. На выставках ФИФе мы не получаем титулы, только описание и, например, отлично 1. Длиношерстные тонкины в линиях у нас бывают, т.к. некоторые линии строились на балинезах, например, мой Дема является варом. В ФИФе рассматривают и короткошерстных, и длинношерстных тонкинов (TOS/TOL). Европейцы работают также с короткошерстными и длинношерстными. Те заводчики, которых я нашла состоят в независимых клубах, у них есть свои стандарты для тонкинов. | |||
Автор: Tonkinka 21 Окт, Ср, 2009 17:26 | |
Вот, наши детишки - всего 4 :
| |