Стандарт британов. Как мы его видим.
| Автор: Magna Bestia 12 Сен, Ср, 2007 10:22 | |
| Приятно смотреть на любимую форму морды и осознавать, что она у бри всё же не должна быть кирпичевидная (или трапецевидная), как некоторые считают. | |
| Автор: Katrin 12 Сен, Ср, 2007 10:32 | |||
| |||
| Автор: Лёка 12 Сен, Ср, 2007 10:45 | |
| Ну а чего...как будто не знаешь. Кто что видит:
вот так трапеция (вроде как) http://foto.mail.ru/mail/catland1994/594/i-1641.jpg а так круг http://foto.mail.ru/mail/catland1994/594/i-608.jpg Кирпичь | |
| Автор: Magna Bestia 12 Сен, Ср, 2007 10:47 | |
| Я вполне серьезно. Причем чаще это слышу от выставителей и судей в чьих системах признаны скоттиши. То ли таким образом оправдываются посредственные бри + многочисленные потомки некоторых линий, то ли пытаются резко разделить стандарт бри и скоттишей не видя другой разницы. | |
| Автор: softcat 12 Сен, Ср, 2007 10:53 | |||
Видимо, это попытка изобразить на словах наполненные щеки у британца. У скоттиша голова приближается к идеальному кругу, у брита она заметно шире внизу засчет щек - вот и получается "трапеция". | |||
| Автор: Лёка 12 Сен, Ср, 2007 10:58 | |
| Нет, это овал. Другими словами, тоже круг. | |
| Автор: Magna Bestia 12 Сен, Ср, 2007 11:04 | |
| Нет, софткэт. Я к сожалению, не могу выложить здесь в пример фото чужих животных. Но как я поняла, речь не о щеках вовсе, а о форме черепа и лицевой части головы. Если провести аналогию, то можно сравнить с пачкой мейн-куна. Как-то забывается видимо, что у бри не должно быть четко выпирающих подушечек вибрис и пинча. | |
| Автор: softcat 12 Сен, Ср, 2007 11:06 | |
| Хм... Тогда трапеция перевернутая имеется ввиду что ли? Иначе я просто себе не представляю челюсти кошки шире черепа. | |
| Автор: Magna Bestia 12 Сен, Ср, 2007 11:10 | |
| Ну, да. Перевернутая. Сейчас пробежала выложенные на портале стандарты бри по разным системам, а там как-то и не затрагиваются эти вопросы... | |
| Автор: Лёка 12 Сен, Ср, 2007 11:10 | |
| Ну да, так ведь даже в некоторых книжицах пишут, что голова британца напоминает перевернутую трапецию. Подусники - узкая часть, а уши-голова - широкая. Если имеется ввиду узкой стороны трапеции подбородок | |
| Автор: softcat 12 Сен, Ср, 2007 11:22 | |||
Хуже этого вообще что-либо сложно представить. Из-за того что внизу мало объема щеки не торчат, а провисают как брыли у бульдога. Тока у них "сырые" брыли по стандарту положены, а у бритов щеки должны быть наполнены. Как совместить наполненность на пустом месте я себе не представляю, поэтому мне странно слышать такие предпочтения. | |||
| Автор: Magna Bestia 12 Сен, Ср, 2007 11:28 | |
| Да, я об этом.
Только вот теперь задумалась, если подобные вещи не имеют место быть описанными в стандартах, значит они имеют место на существование. Кстати, а откуда мы с вами взяли представление о мордочках именуемых - беби фейс? Котятки - то рождаются разными... | |
| Автор: softcat 12 Сен, Ср, 2007 11:49 | |||||||||
| Почему не имеют-то?
FIFe
WCF
CFA
TICA
Я уж не знаю куда как понятно написано, а про трапецию как раз ни слова. | |||||||||
| Автор: Alla 12 Сен, Ср, 2007 12:06 | |
| Вот именно, в стандарте везде указано, что голова круглая. Интересно почему некоторые эксперты утверждают, что голова должна быть трапециевидной формы. | |
| Автор: Alla 12 Сен, Ср, 2007 12:08 | |||
Ну к этому уже сами заводчики стремятся. Круглая аккуратная голова, с открытыми, большими глазками, короткий носик, как раз создает такой милое выражение - бэби фейс | |||
| Автор: Лёка 12 Сен, Ср, 2007 12:45 | |||||||
Я подозреваю, что трапецевидной называют именно тот ракурс, который я показала, т.е. вид сверху, когда хорошо видно, что мордочка тупая, а не заостренная. Вот здесь голова тоже в наклоне и хорошо видно, что морда, как бы, визуально составляет перевернутую трапецию, подусники узкая ее часть, и понятно, что мордочка не заостренная.
Это у котов заметнее, у кошек мордочка круглее, подусники меньше выражены.
Голова в целом круглая, но если между ушами провести прямую и и по подусникам провести прямую и соединить эти две прямые - и получится перевернутая трапеция. Что и требовалось доказать. А вот здесь какими круглыми щеки ни были(нарисуем мысленно), голова-морда все равно будет треугольником, клиновидная. | |||||||
| Автор: Gemini 12 Сен, Ср, 2007 13:01 | |
| на мой взгляд у этой кошечки как раз хорошо видно, что подусники и голова образуют единое целое, переход плавный, одной линией, а не, как часто бывает, подусники и голова существуют отдельно сами по себе, или напоминают коробку мейн-куна или как будто шнурком перетянуты. | |
| Автор: softcat 12 Сен, Ср, 2007 13:05 | |
| Полностью согласна. И, кстати, возвращаясь к нашему с Лекой спору несколько в другом месте | |
| Автор: Лёка 12 Сен, Ср, 2007 13:20 | |
| Ну давай, приведи пример курносой.
А я вот притащила еще вот эту фотку: Щеки, вроде есть и справа голова внешне круглая, а слева щеку прижали, сразу обозначилось истинное строение морды - клиновидное. | |
| Автор: softcat 12 Сен, Ср, 2007 13:26 | |||
Вот твой пример Разницу видишь? не? У кремовой кошки лоб плааавно переходит в нос, переносица не утоплена внутрь черепа, а у этой голубой кошки есть отчетливая вмятина и из-за этого нос задран, под другим углом торчит вперед. | |||
| Автор: Лёка 12 Сен, Ср, 2007 13:32 | |
| Мышка и С. Красносельская видели ее живьем. Со стопом там все окейно. Просто неудачная фотка. Ну...ваще ты меня убила, это ж не я ее номинировала на всемирке ФИФе И эта тоже. | |
| Автор: Ленусик 12 Сен, Ср, 2007 14:02 | |||
Мышка писала:
(выделено мной) | |||
| Автор: Magna Bestia 12 Сен, Ср, 2007 14:03 | |||||||
| |||||||
| Автор: Alla 12 Сен, Ср, 2007 14:13 | |||||
Я хотела этим сказать, что в стандартах британцах этой фразы не встречается. | |||||
| Автор: softcat 12 Сен, Ср, 2007 14:13 | |||
Я смотрю на фото и говорю о фото, на нем вмятина есть, кошка в 3/4 сфоткана ее видно. Насчет того что номинирована и эксперты в восторге, мы буквально на предыдущей странице час назад обсудили то что эксперты некоторые предпочитают трапецивидные головы и тут же выяснили что под этим все понимают ну просто совершенно разное. Так о чем вообще можно говорить? | |||
| Автор: softcat 12 Сен, Ср, 2007 14:15 | |
| Я народила таки, нравящийся мне профиль, вот он
И мордой лица | |
| Автор: Magna Bestia 12 Сен, Ср, 2007 14:21 | |
| ХА! А кому такой профиль и морда не нравятся? Насчет номинаций, не пойму чего вы спорите. | |
| Автор: Alla 12 Сен, Ср, 2007 14:22 | |||
Ну я тоже эту кошку видела живьем и счупала | |||
| Автор: Gemini 12 Сен, Ср, 2007 14:23 | |||
во, кстати, тоже интересное понятие "заэкзоченность" и все его воспринимают по своему очень часто сталкиваюсь, что всё, что не буратино - то заэкзоченным обзывают | |||
| Автор: Magna Bestia 12 Сен, Ср, 2007 14:23 | |||
| |||
| Автор: softcat 12 Сен, Ср, 2007 14:25 | |||
Дорогая, встречу и расцелую! Пытаюсь донести эту мысль всеми силами, а в моих словах только придирки видят и желание сс... против ветра. | |||
| Автор: Magna Bestia 12 Сен, Ср, 2007 14:27 | |||
| |||
| Автор: Alla 12 Сен, Ср, 2007 14:28 | |
| Оля, мне тоже профиль у твоего котенка нравится, но он еще маленький, со временем линии могут измениться - профиль может "распрямиться" или еще больше закурноситься. Проходили, знаем | |
| Автор: Лёка 12 Сен, Ср, 2007 14:29 | |||||
Лишний раз доказывает, что по фоте судить о типе животного - порой гиблое дело. Алл, я тебя тоже при случае облобызаю взахлеб. | |||||
| Автор: softcat 12 Сен, Ср, 2007 14:34 | |||
Да, именно это и хотела уточнить. Хочу вот такую взрослую голову получить. Нет, кошка уехала в другой город, разве что фотками порадуют. Эх, от сердца отрывала. | |||
| Автор: Ленусик 12 Сен, Ср, 2007 14:59 | |
| Блин, работать не даете, дискутируете тут Если по конкретной кошке и по конкретной фотке- мне не нравится ее профиль. Длина носа не при чем. Именно эта впадина не нравится, которую я вижу. Ес-но не счупала. Если говорить не об этой кошке, а в принципе на эту тему. Стоп меняет и угол и то как расположено зеркальце носа. И при очень коротком носе вылазит перекус. А вот этого я совершенно не хочу. И мои слова не надо воспринимать как дифирамб длинноносым. Я тоже хочу и стремлюсь к круглой голове и достаточно короткому широкому носу. А вот еще, по поводу круглой головы: есть уже достаточно много производителей с головой округлой, но шире больше чем вертикально. Этакий элипс поперечный. Тоже не хочется. | |
| Автор: Alla 12 Сен, Ср, 2007 15:10 | |||
Тут я не соглашусь. Короткий нос никак не влияет на прикус! Видела персов с идеальным прикусом Так же часто слышала, что сильный подбородок признак перекуса - ерунда! | |||
| Автор: Ленусик 12 Сен, Ср, 2007 15:32 | |
| Alla, твой пост говорит только о том, что в одни и те же слова разные люди вкладывают разные понятия. Когда я говорила о "коротком" носе, то в сантиметрах он был меньше, чем в том "коротком" носе, о котором ты пишешь.
Я не люблю (сорри персоводы) персов и экзотов, и поэтому не хочу экстремальных экзотных британов. А коротконосых (в меру) хочу. Мы уже бодались по этому поводу на суперкэтсовском форуме Я не считаю, что вылезающие перекусы- это проблемы определенной линии разведения. Это строение лицевого скелета. И с сильным подбородком это никак не связываю. Alblues, а соглашаться- оно всегда комфортнее. | |
| Автор: Alla 12 Сен, Ср, 2007 15:49 | |||||
Ленусик, а откуда ты знаешь о каком "коротком" носике я пишу? Я понимаю, что слово "короткий" в см по разному все понимают, поэтому лучше всего говорить, показывая примеры. Может быть есть фото, где видно короткий для тебя носик?
Тоже строение лицевого скелета наследуется и передается дальше с перекусом. Приходилось сталкиватся с линиями, откуда перекус не вышебешь. | |||||
| Автор: Лёка 12 Сен, Ср, 2007 15:53 | |||
А кто-то высказывается за то, что надо всех делать подэкзоченными? Уже согласились, что короткая морда круглая не признак подэкзоченности - и на том спасибо Мне вот это сильно нра... | |||
| Автор: softcat 12 Сен, Ср, 2007 15:57 | |||||
Целиком и полностью согласна!
Не согласна. По моим наблюдениям перекусы вылазят при вязках разных черепов. Если вязать две экстремально короткие морды, то перекусов не будет. Беда в том что чем экстремальнее будет морда тем труднее подобрать такого же партнера, и автоматом, тем выше риск получения перекусов. | |||||
| Автор: softcat 12 Сен, Ср, 2007 16:04 | |
| Насчет заэкзоченности, ых... я уже говорила и еще раз скажу - это не только короткий нос, а целый комплекс изменений в лицевом скелете. И основная разница, по моему мнению, это уплощение скул, под глазами не наполненная морда, а провалы и впадины, которые образуют носогубные складки, вместо того чтобы плавно и округло переходить в вибрисы. И кстати, из-за этих провалов там где должны быть скулы, глаза кажутся выпученными, хотя и у экзотов и у бритов глаза круглые по стандарту. | |
| Автор: Ленусик 12 Сен, Ср, 2007 16:17 | |||
| Тоже искала профиль Лампы...
Вот может Наташа поправит, мне кажется по фото у Ленки более классический нос она мне нравится больше. Но у Лампы профиль не как у той кошки, с которой мы начали обсуждение. softcat писала:
ну они вылазят на коротком носе ведь... | |||
| Автор: Gemini 12 Сен, Ср, 2007 16:20 | |
| хозяйка разрешила после долгих уговоров где-то читала или слышала, что в профиль голова британа тоже должна вписываться в круг, так вот, этот профиль лично мне проще всего удается мысленно в круг вписать, если продолжить линию лба и соединить с линией подбородка - то как раз круг и получается правда хозяйке хотелось лоб покруглее, на сколько я помню из темы | |
| Автор: Gemini 12 Сен, Ср, 2007 16:23 | |
| во, тут и тёзка подоспела | |
| Автор: softcat 12 Сен, Ср, 2007 16:30 | |||||
Да, когда верхняя челюсть достается от коротконосой морды, а нижняя от более удлиненной. Что делать, проблемы экстремализации. | |||||
| Автор: marla 12 Сен, Ср, 2007 16:33 | |
| я хочу покруглее лобик. Длинну носа оставить Лампину, а лобик...
в моем представлении идеальный лоб вот это (кста это дед Ленки и Лампы по отцу) и вот такое вот открытое лицо : (сорри нет свежих фоток кота) | |
| Автор: Gemini 12 Сен, Ср, 2007 16:39 | |||
не обязательно | |||
| Автор: Alblues 12 Сен, Ср, 2007 16:40 | |
| Вот что нашла по поводу прикуса, правда это у людей
Нарушения прикуса.Что это такое? Когда стискиваешь зубы, они должны плотно смыкаться. Под правильным прикусом понимают такое положение челюстей, при котором верхние зубы слегка перекрывают нижние. Впрочем, правильным прикусом могут похвастаться очень немногие. По данным стоматологической статистики, только 10% населения земли «кусают как надо». Неправильный прикус бывает: * дистальным — чрезмерно развитая верхняя челюсть или недоразвитая нижняя; * мезиальным — выдвинутая вперед нижняя челюсть; * глубоким — верхние зубы перекрывают нижние больше чем на половину их длины; * открытым — большинство зубов верхней и нижней челюсти не смыкаются; * перекрестный — одностороннее недоразвитие верхнего или нижнего зубного ряда; * дистопия (к примеру, клыков) — зубы стоят не на своём месте в зубном ряду (выше, ниже или сбоку). Причина Самая главная причина — генетика, неправильный прикус передается от родителей детям. Вторая причина — перенесенные в детстве хронические заболевания (ринит, аденоиды), при которых ребенок привыкает дышать не носом, а ртом. Если рот постоянно приоткрыт, на его нижнюю челюсть не отказывается нужного равномерного давления со стороны языка и щек, и происходит задержка в развитии нижней челюсти. Развитие неправильного прикуса часто связанно с вредными привычками у детей — сосание пальцев, языка, ручек и длительное использование соски (больше 1-1,5 лет). Определенную роль может сыграть раннее удаление молочных зубов, несоответствие размера зубов (крупные) и челюсти, а также нарушение выработки гормонов щитовидной железой. полностью здесь http://www.dentaclass.ru/php/content.php?id=609 Про кошек что-то не найду, господа генетики, отзовитесь | |
| Автор: BonBoss 12 Сен, Ср, 2007 16:42 | |||
Вот и договорились до истины. Ключевая фраза: по душе! Если говорить о Лампе и Ленке - обе прекрасно вписываются в стандарт. А остальное - личное видение. Кому-то нравится больше сглаженный переход от лба к носу, кому-то - более резкий. Это ничего по сути не меняет, если лоб не плоский или если стопа нет. Это уже дело вкуса. У экспертов тоже есть вкус, оттуда и ростут ноги понятия "трапеция" | |||
| Автор: Alblues 12 Сен, Ср, 2007 16:55 | |
| А вот еще вопрос.
А как рассматривать нормальный прикус который к 3-4 годам перерос в небольшой перекус? Это связки или что-то другое? | |
| Автор: Alla 12 Сен, Ср, 2007 17:07 | |||
Alblues, очень интересно про перекус. Хоть и про людей, но думаю у кошек тот же принцип.
То же самое можно сказать про недокус, слабые подбородки и т.д Понятно, что формы челюстей у котят получаются разные, кто в папу, а кто в маму. Но если оба родителя имеют идеальный прикус, крепкий подбородок, но разной длинны мордочки, то навряд ли у детей вылезет недокус или перкус, хоть и мородчки у них будут разной длины. Покрайней мере мне такое не встречалось. Если вылазили недокусы и перекусы, слабые подбородки, то этим обязательно страдал кто то из родителей. | |||
| Автор: Pantera 12 Сен, Ср, 2007 17:17 | |
| А мне всегда нравился совет по "наращиванию" подбородка Любимый тип у всех разный, а стандарт един для всех | |
| Автор: Gemini 12 Сен, Ср, 2007 17:18 | |
| а вот не совсем согласна | |
| Автор: Gemini 12 Сен, Ср, 2007 17:23 | |
| Пантера, а про массаж щек, чтобы больше выросли не слышала? я даже видела | |
| Автор: BonBoss 12 Сен, Ср, 2007 17:29 | |||
Не обязательно. Есть много животных, у которых не только родители, но и бабушки-дедушки и пра... не страдали. Линии разные, строение черепа разное, вот в предках и "не сложилось". | |||
| Автор: Magna Bestia 12 Сен, Ср, 2007 17:30 | |||
| |||
| Автор: Лёка 12 Сен, Ср, 2007 18:04 | |||||
Я вот подумала...ну бывает такая морда: ушки маленькие, щеки сильно развиты, только образуют не круг, а как бы элипс...наверное, именно этим термином именуют такую морду | |||||
| Автор: Pantera 12 Сен, Ср, 2007 18:05 | |||
Покажешь А про недокусы/перекусы согласна с Magna Bestia | |||
| Автор: Лёка 12 Сен, Ср, 2007 18:10 | |||
Насчет массажа для или от перекуса - не знаю, не слышала, а то, что от персоводов британоводы переняли массаж при перекосе - это да, знаю, такое, действительно, есть. Но одно дело, когда такой массаж делается для того, что бы визуально котенок не отличался от нормальных котят и продается на подушку, а другое дело, когда массажем ставят челюсть на место и продают в разведение. | |||
| Автор: softcat 12 Сен, Ср, 2007 18:34 | |||
А мне вот встречалось. | |||
| Автор: Magna Bestia 12 Сен, Ср, 2007 19:18 | |||
Кстати, уши тут вообще не при чем. Они могут быть разных размеров. | |||
| Автор: softcat 12 Сен, Ср, 2007 19:23 | |
| Ничего не поняла, еси честна. А можно фотку, для примера? | |
| Автор: Magna Bestia 12 Сен, Ср, 2007 19:45 | |
| Ты хочешь моей смерти?! Вот смотри. Это мэйн-кун. Что для этой породы - породная необходимость и красота, на бри на мой взгляд переноситься не должно. Даже с учетом британских щек обрамляющих пачку. Так понятно? P.S. Прошу прощение владелицу этого красавца, | |
| Автор: Alla 12 Сен, Ср, 2007 19:49 | |||
Ну мне значит везло | |||
| Автор: softcat 12 Сен, Ср, 2007 20:42 | |||
Да! Осознала и просветлела Интересно из-за подвязов кем такие недоразвитые скулы по ширине вибрисс получаются. | |||
| Автор: Лёка 12 Сен, Ср, 2007 21:21 | |||
Нда? | |||
| Автор: Magna Bestia 12 Сен, Ср, 2007 21:26 | |||
Да, Лёк. Согласись, таких типажей сейчас не мало. Меня просто удивляет, что так породу и некоторые эксперты видят... | |||
| Автор: softcat 12 Сен, Ср, 2007 21:32 | |
| Да ясно что не от персов, у них-то как раз скулы широкие. | |
| Автор: Gemini 13 Сен, Чт, 2007 06:39 | |
| тогда уж всем показывайте ПыСы жалко, что здесь не все художники, т.к. без картинок некоторые понятия невозможно объяснить, как, например случай с трапецией и кирпичом, а показывать на животных не своего разведения не этично. Вот так и получается, обсудили тему, все согласились, но каждый понял посвоему | |
| Автор: Елена BRI 13 Сен, Чт, 2007 07:26 | |
| Мне кажется, что то, о чём писала Magna Bestia, есть у моего котика. Если я сама правильно поняла про коробочку, конечно Например, вот здесь видно, на мой взгляд. Такую коробочку я ещё встречала у многих животных, но опять же, они не мои | |
| Автор: softcat 13 Сен, Чт, 2007 07:33 | |
| Или я ее не правильно поняла или это не оно | |
| Автор: Елена BRI 13 Сен, Чт, 2007 07:45 | |||
Вот именно так я поняла морду коробочкой Такие вибриссы вкупе с подбородком, на мой взгляд, и создают подобие коробочки Хотя Вашего котика я бы в эти ряды на записала Мне кажется, что у Вашего линия подбородка более плавная, а вибриссы более широкие. | |||
| Автор: softcat 13 Сен, Чт, 2007 07:57 | |
| Плавная линия подбородка, с широкими вибриссами переходящими в скулы и составляющая с ними единое целое вот Ей бы при таком анфасе еще бы профиль нормальный, с более плавным переходом от лба к носу да и нос подлиннее бы не мешало и было бы самое то. Эх, нет в жизни совершенства. | |
| Автор: Gemini 13 Сен, Чт, 2007 08:04 | |
| вот был пример хороший где этого нет
извините за дублирование фотки вот здесь, мне кажется, что тоже нет | |
| Автор: softcat 13 Сен, Чт, 2007 08:04 | |
| Или вот - до полугода наблюдаю идеальный абрис морды, прям оп циркулю, и профиль отличный кстати И шо мы имеем к десяти и по сию пору Мож выправится, не знаю, но на душе грусть-тоска. | |
| Автор: Елена BRI 13 Сен, Чт, 2007 08:16 | |
| Сдаётся мне, что при более длинном носике, "широкие вибриссы - плавная линия подбородка" уже выглядели бы несколько иначе.
Вибриссы подались бы вперёд, за счёт более длинного носика. Мне так кажется, хотя может быть у меня просто представить это не получается, по-другому Будем ждать Magna Bestia, примеров ей уже накидали, есть что разбирать | |
| Автор: Елена BRI 13 Сен, Чт, 2007 08:24 | |
| Ой, Ольга, простите за дилетанство, а что не так на второй фотографии у котика По мне так, вполне гармоничная голова на фото, особенно, если учесть, что котику всего 10 месяцев | |
| Автор: softcat 13 Сен, Чт, 2007 08:25 | |||
Нет ,конечно, я же показала Плейбоя, у него до полугода было именно то что надо и с абрисом и с профилем. | |||
| Автор: softcat 13 Сен, Чт, 2007 08:26 | |||
Котику уже год и два месяца и все то же - морда выдвинулась вперед, а скулы за ней не наросли. Или, наоборот, вибрисы не наросли в достаточном объеме и плавная линия скулы-вибрыссы нарушилась. | |||
| Автор: Елена BRI 13 Сен, Чт, 2007 08:31 | |||
Всё, поняла. Но мне кажется, что котик-то ещё молодой. Голова ещё формируется. А мама - папа у него как развивались, не помните? | |||
| Автор: softcat 13 Сен, Чт, 2007 08:37 | |
| Не, не так совершенно, у папы как раз был перерост в полгода, а к десяти месяцам он расцвел (по фоткам сужу он не у меня рос), а на маму до пяти месяцев вообще без слез смотреть нельзя было, а потом округлилась девочка. | |
| Автор: Елена BRI 13 Сен, Чт, 2007 08:52 | |||
А котики по маминой линии? В любом случае, у него ещё есть время - молодой. | |||
| Автор: Magna Bestia 13 Сен, Чт, 2007 09:30 | |||
Девушки, вы все ведь просто талантища и гениальные заводчики!
Елена BRI, отдельное спасибо Вам за фото вашего котика. Это примерно то, о чем я говорю. Просто котик ещё молодой и пачка у него выражена меньше, чем на уже сформированных взрослых животных. Если к этому ещё добавить плоский лоб, которым страдают многие бри... Всё это казалось бы мелкие детали, но каждая меняет морду британа, а вместе... Лично мне не очень приятно слышать о том, что это только у скоттишей милая, открытая, приятная мордочка (биби фейс), а британы они грубее, с кирпичеподобной мордой. | |||
| Автор: Ленусик 13 Сен, Чт, 2007 10:08 | |
| Как мне обидно вчера было, когда дома помер маршрутизатор! А сегодня все прочитала и лишний раз убедилась, что словами все же сложно передать то, о чем говоришь, и хорошо, что фотки выложили, просто здорово! Обсуждение сразу стало предметнее и нагляднее. Про кремового котика вот хочется сказать: сейчас некогда искать его более ранние фотки, котику 2,5 года на этой фотке, когда я раньше его смотрела, мне его мордочка (раннего кота) казалась узковатой. Это я к тому, что всегда сложновато предугадать, как будет изменяться котенок и на кого делать ставки. Особенно, если вяжешь животных разных линий. И о препотентности тоже хотела добавить. На промежуточном этапе меня не интересовал бы препотентный кот (ну, если бы я не собиралась его просто копировать), а вот потом, на следующем этапе, можно заняться и закреплением положительных характеристик. Сумбурно чего-то написала, второпях. | |
| Автор: Gemini 13 Сен, Чт, 2007 10:29 | |
| я думала кремовая - это кошка | |
| Автор: softcat 13 Сен, Чт, 2007 10:43 | |||
Я тоже. Ну тогда покажу уже сформированное животное(кошку) с тем типом морды, который бы мне хотелось получать. | |||
| Автор: softcat 13 Сен, Чт, 2007 10:46 | |
| А вот, кстати, и профиль кремового. Это то, о чем я говорила - нет вдавленности в череп, переход к носу плавный и он короткий, но далеко не пупочкой, поэтому морда выдвинута, но образует тем не менее единое целое со скулами. Чуток бы ему надбровные дуги подправить, чтоб не нависали козырьком и вообще супер был бы.
| |
| Автор: Ленусик 13 Сен, Чт, 2007 10:46 | |
| Нда?... Почему-то имя у меня ассоциировалось с мужским Тогда сорри... Но год назад ведь у них был на сайте кремовый кот? Или я год назад заблудилась... Как-то я решила, что кот и фсе... Сходила на сайт, это кошка Они конечно поменяли производителей, может у них и был кремовый кот, теперь уже и не уверена, про которого я думала, НО! значит у этой кошки НЕ БЫЛО узковатой морды! еще раз сорри. | |
| Автор: Лёка 13 Сен, Чт, 2007 12:57 | |||
А ты бы пальчиком этот козырек прощупала....может быть, костного козырька и нет в помине и все там в вжуре, просто кожный бугорок и шерсть, и всего-то исправить, что грумминг провести перед выставкой и аккуратненько ножничками чуть срезать эту шерсть, чтобы обозначить плавное очертание лба и пооооолное отсутствие надбровия. | |||
| Автор: Ленусик 13 Сен, Чт, 2007 13:11 | |||
Лёка, а ты почему думала, что кот? на супере писала:
ну просто уже понять хочется, глюки у меня были у прошлом годе или это обновление производителей прошло. | |||
| Автор: Elis 13 Сен, Чт, 2007 17:45 | |
| И все же, есть предпочтения по линии профиля? Более плавный, очень тупой угол, или же приближаться к 90%? | |
| Автор: Gemini 13 Сен, Чт, 2007 17:54 | |
| так кажется уже выяснили что предпочтения у каждого свои, как у заводчиков, так и у экспертов | |
| Автор: nicolet 14 Сен, Пт, 2007 22:54 | |
| Я неделю не заглядывала, а здесь так интересно было.
какие мнения об этом профиле | |
| Автор: Primary 15 Сен, Сб, 2007 12:26 | |||
Чешутся руки поехать к знакомой и снять её голубого кота-подростка. Тип грубоват, мне нра более милое выражение, но больше придраться не к чему. Я его в полгода видела, потом в 8 месяцев. Если получится и разрешит выложить, интересно будет мнение присутствующих. Подумывала вязать им свою лиловую кошку. | |||
| Автор: Magna Bestia 15 Сен, Сб, 2007 14:39 | |||
nicolet, а вот интересно, что Вы сами об этом профиле сказать можете? Кстати, к слову о типе. Если к данным кирпичеподобным мордам ещё добавить раскосые глаза... к чему почему-то плюя на стандарт склоняется ряд заводчиков и экспертов... то получается просто нЕчто. Как сказала одна моя знакомая заводчица - китайцы наступают. Это не в обиду гражданам этой огромной нации, просто хочется видеть в британцах скорее европейцев. | |||
| Автор: fold 15 Сен, Сб, 2007 20:40 | |||
о прикусе. у кошек, как и у собак правильность прикуса определяется тоже смыканием зубов. Резцы нижней челюсти примыкают к внутренней поверхности резцов верхней челюсти, а клыки нижней челюсти входят в промежутки между окрайками и клыками верхней челюсти, причем скользящие поверхности клыков верхней и нижней челюстей имеют между собой минимальный зазор. При нормальном прикусе клыки плотно смыкаются, не мешая друг другу... обычно говорят -без отхода. вот пример правильного прикуса При незначительных недостатках(например при тенденции к легкому перекусу) резцы нижней челюсти могут немного перекрывать резцы нижней челюсти, но не более чем на 2мм. Иногда это только 2 центральных резца, иногда 4, а иногда все 6. Клыки в этом случае тоже без отхода. Перекус может быть плотным, при котором зазор между верхними и нижними резцами минимален или с отходом, при котором между резцами оказывается более или менее значительное расстояние. Чем больше отход, тем хуже. Нижняя челюсть начинает выпирать вперед, нередко может и рот не закрываться. Чаще всего перекусы свойственны животным с коротной и курносой профильной линией. Пример сильного перекуса с отходом клыков(можно сравнить с первым фото) Недокус возникает при относительном укорочении нижней челюсти. Визуально это смотрится как недостаток подбородка. На самом деле это обычно слабоватая или узковатая нижняя челюсть. Чаще встречается у легкокостных и узкокостных животных. При этом прикусе между скользящими поверхностями резцов возникает зазор. Недокус часто осложняется возникновением альвеолярного наклона резцов и частично клыков. На рентгенограмме при этом можно наблюдать наклонное положение корней, как резцов, так и клыков. Иллюстрации недокуса нет..есть еще много примеров аномалий прикуса(перекос, олигодонтия) Если кого интересует-выложу) . | |||
| Автор: softcat 15 Сен, Сб, 2007 22:07 | |||
Вообще-то, нет. Т.е. если у этого животного реально зубы ближе не смыкаются, то это называется свищ. Правильный прикус должен иметь идеальное смыкание передних зубов, причем верхние слегка находить на нижние. Вот так | |||
| Автор: fold 16 Сен, Вс, 2007 00:06 | |||||
да я про смыкание клыков писала. какой свищ? кстати на вашем примере между клыками как раз уже небольшой зазор имеется...чего тоже не должно быть в идеале. Или тоже так на фото получилось. Кошки не очень любят правильно держать челюсть во время съемки) | |||||
| Автор: Gemini 16 Сен, Вс, 2007 08:10 | |
| по этой фотке я бы сказала, что небельшой перекОс имеется
http://rp.foto.radikal.ru/0709/ab/08abd2286d3b.jpg расстояние между левыми и правыми парами клыков разное, то же можно сказать про крайние резцы, нижняя челюсть немного сдвинута в левую сторону. Нууу или фотка неудачная | |
| Автор: softcat 25 Сен, Вт, 2007 12:01 | |
| Несмыкание в 4 мм резануло глаз почему-то только мне, а стиснутые не очень ровно клыки со смещением в полмиллиметра вызвали бурю эмоций. А что-то невидать больше фоток с прикусами-то, не выкладывает никто. Впрочем, это я так, между делом. В основном-то зашла показать гармоничную породную британскую голову - что в анфас что в профиль. | |
| Автор: Gemini 25 Сен, Вт, 2007 12:44 | |||||||
А кому еще в голову придёт у кошки с открытым ртом искать несмыкание в прикусе
буря эмоций – это мой пост? Да мне вообще, честно говоря, пофик, чтобы тратить свои эмоции, я даже не знаю, чей это рот.
А зачем? Мы ж курносые не кричим на весь форум, что у нас идеальные прикусы. А у кого всё всегда идеально, так не мешало бы почаще в рот заглядывать к своим животным, а не осуждать других. | |||||||
| Автор: softcat 25 Сен, Вт, 2007 13:06 | |||||||||||||
Там надо было что-то искать ,так не видно?
Оно и видно как вам пофик.
А зачем намеренно разводить такие носы, которые тянут за собой неидеальные прикусы? И какой глубокий сакральный смысл в заглядывании почаще в рот к своим животным - там что-то меняется? А то если милая курносенькая головка имеет во рту чего-нибудь вот такое http://foto.mail.ru/bk/umaturman/121/i-232.jpg то нафига оно надо? | |||||||||||||
| Автор: fold 25 Сен, Вт, 2007 15:06 | |
| для softcat
я фотографирую всех кошек своих знакомых и всех, кто приходит на вязку) Если я помещаю фото, это не значит, что фотопримеры бегают у меня дома)). А фотографирую и записываю для статистики, и для того, что посмотреть как дальше передается тот или иной дефект или недостаток. Зубы, которые вы продемонстрировали не совсем правильные в смысле смыкания резцов, особенно с точки зрения собак, так как я прежде всего кинолог (и судья), а не просто рядовая владелица)). Вы продемонстрировали почти прямой прикус , резцы верхней и нижней челюсти почти находят друг на друга, и только окрайки перед клыками перекрывают нижние зубы, а идеален ножницеобразный прикус, при котором все резцы верхней челюсти перекрывают резцы нижней. Ножницеобразный он называется, потому что, при таком прикусе работа челюстей напоминает работу ножниц (резцы верхней челюсти плотно накрывают резцы нижней челюсти). Они обязательно должны соприкасаться, но не краешками, а сторонами. Задняя сторона верхних зубов с передней стороной нижних. И клыки у вашего примера далековато расположены друг от друга для примера идеального прикуса. Другое дело, что это допустимо и не наказуемо у кошек. Все в пределах допуска. | |
| Автор: Лёка 25 Сен, Вт, 2007 15:15 | |||||
Да у нас фотоаппарат не тянет, могли бы и показать. Нам бояться нечего. На выставке можешь подойти, продемонстрируем лично, во всей красе, аж в 5экз. своих курносиков.
Совершенно верно. А то в чужом глазу вечно соринки ковыряют... | |||||
| Автор: softcat 25 Сен, Вт, 2007 15:59 | |||
А чего ж Вы судья и кинолог, зная все об идеальном прикусе, чужих кошечек так хреново снимаете? Мало что снимаете еще и в качестве идеального рекламируете тут, а к прекрасному прикусу который продемонстрировала я, всем бы кошкам такой | |||
| Автор: Pantera 25 Сен, Вт, 2007 16:27 | |
| Мне очень нарвиЦа кошка Аллы, но..... Мне кажется, что подбородок слабоват | |
| Автор: Gemini 25 Сен, Вт, 2007 16:39 | |||
Вообще-то, это не профиль | |||
| Автор: softcat 25 Сен, Вт, 2007 16:48 | |||||
Знаю, но на сайте к сожалению четкого профиля нет. Если я скажу "что в анфас, что в полупрофиль" - Вас так больше устроит? | |||||
| Автор: Gemini 25 Сен, Вт, 2007 16:52 | |
| устроит, но профиль идеальный тоже хочу посмотреть | |
| Автор: softcat 25 Сен, Вт, 2007 17:21 | |
| Так в чем проблема? Попросите у Аллы, чтобы она сфотографировала кошку в профиль. | |
| Автор: Pantera 25 Сен, Вт, 2007 17:31 | |
| Вот вы знаете.... а мне так эта голова оч нравиЦа Или эта | |
| Автор: softcat 25 Сен, Вт, 2007 17:38 | |
| Оксан, а они разные, головы эти. Верхняя и мне нравится. | |
| Автор: Gemini 25 Сен, Вт, 2007 17:38 | |||
Пантера
прошу раз уж показали для примера, хочу и с другой стороны посмотреть | |||
| Автор: Gemini 25 Сен, Вт, 2007 17:41 | |
| нет, это разные коши, первая курносая это моя, а вторая это её племянница Пантер, моих не надо пиарить пожалста | |
| Автор: Pantera 25 Сен, Вт, 2007 17:42 | |
| Нет...разные, но родственники | |
| Автор: softcat 25 Сен, Вт, 2007 17:42 | |||
Неа, первая не курносая, | |||
| Автор: softcat 25 Сен, Вт, 2007 17:44 | |||
А взрослые фоты есть? В детстве и правда, хороша, но я же показывала на примере Плейбоя как голова в разные периодыжизни меняется, так что интересно что выросло. | |||
| Автор: Pantera 25 Сен, Вт, 2007 17:46 | |||
Ну скажем так....а почему бы и нет, если нравиЦа... это не запрещает мне ею любоваться | |||
| Автор: Pantera 25 Сен, Вт, 2007 17:47 | |||||
У меня табу на эту моську | |||||
| Автор: Pantera 25 Сен, Вт, 2007 17:50 | |||||
А вторая моя | |||||
| Автор: softcat 25 Сен, Вт, 2007 17:50 | |||
Ну ,не видела, не знаю, животные порой очень сильно меняются и не в лучшую сторону. | |||
| Автор: softcat 25 Сен, Вт, 2007 17:51 | |||
Да что ж я ее не помню что ли? ты так говоришь | |||
| Автор: ОльгаС 25 Сен, Вт, 2007 19:11 | |||||||
А мне кукла нравицца больше..... | |||||||
| Автор: Alla 25 Сен, Вт, 2007 19:24 | |||
У Мелодии подбородок в норме, возможно белый подбородок создает впечатление слабоватого подбородка. | |||
| Автор: Лёка 25 Сен, Вт, 2007 19:24 | |
| Не поняла, кто из них кукла, можете бросаться хоть чемоданами, мне больше нравится вторая. | |
| Автор: Alla 25 Сен, Вт, 2007 19:28 | |
| Мне у второй лобик больше нравится, но возможно у первой ракурс не удачный. Обе хорошенькие куклы. Самое глвное, чтобы у второй мордочка еще сильней не закурносилась. Если такой профиль останется, то мне нравится | |
| Автор: Gemini 25 Сен, Вт, 2007 20:20 | |||||
| мне тоже вторая больше нравится.
хотела вернуться к своим курносикам, предполагаю, что это могло быть не в мой адрес, но т.к. после моего поста, восприняла на свой счёт, но я не комплексую по этому поводу, т.к. люблю курносиков.
так чиста для себя узнать, уяснить понятие "курносики" не касаясь прикусов, только о курносиках, о ком речь? извиняйте, фотки какие нашла, не профиль, сразу говорю...но носы видно, это? или это? других взрослых коротконосых не имею | |||||
| Автор: Плюша 25 Сен, Вт, 2007 20:41 | |
| Вот курносый курнос.
| |
| Автор: Елена BRI 25 Сен, Вт, 2007 20:52 | |||
Не могу понять, где здесь курносость? И я бы не назвала такие носики уж слишком короткими... | |||
| Автор: ОльгаС 25 Сен, Вт, 2007 20:57 | |||
Упсс...звиняйте...кукла - вторая,я в нее на выставке просто влюбилась | |||
| Автор: Gemini 25 Сен, Вт, 2007 21:03 | |||||
эээ
для меня они не корткие | |||||
| Автор: Eunia 25 Сен, Вт, 2007 22:11 | |
| А мне нравится, когда у бриташки мордочка круглая, носик не курносый, а плавный переход, тогда в сочетании с хорошим лобиком получается гармоничная чеширская мося, а не мрачная физиономия, как у недоделаных экзотов. Не нравится мне когда у бриташек стоп...
мне вот так нравится или так... http://eunia.ru/images/stories/fotos/geronimo2.jpg а вообще для меня главное шерсть... мне нравится короткая короткая густая набивная шерсть у бриташек... проснулся с утра сгрёб плюшку мишевую и тискаешь до полного окайфения | |
| Автор: Лёка 25 Сен, Вт, 2007 22:29 | |
| Каждому свое.
А мне нравится вот такой переход. И шерсть - дело хорошее. Только тип оценивается в первую очередь по породной голове. | |
| Автор: BonBoss 25 Сен, Вт, 2007 22:38 | |||
+ 1. И вопросов по круглости головы не возникает! | |||
| Автор: Лёка 25 Сен, Вт, 2007 22:40 | |
| Не говори. И хмурости-мрачности никакой. | |
| Автор: Eunia 25 Сен, Вт, 2007 22:47 | |
| Породная голова это конечно хорошо... но когда с годами эта самая породная голова обвисает и щёки начинают сползать под подбородок... хм... негламурно! По мне котовая мося должна оставаться круглой с упругими щёчками и во взрослом возрасте, а то так смотришь, по молодости кот круглолиц и упруг, а потом весь обвис... мне не нравится. когда так происходит. Может их заставлять заниматься спортом?
вот кот который остался кругленьким и упругим до зрелости и ни капельки не обвис ни в одном месте | |
| Автор: softcat 25 Сен, Вт, 2007 22:49 | |
| Переносица вдавлена в череп, на мой взгляд, это нарушает гармонию округлости. Какие вопросы? Все очевидно. | |
| Автор: Eunia 25 Сен, Вт, 2007 22:53 | |||
у кого???!!! У белого Кондора???!!! | |||
| Автор: softcat 25 Сен, Вт, 2007 23:00 | |
| Да нет, у него переносицы в этом ракурсе вообще не видно, я про голубого написала.
Все очень просто проверяется - если мордочку мысленно скруглить и переносица "оказывается" на линии то переносица нормальная, если выше то переход сглажен ,если глыбже, то соответственно. И кстати курносость, т.е. угол под которым находится нос и его длина это такие же разные понятия как зеленый и теплый. | |
| Автор: Pantera 25 Сен, Вт, 2007 23:25 | |
| Мне Лекин тож нравится Вот наш пример Котенок в возрасте 4 недель Мне он показался чуть "заэкзоченым" Спасибо людям которые разубедили Вот он же в возрасте 6 недель Сейчас ему 2 мес и 5 дней, и я его держу пока, оч нравится | |
| Автор: Primary 25 Сен, Вт, 2007 23:35 | |||
Шерсть - породообразующий признак. Без неё и БРИ не БРИ, а с хорошей шерстью минусы нивелируются. А на этих фото, скорей всего, если провести от носа ко лбу и выше, окажется, что переход не выражен и плосковат лоб. Лбы бывают плосковатыми даже там, где хорошо выражен переход от носа ко лбу. А уж там, где профиль спрямлен и подавно. Почему же и смотрят голову, приглаживая шерсть. А Лёкин кот мне нра У каждого своё видение. Мне, например, нравятся бри с коротким широким носом, хорошим внятным переходом ко лбу (без стопа) и кукольным выражением морды лица | |||
| Автор: Primary 25 Сен, Вт, 2007 23:47 | |
Это кот Атос. А это голубая кошка Бонбоссы. Вот эти профили мне нравятся. | |
| Автор: Pantera 25 Сен, Вт, 2007 23:52 | |
| Вот у меня понятие "заэкзоченный" связанно с углублением на переносице, как у персов классиков | |
| Автор: Alla 25 Сен, Вт, 2007 23:58 | |
| Девочки, не спорьте, у каждого свое представление, но наверно со мной все согласяться, что вот такой ровный тип и должен быть идеалом http://rh.foto.radikal.ru/0709/4b/3d1996a8e519.jpg http://rh.foto.radikal.ru/0709/3a/53c3685cab99.jpg http://rh.foto.radikal.ru/0709/71/dc663935fd3d.jpg http://rh.foto.radikal.ru/0709/cb/d4185f9008ff.jpg На душе просто праздник, когда вижу такое гармоничное животное Предельный размер снимка не должен превышать 80кб (81920 байта) и 600 пикселей по большей стороне | |
| Автор: Pantera 26 Сен, Ср, 2007 00:11 | |
| Алла, это точно | |
| Автор: Alla 26 Сен, Ср, 2007 00:15 | |
| Это не котики, а одна кошечка | |
| Автор: Pantera 26 Сен, Ср, 2007 00:23 | |||
| |||
| Автор: Лёка 26 Сен, Ср, 2007 00:31 | |
| Аллочка, бесспорно - Шикарная девица. И кого-то мне сильно напоминает.... http://foto.mail.ru/mail/catland1994/730/i-419.jpg | |
| Автор: Katrin 26 Сен, Ср, 2007 01:03 | |
| http://rl.foto.radikal.ru/0709/fb/cb4ffaf2e164.jpg
http://rl.foto.radikal.ru/0709/a6/d8946d14e714.jpg http://foto.mail.ru/mail/plush_cat/2/i-78.jpg http://www.ganjafoto.ru/0/67/39/673981.jpg http://eunia.ru/images/zoom/UFHCRU/5.jpg Посмотрела фотографии..., порадовалась ... | |
| Автор: BonBoss 26 Сен, Ср, 2007 07:45 | |||
Лен, я с тобой полностью согласна. Но почему-то до сих пор многие не понимают разницу между стопом и прогибом. Про прощупывание забывают и вовсе! Вот и возводят в идеал нос без "трамплинчика". Тут дело даже не всегда во лбу, он может быть стандартно круглым, а нос при этом почти без прогиба. Я противник экзотских носов, но слишком "плавные" (без прогиба) носы, по-моему, это вчерашний день. И никак не добавляют британцам британистости. | |||
| Автор: Mary L 26 Сен, Ср, 2007 08:48 | |
| Алла, раскройте тайну, что это за королева? Тип, шерсть - отвал всего! | |
| Автор: softcat 26 Сен, Ср, 2007 09:48 | |||
Очень хороша, ей бы лобик чуток покруглее, но уж переход от лба к носу, да и сам нос - совершенно безукорезненны. | |||
| Автор: Katrin 26 Сен, Ср, 2007 11:09 | |||
| |||
| Автор: Eunia 26 Сен, Ср, 2007 11:39 | |
| У меня есть две кошки, которых судьи оценивают все, как очень-очень хороший тип... но мне они кажется мрачными... зато соответствуют "современным" стандартам... хорошо, что кошек много и лица у них разные и у каждого профиля и каждой моськи, находится свой фанат...
мрачные лица моего питомника... http://photos.streamphoto.ru/e/1/6/adb3e6c78a98fa909dbc158b4b8dc61e.jpg http://photos.streamphoto.ru/d/d/7/8c6ac852d7d7d86471bc3c6ed0c387dd.jpg а вот на этой фотка светленькая кошечка (правее), которая нравится безоговорочно абсолютно всем судьям, а тёмненькая, которая нравится лично мне (левее) тут крупно она же, та что мне нравится http://photos.streamphoto.ru/7/4/9/8c135df9281dabd5f80c0ef3c4a34947.jpg | |
| Автор: softcat 26 Сен, Ср, 2007 11:54 | |||||
Так ты серьезно писала что они тебя радуют? | |||||
| Автор: softcat 26 Сен, Ср, 2007 11:57 | |||
Очень показательный пример. Мне бы понравилось нечто среднее между ними - не такой сглаженный профиль как у левой и не такой резкий как у правой. | |||
| Автор: Eunia 26 Сен, Ср, 2007 12:16 | |||
поженить их а кроме шуток жениха я заманалась искать ещё Джимсятине в своё время... эти лисьи морды... эти ухи вертолёты... пинчи... я такого насмотрелась... а ведь люди покупали этих котов, как шоу за дурные бабки в разведение... а ещё коты с шерстью на попе сантиметров в 6-7, ваще жесть!!! | |||
| Автор: BonBoss 26 Сен, Ср, 2007 12:49 | |||
Между "мрачные" и "курносые" далеко не всегда можно поставить знак равенства. Оглянитесь по сторонам, сколько курносых мосек с непосредсвенными глазами и бейби-фейсом в целом. А мрачных длинноносых никто что ли не видел? | |||
| Автор: Katrin 26 Сен, Ср, 2007 13:12 | |||||||
Ольга, не тормози Внимательно прочитай то, что написала Primary:
Конечно я прикалывалась
А вот с возрастом стал сглаживаться. Я прекрасно вижу недостатки своих животных, поэтому за последний год часть из них уже была выведена из разведения, а другая ждет своей очереди. Меня умные эксперты научили хорошо видеть две вещи: плоские лбы и лицевую ассиметрию. Ольга, считай, что это теперь мой пунктик. Даже если кошка снята в фас мне теперь прекрасно видно плоский у нее лоб или высокий, круглый. И как я раньше этого не замечала А сейчас особенно заметна "современная" тенденция "видения породы": Жирные щеки и размер тела - уже британ!, а остальное (включая глаза, лоб, уши, гармоничную голову, пропорции и даже шерсть), как говорила моя прабабушка готовя обед на семью из 12-ти человек: "Нас@%ть, съестся!" | |||||||
| Автор: softcat 26 Сен, Ср, 2007 13:29 | |||||||
Ой, прости, у меня два ее поста перепутались. | |||||||
| Автор: softcat 26 Сен, Ср, 2007 13:34 | |||
Она же не просто так нависает, такова форма того, на чем она растет. Стопа-то может и нет (если щупать), а вид мрачный сколько шерсть не приглаживай "хмурилка" остается. | |||
| Автор: Gemini 26 Сен, Ср, 2007 14:04 | |||
поделитесь опытом Пысы я не обижусь, если что то не нравится | |||
| Автор: Плюша 26 Сен, Ср, 2007 14:48 | |
| Как можно оценивать голову в таком возрасте? У моей кошки в детстве голова была другая, нежели сейчас. Изменилась с возрастом. | |
| Автор: Gemini 26 Сен, Ср, 2007 15:31 | |
| Плюша, но я же хочу именно про эту фотку узнать, какая разница, какой возраст, тем более, на предыдущей странице фотка примерно в таком же возрасте.
Что касается второй головы, мне всегда хотелось лба покруглее, а этот я считала вполне приличным, но я ж не эксперт, вот и спрашиваю, т.к. инетересно, в чем расхождение в понятии. Примерно поняла, жду только подтверждения, оно или нет. | |
| Автор: Katrin 26 Сен, Ср, 2007 16:03 | |||||
За опытом нужно обращаться к заводчикам своих животных - они знают линии с которыми работают, как развиваются и т.д. и т.п. Грамотные заводчики расписывают свою работу не несколько лет вперед, а не вяжут от случая к случаю с разными производителями для прилития новых кровей. У некоторых котят в возрасте 1-2-х месяцев великолепный профиль, а с возрастом сглаживается (как произошло с моим бикол. котенком на предыдущем фото, но я этот момент предполагала и учитывала), а есть линии, у которых лоб "наворачивается" с возрастом. Так что к заводчикам и только так. Данная фотография не лучшего качества, с маленьким разрешением. Если Вас действительно интересует мое мнение - то, пожалуйста, выложите фото побольше с более четким разрешением. Возможно, я даже нарисую "зоны риска" у этого котенка
Пысы: Умный человек радуется замечанию, а глупый с трудом его переносит | |||||
| Автор: Pantera 26 Сен, Ср, 2007 16:32 | |
| Вот так почитаешь и не хочется больше ходить сюда Мы все умные тут Gemini, Лен, извини, что вывесила Аришку, просто мне реально нравится ее голова А свой вкус на породу я не изменю | |
| Автор: Alla 26 Сен, Ср, 2007 16:52 | |||
Лучше не скажешь! У всех имеются кошки с недостатками, нет идеальных кошек, просто умные заводчики об этом знают и не тыкают пальцем в чужих животных, когда их об этом не просят, а глупые только и могут кичиться своим "опытом" и парафинить чужих животных | |||
| Автор: softcat 26 Сен, Ср, 2007 16:52 | |
| Оксана, все мы имеем разных по типу животных в питомнике и рожаем тоже разных, так что не ты одна И я честно говоря не очень понимаю почему опытный заводчик не имеет права иметь свое видение породы и делиться им. | |
| Автор: Pantera 26 Сен, Ср, 2007 17:08 | |||
Оль, да на здоровье! Я только за | |||
| Автор: softcat 26 Сен, Ср, 2007 17:11 | |||
Мой такой же, так что нас уже двое таких, неправильных. | |||
| Автор: Alla 26 Сен, Ср, 2007 17:24 | |||||
Вот в этом вся и проблема. Тонкие намеки на толстые обстоятельства достают. И что интересно исходят от одних и тех же личностей.
В таких случаях и нужно спрашивать кому доверяешь и считаешь его мнение адекватным. И лучше всего в личке. (ИМХО) Свое мнение может сказать любой, а будет ли оно правильным и адекватным? А так потом только почва для доброжелателей, чтобы слухи распускать : все кошки в питомнике с плоскими лбами, заячьими ушами, перекусами, перекосами и вообще генетические уроды. Знаем, проходили | |||||
| Автор: Gemini 26 Сен, Ср, 2007 17:25 | |||||||||||
в этом случае нет такой возможности...
как и написала уже с заводчиками не получится, а тут не надо предполагать, кошка уже взрослая, покажу позже
да знаю...просто нет у меня этой фотки лучшего качества, вот пришла домой, буду искать фотки во взрослости в профиль, сфоткать не знаю, смогу ли, девитса взамуж хочет, не охота приставать к ней со всякими глупостями
а чего ж не интересует, если было какое то своё представление, основанное на объяснении на пальцах в какой то из тем плюс картинки, и если оно ошибочное, почему бы не выслушать другое и сравнить со своим, может оно изменится. сейчас буду искать фотки, кстати, по второй голове тоже был вопрос, но это потом, как с первой разберемся, если вдруг вопросы останутся.
Оксан, не заморачивайся, вывесила и вывесила, почему я этого не хотела? Эта кошка была продана как брид, без претензий, за соответствующую цену, пришлось даже малость поуговаривать, чтоб продали в разведение и куплена, соответственно, с определенными целями, одной мне известными, такшта... если кому то она не нравится, меня это мало волнует, вот и не хочу обсуждений, главное, что она нравится мне и она мне нужна, вот и всё фсё, пошла искать фотки | |||||||||||
| Автор: Gemini 26 Сен, Ср, 2007 17:42 | |
| ах, да, по поводу заводчиков показанных мной голов заводчица первой головы на форум не ходит и с инетом не дружит, да и если б ходила, не думаю, чтоб её это обидело у второй головы вполне адекватная заводчица и не обидится, тем более, мы с ней спорили год назад про лбы на бутылку мартини такшта... если б я не была уверена, не повесила бы эти фотки | |
| Автор: Alla 26 Сен, Ср, 2007 17:55 | |
| Леночка, ты у нас еще "зеленая", тебе любое мнение в прок, чтобы свое составить, так что спрашивай! Тебе чего переживать, у тебя еще "доброжелателей" нет | |
| Автор: Gemini 26 Сен, Ср, 2007 18:18 | |
| мнение любое интересно, пишите все желающие, кто что думает, а соглашаться мне или нет, это уже второй вопрос пока только такую фотку нашла, правда на ней не реально плоская площадка между ушами... попробую сфоткать в нормальном ракурсе. | |
| Автор: Alla 26 Сен, Ср, 2007 18:32 | |
| Ну меня как раз эта не реально плоская площадка между ушей и смущает.
Если не учитывать эту площадку, то на фото лобик хороший, хотя лоб нужно смотреть в живую. Может быть просто шерстью, которая округляет лоб, а на самом деле он плоский. А так переход носика мне нравится, подбородок крепкий. Давай еще фоток | |
| Автор: Gemini 26 Сен, Ср, 2007 18:58 | |
| других, к сожалению нет, а фоткаться категорически отказалась зато сфоткала послушного ребёнка | |
| Автор: Primary 26 Сен, Ср, 2007 21:55 | |
| Зачем же под кастрацию Мне казалось, что обсуждение идет с целью найти идеал, к которому мы все стремимся | |
| Автор: Gemini 27 Сен, Чт, 2007 06:50 | |||
| под кастрацию потому что есть на то причины Ну так вот я предоставила голову для примера, причем своего котёнка, чтобы не обидеть никого из заводчиков, можно же на этой голове показать, как должно быть, нарисовать или объяснить что не так, а можно еще проще поступить - показать голову взрослого животного, у которого всё в норме, так никто же не показывает. А почему бы не показать, тогда сразу всем станет понятно о чем речь.
Ну что нет ни у кого правильной головы чтоли? в частности хорошего круглого лба? а? А то про идеал поговорили, а показать не показали... | |||
| Автор: softcat 27 Сен, Чт, 2007 07:16 | |||
Я мало примеров накидала или мое мнение не учитывается? | |||
| Автор: Gemini 27 Сен, Чт, 2007 07:26 | |||
ой | |||
| Автор: Gemini 27 Сен, Чт, 2007 07:34 | |
| ага, сходила, проверила, память мне не изменяет, кроме фотки Юнии, про которую Вы написали, что хорошие лбы больше ничего не нашла и фото биколорки фас.
Воот, рассказываю мысль дальше, Вы написали что у кошек хорошие лбы, в то же время Katrin привела в пример эту же самую кошку как плоский лоб, так я не пойму, кто прав? | |
| Автор: softcat 27 Сен, Чт, 2007 07:36 | |
| А как же профиль кремовой немецкой кошки? А профиль моей шоколадной котенки ? | |
| Автор: Gemini 27 Сен, Чт, 2007 07:52 | |
| хмммм http://www.softcat.ru/images/dety/2007.04.23/1082.jpg http://www.tigers-deluxe.de/galerie/fr/fr0207_03.jpg кстати, второй мне кажется очень похож на мой вот этот: http://rg.foto.radikal.ru/0709/67/8ee3eabd6147.jpg просто ракурс фотки неудачный, и уши разведены в стороны и назад, поэтому из за уха голова овальной кажется... | |
| Автор: Gemini 27 Сен, Чт, 2007 08:39 | |
| Ну вот, все пропали, никто ничего обсуждать уже не хочет… Люююди, тема называется «Стандарт и как МЫ ЕГО ВИДИМ»
Я лично не понимаю, когда человек показывает фото чего-то на его взгляд идеального, и вдруг кто-то имеет наглость с ним не согласиться, сразу воспринимается всё в штыки. Животное обос…ли с г..ном смешали. Так же нельзя. Для чего тогда вообще породный форум и эта тема? К чему обиды? И, пожалуйста, если у кого-то есть старые личные обиды и неприязнь друг к другу, оставьте их при себе, или всё в личку, не надо провоцировать на скандал в этой теме, это тоже мешает обсуждению. Или все хотят обсуждать своё видение породы исключительно в личке? Тогда смысла в этой теме не вижу… Извините, это типа «крик души» | |
| Автор: softcat 27 Сен, Чт, 2007 09:27 | |||
Я не пропала, работаю Как только свободная минутка будет выложу идеальный в моем понимании, взрослый профиль. | |||
| Автор: Gemini 27 Сен, Чт, 2007 09:33 | |
| а, ну ладно, тогда ждемс.
Katrin вот еще обещала объяснить и пропала. | |
| Автор: Katrin 27 Сен, Чт, 2007 10:00 | |
| Я здесь, никуда не пропала, просто всю ночь на таможне просидела: отправляла и встречала одновременно Мне хоть пару часиков поспать нужно, я обязательно отвечу | |
| Автор: Ofa 27 Сен, Чт, 2007 10:17 | |
| Эх, хотела не вклиниваться в эту тему из политических соображений, да и некогда с организацией выставки вступать в серьёзный разговор, но всё-таки выскажу мнение.
Стандарт мы все видим по-разному, поэтому и животные в каждом питомнике непохожие друг на друга. Лично я уважаю работу тех питомников , которые имеют фирменный стиль, и он узнаваем.А в понятие стандарта вписываются более-менее все животные. Только для одного заводчика , н-р, лоб круглый- это не квадратный , для другого-крутой с выраженным переходом, для третьего-без выраженного перехода и т.д. А что идеально Я готова уважать и восхищаться плодами работы других заводчиков, но вписывается ли это в моё видение и возможности воплощения стандарта для меня пока вопрос ... | |
| Автор: Gemini 27 Сен, Чт, 2007 10:27 | |
| Ofa, хотите сказать, что тема неинтересна и нафик не нужна? | |
| Автор: Ofa 27 Сен, Чт, 2007 10:32 | |
| Нет, почему же, именно интересна, но не конструктивна. Я даже не уверена, что ты сможешь поменять свое восприятие породы одномоментно, посмотрев фотографии в теме. А я так и вообще консервативна в своих взглядах, и с упорством идиотки культивирую своё видение лет уже 13 | |
| Автор: BRIльянс 27 Сен, Чт, 2007 10:32 | |||
| Очень интересная действительно тема, особенно для таких как я!
Читаю все от корки до корки, в полемику не вступаю,т.к. нет пока достаточного опыта, хочу научиться видеть любимую породу Спасибо большое Gemini, что выложила фотки своих голов для предметного обсуждения и рассказа что и как должно быть
С нетерпением жду ответов Katrin | |||
| Автор: Gemini 27 Сен, Чт, 2007 10:43 | |||||
аааа, тогда согласна
да я уже поняла причину, это она ухи так сделала, и задняя часть уха смотрится как продолжение головы, поэтому и кажется и плюс ракурс не тот. | |||||
| Автор: Gemini 27 Сен, Чт, 2007 10:55 | |
| Кстати, про лбы, я еще ниразу на выставке не слышала, чтобы эксперт (ФИФе, ВЦФ, на другие выставки почти не хожу) сделал замечание про лоб (не мне, а вообще), даже в случае, когда он действительно плоский (в смысле есть же такие лбы, плоскость которых у большинства не вызывает сомнения). Или не придают этому значения, или не знаю, почему. Или просто мне не повезло, и такие случаи бывают часто? Или просто не помню...
А еще хочется услышать мнения, на сколько это серьёзный недостаток. Хотя, опять же, для кого как... Кто-то просто не обращает внимания, а кто-то в первую очередь смотрит на лоб. У каждого же есть свой пунктик. | |
| Автор: Alla 27 Сен, Чт, 2007 10:59 | |||
Ofa, согласна полностью!
Тема беспорно интересна для новичков в породе, чтобы понять какой он должен быть идеал. Ну так показывали уже фотографии, кому то нравится более плавный переход, кому то более крутой. На одном месте топчемся, каждый остался при своем мнении и идеале У каждого заводчика со стажем свое мнение и видение породы, поэтому деление на умных и дураков не уместно. Мне например советы "умников" не нужны, я и без них понимаю и вижу породу, а по нормальному поговорить и пообсуждать я всегда только за. http://rh.foto.radikal.ru/0709/71/dc663935fd3d.jpg http://rh.foto.radikal.ru/0709/3a/53c3685cab99.jpg Я уже показала голубую кошку, она для меня идеальна, мне даже лоб у нее не хочется править, у меня нет на этом бзика, чтобы он стоял бугром. На картинках мы смотрим чисто визуально, а в живую это часто выглядет совсем по другому, поэтому кто хочет научиться видеть правильный профиль, лучше всего помогут выставки и просмотр не одного десятка британцев в живую. Вывешиваю еще профиль, который мне нравится. Смотреть профиль у котят чисто визуально можно, но что из этого профиля будет, когда он вырастет, можно только предугадать, зная развитие этих линий. | |||
| Автор: Gemini 27 Сен, Чт, 2007 11:09 | |
| Голубой кошки фоток в профиль нет, а судя по этим фоткам я бы ей лба добавила, но это чисто моё мнение. | |
| Автор: Alla 27 Сен, Чт, 2007 11:16 | |||||
Плоские лбы очень часто встречаются у британцев, многие эксперты знают об этом и не придают значения. Для них более важны, скажем, прокрас шерсти, ее качество, круглая голова, хорошо прокрашенные глаза и форма. У экспертов очень часто именно на эти показатели "бзики"
Этот недостаток не на много серьезней, чем плохой прокрас глаз, длинноватая шерсть, утонченный костяк и т.д А какой у заводчика бзик и на что он больше уделяет внимание, это уже у каждого по разному. На выставке уделяют больше внимания прокрасу и цвету глаз, прокрасу и качеству шерсти, костяку, голове в общем, а не только лбу. На мой взгляд это самые главные породные признаки. Что мне даст круглый лоб, если у кошки сама голова как у ЕКШ или перса, утонченный костяк, длинная шерсть и глаза никакие? Так что все должно быть в меру, тогда и животное автоматически смотрится гармоничным. | |||||
| Автор: Alla 27 Сен, Чт, 2007 11:30 | |||
Фото в профиль у меня нет. Но на этих фотках видно, что лобик в норме и если бы был круче, то уже придавал бы кошке хмурость(ИМХО), а так ее открытое личико можно назвать бэби фейсом | |||
| Автор: Eunia 27 Сен, Чт, 2007 11:36 | |||
а на мой взгляд великолепный профиль у той кошечки, а уж если есть желание подобавлять http://photos.streamphoto.ru/8/a/0/5056583b57e88bda57375954809130a8.jpg http://photos.streamphoto.ru/9/2/3/1c8d258ef304c3feed56a6f27cc22329.jpg на полюбуйся на этого котика, и добавляй ему и там и сям и не чипляйся к действительно хорошим кошкам в т.ч. и своим вот этот кот ещё и поразмножаться успел это его фотка в 1.5 летнем возрасте кажись. Размещаю с согласия заводчика и хозяев, как наглядный пример, чего мне не нравится у британцев. Зато у этого кота сказочный характер, я советовала его кастрировать и больше не размножать... | |||
| Автор: Gemini 27 Сен, Чт, 2007 11:40 | |
| Алла, если я спрашиваю о серьезности этого недостатка, то уж наверное предполагается что кошка не ПЭТ Нууу и, если человеку интересны мнения разных людей, это не значит что он не видит породу, а всего лишь то, что ему интересно, как её видят другие. И дело тут не только в опыте, можно и 10 лет заниматься и не видеть нифига. | |
| Автор: Reineke 27 Сен, Чт, 2007 11:51 | |||
Ну почему же, на бэбике судились у Дьячук, и она озвучила, что моей кошке хотелось бы лоб покруче на этой фоте ей 6 месяцев 10 дней. Тоже хотелось бы услышать мнения. | |||
| Автор: Reineke 27 Сен, Чт, 2007 12:07 | |
| Eunia,
Ой... А это... точно британ? | |
| Автор: softcat 27 Сен, Чт, 2007 12:08 | |||
А мне лоб нравится и переход к носу тоже, да и сам нос (длина, форма) тоже. Я бы ей подбородка добавила. | |||
| Автор: Gemini 27 Сен, Чт, 2007 12:28 | |||||
а мне не видно, жалко, что нет профиля.
а мне вот это лицо хмурое, без обид, пожалста http://www.cattery-from-sham.de/images/katzen_fotos/leony9.jpg даже не знаю из-за чего, честно говоря, понять не могу | |||||
| Автор: Alla 27 Сен, Чт, 2007 12:38 | |
| Потому что у нее лоб более выражен из за шерсти, чем у голубой кошки. Я выше про этот видимый бугор и писала, что часто именно бугор из шерсти придает хмурость. Поэтому для меня голова голубой кошки идеальна и не требует никаких дополнений. Если тебе не виден у голубой британки лоб на тех фотках , то я тебе ничем не могу помочь..... | |
| Автор: Reineke 27 Сен, Чт, 2007 12:38 | |||
Да, согласна, но недокуса нет, может ещё наедим | |||
| Автор: Alla 27 Сен, Чт, 2007 12:42 | |
| Reineke, возможно при прощупывании у вашей кошки плоский лоб, то что видно на фото не всегда совпадает с реальностью. А так по фото мне бы тоже хотелось по больше подбородка и чуток линию носа поглубже. | |
| Автор: Gemini 27 Сен, Чт, 2007 12:50 | |||||
Кстати, полистала назад
так не одна я такая, или это другая кошка? | |||||
| Автор: Eunia 27 Сен, Чт, 2007 13:12 | |
| Reineke Ты помнишь, что я тебе сказала на выставке по поводу этой киски | |
| Автор: Alla 27 Сен, Чт, 2007 13:17 | |||
Кошка одна и таже, ты лучше не листай назад, а вглядись в новые фотки, которые я повесила, на них видно, что у нее есть лоб и он не плоский. | |||
| Автор: softcat 27 Сен, Чт, 2007 13:18 | |
| Упарилась я искать среди своих профиля, оказывается я их так мало фотографировала, анфасов и в полоборота сколько угодно ,а четкие профили только у котят.
Впрочем, нет, есть один Вот это я называю скошенным лбом и мне кажется что у голубой кошки так же - т.е. плоско не наверху между ушами, а чуть сверху и спереди по диагонали. Вот у этого кота также хотя профиля фото нет, я просто это знаю. | |
| Автор: Gemini 27 Сен, Чт, 2007 13:27 | |||||||
да вообще то я не слепая, если что, и можно я сама решу, что мне делать?
согласна, наверное слово скошенный подходит, только вот это не поняла
| |||||||
| Автор: softcat 27 Сен, Чт, 2007 13:29 | |
| Предпочтительнее вот такой лоб
И переход от лба к носу мне нравится, саму бы морду чуток покороче, вот так И было бы просто супер. | |
| Автор: softcat 27 Сен, Чт, 2007 13:33 | |||||
Чего непонятно-то? Чем верх отличается от диагонали? | |||||
| Автор: Alla 27 Сен, Чт, 2007 13:34 | |
| Оля, я не поняла про скошенность, если не трудно нарисуй стрелками где эту скошенность смотреть на этих фотографиях. Вообще то речь идет о лбе у голубой кошки - есть он у нее или лоб плоский..... Скошенность обозначает для меня некую плоскость..... не вижу я плоского лба у кошки http://rf.foto.radikal.ru/0709/08/37ba119b1490.jpg даже если тут проводить линию, то получается плавный круг, без всяких скошенностей... http://rf.foto.radikal.ru/0709/3e/79b2a0d04af2.jpg | |
| Автор: Плюша 27 Сен, Чт, 2007 13:38 | |
| По мне, так эта кошка идеальна. Чего еще тут можно желать?
http://rf.foto.radikal.ru/0709/51/197b84e2f717.jpg | |
| Автор: softcat 27 Сен, Чт, 2007 13:43 | |
| Вот схемка того что я имела ввиду
Аллочка, у кисы фоты в четкий профиль нет ,а в полоборота мне видится плосковато вот тут | |
| Автор: Alla 27 Сен, Чт, 2007 13:56 | |
а мне как раз на этом фото видится идеальная округлая линия, без всяких плоскостей а такой идеальный круг может получиться только при идеальной головке (на мой корявый круг не обращайте внимания, я лучше не умею рисовать | |
| Автор: Gemini 27 Сен, Чт, 2007 14:00 | |||
о, знач я правильно поняла, наверное потому, что про плоские лбы по Вашим картинкам изучала | |||
| Автор: Katrin 27 Сен, Чт, 2007 14:03 | |||
| Вообщем почитала я, что тут написали за последние сутки...
Обиды, злость.... Я все поняла, больше ругать никого не буду, а хвалить здесть есть кому. Лена, Gemini, я все подробно ответила в личку. Если кому-то интересно мое мнение - пишите в личку, пообщаемся
Умничка Sofcat, согласна с твоим последним постингом про плосковатость. И еще немного добавлю свое мнение на последок, обеща ла же больше никого не ругать http://rh.foto.radikal.ru/0709/3a/53c3685cab99.jpg У кошки плосковат лоб (это видно даже в полупрофиль) и не хватает подбородка. В общем кошка создает очень хорошее впечатление и достойна Бестов. У нее плотная, но не короткая шерсть. Скорее всего, длина шерсти у этой кошки 2-2, 5 см. А такая шерсть, если она очень хороше набита визуально скрывает все недостатки. В стандарте сказано: круглая голова. А если лоб плоский, то голава уже не может быть круглой и это расходится со стандартом. | |||
| Автор: Reineke 27 Сен, Чт, 2007 14:07 | |
| А мне кажется, что если этой кошечке добавить лоб, то получится что-то похожее на это:
этот профиль безоговорочно понравился только Массимо Пикарделлло, остальные эксперты немедленно принимались искать стоп, и кое-кто его даже находил | |
| Автор: Лёка 27 Сен, Чт, 2007 14:10 | |||
Ну...собственно, Катрин уже ответила, почти моими словами, пока я клепала ответ...
Аллочка, прости, дорогая, но не соглашусь с тобой. Наши эксперты в большинстве своем прекрасно видят плоские лбы и говорят об этом, как о недостатке. Голова британца со всех точек должна вписываться в круг, плоский лоб никак не примешь за округлость. Кошка голубая, которую ты показала мне лично крайне нравится даже и без округлого лба, но...если она будет сравниваться с подобной кошкой но с округлым лбом, могу тебе с 90% уверенностью сказать, что предпочтение отдадут не ей. Gemini Лена! Ты же уже поняла, что у всех свое представление о породе и каждый видит породу по своему: кто-то видит лоб плоским и нос буратинистым - нормой, а кто-то - лоб круглым и нос коротким. Каждый выбирает по себе, каждому свое. Выбирай свое видение. Ведь даже эксперты и то каждый видит одно и тоже животное по разному: 8 человек скажут, что животное - супер и номинируют, а 2 - скажут, что все те достоинства, которые отмечались другими экспертами в их понимании недостатки и бортанут. | |||
| Автор: Alla 27 Сен, Чт, 2007 14:17 | |||
Вот и для меня более выраженного лба не нужно. Я же говорю все дело вкуса. Для меня у голубой кошки круглая голова. Если это НЕ КРУГ, то покажите идеальный круг в британской голове. Пока еще не увидела здесь лучше головы чем эта. Ну а про подбородок я вообще молчу | |||
| Автор: softcat 27 Сен, Чт, 2007 14:20 | |||
Там недалет, здесь перелет - торчащие надбровные дуги и как следствие, утопленная переносица. | |||
| Автор: softcat 27 Сен, Чт, 2007 14:22 | |||
А мне Мелоди кажется более гармоничной. | |||
| Автор: Alla 27 Сен, Чт, 2007 14:24 | |
| Да нет, Олечка, у Мелодии как раз мне бы хотелось более круглого лба и на фото это видно даже в полупрофиль. | |
| Автор: Плюша 27 Сен, Чт, 2007 14:24 | |
| Как говорится, о вкусах не спорят. | |
| Автор: softcat 27 Сен, Чт, 2007 14:31 | |||
Деруца на кошачьих махалках. | |||
| Автор: softcat 27 Сен, Чт, 2007 14:34 | |||
Угу, у некоторых бриты уже практически вот такой профелёк имеют | |||
| Автор: Katrin 27 Сен, Чт, 2007 14:37 | |||
Лично для меня идеал вот этот, хотя многие могут не согласиться и сказать, что слишком "заэкзочена" На мой взгляд голова круглая, нос прямой не опущен вниз, сильный широкий и наполненный подбородок, открытые глаза, есть улыбка. P.S. стопа там при прощупывании нет | |||
| Автор: softcat 27 Сен, Чт, 2007 14:50 | |
| Вот таже перса в анфас - тока волосняк укоротить и попадание в яблочко. Отмодерированно | |
| Автор: Alla 27 Сен, Чт, 2007 14:56 | |||||
Да, это уж точно! Зато какой лоб! | |||||
| Автор: Eunia 27 Сен, Чт, 2007 15:00 | |
| http://keep4u.ru/imgs/b/070927/fae0050f16539dd7ce.jpg
мне так не нравится... совсем не нравится... | |
| Автор: Katrin 27 Сен, Чт, 2007 15:03 | |
| Забыла уточнить, кличка шоколадки из моего предыдущего поста Jolie Katrin Joufflu. От нее в разведение оставили великолепного голубого би-колора из первого помета. Ему уже 3 года. В ближайшее время будут фото, только доехать нужно (самой интересно какой он стал и как передалась голова). | |
| Автор: Katrin 27 Сен, Чт, 2007 15:09 | |
| Была еще вот такая кошка Night Fibi Keits Katrin
Башка классная была, лоб, переход, глазищи огромные, НО, уши огромные и ковшеобразный перекус, который передавлся. Поэтому и вывела я ее из разведения. А вот потомков ее до сих пор использую, у которых все тип-топ с ушами и прикусом было | |
| Автор: gerber 27 Сен, Чт, 2007 15:15 | |
| Читала-читала, очень интересно мне, как новичку.
Могу для разбора полетов предоставить вот такой профиль и полупрофиль (никто не будет против Я его примеряла и к одним фотам и к другим, но так ничего путного для меня и не вырисовалось, совсем запуталась... лбы, профили, подбородки.. Это одно и тоже животное Буду благодарна, если разберете по косточкам ЗЫ: здесь ему 10 мес, счас он чуть подрос и морда укоротилась чуток | |
| Автор: gerber 27 Сен, Чт, 2007 15:40 | |||
Понятно | |||
| Автор: Alla 27 Сен, Чт, 2007 15:44 | |
| gerber, котик еще молоденький, в переросте. В этом возрасте часто голова отстает в развитии от общего тела А если Вам интересно мнение напыщенных красных Сеньоров-Помидоров, то Вам нужно к ним уже лично в личку обращаться, они просто так не консультируют, не барское это дело | |
| Автор: Mary L 27 Сен, Чт, 2007 16:07 | |
| у котика gerber, я думаю, тот случай когда пышная "эффектная" шерсть не скрывает угловатостей и не дает впечатления округлостей где бы хотелось. Но ведь это действительно короткая супер шерсть!
Примерно такая у моей кошки. | |
| Автор: softcat 27 Сен, Чт, 2007 16:11 | |||
Лично я никогда не делала проблему из размера ушей, гораздо важнее форма и постав. У Вашей кошки ушки выглядят не большими, а суженными в основании, поэтому и кажется что они "торчат". А шерсть и правда, супер. | |||
| Автор: gerber 27 Сен, Чт, 2007 16:14 | |||
Нашла более позднее фото, нос укоротился, а уши-лопухи так и остались Зато шерсть плотная | |||
| Автор: Alla 27 Сен, Чт, 2007 16:19 | |
| Да, на этих фотках котик уже солидней смотрится За уши не переживайте! Мой голубой котик Шекспир тоже в юнности с лопухами был, зато сейчас голова что надо и уши на месте, если бы уши были меньше, то смотрелись бы уже куцо. Голова растет до 3 лет, вот тогда уже видно большие уши или самое то. | |
| Автор: Mary L 27 Сен, Чт, 2007 16:27 | |
| О, gerber, похоже у вашего и лобик еще добавился! Поздравляю! | |
| Автор: softcat 27 Сен, Чт, 2007 16:40 | |
| Гербер, такая шерсть и костяк дорогого стоят. | |
| Автор: gerber 27 Сен, Чт, 2007 16:41 | |||
Да вот наблюдаю, как меняется | |||
| Автор: gerber 27 Сен, Чт, 2007 16:44 | |||
Я конечно еще нулевой дилетант, но мне кажется, что у голубых она у всех такая (шерсть) | |||
| Автор: gerber 27 Сен, Чт, 2007 16:55 | |
| А вообще - страшная тайна - этот голубой котик не чистопородный британ, у него в родословной есть SFS Но он такой фенотипичный получился | |
| Автор: Pantera 27 Сен, Чт, 2007 17:23 | |
gerber, котик хороший По поводу скоттиков, то на мой взгляд бриташки движутся именно к кукольным моськам скоттишей А вот моя скоттишишка http://foto.mail.ru/mail/britney73/55/i-64.jpg http://foto.mail.ru/mail/britney73/55/i-59.jpg | |
| Автор: gerber 27 Сен, Чт, 2007 17:29 | |||
Я не совсем поняла, чью фотку с мордашкой С моей мордашкой | |||
| Автор: Pantera 27 Сен, Чт, 2007 17:32 | |
| Автор: gerber 27 Сен, Чт, 2007 17:35 | |
| Имеется в виду не профиль, а анфас, чтоли? | |
| Автор: Pantera 27 Сен, Чт, 2007 17:42 | |
| Автор: gerber 27 Сен, Чт, 2007 17:43 | |
| Ща, нарыла четыре фотки, перекину в альбом... Только там немного раньше, чем последние фото... | |
| Автор: gerber 27 Сен, Чт, 2007 17:53 | |
| Вот
Сорри за качество... | |
| Автор: Pantera 27 Сен, Чт, 2007 18:01 | |
| Спасибо! http://photofile.ru/photo/gerber/3052204/large/65958994.jpg | |
| Автор: gerber 27 Сен, Чт, 2007 18:05 | |
| Пантера, засмущала прям На этих фотах он моложе на 3-4 мес. Счас он растет вширь | |
| Автор: Mary L 27 Сен, Чт, 2007 18:09 | |
| но это издержки смешивания двух пород
Вы так думаете? А по-моему у котика просто голова еще не раздалась вширь, или не раздастся вследствие этих издержек. Встречала скоттиша с приличной "британистой" головой, но считала, что это благодаря британам в родословной. | |
| Автор: Pantera 27 Сен, Чт, 2007 18:14 | |||
У котика очень хорошая голова | |||
| Автор: gerber 27 Сен, Чт, 2007 18:24 | |
| Вот смотрю на фотки, как заяц он у меня там, хотя на деле не такой, вроде и уши меньше | |
| Автор: Magna Bestia 27 Сен, Чт, 2007 21:03 | |||
| |||
| Автор: fold 27 Сен, Чт, 2007 22:39 | |||||
тогда получается, что они медленее идут к этому, чем скотиши)).вернее не они, а заводчики) мне очень нравится вот этот бри, не помещаю большую фотку, это форумчанский))...Вот для меня он практически идеален)). Хотя мы всегда найдет к чему придраться. | |||||
| Автор: fold 28 Сен, Пт, 2007 00:46 | |||||
2 дня не заходила в эту тему)тут столько понаписали, и конечно softcat не могла не съязвить и не увести тему в другую сторону)) То есть перевести стрелки со своего показанного прямого прикуса на мои непоказанные)Ну мы к этому привычные). Фотоаппарат у меня мыльница, не позволяет снимать прилично ни чужих,ни своих)уж какие есть фото, стараемся и из мыльницы что-то выжать) да и характер чужих кошек иногда тоже не позволяет, вот приобрету фотик поприличней, обязательно вам покажу,и именно как образец, не иначе)). " Разборки учиняете"-а разборки, пардон, это что?) Хотя от вас коррекнтых высказываний я никогда не жду и иллюзий по этому поводу не питаю)). Собственно я зашла в эту тему по другому поводу. Профили и лбы. Так и вернемся к ним ну так хочет ему верха добавить. Или вот ниже 2 животных одной породы. Абсолютно разный взгляд у заводчиков. И во многих профилях меня лично очень напрягают носы с горбинками...Я люблю прямые(впрочем как и указано в стандарте). Нос с горбиной или небольшой дугой, даже короткий, всегда грубит голову, портит впечатление, не меньше чем лоб. Вот раз примеры с недостатками у нас безымянные, то хорошие примеры всегда с указанием откуда). Мой любимый сынок страйт с идеальным для страйта профилем (на мой взгяд конечно, никому это мнение не навязываю). Лоб не нависает над личиком, а плавной линией окружности поднимается ...от этого голова как глобус смотрится. И носик прямой. Хотя некоторые судьи тоже выраэили свое мнение об утрированности. Вот другой ракурс http://fotoplenka.ru/photo/fold/181155/3023214.jpg ну а вот этому внучку несмотря на округлые линии и прямой нос хотелось бы немного убрать переносицу(между глаз более явную выемку), и соответственно немного укоротить носик). Но животное молодое, возможно что-то изменится. Хотя он уже кастрат). Ему это не поможет http://fotoplenka.ru/photo/fold/181155/4732854.jpg Отредактированно. Превышен размер и количество фотографий в постинге. (Модератор) | |||||
| Автор: softcat 28 Сен, Пт, 2007 10:03 | |||||
Странно, а я вижу прямо обратную картину - лоб еще как нависает над личиком
Не хотелось бы На фоте ниже уже подправленно Мне эти морды с прогибами напоминают детскую игрушку, были такие - рожицы из вспененной резины, продеваешь пальцы сжимаешь как хочешь и она рожи корчит, оч. прикольно. Вот если пальцы сжать нечто подобное и получалось как раз - лоб и вибриссы торчат, а переносица и нос внутрь уехали. | |||||
| Автор: Devia 28 Сен, Пт, 2007 10:19 | |
| http://fotoplenka.ru/photo/fold/194061/3650587.jpg
Пол-часа любовалась. Ох, как я люблю такие капризные моськи! Глазки чуток побольше и идеал для меня готов | |
| Автор: Лёка 28 Сен, Пт, 2007 10:29 | |
| fold
Солидарна с вашими взглядами. Нам ваши профили очень импонируют. И мы к тому же стремимся. http://foto.mail.ru/mail/catland1994/918/i-1362.jpg http://foto.mail.ru/mail/catland1994/918/i-1744.jpg | |
| Автор: Лёка 28 Сен, Пт, 2007 10:31 | |||
Хороша плюшка. Во всяком случае, может послужить прообразом сладкой морды... | |||
| Автор: Magna Bestia 28 Сен, Пт, 2007 10:41 | |||
Мне хочется просто ещё раз подчеркнуть уже высказанное свое пожелание о том, что разделяя стандарты, фенотипичные признаки и виденье пород не стоит привносить недостатки или перетягивать одеяло споря у кого, например, кукольная мордашка появилась раньше и у кого она должна быть, ведь отличий между породами и так хватает. Стоит только присмотреться внимательнее. Хотя, fold, Вы то и сами это знаете... | |||
| Автор: Alla 28 Сен, Пт, 2007 16:24 | |
| Из всего выше сказанного делаем опять очередной вывод, что каждый по своему видит лоб, "плавную" линию носа, правильный профиль и т.д Кому-то достаточно приятных, ровных, не режущих глаз округлостей головы, а кого то тянет на "экзотику" с выпуклыми везде линиями.
Вот например милая мордашка, но вы посмотрите на ее мордочку! http://fotoplenka.ru/photo/fold/194061/3650587.jpg Где там ровные округлости? Скулы вдавлены, мордочка выделяется, нижняя челюсть выперает. Кроме как небольших ушей и "милого" личика ничего особенного. Я могла бы опять начать дисскусию, что у голубой британки не хуже лоб, чем скажем у приведенного Лекой голубого британца, на мой взгляд ее голова намного интересней и ровнее. Но не буду, потому что, как видим, каждый заводчик видит свой идеал по своему. Зачем кого то переубеждать? Каждый работает по своим принципам, в правильном направлении или нет - это уже покажет время, выставки, потомство и т.д Вот это и есть плоский лоб! Тут и щупать не нужно. http://fotoplenka.ru/photo/fold/181155/6507489.jpg Про фолдов и их профиль это наверно уже другой разговор, они и должны отличаться от британцев. Что для фолда хорошо, не обязательно должно быть хорошо для бри. http://fotoplenka.ru/photo/fold/181155/3023165.jpg http://www.katrins.ru/Foto/Other/jouli.jpg При таком подбородоке, как у фолда думаю, что там тоже не все ок с прикусом и я бы туда при возможности заглянула. На мой взгляд такие профиля перебор для британцев, это уже не плавная линия носа, а глубокий переход. Может освежим стандарт? CFA - НОС: широкий, средней длины. В профиль - нежная выемка. WCF- НОС коpоткий, шиpокий и пpямой, с легкой впадиной на пеpеносице, без стопа. FIFe- Короткий, широкий и прямой с мягким переходом, но без «стопа», как у «экзотов» Для меня понятие плавный, мягкий, легкий переход подразумевает что-то между вот этим http://rf.foto.radikal.ru/0709/08/37ba119b1490.jpg до вот этого http://foto.mail.ru/mail/catland1994/594/i-1175.jpg | |
| Автор: Alla 28 Сен, Пт, 2007 16:55 | |
| Да, про "стоп" еще збыла..... Мне вот интересно мнение профи - "Стоп" в стандарте британцев подразумевается прощупываемый стоп или все же видимый стоп?
Например у селкирков по стандарту должен быть видимый стоп, но он не должен прощупываться, это уже явный недостаток. Вот для примера стандарт селкирков: CFA - В профиль заметен стоп. TICA - Профиль: округлый лоб, плавный стоп, крепкий подбородок. WCF- Профиль с заметным переходом. Дисквалификация: черезмерно выраженный стоп, слишком короткая мородочка или почти ее отсутствие. Голова селкирка | |
| Автор: Лёка 28 Сен, Пт, 2007 17:53 | |||
Я поняла тебя, дорогая. Плавный, мягкий, легкий переход и ровные, не режущие глаз, округлости в твоем понимании, это, по всей видимости, вот такой: (с разрешения хозяев) Ну что же...спорить не стану, да и спорить бесполезно, каждый из нас , действительно, видит породную голову по своему. Пусть каждый при этом видении и остается впредь. Работаем дальше. | |||
| Автор: Alla 28 Сен, Пт, 2007 20:52 | |||||
Нет, Лека, не такой! У кота на этих фотографиях не вижу округлостей.... Ты вроде бы не глупая женщина, а иногда ведешь себя.... Ты все читаешь или только выборочно?
А у этого несчастного кота голова с плоским лбом и пинчем. Если тебе это не видно, то я прекрасно вижу недостатки своих животных и не только своих Кот был продан мной на подушку, но был выпрошен в разведение, потому что некоторые плакались в жилетку, что остались без кота, потому что лиловый биколор из Голландии вырос мелким с длинной шерстью и потомством его были не довольны. А теперь можно как же страшные фотки везде показывать и позорить питомник "From Sham" и вообще всех германских британцев обос...ли в статье о британцах. Так вот, к вашему сведенью, Господа Сеньоры Помидоры, у этого кота НЕТ ШАРТРЕЗОВ в родословной, зато есть совсем рядом персы по маминой линии И что самое интересное - оказывается в России полно британцев с плоскими лбами и пинчем Раз уж поместили фото этого кота из этой статейки, то поместим сюда и эту статейку Аффторы статейки находятся в Плюшке, может быть здесь от них что путное в оправдание услышем? А то опровержение с подписью многих ведущих питомников Германии осталось без ответа!! Ну да, это же не российских заводчиков и британцев обложили...... Мейнкуноводы после подобной статейки вон какой шум на форуме подняли, так в следующем номере журнала "Кошки Инфо" уже напечаталось опровержение, а тут нафиг надо, мы еще при удобном случае пнем..... | |||||
| Автор: Alla 28 Сен, Пт, 2007 21:17 | |
| Да, кому интересно почитать к этой статейке опровержение, написанное мной от лица германских заводчиков, а так же комментарии Госпожи Хакманн и немецких заводчиков, может почитать здесь | |
| Автор: Primary 28 Сен, Пт, 2007 21:32 | |||||||
Вот именно о таких лбах я и говорила. А их полно.
А тут мне очень нравится носик
Ровные без горбинки носы нравятся всем | |||||||
| Автор: Елена BRI 28 Сен, Пт, 2007 22:08 | |
| Я очень внимательно слежу за обсуждением этой темы.
Сама не участвую, так как, честно говоря, пока ещё не доросла до таких обсуждений, как заводчик. Все уже поняли, что у каждого есть своё видение породы. Я своё видение пока только формирую, но мне импонируют всё же больше вот такие головы. Пока я таких голов у своих животных не имею, но буду к ним стремиться. http://katrins.ru/Foto/Bonomi/4.jpg http://foto.mail.ru/mail/catland1994/594/i-1175.jpg http://foto.mail.ru/mail/catland1994/594/i-602.jpg http://foto.mail.ru/mail/catland1994/918/i-1164.jpg На мой взгляд, здесь именно плавный переход, и, достаточно, но не чрезмерно выражен лоб (слишком крутые лбы мне не нравятся). И нравящаяся мне длинна носика и, соответственно, мордочки. Другмми словами, в моём понимании, это всё гармоничные головы. А вот про эту кошечку, я совершенно согласна с Аллой. http://fotoplenka.ru/photo/fold/194061/3650587.jpg Мне её мордочка не кажется гармоничной, хотя, безусловно, она милая. | |
| Автор: fold 29 Сен, Сб, 2007 23:15 | |
| вот пример короткого носа со стопом и короткого носа без стопа с плавным переходом
и по поводу перекусов-визуально опознаваемых некоторыми по фото) визуально есть сильные подбородки и это к челюстям не имеет прямого отношения. Челюсти и подбородки надо различать. Подбородок часто содержит кожаную складку и жировую прослойку, поэтому и выдается вперед. Иногда по выступающей нижней губе и по видимым нижним зубам даже при закрытом рте можно судить-есть перекус или нет. видно зубы. или вот зубы не видно, но нижняя губа выпирает, не факт, что есть перекус, может быть и прямой прикус. А вот примеры сильных подбородков без недостатка прикуса, смыкание хорошее, даже тень подчеркивает это, но подбородок сильный и широкий. И в профиль тоже. http://foto.mail.ru/bk/umaturman/325/i-344.jpg и профиль http://foto.mail.ru/bk/umaturman/325/i-345.jpg | |
| Автор: fold 29 Сен, Сб, 2007 23:27 | |
| и вообще заводчику гораздо лучше работать с несколько вдавленными переносицами и утрированными головами, чем вот с такими, которые приближаются к обычной домашней кошке. Этот профиль можно исправлять не одно колено....
а утрированный можно скорректировать за одно. (если он утрирован в пределах разумного, конечно, и если не вязать британов- полуперсов на полуэкзотов, как некоторые делают) | |
| Автор: Елена BRI 30 Сен, Вс, 2007 13:17 | |
| fold, спасибо Вам за познавательные примеры и иллюстрации Особенно за пример со стопом и без стопа Лично для меня очень познавательно | |
| Автор: Eunia 30 Сен, Вс, 2007 14:23 | |
| Идеальных кошек не бывает... но и некрасивых не бывает...
Другой вопрос уметь увидеть красоту... Сфотографировать эту красоту и донести до остальных, как красоту... А не создавать идиотские темы изначально обреченные на скандал... О каких стандартах можно говорить!!! Он у каждого заводчика и у каждого судьи глубоко индивидуален!!! За более чем 10 лет хождения по выставкам, я могу сказать, что читая описания одного и того-же кота от разных судей, создавалось впечатление, что у меня не один кот, а десяток!!! Вот художник умеет видеть красоту, а не недостатки... | |
| Автор: Елена BRI 30 Сен, Вс, 2007 14:49 | |
| Eunia, ничего идиотского в этой теме не вижу Таким заявлением Вы неприятно задеваете человека, создавшего эту тему И потом, сама тема уже предполагает то, что у каждого своё видение породы (Стандарт и как мы его видим). И очень хорошо, что есть возможность заводчику показать фото животных максимально приближенных к стандарту в его понимании, и объяснить, почему он так считает. Мне такие темы помогают понять породу и сформировать своё видение. А каким образом отличать одну породу от другой, если не будет стандартов? И причём здесь красивые кошки или нет... Давайте уже отделять мух от котлет. Мои кошки - самые красивые кошки на свете, но с некоторыми отклонениями от стандарта. И в этом нет какого - либо крминала, и любить их меньше из-за этого я не буду! На мой взгляд, более уместно говорить о гармоничности животного. Если кошка даже с некоторыми отклонениями от стандарта выглядит гармоничной - это замечательно! Но это совсем не означает, что нужно культивировать эти отклонения. Грамотный заводчик, ЕСЛИ видит отклонения, будет работать над их устранением, ИМХО. | |
| Автор: Елена BRI 30 Сен, Вс, 2007 15:15 | |
| И ещё хотелось бы отметить, что это совершенно разные вещи: умение делать красивые фото животных, и умение получить в результате работы заводчика красивое животное | |
| Автор: Eunia 30 Сен, Вс, 2007 15:15 | |
| Отклонения... устранения...
кошки совершенны... а своими "стандартами" вы их уродуете!!! Я когда-то выбрала бриташек в домашние любимцы по двум причинам 1. отсутствие на них аллергии 2. максимальная похожесть на кошек в природе то что некоторые выставляют, как британских котов вызывает у меня ужас и содрогание, я не хочу такое животное в своём доме! в этой теме становится горячо и не интересно, пошла я отсюда... | |
| Автор: Елена BRI 30 Сен, Вс, 2007 15:19 | |||
Я думаю, что всё же Ваши кошечки и котики для Вас не только домашние животные. Иначе зачем регистрировать питомник? Не хотите - не берите, и не разводите таких. В чём проблема-то? Вам же никто не навязывает своё видение породы. | |||
| Автор: Eunia 30 Сен, Вс, 2007 15:34 | |||||||||
Они для меня не домашние животные, а члены моей семьи.
Из любви к своему имени и как успешную торговую марку.
однозначно плоскомордых мутантов с перекусами, вогнутыми вовнутрь переносицами и странной шерстью в моём питомнике не разводят...
ой, да если бы!!! правда уже отнавязывались навязывальщики, уже давно пошли куда по-дальше | |||||||||
| Автор: Magna Bestia 30 Сен, Вс, 2007 15:35 | |||||||
| |||||||
| Автор: Елена BRI 30 Сен, Вс, 2007 16:22 | |||||||||||
Замечательно. И что дальше?
Всё ясно, что ничего не ясно.
Поздравляю. Скажите, а вот эта переносица на Ваш взгляд вогнута (фото справа, без стопа)? http://foto.mail.ru/bk/umaturman/325/i-339.jpg
Не представляю, что мне кто-то может навязать своё видение Лукавите. Если меня чьё-то видение не устроит, я уйду к тем, чьё видение меня устраивает. Поэтому опять же, не вижу проблем
Каким образом? Если кто-то разводит бритов, не соотвествующих Вашему видению породы, это не значит, что они их уродуют. Иначе, те другие, могут так же с полным правом сказать о животных Вашего разведения, не так ли? И потом, о каких уродставх вообще идёт речь? Что, кто-то разводит кошек с двумя хвостами, с тремя головами и пр.? И потом, не всегда заводчик выставляет животное, которое в его понимании идеально. Существуют ещё и промежуточные варианты, не так ли? Например, я с последнего помёта оставила кошку для дальнейшей работы. Она не идеальна. Но у неё есть некие породные качества, которые я хочу видеть в животных своего разведения. И выставлять её я, конечно же, буду. Так что, не всё так однозначно. | |||||||||||
| Автор: Eunia 30 Сен, Вс, 2007 16:45 | |||
| вот не ленивые гыгыгы
я любитель а не эксперт, идите у судей спрашивайте про профили ваших кошек, а я не объективна и британцев, как породу, а не как поле для экспериментов...
в стандарте написано, что у британца голова круглая и когда я училась мне наглядно объясняли, что у британца голова должна быть круглой, что в фас, что в профиль... а что это мне тут в таком случае показывают!!!??? | |||
| Автор: BonBoss 30 Сен, Вс, 2007 17:32 | |||
Покажите! И улыбку (в Вашем вИдении) и тот стандарт, в котором она упоминается. | |||
| Автор: Елена BRI 30 Сен, Вс, 2007 17:33 | |||||
Сдайтся мне, что мы не сможем с Вами конструктивно дискутировать... Если получение желаемого типа в породе - это для Вас эксперимент, а не совершенствование породы, то о чём можно говорить? А что такого страшного у них с лицами и головами? Вот те фото, на которые я дала ссылки, как на гармоничные головы, они как раз - таки круглые со всех сторон. Не убавить, не прибавить. Гармония. Мне кажется, что Вы смотрите на перегибы, которые безусловно встречаются в работе у заводчиков, стремящихся к более коротким носикам и выраженным лбам. И не только у них, кстати Заводчики, стремящиеся к другому профилю, ведь точно так же имеют перегибы в своей работе, и получают откровенно лисьи мордочки и абсолютно скошенные лбы. | |||||
| Автор: smilingcat 30 Сен, Вс, 2007 19:21 | |||
Eunia
А у этой кошечки как с лицевой плоскостью Зачем купили такого мутанта у Захаровой | |||
| Автор: BRIльянс 30 Сен, Вс, 2007 19:26 | |||
Ну вот не согласная я с этим! Одно то, что уже столько ответов в теме говорит о том, что она интересна! Только мне кажется, что не стоит уходить от темы в личные разборки и недовольство, а если тема кого-то не устраивает, так наверное не стоит в нее заходить Уважаемые опытные заводчики и эксперты! Продолжайте свои дискуссии! | |||
| Автор: smilingcat 30 Сен, Вс, 2007 19:28 | |||||
Eunia
Вот это очень даже заметно
однако на питомник вы обзавелись "мутантом " и забыли заводчика и родителей указать на своем сайтике | |||||
| Автор: Katrin 30 Сен, Вс, 2007 19:29 | |
| Немного юмора..
"... хАчу плоский лоооб, хАчу плоский лоооб, хАчу плоооооский лоб!!! Мне объяснили - это круто !!!" | |
| Автор: Eunia 30 Сен, Вс, 2007 20:38 | |||||
Однако этот "мутант" со 100% британской родословной... и куплен не у Захаровой и не в вернисаже... Купила кошку по причине того, что на выставке это был лучший помёт и эта была лучшая кошечка в помёте. Фотка на сайте конечно не удачная, но у меня тогда не было ни света ни фотика...
И кстати если обратите внимание на моём сайте нет ни титулов, ни кличек, что пишут в родословных у кошек. А только имена, те имена которыми мы называем наших плюшиков. Вообще этот сайт моего кота, он что хочет, то и пишет зато у вас такой сайт информативный... как объявление в газете куплю-продам... | |||||
| Автор: olya-la 30 Сен, Вс, 2007 20:41 | |
| Возвращаясь к спорам о плоских лбах и шартрезам в фенотипе германских британских кошек, хочу привести вот такой источник:
| |
| Автор: Лёка 30 Сен, Вс, 2007 21:00 | |||||||||||||||||||
Конечно. Это уже все давно поняли. Успешная торговля породистыми котятками не имеет никакого отношения к развитию породы.
Конечно. Только вот от этого мутанта с вогнутой переносицей и c непонятной шерстью ты хотела получить аж 10 вязок за одну красную кошку-страйта. http://foto.mail.ru/mail/catland1994/932/i-1288.jpg А вот этого мутанта с непонятной шерстью страстно желала поиметь и просила тебе продать, обещая разрекламировать мой питомник до небес...
Конечно. Кто кому еще навязвался и кто еще куда пошел...
Конечно. Когда выгодно - ты позиционируешь себя крутой заводчицей с боооооольшим опытом и с бооооолшим апломбом раздаешь советы налево и направо. А когда невыгодно - ты не специалист, а только любитель....но который берется судить и навешивать ярлыки. Даже сайт и тот - кот сидит строчит... Кошка, которую указала smilingcat, действительно, куплена не у Захаровой, но документы у нее от Верниссаж. Это даже на морде написано. | |||||||||||||||||||
| Автор: smilingcat 30 Сен, Вс, 2007 21:11 | |
| Все одно "МУТАНТКА " А я таких люблю | |
| Автор: Eunia 30 Сен, Вс, 2007 23:05 | |
| Елена BRI я показала кошек, которые соответствуют моему пониманию стандарта британской породы. См. фотки выше.
Идеальной британской кошки у меня нет, зато у меня есть идеальные британские коты (в моём видении породы) шерсть+тип+характер http://eunia.ru/images/stories/fotos/elvis1.jpg http://eunia.ru/images/stories/fotos/geronimo6.jpg Фото превышающие допустимый размер переводятся в ссылки. | |
| Автор: Елена BRI 30 Сен, Вс, 2007 23:11 | |
| Eunia, замечательно!
Только вот в предыдущем посте я этого не заметила. И что можно увидеть и сказать о кошках снятых в таком ракурсе? | |
| Автор: fold 30 Сен, Вс, 2007 23:16 | |||
а на мой взгляд у вас есть почти идеальная британская кошка Джимси, она куда интереснее ваших идеальных британских котов) Но это только мой взгляд)) | |||
| Автор: Eunia 01 Окт, Пн, 2007 00:35 | |
| Да хреновый я фотограф... какие уж тут ракурсы... я же фотаю кошек не с позиции стандартов, а с позиции лучик красиво упал или кот сел наконец и перестал кувыркаться и жмуриться перед камерой...
Джерика фотать эт ваще он бесится крутится и дурачится, а Лёлик жмурится и вжимается... http://eunia.ru/images/zoom/OQOIRA/geronimo6.jpg Я не считаю Джимси образцово-показательной британской кошкой, хотя судьи хвалили, ей даже награды какие-то дали в 2005 году... Она огромная, как кот... на мой взгляд Рокси гармоничнее... Хотя они оч. похожи... бешенные еноты... воруют друг у друга детей http://eunia.ru/images/zoom/OQOIRA/viewsize/roxy&jeemc.jpg | |
| Автор: Alla 01 Окт, Пн, 2007 01:56 | |||||
ну и тема......
olya-la, что-то я не поняла к чему Вы привели отрывок из книги Шустровой? Это история! Что там было в нескольких немецких клубах без понятия, да и кого это интересует? Мне бы хотелось знать по данным какой статистики были сделаны такие выводы?!
Ведь я же могу полазить по российским сайтам и насобирать достаточно фотографий британцев с плоскими лбами, пинчем и т.д Понятно, что я этого делать не буду, я еще не потеряла моральный облик, чтобы унижаться до этого и унижать кого-то. Да и в принципе кому что доказывать? Ведь все понимают что к чему. Ну бывает у некоторых помутнение разума, лишь бы написать гадость и пнуть поболнее, так нужно не забывать, что все в жизни возвращается бумерангом, потом замучаются от пенков скакать. Вы думаете у меня в архиве мало фотографий кошек, которые далеки от совершенства, заводчиками которых являются аффторы этой статейки? Предостаточно! Можно пособие по отклонениям от стандарта издавать, очень красочно получиться Еще совет тем, кто тут фотками чужих животных трясет, так вы лучше взгляните на своих! Там далеко не все идеально! | |||||
| Автор: fold 01 Окт, Пн, 2007 07:00 | |
| по возможности тут не озвучивают животных...а если кто-то узнал своих, так что ж теперь вообще примеров не показать и не обсудить?)
странное табу.... просто это надо делать корректно) И ничего страшного, если недостаток или путь развития озвучивается...Вот ведь черный квадрат или Джоконду ругать можно или восхищаться, а профили кошек трогать "низя". Совсем уже договорились до абсурда в своем тщеславии и почти депутатской неприкосновенности.. Честно говоря, что Еunia хотела сказать в свои постах, я так и не поняла) продолжаем разговор.... вот пример совсем неудачной головы(страйт, по родословной бри). Голова очень топорно сделана. Угловата. Вытянута в длину и при этом четкий стоп. кстати на этом примере можно запомнить, что четкий стоп-это по простому (в собачьей терминологии)- "Ступенька". Лба нет вообще, даже намека...площадка плоская прям от надбровных дуг. Никаких округлых линий. Зато уши явно от девона). В подлиности родухи не сомневаюсь. В принципе в той родухе в 4 колене есть ЕКШ, возможно это прилитие дает о себе знать. И кстати небольшой, но перекус имеется. В пределах допуска, но для такой формы головы это странновато. Неожиданно для тех, кто считает, что только у коротконосых и крутолобых бывают перекусы. | |
| Автор: Eunia 01 Окт, Пн, 2007 09:00 | |
| fold О! Я видела несколько раз такие головы! Как они получаются, если оба родителя нормальные круглоголовые? | |
| Автор: fold 02 Окт, Вт, 2007 01:05 | |||
ну мож они не очень круглоголовые, просто не так утрированно плосколобые, а в наложении недостатка обоих родителей это выразилось в таком виде или выщепилось откуда-то , не всегда же дети на родителей похожи, чаще на бабушек и дедушек | |||
| Автор: Alla 02 Окт, Вт, 2007 10:15 | |
| А у этого котика персов в родословной нет? Мне встречались на подобе такие головы, именно от линий, где по близости стоят персы. Я думаю, что здесь скорей всего не сочетание племенных линий, которое дает плоские лбы, переразвитые надбровные дуги, зауженные ноздри, плюс ко всем этим недостаткам появляется явный стоп, как у этого кота. Вот и выщепливается такая голова. | |
| Автор: Eunia 02 Окт, Вт, 2007 11:07 | |
| Ну а вот если в видимой части родословной персов нет, а голова такая выщепилась? Насколько близко должны были быть персы? (я тож склоняюсь к версии, что это персы рядом были, т.к. ещё и шерсть получилась странноватой) | |
| Автор: Magna Bestia 02 Окт, Вт, 2007 11:23 | |
| Не обязательно очень близко. Это может быть третье-четвертое колено. А если нет в видимой части родословной, то получается пятое... И, признаться, не уверена, что стоит на персов кивать... у них ведь в большинстве своем купол и лоб присутствуют... | |
| Автор: Eunia 02 Окт, Вт, 2007 11:30 | |
| Папа чистокровный британ (как утверждает хозяйка) а у мамы скотиши в 4-м колене. | |
| Автор: Alla 02 Окт, Вт, 2007 11:41 | |
| Да нет, персы без лба тоже встречаются, достаточно полазить по сайтам, чтобы это увидеть.
Но в этом случае я думаю больше несовместимость линий проявляется, скажем лоб пошел в "прабабушку", надбровные дуги и стоп в "пра-пра-дедушку", вот и вылезла такая несуразная голова | |
| Автор: Magna Bestia 02 Окт, Вт, 2007 11:46 | |
| Лично я отсутствие лба не связываю с другими породами в родословной (хотя это и отрицать в некоторых случаях нельзя). Мне кажется, что этот признак наследуется, как и другие, и чтобы понять откуда такой лоб, достаточно посмотреть на предков в родословной (согласна с Аллой в этом). Я не встречала (может мне не повезло) линии лобастых бри. Лоб - это проблема номер один в породе (имхо). Если носики, глазки, шерсть, костяк есть кем выправить, то со лбами... | |
| Автор: Eunia 02 Окт, Вт, 2007 11:50 | |
| Хозяева этого котика решили его развязать, они уверены что это ему головы придаст... кот молодой ему годик... посмотрим... слежу за его развитием с вниманием, т.к. сильно удивлена что от двух лобастых и головастых родителей получилось чудо со сплющеной головой...
хотя у другого кота, которого я раньше фотки вешала, никакой головы не отросло! и фотки там его в возрасте уже больше 2-х лет... так что чуда не случилось, того кота тоже развязали... не помогло... | |
| Автор: Magna Bestia 02 Окт, Вт, 2007 12:00 | |
| Eunia, не стоит путать некоторое увеличение головы при формировании с возрастом, которое более интенсивно начинается после гормональных всплесков (вязки, роды) и появление лба. Если лба нет, он не наростет, а если он есть - не факт, что останется. | |
| Автор: Eunia 02 Окт, Вт, 2007 12:25 | |||
я то это понимаю... а как хозяевам объяснить? они на 100% уверены что если у родителей кота большие круглые головы, то и у их сына будет... | |||
| Автор: Alblues 02 Окт, Вт, 2007 13:42 | |||
Ага, это называется "крови не наложились" | |||
| Автор: Magna Bestia 02 Окт, Вт, 2007 14:04 | |||
| |||
| Автор: olya-la 04 Окт, Чт, 2007 09:39 | |||
Да все к тому же обсуждению лбов и носов современных британцев. это шартрез: http://rolandus.org/breedncolors/standard_chartreux.html это британец: http://britishcat.ru/articles.html?Action=ShowArticle&Article=2 "Специалист обращает внимание на форму носа: он должен быть широкий и прямой, без "стопа" и, по современным требованиям, достаточно коротким. Длинный нос остался у старотипных британцев, которых сейчас пытаются вывести из разведения. Особое внимание обращают на профиль котенка: лоб не должен быть плоским, подбородок должен быть достаточно сильным" | |||
| Автор: softcat 04 Окт, Чт, 2007 14:33 | |
| О профилях и прикусах
О бритах и шартрезах Вот британец, у которого лоб далеко не самая сильная его часть, зато имеется отличный переход от лба к носу, да и сам нос тоже дай бог каждому. И шартрезы в том же ракурсе В сравнении с британцем у них не просто плоский лоб, он еще и узкий. Череп не наполнен настолько как у брита, в результате постав ушей гораздо более прямой. И переход от лба к носу по сравнению с британцами не то что стопа не имеет, он едва намечен. Кстати, сильный подбородок предпочтителен у ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ пород кошек вне зависимости от профиля. | |
| Автор: Лёка 04 Окт, Чт, 2007 14:35 | |
| А вот еще один британец. Просто великолепие.
. | |
| Автор: softcat 04 Окт, Чт, 2007 14:47 | |
| Хороший котик, вот тут он мне больше нравится Профелёк | |
| Автор: fold 04 Окт, Чт, 2007 16:46 | |||
переход и нос лучше видно, когда животное в профиль снято | |||
| Автор: softcat 04 Окт, Чт, 2007 17:22 | |||
Аха, а прикус лучше видно когда губы приподняты, а челюсти сжаты. И че? А ниче. | |||
| Автор: Лёка 04 Окт, Чт, 2007 17:24 | |
| Да верим на слово: профиль идеален... | |
| Автор: fold 04 Окт, Чт, 2007 20:23 | |||||
на колу мочало, начинай с начала.. я показывала смыкание клыков-они там хорошо видны..Для резцов нужно ближе снимать, мой фотик не снимает резко предметы находящиеся на расстоянии ближе 60 см. Я помещу вам нерезкие фото, рассматривайте, мне не жалко. а вы показываете стоп, а именно его в этом ракурсе не очень хорошо видно... вернее он там не шибко отличается от стопа шартреза...свет также падает. у шартреза ноги длиннее и уши ближе, голова уже-это видно, а то что он без стопа, там не видно, явно свет падает на какую-то выемку между глаз. ну нос с горбинкой тож можно рассмотреть) | |||||
| Автор: fold 04 Окт, Чт, 2007 20:41 | |
| ну а открытость взгляда хорошо демонстрирует это животное..глаза почти круг правильной формы, не миндалевидные,а именно круг, щироко сидят на широкой голове и уши тож широко. и вибрисы наполнены тоже круглые и объемные(я лично очень не люблю сплющенные узкие или невыраженные вибрисы, мне кажется у Бри они должны быть особенно заметны ).. и опять же площадка между ушей..прямая, очень показательно... не округлая как у скотишей и страйтов, а идеально прямая.
| |
| Автор: Magna Bestia 04 Окт, Чт, 2007 21:01 | |||
| |||
| Автор: fold 04 Окт, Чт, 2007 21:08 | |||||
у бри вибрисы не должны заметны и видны?)а тогда улыбка откуда возьмется??? я же не пишу про пинч. вот специально залезла в стандарт ВЦФ 2006 года "Голова: Округлый, широкий, массивный череп с сильным подбородком. Нос короткий, широкий, прямой. Профиль с переходом, но без стопа. Щеки полные. Большие круглые подушечки усов придают короткой морде отчетливые очертания." четко прописано про большие и круглые, а не узкие или длинные | |||||
| Автор: Лёка 04 Окт, Чт, 2007 21:16 | |||||||||
Да...только раковина уха узкая, от того ушки смотрятся как рожки.
Очень выпуклые вибрисы воспринимаются как пинч. Просто сами вибрисы должны быть широкими, тогда и будет впечатление улыбки, а не собранных для поцелуя губ в трубочку.
Прямая площадка между ушами смотрится как плоский купол головы, что отнюдь не украшает...на мой взгляд, и каким образом голова будет смотрется круглой с гладильной доской между ушами?
| |||||||||
| Автор: fold 04 Окт, Чт, 2007 21:27 | |
| этот кот с пинчем?)
пинч(от англ. pinch - сужение, сжатие) у кошек (линия перехода от скул к морде с заметным "перехватом") | |
| Автор: Magna Bestia 04 Окт, Чт, 2007 21:30 | |
| У бри не должно быть выступающих и сильно выраженных вибрис. У них во всем приветствуется плавность линий. | |
| Автор: Лёка 04 Окт, Чт, 2007 21:38 | |
| И ширина.
Широкие вибрисы, широкий постав глаз и ушей, широкая раковина уха, широкая грудная клетка... Мне бы хотелось у этого кота вибрисы пошире. | |
| Автор: fold 04 Окт, Чт, 2007 21:40 | |||
как моей аватарке?)) | |||
| Автор: Лёка 04 Окт, Чт, 2007 21:52 | |
Да...широкая мочка тоже приветствуется...ну и глазки хотелось бы такие...выразительные. | |
| Автор: Eunia 04 Окт, Чт, 2007 21:52 | |
| У моего кота улыбка есть, а вибрисов нет...
пошла описания с выставки читать... нигде ни один судья не упоминает вибрисы... нет у нас их... просто ровное лицо... у старшего есть, точно есть... а у мелкого нету... http://photo.cod.ru/photos//9/3/4/w400_68f1242b63ec05b7ffbd407a4885a439.jpg | |
| Автор: fold 04 Окт, Чт, 2007 23:01 | |||
а на аватарке не круглые вибрисы)значит не по стандарту) а мы должны в своих пристрастиях придерживаться стандарта | |||
| Автор: Лёка 04 Окт, Чт, 2007 23:07 | |
| Ага...тогда могу добавить, что меня напрягает (возможно, кажется) наличие у кота полидактилии и темный оттенок шерсти.
А прокрас и яркость глаз - | |
| Автор: fold 04 Окт, Чт, 2007 23:17 | |||
ну хорошо, не вибрисы, по-другому подушечки усов,нет?) откуда усы-то растут?)и как это ровное лицо?) "большие круглые подушечки усов"... вот кто и как это видит?!) вот нашла то, что называется пинч (в моем понимании).. голова как будто на 2 части поделена-черепную и саму морду, то есть мордочка как прилеплена и немного отстоит от головы, не образуя впечатления единого целого, место соединения довольно заметно..Подушечки усов хоть и большие и круглые, но они выступают за общую линию, то есть выдаются сильно вниз и вперед..ну еще мочка носа маловата к общей картине | |||
| Автор: fold 04 Окт, Чт, 2007 23:26 | |||
"наличие у кота полидактилии" а темный цвет шерсти меня лично никогда не смущал)) оттенок то шерсти может быть в рамках от... и до.... ,но его не назовешь ни лиловым, ни черным...вполне себе голубой, темно-голубой) правда сторонников светлой шерсти у нас больше да. Но это дело вкуса. | |||
| Автор: Лёка 04 Окт, Чт, 2007 23:36 | |
| Светлый тон голубого - не дело вкуса, а, скажем так, сильное пожелание на экспертизах.
С полидактилией(написала же, что могу ошибаться,) но мне она вот видится, (просю прощения) Вот что в моем представлении пинч. Мочка носа широкая, но вибрисы узкие, мордочка словно перетянута резинкой. Для сравнения: http://foto.mail.ru/mail/catland1994/594/i-596.jpg http://rm.foto.radikal.ru/0709/10/1630c8c953b9.jpg | |
| Автор: Rakseta 05 Окт, Пт, 2007 00:44 | |
| Очень хочется услышать ваше мнение по поводу головы вот этой кошки
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/2/1/359/1359624_OV13b.jpg http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/2/25/275/25275047_Izobrazhenie_089.jpg В сравнение ее дочка, тоже интересно услышать ваше мнение. | |
| Автор: Katrin 05 Окт, Пт, 2007 23:36 | |||
| |||
| Автор: fold 06 Окт, Сб, 2007 01:00 | |||
ну не знаю как сказать | |||
| Автор: Лёка 06 Окт, Сб, 2007 01:05 | |
| Да, пример не совсем британистый. Хотя и британцы в таком типе не редкость, можете заглянуть в породные темы, там такие встречаются. Зато сразу все наглядно для тех, кто пока не очень понимает и на вашем примере еще будет долго делать большие глаза -что же там не так. | |
| Автор: Амели 12 Окт, Пт, 2007 23:41 | |
| От многих судей слышала, что являюсь представителем современного типа
| |
| Автор: smilingcat 13 Окт, Сб, 2007 01:02 | |
| Фото не очень удачны Но я видела эту кошку живьем, просто класс Сидела я рядом на выставке WCF+TICA (с абиссинской кошкой) | |
| Автор: Magna Bestia 25 Окт, Чт, 2007 12:16 | |
| А по мне бы, в идеале, не мешает ей добавить более круглую линию скул. | |
| Автор: smilingcat 25 Окт, Чт, 2007 17:59 | |
| Нееее(нет качающего головой смайлика) там со скулами все ок | |
| Автор: Magna Bestia 27 Окт, Сб, 2007 15:21 | |
| Не знаю. Просто вижу четкую "волну" или впадину на второй фотографии. | |
| Автор: softcat 27 Окт, Сб, 2007 19:40 | |
| А как вам вот такая киса? | |
| Автор: marla 27 Окт, Сб, 2007 20:09 | |||
с моей точки зрения это просто предел мечтаний ! ушки маленькие, носик короткий, сладкая мордаха, ну обожаю просо такое! и в своей работе буду постоянно аккуратно на эту кису возвращаться | |||
| Автор: Gemini 27 Окт, Сб, 2007 20:19 | |||
+1, Наташ, ток для особо одарённых
и, кста, мне еще кажется шерсть длинновата | |||
| Автор: marla 27 Окт, Сб, 2007 20:22 | |
| ну у моего примера и у представленного выше, мне хотелось бы буквально цу-цуть ушки в стороны развести. У моего примера ушщки бы приставить от примеры выше и я была бы счастилва ваще!
у примера выше моего примера шерсть,ога, соглашусь, длинновата, но лучше так,чем без подшерстка | |
| Автор: softcat 27 Окт, Сб, 2007 20:24 | |
| Мда? А нос подлиннее и переносицу менее вдавленную не хотелось бы? У Наташки-то в этом плане гораздо более окейно. | |
| Автор: Eunia 27 Окт, Сб, 2007 20:27 | |
| А ну раз вы тут стали вывешивать фотки того, что вам нравится... я тож буду...
вот например... и шерсть нормальная... http://www.bkh-katzenstube.de/Casi%20in%20Maastricht%20(3).jpg | |
| Автор: Gemini 27 Окт, Сб, 2007 20:33 | |
| Юния, пощади мой трафик | |
| Автор: marla 27 Окт, Сб, 2007 20:34 | |||
не, не хотелось бы, само то у шиншилы, чем у линксушки, у шиншилы ушки ну нра, ну сильно нра! вот если бы лобик был бы не такой плоский,просто бы перекличила бы свой фетешизм на нее полностью. зы: Eunia, диагональмоего моника не асилила фотку. | |||
| Автор: Ofelia 27 Окт, Сб, 2007 20:36 | |||
Нет, такое не хОчу | |||
| Автор: Gemini 27 Окт, Сб, 2007 20:41 | |
| marla, а мне тоже у Наташи больше нос нравится профиль бы еще посмотреть у той кисы | |
| Автор: softcat 27 Окт, Сб, 2007 20:51 | |
| Нет, чистого профиля, к сожалению, нет, только в полоборота. | |
| Автор: Gemini 27 Окт, Сб, 2007 20:59 | |
| да хоть и в полоборота, а по тем трем фоткам можно только догадываться на сколько вдавлена переносица и какая длина носа. | |
| Автор: Alla 27 Окт, Сб, 2007 21:03 | |||||
меня тоже что-то на такое не тянет..... С первого разу и не поймешь кто это Я вот что-то сомневаюсь по шерсти и типу, что это британец..... Мне тоже нравятся сладкие мордашки с короткими носиками, большими глазками и маленькими ушками, но я предпочитаю вариант, когда не нужно догадываться что это за порода, а с увереностью сказать - да, это британец! | |||||
| Автор: Ofelia 27 Окт, Сб, 2007 21:08 | |||
Вот и я о том-же. | |||
| Автор: softcat 27 Окт, Сб, 2007 21:27 | |||
| Я могу конечно прямо сейчас написать откуда я взяла фото, но не хочу чтобы фотки рассматривались через призму общей информации, мне интересно про тип поговорить.
Аллочка, насчет длинноватой шерсти - вот я тоже считаю что длинноватая шерсть для брита не является характерной ,однако меня в шиншилльной теме скушали с потрохами за такое же мнение, видимо потому что кошка та известно чья. Я все это к чему веду? Вот такое мнение персовода мня расстраивает
За державу как грица обидно, что ж это получается лучшие представители британов на петовых персов похожими становятся. Причем не случайно, у кого чего не выщипляется процессе работы, а заводчики целенаправленно к этому стремятся при полном одобрении судей, некоторых номинантов на бест как вспомню так расстраиваюсь. | |||
| Автор: marla 27 Окт, Сб, 2007 21:35 | |||
нее, догогая моя, я бы предпочла тот носик и инбридировала бы на него, ну .как грица на вкус и цвет =) Якак вспомню кису голубую.что на предыдущей фифешной всемирке звизданула,так тепло на средце становится =) А она поближе будет имхо =) про номинатов на бест... ой,ешкин кот,номинанты на бест,ога.такие бывают номинанты,что за сердце хватаешься и плкакать хочется. Тут намедни показывали таких номинантов - обнять и плакать. А лучше выкупить и кастрануть. | |||
| Автор: Gemini 27 Окт, Сб, 2007 21:35 | |
| ну так а откуда Вы знаете, что для заводчика это предел мечтаний, есть с чем поработать, кошка не без недостатков, так у кого их нет? в ней есть и достоинства, которые можно использовать в работе, мне лично у неё нравится переход от подусников к голове, ровный без выемок, какими грешат многие британы. Глаза красивые, уши очень неплохие, тело, как мне видится, хорошее. Про остальное судить не могу по этим фоткам. Я почему профиль хотела, иногда на фотках у некоторых кошек получается из-за окраса, или направления роста волос стоп видится, а на самом деле хороший плавный переход, ну как тут можно судить по этим фоткам, я не знаю... | |
| Автор: softcat 27 Окт, Сб, 2007 21:41 | |||
Поближе к чему не поняла? | |||
| Автор: Eunia 27 Окт, Сб, 2007 21:43 | |
| Из всяких там типа шиншилл... мне вот этот зверь нравится http://www.katzenzucht-oaxaca.de/Kater/Momo/Momo20.jpg и вот тож конечно очаровашка... но... http://www.katzenzucht-oaxaca.de/Katzen/Naomi/Naomi1.jpg | |
| Автор: Gemini 27 Окт, Сб, 2007 21:45 | |
| ааа, поняла о чём речь, выставка в Голландии в прошлом году - бэст в третей категории взяла голубая британка, marla, ты про неё?
фотки были где-то на суперкэтсе, её обсуждали в тенденциях развития породы. | |
| Автор: marla 27 Окт, Сб, 2007 21:48 | |||
угумс.про нее softcat, уже ищу фоту. | |||
| Автор: softcat 27 Окт, Сб, 2007 21:51 | |||
И какой лучше, этот или вот этот? | |||
| Автор: Eunia 27 Окт, Сб, 2007 22:31 | |
| гы какой взрыхлённый песец!!! | |
| Автор: Локи 28 Окт, Вс, 2007 01:11 | |
| Какой пушистый писец... Хотя, если под машинку, то что-то в нем обнаружится. Голова, в первую очередь. | |
| Автор: Katrin 28 Окт, Вс, 2007 01:30 | |||
| |||
| Автор: Valmyr 28 Окт, Вс, 2007 01:35 | |||
| |||
| Автор: softcat 28 Окт, Вс, 2007 06:54 | |||||
Вот и я про голову, у этих двух котов они разные, у того что по ссылке Юнии голова более объемная в профиль, у того чье фото привела я более короткая и курносая. Лбы, постав и размер ушей вроде одинаковые. Ну так и какой лучше, раз удлинненая шерсть не проблема? Вот лично для меня это новость, всегда считала щеки и шерсть основными породными признаками. Без плюшевой шерсти какой нафик британ? И отлично знаю что из плохой шерсти сделать хорошую еще более нереально, чем раздвинуть глаза и уменьшить уши, я как раз с этого начинала, у меня с глазами и ушами порядок был, а вот шерсть...
А, ну да, вспомнила. А к чему она ближе? | |||||
| Автор: softcat 28 Окт, Вс, 2007 07:20 | |
| Удобнее, наверное, в одном окрасе сравнивать.
Лично мне наиболее импонирует вот такой тип По мне именно вот так должен выглядеть истинный британец, как говорится, не перепутаешь. Но я вижу что сейчас все больше идет предпочтение вот таким головомордам, для меня это странно. | |
| Автор: Gemini 28 Окт, Вс, 2007 09:59 | |||||||||
не совсем согласна, если производитель хорошо передает свое качество шерсти потомкам, то шерсть улучшается за один раз.
если я правильно поняла Марлу, то тип кошки, которую Вы показали ближе к типу этой кошки, и если она взяла бэст на всемирке, то к такому типу и надо стремиться по её мнению
Вы это серьёзно? Кстати, все три примера совершенно безголовые, на мой взгляд, но на последнем хотя бы форма головы круглее, еще б размера ей добавить и было б хорошо, тогда бы и уши не казались такими большими. А морда симпатишная. | |||||||||
| Автор: Valmyr 28 Окт, Вс, 2007 10:45 | |||
Спасибки softcat Не перепутаешь Рикки Мур - На фото он еще *молодой* .... Gemini Нужно учитывать возраст, тем более *серебро* долго формируется ..., чем солиды | |||
| Автор: Валентина 28 Окт, Вс, 2007 10:55 | |
| А мне вот какой момент интересен: когда вяжут "новотипных" и "старотипных" британцев - не получается "золотая" середина ? | |
| Автор: Eunia 28 Окт, Вс, 2007 11:16 | |||
Получаются огромные мурзики | |||
| Автор: ОльгаС 28 Окт, Вс, 2007 11:34 | |||||
| |||||
| Автор: Gemini 28 Окт, Вс, 2007 11:54 | |||
думаете, случится чудо и эта голова с возрастом из трапеции превратится в круг и исчезнет пинч? слабо в это верится. а по поводу долго формируется, так это от линий зависит, у моего серебристого кота голова как сформировалась в 9 месяцев, такая и есть, мало изменилась, так же как и у некоторых солидов может только к 2-3 годам сформироваться, так что, дело тут не в окрасе. | |||
| Автор: Gemini 28 Окт, Вс, 2007 12:10 | |
| Valmyr, прошу прощения, только сейчас дошло, что это Ваш кот, думала заграничный | |
| Автор: Eunia 28 Окт, Вс, 2007 12:14 | |
| Из моей практики... серебро формируется быстрее, чем солиды. Но может это особенности развития моих солидных и серебристых линий... Рокси какая выросла в 5 месяцев, такая и осталась... А вот Лёлик рос лет до 3-х, если не больше... Джерик вообще в свои 1.5 года ещё ребёнок... | |
| Автор: softcat 28 Окт, Вс, 2007 12:47 | |
| Насчет формирования солидных и серебристых линий - прямо противоположное наблюдение. | |
| Автор: softcat 28 Окт, Вс, 2007 12:58 | |||||||||||||||
Да если бы! Хорошую шерсть по пальцам пересчитать можно. Впрочем, у нас с Вами возможно разные критерии хорошей шерсти.
Я что-то ее совсем не поняла, но если она это имела ввиду, то тут я пожалуй соглашусь - голубая кошка не похожа на Наташу, но близка по типу морды к шиншиллке.
Нет у него никакого пинча, вот тут хорошо видно что линия скулы/вибриссы плавная http://www.rikimur.nm.ru/img/22.jpg А лоб/глаза/гос - ну просто идеал! Я была бы рада получать котят в таком типе. | |||||||||||||||
| Автор: Валентина 28 Окт, Вс, 2007 13:16 | |||||||
Ну вот до чего ж доразводились: как будто 2 разные породы внутри одной! И повязать то уже проблемно - как бы чего не вышло | |||||||
| Автор: softcat 28 Окт, Вс, 2007 13:31 | |
| Все от препотентности зависит, я именно такие вязки и делаю. | |
| Автор: Magna Bestia 28 Окт, Вс, 2007 13:49 | |||||
| |||||
| Автор: Валентина 28 Окт, Вс, 2007 13:49 | |
| Ну слава богу - не одна я такая | |
| Автор: Gemini 28 Окт, Вс, 2007 14:07 | |||||
понятия, может быть, и разные, но я к шерсти отношусь достаточно критично, по поводу её улучшения пока могу судить только из моего скромного опыта. Имею кота с ооочень плотной густой шерстью, вязался с тремя кошками, у одной шерсть очень мягкая и длинная, ни у кого из котят такой шерсти не было, если мне память не изменяет, у второй кошки шерсть так себе, у всех котят шерсть получилась лучше маминой, вот у этой девицы шерсть мне очень нравится, к сожалению, не могу дать потрогать, зато других косяков у неё хватает, ну да ладно. в третьем помёте было всего два котенка, у одного папина шерсть, у второго хоть и не папина, но и лучше чем у мамы, т.е. если он не всем передает именно свою шерсть, то хотя бы значительно улучшает, и то хорошо, единственное, хотелось бы мааалость покороче её на спине, но по плотности не докопаешься, недавно от паразитов обрабатывала, так до кожи не добраться, чтобы намазать
про пинч наверное у нас тоже понятия разные, ну да ладно, не хочу обсуждать больше этого кота, другой вопрос если б его фото хозяйка вывесила для обсуждения, а так не хочу. | |||||
| Автор: Eunia 28 Окт, Вс, 2007 14:15 | |||
Рокси в 5 месяцев Джерик в 6 месяцев | |||
| Автор: softcat 28 Окт, Вс, 2007 14:18 | |||
Ну вот Вы сейчас фото своего животного вывесили - и как ,считаете, есть пинч или нет? Я не знаю что Вы понимаете под пинчем, а я отсуствие плавного перехода между скулами и вибриссами, у Вашего животного он более явный чем у мраморного кота, не находите? А вот наполненность мордочки это другое дело, но это таки не пинч. | |||
| Автор: Eunia 28 Окт, Вс, 2007 14:45 | |
| Валентина Вообще при скрещивании двух совершенно различных линий, животные получаются крупные и здоровые, но как правило простецкого типа, т.к. природа она стремится сама знаешь к чему Из полученных детей выбираются хорошие кошки и уже эти кошки, плевать какой у них там тип, главное здоровенькая и без дефектов...женится эта кошка на хорошем типе, вот тут уже детки-конфетки Что касается шерсти... ну не было у меня в питомнике ещё ни у кого плохой шерсти, я знаю что Рокси несёт длинную шерсть, но я её женю с котами, которые 100% не несут длинную шерсть... Дети рождаются очень разные от разных кошек и котов. У Лёлика и серебра рождаются абсолютно лысые дети, которые потом в процессе взросления обрастают фирменным британским плюшем. У Дарлы дети рождаются плевать от кого с её шерстью, длина сантиметр набивная и торчком ... с эмбрионально-слепого возраста до полного взросления Дарлины дети набивные плюшевые котьки, странные на морду и приятные на ощупь Про пинч... надо различать хорошо развитые вибрисы (а они должны быть развиты) и тот самый пинч... посему трогать надо!!! Брать морду котьковую и трогать Опять же про "трогать" от чего люблю короткошерстных бритиков. Он такой, какой есть, если есть щёки, это его щёки, а не начёсаный мех Короче по фоткам гадать шерсть не шерсть... пинч не пинч... кашпировщина какая-то, трогать!!! ещё раз трогать!!! И смотреть своими глазами ибо чудеса фотошопа воистину чудеса... | |
| Автор: Gemini 28 Окт, Вс, 2007 15:22 | |||
ага, есть, это один из её недостатков, думаю, что с возрастом может уйти, а может и нет, посмотрим. Вот, кстати, и наполненность нормальная и пинча нет (фотка, правда, не очень, но видно, что надо) | |||
| Автор: softcat 28 Окт, Вс, 2007 15:41 | |||
Да согласна, и носик мне нра. | |||
| Автор: Pantera 28 Окт, Вс, 2007 17:46 | |
| Gemini , Лен, а мне кажется, что у Афинки просто рисунок на моське такой, ну расположение ярко рыжего и белого дают обман пинча А шерсть теряется оч легко, также, как и востанавливается | |
| Автор: Gemini 28 Окт, Вс, 2007 18:00 | |
| Оксан, у неё смотря с какой стороны глядеть, если сверху - то нет пинча, ровненько всё, а так есть небольшой, но за счет окраса кажется еще более выражен. У её папашки было так же в этом возрасте, сейчас нормально, пинча точно нет. Мне в ней нравится шерсть и тело, остальное попробуем исправить Если у дымной девочки совсем нет пинча, так хоть с какой стороны её сфоткай - его и не будет, а у Афинки всё же имеется | |
| Автор: Ofa 28 Окт, Вс, 2007 20:07 | |
| Роднулька http://i019.radikal.ru/0710/20/6301cae61dce.jpg | |
| Автор: Gemini 28 Окт, Вс, 2007 20:13 | |
| Ofa, чего мне обижаться | |
| Автор: fold 29 Окт, Пн, 2007 01:43 | |||
не знаю, можно ли высказываться по поводу этого животного, но хочется))на мой взгляд на первой фото очень опрощенный вариант породы, я бы никогда "не клюнула" на такого битана... наполненности нет ни в одной стати (если конечно это не молодое животное и оно еще не набрало все то, что должен иметь взрослый бри). объем у него не за счет черепа, а за счет складок кожи на шее, убрать сладки и ничего не останется. обуженная часть морды где вибрисы, ..никакой улыбки и простота выражения, взгляда...опять, если шерсть убрать, то визуально напоминает череп человека...вообще много чего не так .... уж если серебристый бри, то вот такой (фото взяла из архива, честно не знаю кто и чей, просто сохранила когда-то как хороший тип) . Видно у головы есть объем во всех местах) и никакой утрированности или простоты(что еще хуже) | |||
| Автор: Katrin 29 Окт, Пн, 2007 12:17 | |||||
Отмодерированно. | |||||
| Автор: fold 29 Окт, Пн, 2007 18:35 | |
| кто много лет работал с шиншиллами и серебром, то понимает, что без утрированных по типу животных не вытянуть тип. Это окрасы, где сложно удержать тип и костяк... Но чтобы понять ценность утрированных животных в племенной программе -надо с ними работать. А не просто оценивать со стороны. Такие животные возможно не могут звездить на бестах, но в получении от них качественного потомства им часто нет равных. А опрощенные типы разводить - так это особого труда и не стоит.
И границу между породами можно легко уловить, если знаешь анатомию и имеешь глаза...и если еще специально не вставать в позу, конечно... | |
| Автор: Gemini 29 Окт, Пн, 2007 18:35 | |
| при всём своём равнодушии к шиншиллам, давно люблю эту девицу, даже готова закрыть глаза на все её недостатки http://my-darling.ru/images/stories/cat3/13.JPG надеюсь, что в котятах Ваня ей только шерсть укоротит, остальное останется незатронутым. | |
| Автор: Alla 29 Окт, Пн, 2007 18:55 | |
| Ой, а чего тогда париться с британцами?! Любителям заэкзоченных мордочек лучше тогда заниматься разведением старотипных пресов и экзотов, возни столько нет с типом, результат на лицо Десять лет назад это были персы и экзоты (правда они и сейчас ими являются, только старотипными), но мы теперь их будем называть британская ДШ и британская КШ Тенденция однако! | |
| Автор: fold 29 Окт, Пн, 2007 21:36 | |||
ну вам же сказали, что идеал вполне может быть и таким как Оверлорд, зачем же все переворачивать?... | |||
| Автор: softcat 29 Окт, Пн, 2007 21:38 | |
| Сейчас и в солидах и в рисунчатых наблюдается одна и та же тенденция.
По мне так пускай будет с недостатками, но очевидный британец, яркий представитель своей породы, чем старотипный экзот или АКШ которыми тут активно восхищались. | |
| Автор: fold 29 Окт, Пн, 2007 21:46 | |||
про АКШ не было ни слова несмотря на вывешенные фото... но вывешенный вами идеал далек от стандарта бри. Есть недостатки у всех, но недостаток недостатку рознь. Опять же свой взгляд никому не навязываю, просто мне нравятся другие, более соответствующие стандарту. | |||
| Автор: softcat 29 Окт, Пн, 2007 21:51 | |
| Ну почему же ,мне понравился и котик, которого вы вывесили ,я разве хоть слово сказала про него плохое?
Просто на данном этапе развития породы по моему ,все отошло на задний план и меркнет перед "лицом", когда лицо в порядке можно обсуждать форму черепа, размер щек и ушей, и т.д. Но когда лицо меняется до неузнаваемости, то по мне так остальное уже не важно. | |
| Автор: Devia 29 Окт, Пн, 2007 21:54 | |||
Только иногда при упрощённом типе, да ещё и с недостатками, такого британца от простого дворового кота можно отличить только по окрасу. | |||
| Автор: softcat 29 Окт, Пн, 2007 22:07 | |
| Да мало ли кто порой рождается и на кого порой смахивает, кого-то в петы отправляют, кого-то в разовых вязках используют, речь-то не о том что бывает порой, а о том что ставится во главу угла и считается идеалом. | |
| Автор: Alla 29 Окт, Пн, 2007 22:42 | |||
Оль, так это все же экзот был? | |||
| Автор: Magna Bestia 29 Окт, Пн, 2007 23:08 | |
| Обращение ко всем.
Пожалуйста, придерживайтесь Правил Плюшки и общего форума! | |
| Автор: Anais 30 Окт, Вт, 2007 00:54 | |
| ИМХО, права softcat...
Как вам, например, такое чудо? | |
| Автор: Anais 30 Окт, Вт, 2007 01:06 | |
| Или вот - продемонстрировали на днях со словами "почти идеал британа". В родухе сплошные персы.
| |
| Автор: Лёка 30 Окт, Вт, 2007 01:16 | |
| А какой смысл обсуждать, если вы уже сформировали свое ИМХО?
если обсуждать чужих животных безнаказанно можно только определенным лицам, а остальным - табу... Так что, оставайтесь со своим ИМХОм, его никто не оспаривает. Как всегда - каждый остается при своем мнении. И слава Богу. | |
| Автор: Anais 30 Окт, Вт, 2007 01:22 | |||
Вы это кому, Лека? | |||
| Автор: Лёка 30 Окт, Вт, 2007 01:23 | |
| Вам, уважаемая Аnais. | |
| Автор: Anais 30 Окт, Вт, 2007 01:36 | |||||||
Тогда удивленно отвечаю.
Очевидно, меня интересуют другие ИМХО с учетом новой информации. В Европе действительно начали активно подмешивать к британам персов и экзотов, масштабы этого просто устрашающие... В последнее время я видела очень много результатов таких вязок, вот и показываю кое-что...
Я никому не навязываю этого табу, даже наоборот - против, чтобы оно было. И давно начала в этом смысле с себя, не поставив копирайта на свой сайт и даже открытом текстом написав - берите что хотите - фотографии, тексты... Конечно, другим в такие крайности впадать не обязательно, но и в противоположную - тоже незачем... потому что мешает...
Нашли за что благодарить. | |||||||
| Автор: Лёка 30 Окт, Вт, 2007 01:39 | |
| Аnais, а вы не забыли испросить разрешение владельцев животных, которых вывесили и предлагаете к обсуждению? Чтоб потом не было обид и нареканий в наезде, если кому-то вдруг вздумается их похвалить... | |
| Автор: Anais 30 Окт, Вт, 2007 01:41 | |||
Они зарубежные | |||
| Автор: Лёка 30 Окт, Вт, 2007 01:52 | |
| Ну хорошо, коль не узнают... | |
| Автор: Anais 30 Окт, Вт, 2007 01:59 | |||
Лека, да не берите в голову | |||
| Автор: Локи 30 Окт, Вт, 2007 02:03 | |
| Мимоходом вставлю свое мнение.
Содержание личных сайтов или сообщений, опубликованных на форумах, - всё это изначально является публичной информацией, т.к. было размещено в открытом доступе. Поэтому, ИМХО, всем должно быть глубоко наплевать на чьи-то задетые чувства при использовании текстовой или фотографической информации из подобных публичных источников. Главное, что используются эти фрагменты не в коммерческих целях, а для раскрытия обсуждаемых вопросов, служащих, в конечном счете, популяризации породы. | |
| Автор: Anais 30 Окт, Вт, 2007 02:08 | |||
Ага, плюнешь на них... | |||
| Автор: Локи 30 Окт, Вт, 2007 02:09 | |
| Волков бояться, в инет не ходить. | |
| Автор: Eunia 30 Окт, Вт, 2007 02:15 | |||
А пипл хавает! И если фенотипичных британов покупают на подушку и радуются в кругу семьи. А если берут в разведение... так а чему впоследствии удивляться, если вдруг помёт экзотов народится только Европа сильно отстаёт в своём развитии от "птички", где тётки уже давно продают "британов" всех цветов радуги сотворенных при помощи экзотов и персов | |||
| Автор: Anais 30 Окт, Вт, 2007 02:22 | |||
Вот это и пугает. Вроде мы уже проходили вязки с персами, а теперь, получается, все сначала и с тем же результатом? Что еще более удивительно, так это то, что явно обманутые заводчики пытаются удерживать хорошую мину при плохой игре и с готовностью восхваляют тех, кто их обманул. Не понимаю этого в упор... зачем? чтобы других обманули тоже? | |||
| Автор: fold 30 Окт, Вт, 2007 02:59 | |||
ну он фенотипичный бри) на экзота не тянет даже на классика) Умно значит сработали). И хорошо, что родуху не подправили, а написали все как есть. | |||
| Автор: Eunia 30 Окт, Вт, 2007 03:04 | |
| Anais как в песне... круговая порука... мажет как копоть...
...тётки с птички понятны и ясны, ибо полуперсик или полуэкзотик под модным названием британец, весьма очарователен по детству... А что пытаются получить серьёзные заводчики... ну не знаю... может их спросить? какие-то новомодные тенденции? или эволюция по спирали? или "я тебя слепила из того, что было"... короче им виднее | |
| Автор: fold 30 Окт, Вт, 2007 03:37 | |
| ну вообще каждый сам вправе решать что разводить
такой тип или такой а вот судьи должны быть грамотны в плане стандарта и на выставке решать кто из них больше похож на Бри. Британские Шиншиллы не уместны в качестве примера для подражания, ибо имеют свою специфику. | |
| Автор: smilingcat 30 Окт, Вт, 2007 08:17 | |
| Полностью согласна и поддерживаю Katrin, Леку, fold в видении породы Если чесно, то заманали уже в британцах лисьи морды Да и сливают нам в Россию частенько, тем кто нифига не понимает тенденций развития породы, всякую фигню, что и бридом не всегда назовешь Мне очень нравятся круглые головы, маленькие ушки ну и тд или так | |
| Автор: Елена BRI 30 Окт, Вт, 2007 08:24 | |
| А меня удивляет, что обе стороны приводят... эээ... крайние, так сказать, варианты британских морд / голов / профилей.
Я уже где-то писала, но всё же повторюсь, что в работе и той (более круглая голова, короткий носик и т.д.) и другой стороны (длииный носик и т.д.) случаются перегибы... Сама я склоняюсь именно к этой золотой середине. Я уже приводила примеры морд / голов / профилей британов, которые мне импонируют, поэтому не буду повторяться. | |
| Автор: smilingcat 30 Окт, Вт, 2007 08:46 | |
| Хочу еще раз повторить :те кто не видит породы это его проблемы, а порода все равно будет развиваться, хочется этого кому или нет Я думаю что такую острую стадию проходили все породы, что персы и экзоты, что сиамы. Везде были поклонники старого,устаревающего типа и заводчики стремящиеся к идеалу породы.Те кто туго знает свое дело уже давно имеют животных высочайшего уровня, а те кто тратил время на НЕПОНЯТКИ развития породы до сих пор барахтается и рожает в своих питомниках старотипных или полуэкстримальных животнных, и считают за щастье прикупить где себе экстремальчика. Такая же фигня ждет и британскую породу,только вот выделиться в старотипных британцев как отдельную породу наверное уже не прокатит | |
| Автор: Gemini 30 Окт, Вт, 2007 08:59 | |||||
+1
| |||||
| Автор: Cinchilla 30 Окт, Вт, 2007 09:16 | |||||
softcat а так вот различия видите?
Ольга, того экзота которого вывесили Вы, так им некто не восхищался. Обыкновенный классический экзот. Вам по-моему ОЧЕНЬ доходчиво в теме Персов разъяснили, в чём разница между тем экзотом которого Вы показали и моей Британкой http://foto.mail.ru/bk/umaturman/5/i-467.jpg softcat очень похожи... не находите? http://my-darling.ru/images/stories/cat3/16.JPG | |||||
| Автор: smilingcat 30 Окт, Вт, 2007 09:38 | |
| Cinchilla девочка увас просто суперовая | |
| Автор: softcat 30 Окт, Вт, 2007 10:31 | |||||||
Ой, да неужто?
Я вот только одного понять не могу - почему если заманали лисьи морды и ослиные уши, то надо теперь выводить курносых старотипных экзотов? Что хорошего в маятнике который сильно качнувшись в плюс улетел теперь в минус? Почему во главу угла, идеалом работы, ставится не ЗОЛОТАЯ СЕРЕДИНА, а прямая противоположность? Я вот это написала еще в 2004-м году и остаюсь при своем же мнении http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=113030#113030 Я к этому стремлюсь, а все что получаю на это непохожее, то считаю просто проходным этапом и не более, усидеть на двух стульях "редкий окрс + идеальный тип" весьма трудно, а может я плохо работаю, речь о другом - цель я вижу правильную. Но я категорически не понимаю как пределом мечтаний у британовода может быть экзот. | |||||||
| Автор: Anais 30 Окт, Вт, 2007 10:33 | |||
| Chinchilla, кошка Ваша не без достоинств, это понятно, но на последних фотках, которые в породной теме были - чесс слово, ну Вы сами не видите что ли? - шерсть действительно выглядит слишком длинной и пушистой для британки, а голова слишком маленькой по сравнению с массивным корпусом (так что у меня лично после этих фоток язык не поворачивается кричать о том, что я вижу перед собой "животное высочайшего уровня").
Не знаю, может это фотки такие неудачные, и кошка супер-пупер на самом деле, Вам лучше знать. Но Вы уж тогда и фоткайте ее получше, чтобы никого в заблуждение не вводить и неприятных комментариев не получать.
Там не может не быть различий, поскольку на фотке, что я привела, самый что ни на есть экзотистый чистокровный экзот из питомника, который занимается только персами и экзотами. Ну вот выщепилось у них такое. Но если это "такое" с британом разок повязать - глядишь, сходства сразу станет на порядок больше. | |||
| Автор: softcat 30 Окт, Вт, 2007 10:43 | |||
Кстати, при этом всем, благодаря грамотной племенной работе на сплошных персах получили хороший британский тип. Но стоит его повязать на что-нибудь подобное этой, победительнице всех времен и народов лень фотку искать - и экзотско-персидское прошлое заговорит в полный голос. | |||
| Автор: softcat 30 Окт, Вт, 2007 10:51 | |||||
Экзот конечно. Я последнее время в полном недоумении нахожусь от того что происходит вот и сходила к персоводам с вопросами что они думают, показала фото явного экзота и кошку в хорошем по мнению многих современном типе - ну ни у одного из них не возникло мысли что это не экзот, честно пытались найти различие, сошлись на ушах А кому нравится, ну берите, не жалко http://www.jaiymeka.com/exotics.htm | |||||
| Автор: smilingcat 30 Окт, Вт, 2007 11:11 | |
| Вы разводите что хотите, но говорите да не заговаривайтесь Все кто был в моем питомнике видели и знают что необязательно подвязывать экзотов для получения действительно круглой головы! Да и небуло у меня экзотов никада Вам видимо везде экзоты мерещаться Если Вы не видите породы и неумеете достичь в работе нужного баланса, то не нужно показывать пальцем на работу других заводчиков и говорить про подмесы и куда мы все несчастные катимся | |
| Автор: Katrin 30 Окт, Вт, 2007 11:45 | |
| Мои советы некоторые считают, как указания к безусловному исполнению, т.е. меня ставят на одну ступень с такими корифеями фелинологии, как, например, Шустрова или Шевченко, написавшие не одну статью по британам. Не ожидала, что слава придет ко мне именно с этой стороны И что здесь обидного, что я высказала ИМХО? Да, действительно, за последние годы мне не очень нравится животные Softcat, особенно ее колорные кошки. Для меня заэкзоченные британы вот такие: Эта кошка моего разведения. Она сугубо бридовская. У нее и стоп был и перекус, поэтому после 2-х вязок она была выведена из разведения, но она дала мне такого кота, как Арсений: Или вот этот циннамон (моего разведения). Он тоже заэкзочен. Но если-бы он был кошкой, то я одназначно оставила бы его в разведение. Но он, к сожалению, кот. Оставлять энного кота в одном доме у меня нет возможности. И не нужно путать понятия «заэкзоченность» и короткий нос с хорошим переходом и лбом. Это разные животные. Если кто-то не видит разницы – ничем помочь не могу. Я бы рада получать в моих би-колорах такой «заэкзоченный» тип, как у животных Лёки. Но, к сожалению, для получения нового би-колорного окраса с достаточным количеством белого мне пришлось купить парочку довольно средних бридовских животных в Германии (не буду уточнять каких, а то в очередной раз получу телефонный звонок от бывшего владельца этих кошек с угрозами в свой адрес). Я сознательно пошла на этот шаг, видя все недостатки. Мне нужны были новые линии, стоящие за этими животными за минимальную цену. Да, я приобрела плосколобых животных с маленькой головой и толстой попой, длинной шерстью и тонким хвостом. НО! Одновременно со всеми этими недостатками я получила окрас и линии, которых мне не доставало в разведении би-колоров. На сегодняшний день (в моих би-колорах) меня устраивает тип лилового с белым кота и кремовой с белым кошки (оба животные не моего разведения). У них прекрасная короткая шерсть, шикарная голова, большие круглые глаза. Кот имеет фантастический профиль с шикарным лбом и безупречным переходом. НО оба эти животные не удачно передают белую пятнистость – мало белого от них при вязках на солидов . В итоге при покупке животных в Германии я получила желаемый окрас, но с упрощенным типом – теперь работаю над типом, и уже есть результаты. И скоро я меня будут «заэкзоченные» британы, как в питомнике у Лёки – я к этому стремлюсь. Кстати, я еще в восторге от одного «заэкзоченного» питомника британов – это питомник «SMILING CAT». Там тоже все сплошь и рядом «экзоты» с хмурым лицом (с) Кстати, о Егоре – он далек от моего идеала. У него хороший костяк, хорошая голова, хороший переход, великолепный цвет глаз, но не очень хорошего качества шерсть и плосковат лоб. И ещё: моё твёрдое убеждение, что нет плохих племенных животных - есть не умелая работа питомника и не правильно составленная бридинговая программа. А самое плохое, что часто люди выбирают себе единственного гуру и не прислушиваются к советам других людей. Поэтому я всегда говорила, говорю и буду говорить: слушайте, читайте, смотрите, анализируйте работу разных питомников, разных заводчиков, разных экспертов и т.д... Как показывает практика: дружба против кого-то не приносит положительных результатов. Оля, Softcat, если ты обиделась на меня, то напрасно. На мой взгляд резкие слова в оценке животных гораздо лучше, чем слащавые песни "лис Алис и котов Базилио" | |
| Автор: Елена BRI 30 Окт, Вт, 2007 12:18 | |||
Согласна на 200 %. | |||
| Автор: marla 30 Окт, Вт, 2007 12:59 | |||||||||||||||||
а я и повторюсь, что оооч. ооч нравицо! уши, так просто сказка! И я буду стремиться к таким, ну.. мне кажется, что всего за 3 года работы у меня что-то получается: http://rb.foto.radikal.ru/0709/26/e7be0d6f8649.jpg http://rp.foto.radikal.ru/0709/e3/8c3ec652ff25.jpg http://keep4u.ru/imgs/b/070923/003762b94e2e2223ba.jpg http://keep4u.ru/imgs/b/070923/5aafece7e45f5cd093.jpg и еще: http://keep4u.ru/imgs/b/070923/334a236594bfeebfdd.jpg http://keep4u.ru/imgs/b/070923/b4772f647f6f64f262.jpg http://keep4u.ru/imgs/b/070923/65c5f52089da964f5b.jpg
Вот действительно! Не понимаю почему!
я тоже недоумеваю по этому поводу! Вот характерный пример амплитуды колебания! + ? - ?
а почему нельзя представить, что не только Вы так к чему-то стермитесь, и почему нельзя допустить, что именно Вы стремитесь к правильной цели ? Потому что к ней стремитесь Вы ? Почему нельзя допустить, что у меня, к примеру, такая же цель, просто путь достижения другой ? И тоже, кстати, правильный ? И у других также ?
охохонюшки-хо-хо.. в моей голове много чего не укладывается, я не понимаю много, но я толерантно отношусь к "переходным этапам и не более того" других питоминков и экзотов не страшусь ( а некоторым британам я бы настоятельно советовала бы их прилить)... единственное что меня напрягает в их наличие, так это вероятность ПКД, но страх надо побеждать и я своим производителям, особенно тем, что сделаны на возврате тех у кого есть экзоты, сдаю ген. тесты... зы: отредактила теги. | |||||||||||||||||
| Автор: Anais 30 Окт, Вт, 2007 13:16 | |||
За 3 года работы, ИМХО, может только повезти... Это ж только-только первый помет дорастет до своего расцвета. | |||
| Автор: marla 30 Окт, Вт, 2007 13:19 | |||
не.. колорный молодой кот по ссылке это уже ребенок первого помета. Так что я все же думаю, что это не везение, а результат =) Шоколадная и черная кошка это дети другого помета с прилитием свежей кровушки... Ну и + везение в выборе производителей, не спорю =) | |||
| Автор: Anais 30 Окт, Вт, 2007 13:23 | |||||
Ну запросто, если котенка первого помета еще до "расцвета" повязать.
Если правильный выбор производителей - результат везения, то и дети их - тоже | |||||
| Автор: marla 30 Окт, Вт, 2007 13:29 | |||||||
да как бы коту-папе был год
угу правильно.. про маму написала выше.. ното, что я показываю это уже ВНУКИ везунческо купленных производителей.. а когда везение заканчивается и получаецо результат ? | |||||||
| Автор: Anais 30 Окт, Вт, 2007 13:32 | |||
Я думаю, когда линии знаешь. Действительно хорошо знаешь и можешь предполагать, что получится от данных кота и кошки, периодически даже не ошибаясь | |||
| Автор: smilingcat 30 Окт, Вт, 2007 13:33 | |
| А у меня вот еще какой вопрос Когда есть костяк и действительно правильная головушка А то получается что котик годов до двух-трех похож на смертный грех, а жирком заплывет и вуаля типичный и яркий представитель породы | |
| Автор: marla 30 Окт, Вт, 2007 13:34 | |||
я по другому сделала - я инбриднула на желаемый мне тип просто =)) Это тоже везение ? | |||
| Автор: Gemini 30 Окт, Вт, 2007 13:35 | |
| вот интересно, почему когда у кого-то через три года результаты - это чиста везение, а у кого-то за 150 лет ничего - то это непосильный труд | |
| Автор: Anais 30 Окт, Вт, 2007 13:45 | |||||||
Да нет. Применительно к шиншиллям - года в три...
Если дефекты огомозигоченные не повылезли, а достоинства передались и усилились - еще какое. Сама жестких инбридингов не делала, но о результатах тех, кто делал, наслышана...
За вторых отвечу, когда прозанимаюсь разведеним 150 лет | |||||||
| Автор: Magna Bestia 30 Окт, Вт, 2007 13:48 | |||||||||||
| |||||||||||
| Автор: Katrin 30 Окт, Вт, 2007 14:00 | |||
| |||
| Автор: Katrin 30 Окт, Вт, 2007 14:01 | |||
| |||
| Автор: Gemini 30 Окт, Вт, 2007 14:04 | |||
ну а как Вам вариант начала изучения линий ДО их приобретения а не ПОСЛЕ? | |||
| Автор: Katrin 30 Окт, Вт, 2007 14:08 | |||||
| |||||
| Автор: marla 30 Окт, Вт, 2007 14:12 | |||
+1 у тебя инет быстрее Katrin малчу, не спорю, везу дальше | |||
| Автор: Katrin 30 Окт, Вт, 2007 14:12 | |||||
| |||||
| Автор: Gemini 30 Окт, Вт, 2007 14:14 | |
| я так поняла, чтобы изучить линии, необходимо, чтобы всё генеалогическое древо бегало по твоему дому, а изучать предков своих животных в других питомниках практически из области фантастики, ну тогда да, возможно лет так через 15-20 можно изучить линии. | |
| Автор: ОльгаС 30 Окт, Вт, 2007 14:15 | |
| Автор: Cinchilla 30 Окт, Вт, 2007 14:16 | |
| Вот вчера фотографировала Xandr-у
Я не фотограф-профи, но от ракурса конечно многое зависит. | |
| Автор: ОльгаС 30 Окт, Вт, 2007 14:19 | |||
| |||
| Автор: Cinchilla 30 Окт, Вт, 2007 14:23 | |
| Вот золотая британка. Моё мнение, что поинтовая не хуже.
Пропорции тела и головы вполне меня устраивают. smilingcat спасибо | |
| Автор: Cinchilla 30 Окт, Вт, 2007 14:48 | |
| Профиль. Извиняюсь за качество… но так видно фотошопа – нет.
| |
| Автор: Katrin 30 Окт, Вт, 2007 14:53 | |||
| |||
| Автор: Cinchilla 30 Окт, Вт, 2007 15:06 | |||||
Это профиль Xandra-point. ...первый Ромашкин... а по центру Настурция. | |||||
| Автор: Ofa 30 Окт, Вт, 2007 15:48 | |
| Для прекращения манипулирования разными котами, мнениями и взглядами вывешиваю фото британских победителей Всемирки ФИФе.
Neuter female Nr. 802 WW02+EC Kiss of New Celtic Henge, D http://www.worldcatshow07.sk/winners/12-802x.jpg Female Nr. 723 GIC Princess Lovely Panther, CZ http://www.worldcatshow07.sk/winners/20-723x.jpg Отмодерированно. Предельный размер снимка не должен превышать 80кб (81920 байта) и 600 пикселей по большей стороне... Снимки, превышающие лимит, .., переводятся в ссылки. | |
| Автор: Валентина 30 Окт, Вт, 2007 15:58 | |
| И вот яркая иллюстрация к спорам о типе - эти два животные абсолютно разные, но оба победители | |
| Автор: Magna Bestia 30 Окт, Вт, 2007 16:07 | |
| На каждой конкретной выставке судьи выбирают из тех, кто на ней присутствует. И разница в качестве участвующих кошек, на разных выставках, бывает значительна. А в данном случае, к тому же представлены кошки из разных возрастных классов. | |
| Автор: Ofa 30 Окт, Вт, 2007 16:21 | |
| Они из одного возрастного класса-взрослые кошки(старше 10 месяцев), только одна кастрат, другая-нет. | |
| Автор: Magna Bestia 30 Окт, Вт, 2007 16:26 | |
| Да по сути это не важно. Я только хотела обратить внимание, что данные кошки не сравнивались (до Беста по крайней мере) и выбирались из разных присутствующих на выставке групп, с разной конкуренцией. | |
| Автор: Ofa 30 Окт, Вт, 2007 16:37 | |
| Дак они и на Бесте не сравнивались 3-6 months 6-10 months Neuter female Neuter male Female Male Это так, в плане информации для не выставляющихся по ФИФе | |
| Автор: ЕС 31 Окт, Ср, 2007 10:33 | |
| Разговор о корректности использования чужих фото удален. Если есть желание продолжить, будет перенесен в Горячие. Пишите. | |
| Автор: Anais 01 Ноя, Чт, 2007 08:30 | |||||
Уезжала на денек, не могла ответить...
Очень мил при наличии связей. Чтобы можно было раскатывать по стране, посещать интересующие питомники, разглядывать котят и взрослых производителей и слушать квалифицированные объяснения их хозяев, которые радостно выложат все без утайки. Поиметь такие связи за три года? Ну может кому и удавалось...
Интуиция - дочь информации. "Врожденная интуиция", позволяющая человеку прям с рождения определить, кого с кем лучше вязать - это что-то вроде святаго духа, снизошедшего на будущего заводчика по соизволению господню. Чтобы поиметь первое, требуется время, а ко второму обожают апеллировать сектанты и любители выдавать желаемое за действительное. Откровения тех и других я лично не принимаю всерьез, но кому хочется верить - пусть верит. У нас сейчас не то что во "врожденную интуицию" - в магов и колдунов верят | |||||
| Автор: Devia 01 Ноя, Чт, 2007 12:11 | |||
От того, с чем Вы интуицию сравниваете и как к ней относитесь, ничего не меняется. Это факт, что есть удачливые заводчики и они в любых окрасах и породах имеют в разведении животных высшего качества, а есть те, чей выбор животных, покупаемых ими в разведение не объяснишь ничем. Хотя нет, объяснения есть: 1)отсутствие интуиции 2)не видят породу и тенденции её развития 3)недостаточное количество денег НА МОМЕНТ покупки. Интуиция подсказывает от каких родителей стоит ждать котёнка и стоит ли обращаться к конкретному заводчику, хозяину этих кошек. От порядочности заводчика зависит получишь ли ты действительно хорошее животное или то, на что "без слёз не взглянешь". Потому как на фотографиях можно увидеть котёнка, на котором испытывались средства грумминга и выглядеть он может очень даже ничего, а вот то, что увидишь по приезду, может неприятно удивить. | |||
| Автор: Anais 01 Ноя, Чт, 2007 13:12 | |||||||
К сожалению, да. И всегда будут находиться заводчики с такой суперинтуицией, которая позволит им отличать пэтов от не-пэтов в возрасте недели
Во-первых, в каком смысле "высшего качества"? Не столь давно где-то было длинное рассуждение на тему того, что "племенное животное" и "выставочное животное" - две большие разницы (и я с этим согласна), поэтому стоит уточнить, о каком "качестве" Вы говорите. Во-вторых, я не знаю заводчиков, которые на протяжении длительного периода демонстрировали бы стопроцентную удачливость. Вижу нормальное чередование удач и неудач. Если Вы - знаете, покажите мне, пожалуйста, этого человека
- покупку котов в мешке за рубежом, не лучших, а каких дают; - отсутствие выбора производителей в некоторых породах. | |||||||
| Автор: Devia 01 Ноя, Чт, 2007 15:58 | |||||||||||||||
И всегда будут находится заводчики, которые и в три месяца продают в разведение то, что в нормальном питомнике продаётся под кастрацию. Начнём сначала?
Высшего качества - брид и шоу. Стабильно набирающие титулы не только по WCF, но и по ФИФе. Ещё лучше, если становятся лучшими в окрасе (в конкуренции, а не единолично, выиграв у самих себя) и получают номинации. Опять же, что для одного питомника пет и брид, для другого - брид и шоу соответственно. Поэтому если кто-то считает, что у него в питомнике в разведении только и брид и шоу, то это не обязательно так и есть. Надо чтобы так считали судьи и другие заводчики.
Про стопроцентную удачливость никто не говорил.
Да, такое тоже имеет место быть. | |||||||||||||||
| Автор: Anais 01 Ноя, Чт, 2007 17:46 | |||||||||
...а также заводчики, которые неустанно будут доказывать, что самые "нормальные" - это они, и самая грамотная племпрограмма - тоже у них
Для того, чтобы называться "брид", кошке вполне хватит даже "очень хорошо" (а уж Ex1 - вообще за глаза и за уши). Получить CAC по любой системе труда не составит практически никому, но наличие CACки еще не делает кошку шоу в полном смысле слова. И наконец, владельцы даже самых великолепных животных не всегда стремятся регулярно их выставлять. В Европе, например, что ни производитель, то интерчемпион, однако заводчиков это нимало не смущает и доводить своих главных производителей до чемпионов мира они что-то совсем не торопятся. Ну и как будем отличать, кто есть кто?
Тогда уж лучше не только в окрасе Офф: я видела, кто недавно выиграл без конкуренции, у меня нет слов, - сочувствую
Чтобы что-то "считать" относительно брид-качества, заводчикам надо быть в курсе дела. Знать некоторые тонкости. Ну вот к примеру имеем кошку, по виду - пэт пэтом с немногочисленными достоинствами. Однако в процессе работы с ней оказывается, что именно по достоинствам она в первую очередь и препотентна. Но откуда постороннему заводчику об этом знать, если он не имеет возможности регулярно рассматривать котят этого питомника от разных кошек и наблюдать, что из них выросло? Это может знать эксперт клуба, который этих котят актирует, а когда они подрастают, то и судит, - но не заводчики. Заводчики могут спокойно продолжать пребывать в приятном заблуждении до тех пор, пока не столкнутся напрямую с теми достоинствами, которые передала котятам эта кошка, и не выяснят, откуда они взялись. Последнее же, скорей всего, произойдет далеко не сразу. | |||||||||
| Автор: Devia 01 Ноя, Чт, 2007 19:13 | |||||||||||||||||
Я прекрасно знаю чего хватит кошке, чтобы называться брид или шоу. Не об этом речь. Надо не называться, а быть. Любой титул можно выходить при определённом желании и достаточном количестве денег. Только кот или кошка от этого не станет лучшего качества.
Опять же, по тем заслугам что уже имеются, по котятам от этих животных, по предкам, и,в конце-концов, свои глаза на что? Не думала, что таких примитивных вещей Вы не знаете
а "получают номинации" Вы не увидели?
Поэтому я и написала "а не единолично, выиграв у самих себя". До этого случая я не представляла, что такой маразм возможен.
Это из серии " Глаза позеленеют после родов/после двух лет". ИМХО фенотип пета и генотип немного разные вещи. | |||||||||||||||||
| Автор: Anais 01 Ноя, Чт, 2007 19:58 | |||||||||||||
Здесь Вы вступаете на очень скользкую почву субъективных оценок и личных вкусов. У каждого свое представление о том, что такое "не называться, а быть". Для объективной картины нужна хотя бы статистика - т.е. опрос общественного мнения, мнения экспертов, мнения заводчиков. Статистики никто не собирает, а отдельные оценки конкретных животных конкретными людьми порой диаметрально противоположны.
Да.
Я пока не знаю множества "примитивных вещей". Например, даже не сформировала окончательно своего собственного представления об идеальной кошке, хотя, судя по обсуждению в данной теме, оно у меня неуклонно стремится к среднестатистической "золотой середине". Кроме того, количество виденных мной животных я считаю явно недостаточным для того, чтобы сделать необходимые выводы о развитии тех или иных линий (не говоря уж о том, что я даже не все линии знаю, например, понятия не имею, как обстоят дела с шиншиллами в Англии). Если для Вас все это давно стало "примитивными вещами", то мне остается только порадоваться за Вас - Вы продвигаетесь вперед поистине семимильными шагами. Мне же спешить некуда
Получить номинацию несложно, иное дело - выиграть Бест.
Ну тогда на сей раз моя очередь удивляться, как это Вы до сих пор не знали таких примитивных вещей
Нет, когда я писала, то вспоминала другой пример, не имеющий отношения к глазам. Впрочем, глаза у некоторых желтоглазых шиншилл и правда зеленеют после родов/после двух лет. Моя кастратка яркий тому пример. | |||||||||||||
| Автор: Magna Bestia 01 Ноя, Чт, 2007 20:18 | |||
| Вот, читаю и не пойму о чем спор. И вот это вы о чем?
| |||
| Автор: Silvershine 01 Ноя, Чт, 2007 20:38 | |||||
Эти споры своими корнями уходят в шиншилловую тему, поэтому кто её не просматривает- немного непонятно о чём речь. А про выставки...речь про последнюю крупную выставку, где лучшей в шиншилловом окрасе стала кошка без сравнения, некоторые не согласны с результатом.. | |||||
| Автор: Magna Bestia 01 Ноя, Чт, 2007 20:52 | |
| Пардон, но здесь-то не шиншилльная тема! Давайте-ка или разворачивать полемику понятную ВСЕМ или адью в ЛС, если тема о шиншиллах тесна... | |
| Автор: Anais 01 Ноя, Чт, 2007 22:33 | |||
По-моему, все сказанное достаточно прозрачно. А о процитированной фразе я специально сказала, что это "офф", впрочем, ее значение уже пояснили для общественности | |||
| Автор: smilingcat 02 Ноя, Пт, 2007 08:24 | |
| ...Анаис,... Вы что пытаетесь доказать всем прописные истины И почему вы с таким сарказмом пишите о них Отредактированно. | |
| Автор: smilingcat 02 Ноя, Пт, 2007 08:34 | |
| ps Ой, забыла, убегаю на поезд в Киев Второй ваш постинг удален и скопирован в Совет Модераторов. Просьба, не нарушать Правила Плюшки. | |
| Автор: Anais 02 Ноя, Пт, 2007 15:09 | |||||
Нет, не раздражают
У меня стиль такой. Какая жалость, что я не успела прочесть то, что Вы написали дальше... Пойду с горя идеальную кошку искать Отредактированно. "На Форуме запрещено: Обсуждение действий модераторов в теме (для этого существует админ и ЛС). " (Из Правил CATS-портала) | |||||
| Автор: Alla 05 Ноя, Пн, 2007 13:14 | |
| Сегодня показала фотку в породном разделе и глядя на нее вспомнила, как меня учила эксперт с 30 летним стажем (FIFe и WCF) г-жа Прайс, смотреть круглая голова у британца или нет.
Смотрится "круглость" головы не по лбу (о котором кстати ни слова не говорится в стандарте WCF и FIFe ), а с зади. Если у британца не круглая голова, то между ушами будет не округлый купол (как на фото), а плоская площадка, "ниспадающая" вперед. Пересмотрела в этот день на Хиллсе с ней около 40 британцев, таким способом сразу было видно форму головы. Хоть у некоторых британцев, на мой взгляд, немного не хватало лба, но к форме головы было не придраться, потому что она круглая, как и должна быть по стандарту. WCF: ГОЛОВА кpуглая и массивная с шиpоким чеpепом, на очень толстой, коpоткой и сильной pазвитой шее. Кpепкий подбоpодок. FIFe: ГОЛОВА Форма: Круглая массивная с широкими скулами | |
| Автор: Muslin 06 Ноя, Вт, 2007 13:43 | |
| Алла, и все же, ничуть не умаляя 30-летний опыт госпожи Прайс, хочется спросить Вот взять, например, обыкновенное куриное яйцо, приставить к нему уши, и мы получим между ушами округлый купол. Но при этом "лоб" будет "скошен". И никто не скажет никогда про форму яйца - "круглая". Не знаю, удалось ли мне донести то, что я имею ввиду... Меня одна уважаемый эксперт учила, что когда кладешь ладонь на голову британского котёнка, то должно быть полное ощущение, что под рукой идеально круглый мячик для большого тенниса | |
| Автор: Eunia 06 Ноя, Вт, 2007 14:14 | |
| Muslin Вы где такие яйца находите со скошенными боками!!!
...вообще не надо уши к яйцам приставлять... ерунда получится... | |
| Автор: Katrin 06 Ноя, Вт, 2007 14:18 | |||
| |||
| Автор: Katrin 06 Ноя, Вт, 2007 14:23 | |||
| |||
| Автор: Alla 06 Ноя, Вт, 2007 17:51 | |||||
Яна, пример с яйцом не удачный. Тут же не только купол смотрится, а вся форма головы. А согласись, она у британца не в форме яйца Если у кошки очень плоский лоб, плоская макушка, то это сразу видно, смотря на голову сзади . Тогда видно уже не округлый купол макушки, а сплошную плоскость. Трудно объяснить на словах, лучше всего взять кошку с хорошей круглой головой и кошку, у которой не совсем круглая голова и все будет сразу видно. Кстати, Прайс и постав ушей смотрит сзади
Этот прием по-моему всем британоводам знаком | |||||
| Автор: Gemini 06 Ноя, Вт, 2007 18:47 | |||||||||
Ян, надеюсь, ты не обидишься, если я твой пост проиллюстрирую?
вид сзади (уши приставлять сюда) :
а вот, как грится, "те же яйца, тока в профиль"
Ну так вот я и хотела у тебя спросить, так ли я тебя поняла? | |||||||||
| Автор: marla 06 Ноя, Вт, 2007 20:30 | |
| Лена, Яна,я хотела бы уточнить, что именно вы обе имеете в виду...
Где верный вариант с яйцом ( не стрелаяйте в пианиста, он играет, как умеет) ? Вариант 1: Вариант 2 (имхо перекос на лицо, вернее на яйцо) Вариант 3 ( но вот тут мне лично лба маловато и он плосковат...): Ну и вот теже яйца,только в профиль.В другой профиль. Имхо тут лобик получше... Вариант 4.: | |
| Автор: Gemini 06 Ноя, Вт, 2007 20:35 | |
| Марла, ну ты нафлудила первый вариант крайне не верный - это был затылок | |
| Автор: Ленусик 06 Ноя, Вт, 2007 20:36 | |
| Я валяюсь marla, ну несомненно, художник в тебе тоже дремал Пошла кошек с яйцами сравнивать | |
| Автор: Елена BRI 06 Ноя, Вт, 2007 20:39 | |||
Я думаю, что 1-й вариант (только без мордочки, но с ушками Кстати, здесь очень уместна одна известная поговорка | |||
| Автор: marla 06 Ноя, Вт, 2007 20:39 | |
| или вот.. еще 2 варианта... вот этот вариант "пипкой вверх" © мне как-то не очень, вот этот кумпол напрягает...
а вот этот вариант "пипкой вниз" © (ооох,кактяжело в инете общаться! ) Мне более всего импонирует... | |
| Автор: marla 06 Ноя, Вт, 2007 20:44 | |||||
ммм.. типо вот так вот ? Смотрим с затылка,там вот так : А с боку обошли и там это ? http://i007.radikal.ru/0711/ab/925ad32d9ca4.jpg
какая ? | |||||
| Автор: Alla 06 Ноя, Вт, 2007 20:44 | |
| Марла, супер! | |
| Автор: Gemini 06 Ноя, Вт, 2007 20:47 | |
| во, Марла, теперь оно! где же аффтар теории, ауу, Муслииин поговорка, видимо, "как ни крути, а **** сзади" | |
| Автор: Magna Bestia 06 Ноя, Вт, 2007 20:49 | |
| Как тема-то раскрылась! Надеюсь, нам не будут предлагаться примеры набранные "через призму попы"(Кэтрин). | |
| Автор: Елена BRI 06 Ноя, Вт, 2007 21:11 | |||||||||
Совершенно верно
Тока в личку, она двусмысленная | |||||||||
| Автор: marla 06 Ноя, Вт, 2007 21:16 | |
| оба смысла, плиз чирканите в лс!
Ну а Вам-то самой какая сторона яйца больше импонирует ? Вам пипка вниз или пипка вверх по душе ? | |
| Автор: Елена BRI 06 Ноя, Вт, 2007 21:24 | |||
Ну, уж если выбирать из именно этих двух вариантов (пипка вверх - пипка вниз), то однозначно второй Но! Конечно, самая круглая голова в 1-м варианте. Но я люблю щёчки чуточку пообъёмнее (не слишком огромные, конечно), а это ближе ко второму варианту (без специфического перекоса только, естественно). В общем, иделаьного примера в моём понимании, здесь представлено не было Но к чему я склоняюсь понятно? | |||
| Автор: Katrin 06 Ноя, Вт, 2007 23:58 | |||
http://i018.radikal.ru/0711/0e/206b672a0f3e.jpg Вот еще дополню иллюстрациями: 1. Макушка плоская 2. Через призму попы - макушка округлая.... ага, только это не макушка - ее подменил затылок. Ну и совсем утрированный пример: Сзади все кругло, чинно, благородно: А в профиль как-то плосковато Тут Softcat неоднократно выкладывала рисунки идеально круглой головы британа, где доходчиво показала круглый , куполообразный и плоский лоб. А теперь объясните мне доходчиво: как можно смотреть округлость головы только сзади, совершенно не учитывая лба? | |||
| Автор: Alla 07 Ноя, Ср, 2007 00:31 | |
| С яиц перешли на статуэтки..... А может все же будем на головах британцев округлость головы рассматривать? Ну зачем же рассматривать округлость головы только сзаду, можно и с переди, щас найду наглядные примеры.... Еще хочется уточнить , что с затылка смотрится не округлость лба, а круглость головы. Ну если смотреть только "через призму попы"(с), то может и округлость лба видна будет Такое ощущение, что у некоторых голова - это только один сплошной лоб Да, вот еще фото этой же кошечки спереди и в полупрофиль, чтобы было видно, что у нее не только с круглой головой, но и со лбом все окейно http://www.cattery-from-sham.de/images/katzen_fotos/kalinka_hinten.jpg | |
| Автор: Alla 07 Ноя, Ср, 2007 00:54 | |
| Или вот Плюша моя, у нее тоже лобик плосковат
Кто скажет, что у этой кошки не круглая голова? Да и ссылку плиз можно, где в стандарте WCF или FIFe написано про лоб. Я не говорю, что лба не должно быть, просто у некоторых это уже превратилось в "навязчивую идею"..... у кого что болит, тот о том и говорит | |
| Автор: Muslin 07 Ноя, Ср, 2007 00:57 | |||
Ой, девчёнки, извините, я тут такую кашу заварила, а сама пропала
Аллочка, то есть имеется ввиду, что все-таки смотрим как бы сзади и сверху? Тогда совсем другие горизонты открываются Gemini, marla, спасибо за прекрасные иллюстрации с яйцом | |||
| Автор: Alblues 07 Ноя, Ср, 2007 09:43 | |||
Alla, отсюда напрашивается вывод, что форма головы и лоб друг от друга не зависят, а наследуются отдельно... | |||
| Автор: fold 08 Ноя, Чт, 2007 23:07 | |||
со лбом и головой наверное окейно, а теперь с подбородком не окейно я считаю, что впечатление об округлости головы(поскольку голова не только лоб) подчеркивают и вибрисы и подбородок котенок конечно мельче по возрасту на фото, чем предыдущий, но линии морды не нарушают, а дополняют округлость уже с детства. | |||
| Автор: Bland 09 Ноя, Пт, 2007 13:23 | |
| А что можно сказать по поводу головы этой кошки, если принимать во внимание только вид спереди? | |
| Автор: marla 09 Ноя, Пт, 2007 13:35 | |||
Bland, я согласная с fold:
с моей точки зрения головка трапецевидная. | |||
| Автор: Bland 09 Ноя, Пт, 2007 13:55 | |
| marla, вниз сужается, я правильно понимаю? Это, наверное, за счет вибрисс так выглядит. А если в профиль:
| |
| Автор: Anais 09 Ноя, Пт, 2007 16:37 | |
| По мне так ежели щеки получше защипнуть, то у любого британа не то что трапецевидная - треугольная башка получится. А впечатление совершенно правильной округлости легко создается подбором освещения и легкой расфокусировкой во время съемки | |
| Автор: Ленусик 09 Ноя, Пт, 2007 17:10 | |
| А зачем? | |
| Автор: Katrin 09 Ноя, Пт, 2007 17:42 | |||
Анаис, вопрос был про тип головы этой кошки, а не на тему: "Как лучше снять кошку, чтобы она казалась идеальной". | |||
| Автор: Bland 09 Ноя, Пт, 2007 18:07 | |||
| |||
| Автор: Cinchilla 09 Ноя, Пт, 2007 18:44 | |||||
| Тема уже про Яйца, а я все про породу… Чуть назад страничку верну
Я своим Заводчикам – поверила. В моём случае, ни о каком грумминге не было и речи. Когда кошка приехала - чуть в обморок не упала. Дело в том, что заводчики очень пожилые люди, им по 80 лет. Плюс ещё случилась травма, Заводчица упала с велосипеда и лежала в госпитале без сознания, понятно, что им было не до кошек. Ну нечего мы от неё не отказались, была надежда, что она из гадкого утёнка превратится в лебедя. Думаю, не ошиблись. Вот такой она приехала к нам ...и такой вот стала через несколько недель... http://my-darling.ru/images/stories/cat3/1.jpg | |||||
| Автор: АРМАГЕДДОН 09 Ноя, Пт, 2007 19:03 | |
| Cinchilla просто убили фотками Бедная киса, на вид ну очень больная А как дела с косоглазием сейчас Неужели это могло исправиться | |
| Автор: Eunia 09 Ноя, Пт, 2007 19:08 | |
| это не косоглазие а 3-е веко кажись | |
| Автор: Валентина 09 Ноя, Пт, 2007 19:11 | |
| Это просто ужас | |
| Автор: Anais 09 Ноя, Пт, 2007 19:32 | |||
На самом деле я как раз об этом и говорю. Почему так много разговоров про то, что одному эксперту видится одно, а другому другое, иногда прямо противоположное? Кто-то видит круглую голову, а кому-то она трапецевидной кажется. Вот посмотрим на эту кошку, о которой речь http://keep4u.ru/imgs/b/071109/497b43363e06c1d4ab.jpg . Как мы определяем форму? По щекам или по очертаниям лицевых костей? Если по щекам, то я в упор не вижу даже намека на трапецию. Круг и круг. А вот если провести линии вдоль тех самых лицевых костей, да заодно нижнюю челюсть срезать - вот тогда будет перевернутая узкой частью вниз трапеция. Если же оставить челюсть в покое - тогда чистый треугольник получится. Трапеция мне видится вот здесь http://i046.radikal.ru/0710/c6/c44131695069.jpg , только не перевернутая (зауженный верх, расширенный за счет щек низ). Были бы эти щеки при сохранении их формы более наполнены, получилось бы то, что я для себя называю "грушей" и считаю некрасивым... | |||
| Автор: Cinchilla 09 Ноя, Пт, 2007 20:02 | |||
| |||
| Автор: Lilu 11 Ноя, Вс, 2007 21:07 | |
| Cinchilla, Вы просто молодец, что смогли эту кошку так быстро вылечить, она просто красавица! | |
| Автор: Bland 12 Ноя, Пн, 2007 11:59 | |||
А действительно: как? Надеюсь, щечки еще подрастут, она еще маленькая, сегодня исполняется 10 месяцев (но фотки с 8-9 мес), развитие достаточно позднее. Но сейчас, когда растет, очень интересно наблюдать формирование. | |||
| Автор: Magna Bestia 12 Ноя, Пн, 2007 12:44 | |||||
| |||||
| Автор: Anais 12 Ноя, Пн, 2007 13:30 | |||||
Трапеция при этом не перевернутая, короткая сторона сверху (нижняя часть головы увеличена, а сверху лба нет и череп узкий)?
А не могли бы Вы продемонстрировать "круг из лицевых костей" на каком-нибудь хорошем примере? А я вечером "грушу" покажу. Возможно, это "вымя" и есть... | |||||
| Автор: Magna Bestia 12 Ноя, Пн, 2007 16:19 | |||
Жаль, что здесь кот несколько в полоборота сфотографирован... Но вот чудесная фотография кошки Кэтрин. Вот ещё: Или вот голова у котенка. Конечно же, круг - это несколько относительно... Но когда, как уже отметили выше, осматривается голова, то щёки прикрываются руками, как бы оттягиваются назад. При этом мы увидим реальную голову. Да, может быть слабоват подбородок, могут быть не достаточно округлены скулы, придавая мордочке некоторую заостренность... Но так чем бы мы занимались, если бы все кошки были бы идеальными? | |||
| Автор: АРМАГЕДДОН 12 Ноя, Пн, 2007 19:13 | |
| Щеки пока не наросли, так что форму головы видно хорошо Круг, как по циркулю | |
| Автор: Anais 13 Ноя, Вт, 2007 00:49 | |||||
Жаль, мне по ней ничего не понятно.
Очень впечатлила, очень. Вот только что будет, если защипнуть эти лоснящиеся, округлые щечки? А на двух последних фотках мне все-таки видятся скругленные треугольники. Чтобы окончательно понять, что есть "круг из лицевых костей", задам пожалуй вопрос. Вот это - трапеция? Ну и как обещала, показываю "грушу": Никогда не слышала, чтобы щеки такой формы считались недостатком, но по-моему смотрится очень некрасиво, даже если не принимать во внимание уши, глаза и длинную морду. | |||||
| Автор: BonBoss 13 Ноя, Вт, 2007 07:27 | |||
Их нельзя не принимать во внимание. "Лицо" воспринимается в комплексе. И именно такое сочетание морды, ушей, формы глаз + щеки и приводит к определенному восприятию. | |||
| Автор: Anais 13 Ноя, Вт, 2007 08:46 | |||
Не факт. Такие щеки мне не нравятся при любых глазах-ушах и мордах. Я еще давно обратила внимание, что бывает как бы два типа британских "лиц" - круглые и такие вот "грушевидные". | |||
| Автор: Gemini 13 Ноя, Вт, 2007 09:13 | |
| Anais, а Вам не кажется, что у Вашей "груши" дело не в форме щек (обычные щеки на мой взгляд) а в форме черепа, если головы сверху добавить, то и щеки будут нормально смотреться. | |
| Автор: Елена BRI 13 Ноя, Вт, 2007 09:40 | |||
Абсолютно согласна... Плюс ещё ушки пошире поставить. | |||
| Автор: Елена BRI 13 Ноя, Вт, 2007 10:03 | |
| Я не знаю, насколько это правильно, но для себя я сделала вывод, что красивую и правильную округлость нижней части головы британца создают достаточно, но не чрезмерно короткий нос + достаточно широкие (или удлиненные?) вибриссы + достаточно развитый и не заострённый подбородок.
Как объяснить и в чём посчитать достаточность я не знаю Для меня вот этот котёнок имеет отличную круглую голову. | |
| Автор: Anais 13 Ноя, Вт, 2007 11:52 | |||
Поняла. Вполне возможно. Попробую поискать другие примеры, с ушами поприличнее, глазами побольше и мордой покороче. Тьфу, нашла, так они типа "чужие" и обсуждению не подлежащие... | |||
| Автор: Alblues 13 Ноя, Вт, 2007 12:28 | |||||
Я тоже так считаю!
А для меня вот этот | |||||
| Автор: Anais 13 Ноя, Вт, 2007 13:14 | |
| А вот это сойдет за четыре идеальных головы? http://shaded.ru/photo/vnuki/vnuki.jpg Предельный размер снимка не должен превышать 80кб (81920 байта) и 600 пикселей по большей стороне | |
| Автор: Елена BRI 13 Ноя, Вт, 2007 13:21 | |||
Не знаю, как на счёт идеальной головы, но мне больше всего по этому фото нравится именно крайняя правая форма головы | |||
| Автор: Katrin 13 Ноя, Вт, 2007 13:23 | |
| В моем понимании "круглая голова" вот эта:
Или вот эта: ----------------------------------------------------------------------- А "трапецевидная" вот эта: даже при добавлении щек с возрастом - трапеция так и осталась. | |
| Автор: Katrin 13 Ноя, Вт, 2007 13:24 | |
| Вот еще одну круглую голову нашла, не знаю для кого как, а для меня это идеал | |
| Автор: Gemini 13 Ноя, Вт, 2007 13:26 | |
| я думаю, что круглость/не круглость головы лучше рассматривать на примере взрослых животных, когда голова уже сформирована, а у котят, тем более в таком раннем возрасте, головы всё-таки в большинстве своём круглые. | |
| Автор: Gemini 13 Ноя, Вт, 2007 13:30 | |||
Это чьё такое? | |||
| Автор: Елена BRI 13 Ноя, Вт, 2007 13:30 | |||
С моими пониманием совпадает 2-й пример А в первом вибриссы хочется чуток пошире (или подлиннее, не могу определиться). Да, ещё, наверное, нужно отметить линию направления вибрисс (если так, конечно, можно выразиться) Встречала такое: вибриссы достаточно развиты, но как бы приопущены (линия достаточно резко уходит вниз от мочки носа). Вот так мне совсем не нравится. Я знаю как минимум трёх котов с такой линией и они в очень высоких титулах Хотя, может быть это я чего не понимаю и это лишь моё такое восприятие. | |||
| Автор: Anais 13 Ноя, Вт, 2007 13:33 | |
| Я бы сказала, что Katrin очень снисходительна | |
| Автор: Елена BRI 13 Ноя, Вт, 2007 13:33 | |||
Для меня это тоже круглая голова | |||
| Автор: Gemini 13 Ноя, Вт, 2007 13:36 | |||
вот тут не соглашусь | |||
| Автор: Katrin 13 Ноя, Вт, 2007 13:37 | |||||
Но если все это учесть при том, что папа котенка красно-белый кот на фото выше, то ребенок просто очень удачный получился | |||||
| Автор: Anais 13 Ноя, Вт, 2007 13:45 | |||
Ну вот кто бы мог подумать по первой фотографии, что и здесь мордочка может быть узковатой?! http://www.katrins.ru/Foto/Other/goden.jpg А по второй вряд ли кому пришло бы в голову назвать голову круглой, поскольку здесь подбородок и крайние точки скул составляют явно не тупой угол: http://www.katrins.ru/Foto/Other/goden2.jpg Что же делать, как же быть... | |||
| Автор: Katrin 13 Ноя, Вт, 2007 13:46 | |||||
| |||||
| Автор: Katrin 13 Ноя, Вт, 2007 13:48 | |||
| |||
| Автор: Anais 13 Ноя, Вт, 2007 13:52 | |||||
Вживую точно та же неясность, даже еще хуже. Мне хочется точно определиться с величиной этого самого угла: какой она должна быть, чтобы вместе со щеками создавать наиболее явное впечатление круга в круге. (Если это вообще зависит от величины угла. Поскольку может оказаться и так, что впечатление есть, а угол совершенно разный). | |||||
| Автор: Gemini 13 Ноя, Вт, 2007 13:56 | |
| немного с опозданием, вот что я имела в виду:
| |
| Автор: SHERIF 13 Ноя, Вт, 2007 19:24 | |||
а на этой фотографии мне кажется совсем другая порода-по форме головы напоминает ШАРТРЕЗА | |||
| Автор: Локи 13 Ноя, Вт, 2007 20:28 | |||||||
Что мешает?
Боже, ну а смысл?! | |||||||
| Автор: fold 13 Ноя, Вт, 2007 23:40 | |||||||
вот круглая голова совсем молодого животного(кота) вот круглая кошкина голова -мне кажется какой ракурс ни возьми-круглое-оно в любом ракурсе круглое) а на примере, который привела Анаис и права сложно..потому что там ничего достаточно круглого нет-ни глаз, ни щек, ни головы...как-то все по отдельности хочется округлить... Бывает один-два небольших недостатка, но когда много сразу, то сложно с этим работать | |||||||
| Автор: Katrin 14 Ноя, Ср, 2007 00:27 | |
| А вот кот: с какого ракурса не снимай - голова круглая со всех сторон:
На фото коту 1год и 2 мес. Он из позднеспелых линий | |
| Автор: Alla 14 Ноя, Ср, 2007 00:44 | |
| Для меня вот идеал круглой головы, с какой стороны не посмотри. И что самое главное в этом кругу тоже все в проядке http://i049.radikal.ru/0711/ab/a0ad03b7fea0.jpg http://i025.radikal.ru/0711/2f/694e76ecb639.jpg Вот на мой взгляд идеал , к которому нужно стремиться. Ни у кого не возникнет вопросов о породе этих кошек. | |
| Автор: Anais 14 Ноя, Ср, 2007 01:05 | |
| Ладно, не буду далеко ходить за примерами. Вот кот, которого я уже показывала, только фотка была другая. Конечно, "груша" не так ярко выражена, но смысл понятен:
или вот: ...и если сравнить такие головы с такой (правда, чья она, это большой вопрос) ...можно почувствовать разницу. Как всегда вместо идеала мне удается найти только недостатки. Вот еще на один наткнулась. Как называется такой вот эффект, когда щеки есть, но их нет - они плавно перешли в шею? http://www.simplybri.it/gallery/496_DSCN5851.JPG Вот! вот у Аллы вижу пример той головы, какую нужно: http://i022.radikal.ru/0711/a9/909c46017e25.jpg | |
| Автор: Anais 14 Ноя, Ср, 2007 01:30 | |
| И в свете всего этого возникает вопрос: каким должен быть череп кота, чтобы на него наросли вот такие щеки
а не вот такие: И вообще, зависит ли это от черепа? | |
| Автор: fold 14 Ноя, Ср, 2007 02:12 | |
| Анаис, я в шиншилловом примере и золотом груши не вижу) или это китайская груша(яблоковидная))))?!
вот например тоже типично британская кошка, вряд ли кто усомнится в ее породе, но линия морды здорово опущена то есть мы имеет круг в круге со смещением вниз. Я это называю "похожестью на человечечский череп"... | |
| Автор: Anais 14 Ноя, Ср, 2007 02:53 | |||
Вот чтобы увидели, я в следующем постинге и показала линиями разницу. Когда имеет место "груша", щеки в их верхней части теряют округлость и переходят к ушам по прямой линии (или даже с изгибом внутрь, как у настоящей груши). Эти прямые в сочетании с узкой верхней частью головы и дают "эффект груши" - т.е. голова по своим очертаниям (вместе со щеками) начинает напоминать не круг, а скругленную трапецию, более или менее высокую. Вот еще для пущей ясности. Круг (или овал): Щеки смещены вниз. Чтобы обвести всю голову, приходится дополнить овальный абрис щек трапецевидным участком: Соответственно, он может быть выше или ниже, так что форма обводящей кривой будет варьироваться от груши до перевернутого яблока "Старкен" | |||
| Автор: BonBoss 14 Ноя, Ср, 2007 08:11 | |||
Почему на первом фото в круг (овал) захватили нижнюю часть уха, а на фото белого кота овал провели четко под началом ушей? А вы сделайте то же самое и на первом фото. Тогда и там потребуется трапецию на лбу дорисовывать. Щеки вниз не смещены, они там "продолжаются". Если бы щеки были только четко справа и слева, то получился бы как раз овальный (словно приплюснутый сверху) мультяшно-котячий фэйс. | |||
| Автор: marla 14 Ноя, Ср, 2007 09:13 | |||||
отмодерировано.
у этой кошки голова имхо - не придраться! и ты права на фотографиях внутри круга тоже все ладно и ровно...
никто и не претендует... да, стремятся... жаль, что одной вязкой нельзя такое получить, не получается сразу и все, будем делать по частям.. вот Katrin голову уже сделала, и щеки у кота дополняют и обрамляют гармонично, а не висят, простите, как молочные железы представительницы древнейшей профессии на пенсии... Тема "Стандарт как мы его видим", а не "Идеальный британ - миф или реальность ? " или "У кого Идеал идеальнее". | |||||
| Автор: marla 14 Ноя, Ср, 2007 09:20 | |||||
мне вот кажется, что да, зависит... Посмотреть бы ренгеновские снимки черепушек "с грудью" и " с щеками"....
мне кажется, что да.. предполагаю, что форма щек напрямую зависит от формы черепа.. думается мне, что узкие и удлиненные кости лицевой части "человеческого" © fold черепа и позволяют, что ли.. обвисать щекам.... ренгены бы сравнить... | |||||
| Автор: Gemini 14 Ноя, Ср, 2007 09:31 | |
| по поводу человеческого черепа согласна с fold, у меня тоже всегда такие головы именно с ним ассоциируются.
Что касается "груши" моё мнение, что она случается при узкой лобной части головы, поэтому щеки к вискам сужаются и получается груша. а вот еще такой вопрос ко всем заводчикам с большим стажем: почему примеры хороших голов всегда демонстрируются на чужих животных, неужели за долгие годы работы своего нечего показать? или это всё от скромности? | |
| Автор: Alla 14 Ноя, Ср, 2007 09:37 | |
| отмодерировано
Если для кого-то такая круглая голова без учета , что находится внутри, идеал, то для меня идеалом может быть голова, где в кругу все в порядке. Я смотрю на голову в целом, а не только на наружные очертания. | |
| Автор: marla 14 Ноя, Ср, 2007 09:42 | |
| По теме у красного биколора и голубокремки головы круглые. И по барабану кто их вешал | |
| Автор: Alla 14 Ноя, Ср, 2007 11:24 | |
| отмодерировано
Не знаю у кого как , но у меня в таком ракурсе голова не вписывается в круг, если говорить о наружных очертаниях головы. Голова вписывается только в приплюснутый сверху и снизу круг, то есть овал.... И если при всем этом звучит слово "идеал" круглой головы, то я смотрю не только на ее наружные очертания, но и на голову в целом. Или я не права и у кота идеальная для британца голова? | |
| Автор: Alla 14 Ноя, Ср, 2007 11:37 | |||
Думаю, что форма и строение черепа играет в этом главную роль. Плюс, что на него нарастает, обусловлено еще линиями. | |||
| Автор: Ленусик 14 Ноя, Ср, 2007 11:42 | |
| Нашла фотку случайно : Ангелика на фифешной выставке проверяет округлость головы моей Баси- как то раньше не вспомнила про эту фоту
| |
| Автор: Ленусик 14 Ноя, Ср, 2007 11:43 | |
| Это я к тому, что эксперты (во всяком случае ФИФЕ) смотрят по черепу форму округлости | |
| Автор: Ленусик 14 Ноя, Ср, 2007 11:46 | |
| О! еще нашла! Плепис форму головы смотрит
| |
| Автор: smilingcat 14 Ноя, Ср, 2007 13:25 | |
| Вот эту девочку я уже размещала на форуме...
У нее идеально круглая голова и отличный профиль http://i039.radikal.ru/0711/06/27dc583bf81c.jpg http://i050.radikal.ru/0711/b1/d81fec22e4fe.jpg Да в принципе ей и не в кого быть косорыленькой Вот наши дедушки с маминой стороны(здесь коту еще нет года!) и с папиной стороны http://www.katrins.ru/Foto/Other/suvenir_04.06.1.jpg Я балдею от этого кота | |
| Автор: smilingcat 14 Ноя, Ср, 2007 13:29 | |
| А вот как раз у этого кота совсем беда с головой http://www.katrins.ru/Foto/Other/wendelin.jpg что до года что после.... | |
| Автор: Alla 14 Ноя, Ср, 2007 13:43 | |
| smilingcat, котята в таком возрасте всегда кругленькие с маленькими ушками и круглой головкой. Неизвестно во что ваша шоколадная кукла еще вырастет Наглядный пример как голова может меняться с возрастом. Вот этот же кот, только маленький, у него тоже головка круглая, а в 4 недели так он вообще таптыжка был | |
| Автор: Eunia 14 Ноя, Ср, 2007 13:49 | |
| Вот точь-в-точь с такой мордахой как уэтого котика, у нас кошка была на вязке! С оценками и хвалебными гимнами от судей...
http://www.katrins.ru/Foto/Other/suvenir_04.06.1.jpg Всё клёва и костяк и большая круглая голова, только узкая мочка носа и стоп, мне напомнили экзотов... я хозяйку попросила принести родуху, где и увидела и персов и экзотов... | |
| Автор: Alla 14 Ноя, Ср, 2007 13:56 | |
| Да, кстати вот его фотка в подростковом возрасте, только она сделана при хорошем свете. Вполне нормальная голова, не идеал, но и не бяда.... беднее видали.... Фотограф E. Курчевская | |
| Автор: Katrin 14 Ноя, Ср, 2007 13:56 | |
| Wendelin from Sham в развитии:
Фот в 4 недели см. выше 5,5 мес. 8 мес. Около года, фото из той же серии, "при хорошем освещении" (с) Кстати, эти фото (в более старшем возрасте) тоже были сделаны при хорошем свете http://www.katrins.ru/Foto/Other/wendelin.jpg | |
| Автор: smilingcat 14 Ноя, Ср, 2007 14:00 | |
| Юня, можете спать спокойно с родухой там все нормуль Мама шоколадки в возрасте 6 месяцев | |
| Автор: Alla 14 Ноя, Ср, 2007 14:00 | |||
Да там явно персы где-то совсем рядом, даже далеко ходить не нужно, если иметь конечно подлинную родуху на руках | |||
| Автор: Alla 14 Ноя, Ср, 2007 14:03 | |
| smilingcat, для шести месяцев голова очень хорошая, вот бы на совсем взрослую кошку посмотреть | |
| Автор: smilingcat 14 Ноя, Ср, 2007 14:05 | |
| О, хорошая идея сегодня- завтра нащелкаю | |
| Автор: Плюша 14 Ноя, Ср, 2007 14:11 | |||
Согласна. К году голова может измениться до неузнаваемости. Иногда просто диву даешься, откуда что взялось. Как в хорошем, так и в плохом смысле. | |||
| Автор: Туся 14 Ноя, Ср, 2007 14:12 | |||
Ленусик , т.е. хотите сказать, что судьи смотрят по строению костей черепушке, отодвигая щеки? | |||
| Автор: Туся 14 Ноя, Ср, 2007 14:34 | |||
Вот поэтому и не показывают на своих, потому как обязательно найдутся желающие покритиковать твою работу, сведя на нет удовлетворение от ее результатов | |||
| Автор: Katrin 14 Ноя, Ср, 2007 14:45 | |||
| |||
| Автор: Katrin 14 Ноя, Ср, 2007 14:49 | |||||
Ofelia, Вы, наверное, что-то пропустили... | |||||
| Автор: Eunia 14 Ноя, Ср, 2007 14:51 | |
| Усё непавильно! Голову надо вписывать на в ромб или яйцо, а надо вписывать в стакан!!!
| |
| Автор: Alla 14 Ноя, Ср, 2007 15:27 | |
| Детки из Екатеринбурга из питомника Мокош, глаза радуют внучата! Заводчик, фотограф Варенко Оля Ну и папаша семейства, брат Венделина http://www.mokosh.ru/images/willibald-30.gif | |
| Автор: Валентина 14 Ноя, Ср, 2007 15:55 | |
| Ой, ну колорка - отпад башки, разрыв сердца http://i026.radikal.ru/0711/3c/b77d8a8b60ae.jpg | |
| Автор: fold 14 Ноя, Ср, 2007 19:21 | |||
ну с таким же успехом можно было бы очертить тут любую фигуру не смотря на саму голову а новички пусть выбирают кого слушать сами.... | |||
| Автор: Pantera 14 Ноя, Ср, 2007 19:36 | |
| Алла, вот не согласна я с Вами http://i006.radikal.ru/0711/b6/0b817232531e.jpg Да, есть недостатки, но у кого их нет? Я не хочу влезать в разборы, но обводить голову нужно правильно http://i036.radikal.ru/0711/47/f54c412d2888.jpg И еще, мое личное мнение, что в рождении котят участвуют кот и КОШКА | |
| Автор: smilingcat 14 Ноя, Ср, 2007 19:39 | |
| Моему коту ухо нужно на 1/3 срезать и все окей, но уши я выправляю Лексусом | |
| Автор: Елена BRI 14 Ноя, Ср, 2007 20:10 | |||
Абсолютно согласна. | |||
| Автор: smilingcat 14 Ноя, Ср, 2007 21:02 | |
| А можно узнать, с какого вашего животного реально можно круг нарисовать | |
| Автор: Alla 14 Ноя, Ср, 2007 21:08 | |||
Ну попробуйте хотя бы на этом | |||
| Автор: Anais 15 Ноя, Чт, 2007 03:38 | |||
Вот не надо про Анаис, а то вывешу рядом две эти фотки, под ними - овал с трапецией и объявлю тест на интеллект. Типа очень сложная задача: установить два соответствия "голова - геометрическая фигура" P.S. У Alla самые лучшие примеры круглых голов. Что существенно - кошки сняты в нужном ракурсе, анфас, так что картина получается очень наглядная. А вот про идеального кота Katrin я просто ничего не могу сказать, мне его "лица" не видно! | |||
| Автор: Cinchilla 15 Ноя, Чт, 2007 08:43 | |||||
Вот мордаха кота, мне очень нравится. Причём этот тип мне нравился всегда больше, чем лисьи морды... независимо от моего личного знакомства с бывалыми заводчиками http://crazyblue.sweb.cz/foto/r.jpg По FIFe - родословной ну НЕТ там экзотов... или персов!!! (уточняю и ставлю акцент – именно FIFe – так как там не пролазят всякие хухры-мухры с родушками )
... Превышен размер фото. | |||||
| Автор: softcat 15 Ноя, Чт, 2007 10:37 | |
| ...А я смотрю, про кобби-тип и хвосты желающих особо поговорить что-то не наблюдается, опять на свои любимые стопы свернули. А можно еще про шерсть поговорить, между прочим... ну так, фигня, один из главных породообразующих признаков. | |
| Автор: Елена BRI 15 Ноя, Чт, 2007 10:50 | |||
А давайте и правда поговорим об этом. Может фото-примеры пока накидаем, а там и обсуждение начнётся? Пора уже вернуться к обсуждению стандарта, ну ведь интересно! Предлагаю начать с кобби-типа | |||
| Автор: softcat 15 Ноя, Чт, 2007 11:18 | |
| Можно и с кобби, можно и с хвоста, можно и с шерсти, можно про все вместе, все одно тело показывать целиком.
У Масяки самый короткий хвост какой я когда либо видела у бритов, чего-то даже у детей такой не получается | |
| Автор: Pantera 15 Ноя, Чт, 2007 11:26 | |||||
| А я вот специально просмотрела заново стандарты британской КШ европейских систем и нигде не нашла ни слова о КРУГЛОЙ голове Вот, пожалуйста, стандарт WCF http://www.wcf-online.de/english/index.htm
Если перевести, то получим:
стандарт FIFe http://content.foto.mail.ru/mail/britney73/3026/i-4987.jpg А в стандарте WFF вообще в недостатках отмечено: Круглая голова, резкий переход ото лба к носу....и т. д. http://content.foto.mail.ru/mail/britney73/3026/i-4984.jpg Так что о чем спор-то? | |||||
| Автор: Елена BRI 15 Ноя, Чт, 2007 11:33 | |||
А покажите его с хвостом, интересно посмотреть. У моей кошки тоже короткий хвост. За два помёта она его передала только 1 своей дочке из 1-го помёта. Все остальные взяли хвосты своих отцов. Я сейчас тоже фотки своей кошки с хвостом поищу А на счёт кобби-типа Я не уверена, что я правильно понимаю, что такое кобби-тип. Эксперты моего кота записывают в кобби, а мне кажется, что для кобби-типа у него лапки высоковаты. Или это не имеет значения? | |||
| Автор: softcat 15 Ноя, Чт, 2007 11:45 | |
| Вот самая моя любимая фотка Маси, ему тут почти 3 года.
Хвост в сидячем положении только-только дотягивает до передних лап, чтобы их им обернуть и речи нет, знаете такая любимая кошачья поза. А про тело у меня наглядно только схемы есть Норма / Слишком растянутый корпус / Слишком высокие конечности | |
| Автор: Елена BRI 15 Ноя, Чт, 2007 12:09 | |
| Вот на этих фотках хвост хорошо виден.
http://content.foto.mail.ru/mail/valkirija-/1/i-37.jpg Дублированные фото переводятся в ссылки. | |
| Автор: Туся 15 Ноя, Чт, 2007 13:22 | |||
Такаяж хрень, только по лапам длинноватым, если вяжешь длиннолапую кошь, то редко когда лапы папы проявляются Может это закономерность такая | |||
| Автор: softcat 15 Ноя, Чт, 2007 13:26 | |
| Еще про британский хвост
Норма / Слишком длинный хвост, сужающийся к кончику | |
| Автор: Pantera 15 Ноя, Чт, 2007 13:31 | |||||||||
Кстати короткий хвост по ВФФ тоже недостаток
По ВЦФ
Перевод:
А в ФИФе:
Так по какому стандарту вести разговор? Елена BRI, у Вашей киски ПРАВИЛЬНЫЙ хвост | |||||||||
| Автор: Pantera 15 Ноя, Чт, 2007 13:38 | |||
Эта закономерность называется препотентностью | |||
| Автор: softcat 15 Ноя, Чт, 2007 13:43 | |||
Оксан, стандарт ТИКА еще позабыла
2/3 от длины тела, вот так. | |||
| Автор: Камея 15 Ноя, Чт, 2007 13:51 | |
| Я таки не пойму | |
| Автор: Pantera 15 Ноя, Чт, 2007 13:51 | |||||
У меня кошки по трем системам зарегины | |||||
| Автор: Елена BRI 15 Ноя, Чт, 2007 14:31 | |
| А теперь про тело моего кота.
Вот он в возрасте 1 год и 2 месяца. Сейчас он всё же изменился. Правда здесь нужно учесть, что на нём шлейка, которая ему откровенно мала и сильно его утянула, но тем не менее (ссылка, так как это фото уже было). http://content.foto.mail.ru/mail/valkirija-/431/i-465.jpg Здесь он постарше - 1 год и 5 месяцев. Ну, вроде бы со всех ракурсов показала. Кто, что скажет по поводу именно тела кота? | |
| Автор: softcat 15 Ноя, Чт, 2007 14:56 | |||
Лично для меня идеальный хвост, это хвост достающий в сидячем положении до передних лап, если не достает то слишком короткий, если вокруг лап как манто ложится то слишком длинный. А понятие длинный/средний/короткий это опять растяжимые понятия, что одному длинно то другому коротко | |||
| Автор: Елена BRI 15 Ноя, Чт, 2007 15:14 | |||
Спасибо Некоторым он кажется коротковатым, а мне нравится такая длинна | |||
| Автор: Pantera 15 Ноя, Чт, 2007 18:57 | |
| Сорри за флуд, но так приятно смотреть на фотографии Елена BRI Лена, а что Вас смущает в теле котика? Хороший компактный костяк, с широкой грудной клеткой, и на сильных (не длинных) конечностях Это и есть кобби тип | |
| Автор: Елена BRI 15 Ноя, Чт, 2007 19:16 | |||
Pantera, спасибо большое А мне вот кажутся его лапки высоковатыми для кобби-типа. И поэтому когда эксперты про его тело пишут кобби меня это несколько удивляет. Может быть я и не видела действительно длинных лап Для меня кобби-тип, ну вот, если сходу, у кота Сергеевой Светланы. | |||
| Автор: fold 15 Ноя, Чт, 2007 19:18 | |||
Тогда надо начать с понятия кобби. Отуда оно взялось и что оно значит. Кобби - это крепкие, сбитые животные, с хорошо развитой грудной клеткой. Эта терминология применяется не только у кошек, но и у собак и у лошадей. И началось все с лошадок пони. Пони -лошадки кобби типа. То есть крепкие сбитые плотные, не растянутые, как большие лошади , а компактные с короткой поясницей, толстой шеей, короткой головой, крепкими объемными конечностями .Тип конституции определяет очень многое, Он связан с физиологией, с характером, темпераментом. Уравновешенный, уверенный. Так же и в собаках-сейчас если вы посмотрите объявления о карликовых собаках-все предпочитают кобби тип в разведение, а не олений (или иногда его называют ориентальным-тонкий значит). Это было лирическое отступление про понятие кобби-тип И если вернуть к кошкам, то чаще всего не просто хвост длинный или шея и ноги, а чаще всего это пропорционально все удлинено или укорочено. Если это гармоничное животное. Если какая то стать животного непропорционально удлинена или укорочена-появляется дисгармония в облике(экстерьере). | |||
| Автор: Елена BRI 15 Ноя, Чт, 2007 20:58 | |||
Пойду пригляжусь, похож ли мой кот на пони Примерс пони мне понятен. С моим котом пока сложнее Возможно, проблема в том, что я не так уж много (скорее даже мало) видела британов стоящих, сидящих, идущих, бегущих Поэтому и сравнить-то особо не с кем. У кого есть фото-примеры не жадничайте - показывайте | |||
| Автор: Камея 15 Ноя, Чт, 2007 21:14 | |
| Ну я незнаю | |
| Автор: Туся 15 Ноя, Чт, 2007 22:01 | |
| Вот по этой фотке я бы тоже сказала, что лапы длинноваты http://content.foto.mail.ru/mail/valkirija-/431/i-457.jpg | |
| Автор: Девчёнка 16 Ноя, Пт, 2007 10:11 | |
| Хорошие котики По поводу ракурса : иногда человека так сфоткоют что и третий подбородок появляется и нос размером с сосоульку, чего на самом деле нет Вы короткие хвосты у британов видели? Я видела у кошки биколорки на выставке в Ялте ее из Орла привезли. Так вот он не то что до лопаток не доставал он до передних лап еле дотягивал. Честно, смотриться не очень. Хорошее крупное тело, голова, а хвост как подрублен. На мой згляд уж пусть чуть длииноват чем слишком короток. | |
| Автор: Елена BRI 16 Ноя, Пт, 2007 16:48 | |||
Камея, а нет фото, снятых на уровне котика, а не сверху? Ну, нам тоже не во всех оценочных писали кобби-тип. Специально подняла и посмотрела, что именно кобби написано в 3-х из 8-ми оценочных, но длиннолапость никто пока не отмечал. Не знаю, как у других, а мой кот на выставке группируется Хотя с другой стороны, как правило, эксперты ставили его на лапы при экспертизе сами, думаю, как раз, чтобы оценить тело. | |||
| Автор: Anna@A 16 Ноя, Пт, 2007 16:58 | |
| Моя кошка, когда стоит, то кончик хвоста упирается в пол. Как вы думаете это слишком коротко? | |
| Автор: Камея 16 Ноя, Пт, 2007 17:48 | |||
Нет, это не просто сделать. Вот более менее, на уровне | |||
| Автор: Anna@A 16 Ноя, Пт, 2007 18:30 | |
Это короткий хвост? | |
| Автор: Камея 16 Ноя, Пт, 2007 18:57 | |
| Хвост как хвост, на мой взгляд | |
| Автор: Разумова Елена 16 Ноя, Пт, 2007 19:05 | |
| Этот хвост мне нравится | |
| Автор: Anna@A 16 Ноя, Пт, 2007 19:11 | |
вот еще наш хвост. Мне тоже нравится | |
| Автор: Amber 16 Ноя, Пт, 2007 20:34 | |||||
Мне нравится следующее определение:
| |||||
| Автор: softcat 16 Ноя, Пт, 2007 22:43 | |
| Вот у этой кисы хвост, имхо, длинноват. То, о чем я говорила, обвивает передние лапы.
У этой то что надо, четко по длине до передних лап доходит. | |
| Автор: Девчёнка 17 Ноя, Сб, 2007 10:09 | |
| Вот у моей в 4 месяца хвост был длинноват (фото извините в этом возрасте нет)
Вот в 10 месяцев уже видно что хвостик до лопаток А вот в 2года уже сомнений нет отличный по длине хвост(пусть даже чуточку она нервничает). На выставках никто никогда не придирался. | |
| Автор: nicolet 18 Ноя, Вс, 2007 23:17 | |
| Шесть месяцев - вот такой хвостик
| |
| Автор: softcat 19 Ноя, Пн, 2007 06:31 | |
| А более подходящих фоток для показа хвостика нет? Его же трава загораживает почти полностью. Я уж не говорю о том что полгода вообще не возраст для демонстрации хвоста, тело растет непропорционально, то одно вытянется то другое. Надо на взрослом сформированном животном смотреть, в пропорции к телу. | |
| Автор: nicolet 19 Ноя, Пн, 2007 06:40 | |
| Есть девятимесячныйи десятимесячные хвосты | |
| Автор: smilingcat 19 Ноя, Пн, 2007 09:54 | |
| Кошка взрослая Это моя Златочка | |
| Автор: ЕС 19 Ноя, Пн, 2007 11:42 | |
| Тема почищена. Все вопросы друг к другу - в личку, плиз. | |
| Автор: Плюша 20 Ноя, Вт, 2007 13:50 | |
| В новосибирской выставке узрела.
Отличная круглая голова, маленькие уши, цвет глаз медный насыщенный, широкий короткий нос (в меру), ну очень гармонично все. Глаза хотелось бы побольше. Уши - восторг. Глянуть бы еще профиль. Что чудо новосибирское? | |
| Автор: Mary L 20 Ноя, Вт, 2007 14:27 | |
| Плюша, а нельзя по-подробнее, что это за кошка? Действительно, чудо! Не может ли она быть черепашкой? Что-то у нее на носике - пятнышко светлое. А вообще - мечта! | |
| Автор: Плюша 20 Ноя, Вт, 2007 14:30 | |
| В том-то и дело, что сама не знаю...
Найден(а) здесь | |
| Автор: Gemini 20 Ноя, Вт, 2007 14:30 | |
| ой, интересно, это чиё такое ?
а это разве кошка? | |
| Автор: Елена BRI 20 Ноя, Вт, 2007 14:53 | |
| Я тоже обратила внимание на это чудо в прошедших выставках.
Этот котик не из клуба "Королевская династия" случайно? Мне кажется, что это котик | |
| Автор: СветланаС 20 Ноя, Вт, 2007 14:53 | |
| Девочки, это котик, из Новосибирска - ARTUR FREDERIK TENDER ANGEL 06.02.06 д.р. вл.Казанцева С.А. клуб Зоостар.
Очень приятный котик, маленькие ушки, круглая голова, отличный круглый подбородок, и очень насыщенные глаза, прямо как янтарь. Очень понравился. Сам весь крепенький, сбитый, превзошёл своего отца. Одно удручает - шерсть удлинённая, а так очень достойный кот. | |
| Автор: Валентина 20 Ноя, Вт, 2007 14:56 | |||
Что ж в Новосибирске только в "Королевской династии" есть хорошии британы? Это наш кот - из "Zoostar" | |||
| Автор: Елена BRI 20 Ноя, Вт, 2007 16:17 | |||||
А кто сказал, что они есть только в "Королевской династии"? Мне он показался отдалённо похожим на одного из производителей этого клуба | |||||
| Автор: Валентина 20 Ноя, Вт, 2007 16:19 | |
| Очень отдалённо - на мой взгляд он лучше своего дальнего родственника | |
| Автор: Плюша 20 Ноя, Вт, 2007 16:31 | |
| Валентина, кто его дальний родственник? | |
| Автор: Валентина 20 Ноя, Вт, 2007 16:38 | |
| Плюша я не буду называть имена, пароли, явки - это может быть неправильно истолковано хозяйкой знаменитого предка | |
| Автор: Лёка 20 Ноя, Вт, 2007 17:36 | |||
Ааааааах....мечта! | |||
| Автор: Плюша 20 Ноя, Вт, 2007 17:44 | |
| Ради такого типа можно прикрыть глаза на шерсть. Потом поправить ее.
Валентина, можно в личку. Интересно, на самом деле. | |
| Автор: Gemini 20 Ноя, Вт, 2007 17:50 | |
| Плюша, согласна, вот бы еще тело его посмотреть, нет других фоток? | |
| Автор: АРМАГЕДДОН 20 Ноя, Вт, 2007 18:47 | |
| Валентина, и мне в личку плиз По теплому лиловому цвету и янтарным глазам я похоже догадалась | |
| Автор: Плюша 20 Ноя, Вт, 2007 21:41 | |
| Этот кот, между прочим, стал BOB 1 на выставке. Не удивительно. | |
| Автор: Devia 20 Ноя, Вт, 2007 21:46 | |
| Да уж, хорош котька | |
| Автор: Валентина 20 Ноя, Вт, 2007 23:03 | |||
Плюша, ты ошибаешься - на нашей выставке BOB 1 стал курильский бобтейл, а не этот замечательный британец | |||
| Автор: Плюша 20 Ноя, Вт, 2007 23:13 | |
| Да, не указала на какой выставке. Соррьте! Вот на этой выставке | |
| Автор: Валентина 21 Ноя, Ср, 2007 04:47 | |
| Да, прошлую нашу выставку выиграл именно он | |
| Автор: Darling Child 21 Ноя, Ср, 2007 14:53 | |||||||||
Пишу по-порядку:
Не видела этого кота живьём, но папин типчик(разведения Шалатур) виден сразу . Не соглашусь, что этот сын превзошёл папу. Из подросших детей Frederika, которых я видела воочию, ему подобен только кот Матт
Конечно, его папа из этого клуба, Вы не случайно сходство заметили: -это он в молодости : http://www.royald.ru/images/photo/140.jpg -это прошлым летом http://www.royald.ru/images/photo/RD__99.jpg
Шикарнейший курильский бобтейл опять же, разведения клуба "Королевская династия" | |||||||||
| Автор: Лёка 21 Ноя, Ср, 2007 14:57 | |
| Ну....папик тоже ничего.... | |
| Автор: Камея 21 Ноя, Ср, 2007 15:37 | |||
А папик хто? Я правильно догадываюсь? Уж больно знакомое личико | |||
| Автор: Kity 28 Ноя, Ср, 2007 00:43 | |||
Мой любимый тип Мягкая линия профиля, ширина и размер носа, мягкая широкая линия вискасов | |||
| Автор: Kity 28 Ноя, Ср, 2007 00:49 | |||
Возьмите ЛЮБОЙ питомник боль-менее приличный и прогоните их родухи через базу родословных ПавПедс коленах так в 15- 20. Будете удивлены. Можно даже свои прогнать. Я недавно позабавлялась. Вначале искала глаза под компьютерным столом, потом чесала репу, а потом ржала Перс на персе и персом погоняет. В более худшем варианте- шартрезы или АКШ. Ну это тогда вообще ховайся Нету у нас британов без персов, и не было бы. Благодаря именно им мы имеем разнообразие окрасов, тип и британскую породу в прниципе. Я не призываю вязать с персами. Ауткроссы дела давно минувших дней и спасибо тем заводчикам, которые кропотливо и талантливо проделали для нас сложную работу. Но и отменить их нельзя. Они уже история наших кровнх линий | |||
| Автор: Kity 28 Ноя, Ср, 2007 00:58 | |||
Когда имеешь в голове идеальный тип и знаешь какие линии на какие класть- то создаёшь его. И действительно, заэкзоченное животное и животное с коротким широким носом и мягкой линией вискасов от уха до уха друг от друга отличаются! Заэкзоченность - это резко изломанный стоп (но при этом никто не обещает вам широкий недлинный нос с прямой спинкой Британ с круглой головой и коротким широким носом резко отличен от заэкзоченного бри, облик которого дисгармоничен, из за сочетания резкого стопа, выпуклых глаз, острых зауженных ушей. Это ломает ту непередаваемую британскую мягкую линию вискасов, плавно переходящую в щёки | |||
| Автор: Kity 28 Ноя, Ср, 2007 01:02 | |||
А просто у некоторых год за три идёт | |||
| Автор: Kity 28 Ноя, Ср, 2007 01:28 | |||
А скольки коленная родословная ? | |||
| Автор: Kity 28 Ноя, Ср, 2007 01:37 | |||
Респектабельный котик с идеальными ушами и именно той мягкой линией вискасов переходящей в щёки И очень красивый нос. Широкий | |||
| Автор: Chiara 28 Ноя, Ср, 2007 16:22 | |||
Интересно, а сколько весит такой кот в среднем? | |||
| Автор: Katrin 28 Ноя, Ср, 2007 17:05 | |||
| |||
| Автор: marla 28 Ноя, Ср, 2007 17:06 | |||
в среднем, порядка нескольких килограмм. | |||
| Автор: Muslin 28 Ноя, Ср, 2007 18:48 | |||||
плюс-минус полкило | |||||
| Автор: Kity 28 Ноя, Ср, 2007 22:17 | |||
ыыыыыы... Британ- это не киллограммы, а гармония и кобби тип | |||
| Автор: ЕС 28 Ноя, Ср, 2007 22:32 | |
| Злые вы | |
| Автор: Chiara 28 Ноя, Ср, 2007 22:40 | |||
Никто и не спорит | |||
| Автор: nicolet 28 Ноя, Ср, 2007 23:04 | |
| Это зависит от размеров девочки и размеров британца Например или или | |
| Автор: Chiara 28 Ноя, Ср, 2007 23:38 | |||
Я полный дилетант в этом деле, но где здесь мальчик а где девочка? По-моему, первые 2 фотки-девочки, а нижняя-мальчик. Ну вот для мальчика интересно какой вес, например, на том фото? | |||
| Автор: Лёка 29 Ноя, Чт, 2007 03:25 | |
| Дался вам этот вес!...вы британца по живому весу будете выбирать? Это у хозяев надо спрашивать, а их в этой теме нет. Фотку вообще из отчета о выставке притащили. Средний вес взрослого британца -7кг. | |
| Автор: Cinchilla 29 Ноя, Чт, 2007 05:07 | |||||||
...могу уточнить
Думаю, что вполне возможно, что в колене так 20-25 и есть персы Однако не стоит забывать то, как выглядели ТЕ персы 25-30 лет тому назад… внешне, нынешние длинношерстные британцы... Недавно пересматривала фотки из книги "Кошки", год издания 1991 (автор составитель Ю.И.Филипов) - лучшие представители породы… соответственно по признанию экспертов того времени, лучшему типу персов и британцев на данный момент всего то каких-то 16 лет! так там британы, "туши свет бросай гранату!"… Морды вытянутые, костяк тонкий, уши острые… хвосты тонкие и длинные… ...картезианская кошка того времени - больше похожа на нынешний тип британов... чем британцы сами на себя... попробую на днях фотки отсканировать, выложу. | |||||||
| Автор: Silvershine 29 Ноя, Чт, 2007 10:08 | |||
Гармония и тип- это прежде всего , но всегда хочется узнать в каких размерах этот тип, по фотографии не понять, поэтому и спрашивают относительно чего-то постоянного, самое простое в килограммах... Крупный гармоничный кот ведь предпочтительнее мелкого... | |||
| Автор: Chiara 29 Ноя, Чт, 2007 10:32 | |
| Вот сама не понимаю, чего это они завелись))) | |
| Автор: Devia 29 Ноя, Чт, 2007 11:21 | |||
Конечно. И на выставке судьям не докажешь, что моя гармоничная, средних размеров кошечка шиншилла лучше не гармоничной, имеющей кучу недостатков, кошки огромных размеров. Есть судьи, которые выбирают именно по килограммам. | |||
| Автор: Плюша 29 Ноя, Чт, 2007 11:35 | |||
Конечно дался, конечно. Сама на выставке слышала, как тётя потенциальной клиентке пела: "У меня сейчас кошечка 10-килограммовая ждет котят от кота 12-килограммового! Котята тоже будут очень большие и тяжелые! В последнее время британцы пошли легковесные и мелкие, но мы вяжем только тяжеловесных.... и т.п.". Ну... А на счет вязок мне звонили, первый вопрос о титулах, второй о весе. - грю 7кг, - а что так мало, он у вас такой маленький? Ну вот что им ответить? Идите лесом! У меня кот крупнее среднего и очень гармоничен, такой весь сбитый. Но 7кг это так мало, ну итит твою налево. Хочу увидеть 10-килограммовую кошку британку! | |||
| Автор: marla 29 Ноя, Чт, 2007 11:42 | |
| щас покажут джимси | |
| Автор: Gemini 29 Ноя, Чт, 2007 11:49 | |
| marla | |
| Автор: Muslin 29 Ноя, Чт, 2007 11:59 | |||
Две кошки по 5 кг не покатит | |||
| Автор: Kity 29 Ноя, Чт, 2007 12:03 | |||
Согласна со всем написанны. И именно благодаря персам и умелой работе заводчиков мы имеем сейчас то, что имеем. Массивных, в кобби типе, головастых кошек. Ведь чем британ резко отличается от всех пород. Пропорциями головы к телу. У хорошего производителя головая массивная, тяжёлая. И персы ТОГО типа были идеальной платформой для создания ЭТОГО типа британов | |||
| Автор: Kity 29 Ноя, Чт, 2007 12:09 | |
| По поводу измерения бритов в кг.. У меня от этого вопроса местами случается истерика. По двум причинам:
1. Это любимая тема, которой лошат покупателей тётки с британский конвейеров. Из серии, а папка то у него 10 кг весит. А ДОКАЖИТЕ!? Придите с безменом и взвесьте это. И пускай ЭТО 10ти килограмовое будет в хорошем типе, не ожирелое. Вот тогда я поверю. Адекватный вес британа, реальный, это 4 - 7 кг 2. Я видела жертв домысла, что британы- кошки по 10 кг. Это несчастные, докармливаемые своими хозяевами,Ю в стремлении достичь выдуманных размеров родственника, до жуткого состояния. Когда кот страдает гиподинамией, ожирением, одышкой, проблемами с сердцем. Причём иногда ожирение достигает такой степени, что приводит к завороту век | |
| Автор: Darling Child 29 Ноя, Чт, 2007 13:19 | |||||
У Калифорнии вес больше. Ей сейчас 11, 5 лет, уже 4 года как стерилизованная. ссылка удалена
| |||||
| Автор: ЕС 29 Ноя, Чт, 2007 13:40 | |
| Darling Child, покажите , плиз, фотки, а не ссылку на свой сайт.
Вот, например, так: | |
| Автор: Cinchilla 29 Ноя, Чт, 2007 14:05 | |||
Год назад меня тоже умилял вес моего кота 8 кг в возрасте 1 год… А потом мы попали… на судейство… Причём "попали" в прямом смысле слова… приехали домой с пустыми ручками… ...прислушались к совету судьи и решили срочно худеть, посадили мальчика на диету… сейчас он весит 6 кг 700 гм, но скажем так, жировая подушка у него ушла, а на внешний вид особо не заметно, что он схудну. Так что я рада опыту, за жирдяйство Бест не дают да и котику наверное полегче. 7 месяцев 1 год | |||
| Автор: Pantera 29 Ноя, Чт, 2007 14:20 | |
| Знаете...когда меня спрашивают о моем весе, то я (женщина крупная Дома живет кастрированный скоттиш фолд весом в 8,2 кг. Темка о британцах...поэтому ссылка на моего толстяка http://www.north-island.ru/rus/scot/foto/shows/23.jpg | |
| Автор: Cinchilla 29 Ноя, Чт, 2007 14:32 | |||
о! вот именно Светлана и отправил нас худеть | |||
| Автор: Лёка 29 Ноя, Чт, 2007 14:41 | |||
Ну....не соглашусь, Кить. Легковесных британов много, потому. что были долгое время вязки со скоттами и страйтами, и удивляться нечему. Чистопородные линии до 10 колена( в 10 - персы) сохранили свои пропорции, только линии не сохранили. Вот котей в 3 года весил 9800кг. В 5 лет - больше 10кг с копейками. Кастрат на сегодня. И слава Богу. Выставлялся очень нечасто - потому, что НЕИМОВЕРНО ТЯЖЕЛО. А жить еще хочется. http://content.foto.mail.ru/mail/natavlas/98/i-213.jpg http://content.foto.mail.ru/mail/catland1994/1/i-243.jpg (фотки - до кастрации.) Нет у него ни ожирения. ни одышки, ни заворота век. Скачет себе...козлом, звеня мустой мошней. Речь идет не об ожирении, а о тяжелом, широком костяке. Это когда котенок в 1.5 мес. уже весит 1.5кг. и размерами с 3мес. Только когда с такими слонами в 3мес.на выставку владельцы приходят - покупать у них котят не хотят....потому. что большие!!! а все хотят мааааааленьких, поиграть, понянчить...вот так и перевели крупных британов Есть и среди людей крупные и мелкие: Иван Поддубный, например...и актер Михаил Светин, есть длинные и худые, как жердь, не в коня корм, как говорится. Так и кошки. Все от наследственности. | |||
| Автор: nicolet 29 Ноя, Чт, 2007 15:19 | |
| Специально позвонила хозяйке кота - уточнить.
На выставке хозяйка его еле удерживала - судьи ей посоветовали тренироваться на кунах поскольку малышу еще расти и расти. тогда малыш (полтора года весил 8 килограмм - ни капли жира, одни мускулы.) http://keep4u.ru/imgs/b/071128/94c84a5cd17b9768fd.jpg Считаю что британ должен быть большим- не жирным , а большим. Хочу кота золотую шиншиллу или золотого колорпойнта в размере и типе этого беленького. Я думаю еще годик-другой интенсивной работы и будет. | |
| Автор: Kity 29 Ноя, Чт, 2007 15:47 | |||
Лёка, твой кот- один из немногих. Мне тоже нравятся большие бриты, НО только если они в типе и мускулах. Нельзя сказать, что при выборке бри хорошего типа- этот кот- стандарт. Он нестандарт, просто в хорошую сторону! Просто создалась такая ситуация, что большинство непрофи, просто пользователей британов верят в миф, что бри- это кот ОТ 10ти кг и стремясь к этом, закармливают своих кастратов донельзя. Если же взять и сейчас всех достойных производителей взвесить, то средний вес британа будет 4-7 кг. Я говорю о животных обоего пола | |||
| Автор: Kity 29 Ноя, Чт, 2007 15:48 | |||
А я считаю, что британ должен быть хорошего типа | |||
| Автор: Pantera 29 Ноя, Чт, 2007 16:35 | |||||
Ань, | |||||
| Автор: Лёка 29 Ноя, Чт, 2007 17:38 | |||||||
Да нет же, Кить, мой кот, как раз стандарт для своей линии, более того, он даже уступает размерами своему отцу. К сожалению, фоток этого кота не сохранилось...Но, есть фотки родственников этого кота. Альфа фотали в 2005 весной. А это фотка его родственника по материнской линии 1996-1997гг.(Первая Всемирная в Москве в помещении комплекса Динамо на Речном вокзале) http://content.foto.mail.ru/mail/catland1994/1090/i-1095.jpg Я же не просто так сказала, что это наследственное. Есть еще фотка еще 2-х котов того же периода, искать-сканить надо...
Это другой вопрос. Ответственно заявляю: размеры закладывают в беременную кошку-мать+наследственность. Поэтому раскормленный - не означает крупный. ПИСИ. Нету у меня таких монстров больше. Не-ту. И не будет больше. Это очень впечатляющие размеры, но я ими сыта по горло. И вес и размеры - не главное.
И меня это очень устраивает: взял кота под мышку(а не согнулся под ним) и ходи спокойно по выставке. Off top: Pantera, угомони мужа - забодал любовью....к советской власти. | |||||||
| Автор: Kity 29 Ноя, Чт, 2007 18:07 | |||
Етит твою налево Я имела ввиду британов вообще, а не кровные линии | |||
| Автор: Лёка 29 Ноя, Чт, 2007 18:13 | |
| Автор: nicolet 29 Ноя, Чт, 2007 20:54 | |
| я там вверху сообщение написала русскими буквами и расширила немножко.
Кому то тип этот беленького не нравится | |
| Автор: Cinchilla 29 Ноя, Чт, 2007 21:48 | |||
на мой взгляд - хороший тип... но по такой фотке сложно судить в целом... | |||
| Автор: Silvershine 29 Ноя, Чт, 2007 22:09 | |||
nicolet, скажите какими путями пойдёте? | |||
| Автор: nicolet 29 Ноя, Чт, 2007 22:19 | |
| А я этими путями уже третий год бегу, поскольку ходить мне темперамент не позволяет. А пути - их как классик поет каждый выбирает по мере своей фантазии, знаний, материальных и физических возможностей. | |
| Автор: Eunia 30 Ноя, Пт, 2007 01:00 | |||
Приезжай в питомник "солнечный город" и попроси показать кошечку Алису... этой кошечке 10 лет и она как раз из того поколения британцев, которые были огромными... | |||
| Автор: Golancat 06 Фев, Ср, 2008 02:47 | |
| Хочу добавить к теме о весе на собственном примере.
У меня есть котик Рональдо. Вот его фото в 8 месяцев. До того как ему исполнилось 10 месяцев он был на семи выставках по системам WCF и FIFe и все время был номинирован на BIS.На выставке FIFe эксперт из Франции Yan Roca Folch на его примере показывал стажеру каким должен быть британец. На выставке WCF он так понравился Рудаковой что не стал лучшим юниором только из-за того что проиграл по жребию.В общем кот был восходящей звездой пока не перешел во взрослый класс.Сейчас ему почти 2 года. Вот его фото По мнению судей он очень "правильный",но весит он 4.3 кг, и даже на сравнение его не вызывают с такими большими и мощными животными как вот этот белый или вот этот очень мощный голубой И сидит мой "правильный "Рональдо себе в клеточке и BIS ему похоже уже не светит. | |
| Автор: Gemini 06 Фев, Ср, 2008 07:12 | |
| Это всего лишь мое мнение | |
| Автор: Golancat 06 Фев, Ср, 2008 08:41 | |
| По фото судить трудно, например у лилового глаза совершенно круглые,что по фото не скажешь, а белый по типу наверно все-таки уступает голубому, хотя мнения разделялись.
Но лилового даже на сравнение не вызывают, я раза два спрашивала-мне обьясняли-британский кот кроме хорошего типа должен быть крупный и мощный. | |
| Автор: BonBoss 06 Фев, Ср, 2008 08:48 | |||
А родители у него крупные или такие же? | |||
| Автор: BonBoss 06 Фев, Ср, 2008 08:51 | |||
А я бы голубого. У белого "хмуринка" небольшая есть, взгляд недовольный | |||
| Автор: Gemini 06 Фев, Ср, 2008 09:37 | |||
про хмуринку согласна, голубого не взяла в расчет, т.к. он смотрит в другую сторону и "лицо" его не видно. У белого мне понравилась больше форма головы, она круглее, опять же на мой взгляд.
именно это я и хотела сказать | |||
| Автор: Alblues 06 Фев, Ср, 2008 09:38 | |
| Одно дело размер, а другое дело вес. И средний по размеру британец должен быть тяжелым! Легкость костяка ни один судья не приветствует, поэтому и отдает предпочтение более тяжелому и большому, если, конечно, есть достойный конкурент | |
| Автор: Елена BRI 06 Фев, Ср, 2008 09:42 | |||
Бывают внешне некрупные котики, но с тяжёлым костяком и, соотвественно, с бОльшим весом. А бывает внешне котик очень внушительных размеров, а весит 5-6 кг - лёгкий костяк, хотя, внешне те же лапки не выглядят тонкими. И эксперты, конечно, очень сильно на это обращают внимание. | |||
| Автор: Valmyr 06 Фев, Ср, 2008 09:56 | |
| А белого кота другие фотки есть?
Красавчик плюшевый | |
| Автор: Лёка 06 Фев, Ср, 2008 09:59 | |
| Golancat
Покажите голову вашего кота в профиль. Не полупрофиль, как на предыдущих фотках, а строго в профиль. | |
| Автор: Gemini 06 Фев, Ср, 2008 10:01 | |||
ага, бывает, у меня кошка такая есть, и котята от неё получились на вид кажется девки одинаковые, а на руки берешь и сразу разница в весе ощущается, хотя которая легче, на вид более массивная. | |||
| Автор: Лёка 06 Фев, Ср, 2008 10:05 | |
| Если бы разведение строилось на размерах....а то оно строится на гармоничности и голове в первую очередь.
Мне голова белого нравится больше, в белом коте больше шарма, но совсем не потому, что он весь такой бэлый-бэлый и большой-большой. | |
| Автор: Golancat 06 Фев, Ср, 2008 12:57 | |
| Лека-нет головы строго в профиль, есть что-то такое-
Он очень гормоничный,и лапки у него относительно тела не тонкие,я специально поставила первое фото-там видно. Valmyr-вот белый Но у голубого по-моему голова лучше,просто у него хороших фоток нет, вот может это-( но глаза все время прикрывает) | |
| Автор: Лёка 06 Фев, Ср, 2008 13:04 | |
| Вот что я вижу у вашего кота - плоская площадка лба. А у белого лоб более округлый, переход ото лба к носу у белого, на мой вкус, лучше,
Глаза выразительнее, по форме тоже лучше. Вы не переживайте, подберете вашему коту хорошую кошку с учетом его недостатков и родите дитенка лучше папы. И будете не слезать с ним с Бестов. | |
| Автор: Елена BRI 06 Фев, Ср, 2008 13:04 | |||
У меня есть беспородная кошечка, в недалёком прошлом весьма тонкая и звонкая особа на высоких и тонких лапках. Так вот эта кошечка всегда отличалась тем, что была очень тяжёлой, не смотря на свои изящные формы и тонкие лапки. | |||
| Автор: Golancat 06 Фев, Ср, 2008 13:04 | |
| Alblues- я с вами совершенно согласна, но тяжелый костяк-весит, плюс если кот не худой-как минимум 6 кг-не представляю меньше | |
| Автор: Gemini 06 Фев, Ср, 2008 13:13 | |
| с учетом новых фоток всё равно белый больше нравится | |
| Автор: Alblues 06 Фев, Ср, 2008 14:41 | |||
Golancat, а для Вас то что более актуально? Вес Вашего кота, выставки или все-таки роль, которую он сыграет в Вашем питомнике как производитель??? Дело в том, что не все племенные коты становятся звездами, точно так же как не все шоу-коты становятся хорошими производителями | |||
| Автор: Pantera 06 Фев, Ср, 2008 18:37 | |
| А мне больше голубой нравиЦа | |
| Автор: Golancat 07 Фев, Чт, 2008 02:21 | |
| Лобик у него действительно плосковат, но профиль не прямой, а на фото действительно прямой кажется, все-таки сложно судить по фото о животном. Но Плюшка и создана для серьезного обсуждения, а обсуждать мы можем только по фотографии, так что я виновата что плохое фото поставила, Просмотрела все его фотографии, но так ничего больше в профиль не нашла.
В общем я имела в виду что среди британцев хорошего типа предпочтительней крупный и мощный кот.Но наверно мой пример не очень хороший, так как у кота есть другие недостатки.Надеюсь что родим дитенка лучше папы, тем более это как раз те линии с которыми я работаю. | |
| Автор: softcat 07 Фев, Чт, 2008 21:57 | |
| Помещаю сюда молодую кошку, которая у меня вызывает одни восхищенные междометия - ох и ах! Она же в детстве Родители Папа Мама | |
| Автор: Golancat 07 Фев, Чт, 2008 22:07 | |
| Действительно ох и ах | |
| Автор: nicolet 07 Фев, Чт, 2008 23:50 | |||
ох и ах! Согласна Откуда красотка | |||
| Автор: Busynka 08 Фев, Пт, 2008 14:11 | |
| Действительно куколка К "ОХ" и "АХ" добавить еще можно СУПЕР СУПЕР СУПЕР | |
| Автор: АРМАГЕДДОН 09 Фев, Сб, 2008 11:24 | |
| А я от этого котика млею - ОХ и АХ (хотя ему только 10 мес.) http://content.foto.mail.ru/mail/ofelia-cats/2169/i-2173.jpg | |
| Автор: Devia 09 Фев, Сб, 2008 14:16 | |
| Извиняюсь, а что конкретно Вам нравится в этом котике? | |
| Автор: ОльгаС 09 Фев, Сб, 2008 14:24 | |
| Вот мне тоже интересно. | |
| Автор: Лёка 09 Фев, Сб, 2008 21:43 | |
| А я вот млею от этой моськи: это мой внучик, котенок kiska(собственность пит. Lord Britan's )
Шерстка еще детская, позже она должна стать значительно лучше. Отец: Wanton Kai Cat Land BRIa. Владелец Shanel. Мать: Lord Britan's Kristina BRI a. Владелец kiska. | |
| Автор: АРМАГЕДДОН 09 Фев, Сб, 2008 23:18 | |||||
Из меня фотограф еще тот Поменяла фотографии на другии А нравится мне многое : - голова в целом (высокий лоб; сильный подбородок; плавный переход; уши маленькие, хорошей формы и постава), хотя котик молодой и еще находится в развитии - тело компактное с хорошим костяком - шерсть густая и очень короткая - а самое главное - окрас Да и на выставках в оценочных листах котик получил очень хорошии оценки | |||||
| Автор: ОльгаС 10 Фев, Вс, 2008 00:56 | |
| Ну,если главное то,что нравится окрас....
Спорить не стану - кота вживую не видела,надеюсь,что действительно просто фотки неудачные.Особенно профиль,извините.Вывешивая снимки в теме о стандартах имейте в виду,что на животное,на них изображенное будут глядеть именно через эту призму,а не умилятся.Не размещайте неудачных фот - не получите таких вопросов. | |
| Автор: Gemini 10 Фев, Вс, 2008 08:15 | |||
Первые были более показательными | |||
| Автор: Ленусик 10 Фев, Вс, 2008 09:27 | |
| Да нет, дело не в руках. Дело в глазах.
Любовь к животному не должна затмевать знания его недостатков и достоинств. Те же фотографии, выложенные в другой теме и в другом контексте, не вызвали бы соответствующих вопросов. | |
| Автор: smilingcat 10 Фев, Вс, 2008 09:57 | |
| Мой первый кот был по типу как обсуждаемый биколор | |
| Автор: smilingcat 10 Фев, Вс, 2008 10:04 | |
| прф фото Бумера
| |
| Автор: Елена BRI 10 Фев, Вс, 2008 10:31 | |||
Песня! Просто обалденная линия "вибриссы - скулы" И подбородок в полупрофиль А ушки... | |||
| Автор: Gemini 10 Фев, Вс, 2008 10:33 | |||
хммм, ничего похожего в их типе не вижу, а уж, тем более, одинаковыми их точно не назвала бы, если речь про кота на фотках. | |||
| Автор: smilingcat 10 Фев, Вс, 2008 13:47 | |
| Неее Елена BRI спасибо, сама балдею | |
| Автор: Gemini 10 Фев, Вс, 2008 14:13 | |
| ааа, тогда понятно ПыСы как то шоколадочку показывали такую глазастенькую, не его доча? | |
| Автор: smilingcat 10 Фев, Вс, 2008 22:08 | |
| Да, шоколадочка от него, котика шоколадного выкладывала тоже его ребенок В профиль фоток нет вот еще какя есть лобик здесь хорошо видно | |
| Автор: Alblues 10 Фев, Вс, 2008 22:57 | |||
Я баааалдею | |||
| Автор: Alla 11 Фев, Пн, 2008 01:33 | |||
аналогично.... но меня больше всего напрягают светлые глаза.... http://i048.radikal.ru/0802/51/598432d5f4fe.jpg | |||
| Автор: smilingcat 11 Фев, Пн, 2008 02:02 | |
| Не напрягайтесь проблемы с вспышкой были + получен он от мрамора. вот моя попытка сфотографировать кота на улице без вспышки а это фото его дочери, где уже видно глаза в перецвете и понятен окончательный окрас | |
| Автор: Alla 11 Фев, Пн, 2008 02:12 | |||
Уже расслабилась Только не поняла причем здесь мрамор и цвет глаз..... | |||
| Автор: Mary L 11 Фев, Пн, 2008 09:17 | |
| А по мне - так мелковаты черты "лица" для котика. Для кошки- самое оно. И лапки тонковаты. Возможно, сказываются мраморные предки?
А в 10 мес. и мне Вени казался идеальным. Только судьи этого не оценили. А оценили и номинировали уже в 15, когда лучше развилась голова. | |
| Автор: softcat 11 Фев, Пн, 2008 09:26 | |
| Откройте мне тайну, какая связь между мраморным рисунком на корпусе у предка и тонкими лапами и светлыми глазами? | |
| Автор: smilingcat 11 Фев, Пн, 2008 10:27 | |||
Mary L
бррр, чуш какая.... ткните пож пальчиком где у этого кота худоба вылезла ps я побывала на ваших сайтах, усе понял... не дурак | |||
| Автор: smilingcat 11 Фев, Пн, 2008 10:39 | |
| Хочу выложить тогда еще одну худосочную кошку, тоесть это пара тому дохлому коту профиль...ой простите профилек, кажется так счас модно писать Но всетаки профиль | |
| Автор: Елена BRI 11 Фев, Пн, 2008 10:49 | |||
Простите, а что Вы называете мелковатыми чертами "лица" у этого котика? Аккуратные, не обвисшие щёки, аккуратный носик и маленькие ушки? Костяк не могу оценить по этому фото. Но ДАЖЕ если это и так, то речь-то здесь была о голове / морде И потом, котик-то молодой ещё Не знаю, возможно Вам не повезло с экспертами, либо на тот момент котик действительно был хорош только для Вас. Когда моего кота в год оценивали эксперты, они писали о голове, что она в развитии, и это не коим образом не повлияло на мнение экспертов. Более того, кот обошёл на сравнении своего брата - однопомётника с более развитой на тот момент головой, и стал победителем монопородного ринга, в котором были и трёхлетние коты Но это, конечно, я думаю, во много зависит от позиции эксперта И всё равно, чёрный котик очень даже хорош Я о такой круглой голове у своих животных пока только мечтаю | |||
| Автор: Alla 11 Фев, Пн, 2008 11:06 | |
| Думаю Mary L имела в виду под "мелкими" чертами лица, что кот имеет "кошачьи очертания", такие кукольные что ли.... ну на самом деле кошачья мордашка Это как например с очень такими красивыми мужчинами c "утонченными чертами" лица.....вот смотришь на такого красавца и хочется добавить в очертания немного чего-то такого настоящего мужского, пусть даже немного грубоватых очертаний, ну что бы он на мужчину был похож Костяк кота видно по любительской фотке, что он не из мощных, но в принципе нормальный костяк, бывает хуже.... | |
| Автор: Alla 11 Фев, Пн, 2008 11:13 | |
| smilingcat, так и не объяснили какая связь между мрамором и светлым цветом глаз | |
| Автор: softcat 11 Фев, Пн, 2008 11:18 | |
| И костяком | |
| Автор: smilingcat 11 Фев, Пн, 2008 12:08 | |
| Объясняю но он чистый | |
| Автор: Mary L 11 Фев, Пн, 2008 20:19 | |
| Зря вы так, smilingcat, мне ваши кошки нравятся. А вот что у мраморов постсоветского пространства костяччок и глаза "гуляют" - это не секрет. Хотя и здесь попадаются экземпляры. Но редко, реже, чем я их видела вживую. Увы. | |
| Автор: Елена BRI 11 Фев, Пн, 2008 21:53 | |||
А Вы много голубых, а тем более чёрных в хорошем типе видели? Я вот и голубых-то в хорошем типе вижу, ну очень мало. Мне непонятны Ваши ассоциации, честно говоря. Вы можете конкретизировать, что именно Вам хотелось бы изменить в чёрном котике? Вот прям по стандарту, если можно. | |||
| Автор: smilingcat 11 Фев, Пн, 2008 22:09 | |
| То есть мне пытаются сказать что мой кот п...ст И костячок и глазки у него гуляют вместе с ним самим, но только по бабам | |
| Автор: Mary L 11 Фев, Пн, 2008 22:32 | |
| Вот и напрасно опять вы про своего же кота, smilingcat. И Баскова я очень уважаю, и знаю, сколько много у него поклонниц из женщин. Очень люблю черных кошек и котов . Как пример - нравится Егор Курчевской Е. и кошка, кот. она выложила на соседнем форуме. И все линии, где мощь костяка и округлость черт дружат, а не преобладают одна над другой. Для Елены БРИ. К счастью на наших выставках наметилась тенденция и уже достаточно часто привозят очень достойных производителей (у нас клуб по сист. ФИФе) и есть что посмотреть. На последней - был юниор из Луанды - так вот такой юниорчик!!!!! Надо вам сказать. | |
| Автор: smilingcat 11 Фев, Пн, 2008 22:45 | |||
Аааа, ну тогда все понятно, но котик то выставлялся по FIFE и знаете ни по костяку, ни по глазам, ни по шерсти замечаний не получил и участвовал в бесте | |||
| Автор: Елена BRI 11 Фев, Пн, 2008 22:52 | |||
Ну, я могу только порадоваться за Вас Ежели у вас так стремительно растёт поголовье хороших британцев. А на вопрос мой Вы так и не ответили И, кстати... На счёт прославленных, которые Вас разочаровали. Я видела животных из Луанды и скажу Вам, они тоже все разные. Есть достойные, а есть и не очень А на счёт профессиональных фотографий я не поняла, честно говоря. Я животных оцениваю не по тому, насколько их фотография профессионально сделана Кстати, хорошее животное видно и на плохой фотографии Или Вы полагаете, что на некоторых профессиональных фотографиях котам вибриссы делают широкими, а линию перехода от вибриссов более плавной? В сети полно профессиональных фотографий, с точки зрения качества безупречных, но животные на них лучше не стали | |||
| Автор: Alla 11 Фев, Пн, 2008 23:35 | |
| Елена BRI, не понятно Ваше возмущение.... каждый имеет право высказать по фото свое мнение. Вот Вам котик очень нравится, мне он тоже нравится, в нем что-то есть приятное...., но он не идеал, к которому нужно стремиться, я вижу в нем очень существенные недостатки, так же Mary L их видит и высказывается. Эта тема для проф. обсуждения, так что повесив фото здесь можно услышать не только розовые слюни, но и критику. Не нравится - не вешай здесь фото.
А теперь покажу Вам наглядно, что меня в нем не устраивает. Про глаза я уже говорила, у меня у двух месячного котенка глаза лучше прокрашены чем у него, а на глаза дается не так уж мало баллов, а целых 10! Если его даже и номинирует, то у него не будет шансов выйграть у животного с лучшими глазами.... Не знаю как в России, но у нас для экспертов цвет глаз очень важен. В эти выходные на ринге шикарнейшая британка-трехцветка не вошла в лучшую десятку только из за светлых глаз. Еще у него хорошая круглая голова, но мордочка у него очень короткая для британца, все же британцы, это не экзоты классики, у них должна быть мордочка с плавными очертаниями . Это у персов и экзотов желательно, чтобы у них "три точки" были на одной линии - это лоб, нос и подбородок. Так вот мы имеем почти такую картину.... Плохо, что нет фотки в профиль, но даже в полупрофиль, видно, что у него очень короткий нос, который практически на одном уровне с линией лба. Он безусловно хорош для разведения, если он не будет передавать потомству свои бледные глаза. Для наглядного примера приведу более правильную мордочку британки, у нее тоже короткий носик с отличным переходом и лбом, ее мордочка тоже с плавными переходами. Девочка еще молодая, щечки не наела, но форму головы хорошо видно. Вот еще кот в полупрофиль, у него хорошая круглая голова и короткий нос и мордочка у него тоже есть | |
| Автор: Елена BRI 11 Фев, Пн, 2008 23:50 | |||
Алла, и где же Вы увидели в моих словах возмущение? Да, мне непонятны абстрактные сравнения с Басковым, каюсь. Мне нравится больше, когда говорят конкретно, а не "да, хорошо, но что-то не то..." Вот я и просила высказать недостатки, которые видит Mary L, но я их так и не услышала от неё И уж совершенно точно я не жду здесь розовые слюни Как-то Вы зря меня в этом упрекнуть пытаетесь На счёт светлых глаз - понятно. Но это не первый кот увиденный мной на этом форуме со светлыми глазками Ваша позиция мне понятна, такого разбора я ждала от Mary L Мы же понимаем, что идеальных животных не бывает, да? И фото этого котика, кстати, было помещено здесь в определённом контексте. | |||
| Автор: smilingcat 11 Фев, Пн, 2008 23:57 | |||
Ну и что мы видим
То есть что девочка с такими недостатками молодая это ничего, она еще отъесться должна Что вижу я у лиловой кошки: 1 это слабый подбородок 2 это ненаполненость нижней части головы 3 это большие уши У кота на нижней фоте плоская площадка а не лоб. | |||
| Автор: Cinchilla 12 Фев, Вт, 2008 07:32 | |||
Брутальность это называется. Хотелось бы посмотреть на чёрного котика года в три... четыре. | |||
| Автор: softcat 12 Фев, Вт, 2008 08:12 | |
| У собак есть такой пункт в стандарте, считающийся серьезным недостатком - кобели в сучьем типе и суки в кобелином.
К кошкам это точно также имеет отношение, во всяком случае в породах где очень яркий половой деморфизм ,как у британцев например, а узаконено ли это понятие фелинологическим стандартом именно в такой формулировке не помню. | |
| Автор: Gemini 12 Фев, Вт, 2008 08:36 | |||||
я даже догадываюсь, о ком речь
моя ИМХА, что это скорее достоинство, чем недостаток http://i009.radikal.ru/0802/27/a89e8a417900.jpg не должна у британа нижняя часть головы вперед выпирать, т.к. это скорее ботинок в профиль напоминает, чем круг | |||||
| Автор: Елена BRI 12 Фев, Вт, 2008 09:35 | |||||
Да нет там этого и в помине. Посмотрите на фото котика без черты, которую нарисовала Алла. У него на одной линии находится нос и подбородок, всё. Этот котик по типу очень похож с рисованной кошкой, которую тоже показала хозяйка чёрного котика. Там на фото есть нормальный профиль. | |||||
| Автор: Alla 12 Фев, Вт, 2008 09:37 | |
| Ну кому достоинство, а кому и недостаток.....
Если британцы должны выглядеть в профиль как блюдца, то тогда конечно..... Фото кошки в профиль немного неудачное в том плане, что она голову вытянула и приподняла вверх, но другой фотки не было, постараюсь как приеду ее сфотографировать в нормальном положении. У нее очень хорошая круглая голова с короткой мордочкой, в профиль это никак не выглядит ботинком, просто видна мордочка, а не плоское блюдце. По поводу больших ушей, ну так ей на фото только 7 месяцев, голова еще в развитии Вот например схематически показана правильная голова британца Иногда даже пару мм дают уже другую картину, вот этому бы коту пару мм подлинее мородочку с такими же плавными переходами и уже была бы более приятная картина ИМХО | |
| Автор: Gemini 12 Фев, Вт, 2008 09:52 | |
| Алла, да я не про твою кошку, а в общем.
На приведенной схеме профиль ВАЩЕ не нравится, категорически | |
| Автор: Alla 12 Фев, Вт, 2008 10:02 | |
| Да если даже брать "заэкзоченный" профиль, то картина такая же, только там макушка выше и переход более выражен
| |
| Автор: softcat 12 Фев, Вт, 2008 10:09 | |||||
Я тя умоляю, не начинай в сто тридцать пятый раз Оставь ты это дело, оставь... махни рукой.
ну ух вешала бы рядом профиль экзота, тогда понятнее о чем речь идет - принципиальное отличие экзота от даже сильно заэкзоченного брита именно в том, что переносица вдавлена в череп и вся мордочка как бы утоплена внутрь, у даже очень коротконосых бритов морда всегда выступает. | |||||
| Автор: Gemini 12 Фев, Вт, 2008 10:13 | |
| Опять же, ИМХА - этот профиль получше "правильного". | |
| Автор: marla 12 Фев, Вт, 2008 10:18 | |||
иииии, посмотри на первую фотку этого топика!=> http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=44382&start=0 одного понять не могу, почему, каждый раз при выяснении стандарта, вешаются схематические рисунки "идеального" с точки зрения личных предпочтений отдельного заводчика и позиционируется как Приложение №1, №2-n+1 к Постановлению WCF "О неукоснительном Стандарте BRI во всей Вселенной" от 00.00.00. Это схемы конкретного предпочтения, но никак не жесткие лекала стандарта. | |||
| Автор: Gemini 12 Фев, Вт, 2008 10:22 | |||
а тут согласна с Елена BRI, зря я, наверное, эту цитату воткнула, действительно, у черного котика не на одном уровне лоб с носом, наверное, ближе к "заэкзоченному" профилю на картинке, правда, я лично там ничего заэкзоченного не вижу | |||
| Автор: Елена BRI 12 Фев, Вт, 2008 10:26 | |
| Алла!
Ну вот жеж фото Вашего ребёнка, который нравится Вам, Ольге и ещё очень много кому Разве ж он подходит под те картинки с Вашей точки зрения правильного профиля? На мой взгляд, он ближе к типу чёрного котика (не точно такой же, конечно). Вибриссы другие, конечно, не такие широкие, как у чёрного котика. Очень прошу модераторов фотку в ссылку не переводить, наглядно всё же хочется видеть о чём речь идёт. | |
| Автор: softcat 12 Фев, Вт, 2008 10:27 | |
| И так помню этого красавца Вот этот вариант Если что ,у кошки нет пинча, она просто усы на метелку топорщит. У меня на сайте представлены два типа гармоничных (на МОЙ | |
| Автор: softcat 12 Фев, Вт, 2008 10:30 | |||||
Да нет же, у заэкзоченной морды вся фишка не в профиле! А в совершенно характерном уплощении подглазий и скул. Под глазами провал, а сами они из-за этого как бы на выкате, и плюс еще некрасивая глубокая носогубная складка. | |||||
| Автор: Gemini 12 Фев, Вт, 2008 10:32 | |||
Вам не нравится этот котик?
Нравится! и мне нравится. Поговорим о длине носов и заэкзоченности? | |||
| Автор: Gemini 12 Фев, Вт, 2008 10:37 | |||||
и чем плох этот вариант? очень даже
понятно, просто речь зашла снова о профилях, и на картинке "правильный" и "заэкзоченный" профиль, вот между ними и выбираем. | |||||
| Автор: Gemini 12 Фев, Вт, 2008 10:48 | |
| ой | |
| Автор: softcat 12 Фев, Вт, 2008 10:54 | |||
Развитие породы не стоит на месте, в моду вошел экзотический профиль Если сейчас найду свои исходники на рабочей машине то выложу сейчас, если нет, то только вечером. | |||
| Автор: softcat 12 Фев, Вт, 2008 10:57 | |||
Аллин кот из гармоничных коротконосых голов, даже близко не заэкзочен. | |||
| Автор: Gemini 12 Фев, Вт, 2008 11:05 | |
| я имела в виду "заэкзоченного" по Вашим картинкам | |
| Автор: Плюша 12 Фев, Вт, 2008 11:46 | |
| Стандарт стандартом, а личные предпочтения не выкинешь.
Мне больше всего нравится такая длина мордочки/носа как у кремового кота. Длинноватые носы портят картину, теряется милое личико, имхо. Слишком короткий нос тоже не гуд. У моего кота, на мой взгляд опять же, самое оно, ни добавить, ни убрать не хочется. Понятно, что есть другие нюансы с его головой, но я сейчас про длину. | |
| Автор: Лёка 12 Фев, Вт, 2008 11:48 | |||||||
А ничего, что эта схематичность разработана одним из заводчков? Другими словами - это та картинка, та схемка типа, черт морды британца, каким видит и хотела бы видеть британов именно эта заводчица. Имеет право на свое мнение и свое видение. Только другим навязывать его не следует ИМХО. Есть другие успешные заводчики, тип животные которых ну никак под данные схематические рисунки не подходят. И это не голословные утверждения. Так что, действительно, все уже 150 раз переговорено, выяснено, каждый остается при своем мнении. А время покажет кто был схематичен по этим рисункам, а кто - по своим собственным И вообще, уже давно все поняли, что уровень заэкзоченности, видимый на фотках, на самом деле в живую не подтверждается. Так что....оставьте, господа, бесплодные потуги доказать чью либо подэкзоченность по фотке. Факты - вещь неоспоримая, животное выставлялось и побеждало, а видеть, говорить, судить о нем по фотке - каждый волен что хочет, был бы язык да пальчики дадены, стучать по клавиатуре голубокомысленные заключения. | |||||||
| Автор: Mary L 12 Фев, Вт, 2008 12:53 | |
| Алла, я надеюсь, вы не будете против. если я приведу фото с Вашего сайта? Мне ОЧЕНЬ нравится такой котик!
| |
| Автор: Mary L 12 Фев, Вт, 2008 13:01 | |||
Считаю важным, чтобы из круга все же не выкатывались глаза. | |||
| Автор: Лёка 12 Фев, Вт, 2008 13:09 | |||||
Можете считать все, что находите необходимым для получения идеального животного с вашей точки зрения. Никто не запрещает. | |||||
| Автор: Cinchilla 12 Фев, Вт, 2008 14:16 | |||||
Вы про критику на вот этот тип?! Покажите мне плиз на примере моей кошки, которая как Вы утверждаете заэкзочена – где грань?! В ЧЁМ ФИШКА?! | |||||
| Автор: Gemini 12 Фев, Вт, 2008 14:28 | |
| неа, там была фотка экзота классика | |
| Автор: Cinchilla 12 Фев, Вт, 2008 14:38 | |||
Неа, я точно помню, что по моей британке катком проехали… вот по этим фоткам определили - ЭКЗОТ КЛАССИК! | |||
| Автор: Gemini 12 Фев, Вт, 2008 14:54 | |
| да я тоже это помню, но речь про другую фотку именно экзота классика, хотя поводом послужила как раз таки Ваша кошка | |
| Автор: Плюша 12 Фев, Вт, 2008 14:59 | |
| Есть у кого-нить нормальная фотка экзоклассика, чтобы сравнить. В нете нашла только котят, но это не то. | |
| Автор: Pantera 12 Фев, Вт, 2008 15:00 | |
| Вот вам перс классик 15 летняя Рита, профиль кошки даже под классика не тянет....слишком прямой http://i008.radikal.ru/0802/96/c38717e30571.jpg Сама люблю скорее скоттишиный тип....глазастый и с короткой, наполненной мордочкой, | |
| Автор: fold 12 Фев, Вт, 2008 15:04 | |
| Все таки слова некоторых форумчан не более чем слова....
Если ратовать за определенный тип, наверное надо его и придерживаться...Или на словах одно, а на деле другое... ну а тогда это кто?--экзот классик или экзот-"пекинесного" типа? | |
| Автор: Cinchilla 12 Фев, Вт, 2008 15:13 | |||
Да, нашла на 40 страницах, у меня тож инет сегодня тормозит. | |||
| Автор: Gemini 12 Фев, Вт, 2008 15:25 | |||
можно сцылку, плиз, на фотку? | |||
| Автор: Pantera 12 Фев, Вт, 2008 15:32 | |||||
Об этом речь? http://i043.radikal.ru/0710/76/9a108ef336c2.jpg | |||||
| Автор: Muslin 12 Фев, Вт, 2008 15:39 | |
| Об этом, Оксан, об этом... Ребята, я только одного не понимаю, мы что всё с начала начинаем, тему с сороковых сраниц дублируем на восьмидесятых | |
| Автор: softcat 12 Фев, Вт, 2008 15:40 | |||
Не об этом, Яна, а об этом...
| |||
| Автор: Muslin 12 Фев, Вт, 2008 15:42 | |
| Ольга, а это разве не одно и то же животное? | |
| Автор: softcat 12 Фев, Вт, 2008 15:44 | |||
Да, фолд, у меня в 2002-м такие страйты рождались - и что? | |||
| Автор: Muslin 12 Фев, Вт, 2008 15:45 | |
| Если говорить о том, что нравится, то соглашусь с Mary L, вот в этом коте мне очень многое нравится, почти всё... Алла, извини, плизз, за ещё одну слямзенную фотку... | |
| Автор: softcat 12 Фев, Вт, 2008 15:46 | |||
неа, это кошка, а тот кот. Да ты присмотрись, лица совсем разные, и тот кот эм..поволосатее малость. | |||
| Автор: Pantera 12 Фев, Вт, 2008 15:47 | |||
Вот, как персов имевшая
Яна, а о чем еще говорить | |||
| Автор: Muslin 12 Фев, Вт, 2008 15:48 | |||||
Значица, это его дочка Согласна, присмотрелась, действительно, у того шерсть подлиннее и потемнее (или фотка пог...нее), да и вид "побрутальней" | |||||
| Автор: softcat 12 Фев, Вт, 2008 15:52 | |||
| |||
| Автор: Muslin 12 Фев, Вт, 2008 15:54 | |||
Оксан, я вот тоже как старый "персоимелец" скажу, что даже у двух персов-классиков понятие "стоп" может быть очень разное... У нас жили кот и кошка, так вот у кота был "стоп", а у кошки "СТОП" ... | |||
| Автор: Pantera 12 Фев, Вт, 2008 16:10 | |||||
Значит ты понимаешь о чем я | |||||
| Автор: fold 12 Фев, Вт, 2008 17:36 | |||||
ну это сейчас он страйт, а тогда-то он был Бри впрочем все равно те профили для работы были лучше, чем нынешние (ИМХО)...хотя и те и другие под ваши же схемы идеальных профилей не подходят. Впрочем обсуждения могут быть бесконечные, особенно по фото. А Шиншиллы длинноносые куда страшней заэкзоченных. Как промежуточные типы лучше более утрированные, чем опрощенные. Вообще стоит обсуждать только шоу-животных. Те, кто просто для работы могут быть и промежуточного типа. | |||||
| Автор: Gemini 12 Фев, Вт, 2008 17:51 | |
| fold, как грится, +1 | |
| Автор: Muslin 12 Фев, Вт, 2008 18:06 | |
| Gemini, а можно узнать есть ли такой кот, который тебе нра | |
| Автор: Alla 12 Фев, Вт, 2008 18:07 | |||||
Но и под картинку с заэкзоченным типом он тоже не подходит, у него более плавный переход, что-то среднее между этими двумя картинками
С типом черного у них нет ничего общего Для наглядного примера кремовый кот в полупрофиль Надеюсь теперь понятно о какой длинне мордочки и носа я говорила? Кремовый кот моего разведения, поэтому как бы это банально не звучало, но для меня он и есть та самая "золотая середина", что в плавном переходе от лба к носу, что по длине носа и мордочки | |||||
| Автор: Alla 12 Фев, Вт, 2008 18:12 | |
| для меня классное животное, когда в нем почти все идеально , смотришь на него и ничего ему подправить, подкрасить не хочется.... | |
| Автор: smilingcat 12 Фев, Вт, 2008 18:22 | |
| Вот если посмотреть на фото двух котов крема и черного.... так у кого более плавные линии головы Подусники вашего кота живут отдельно от его морды , да и глазки на мой вкус мелковаты.... | |
| Автор: Katrin 12 Фев, Вт, 2008 18:48 | |||
Иногда читаешь некоторые посты, смотришь на фотографии и думаешь: "сам-то понял что сказал?" (с) Это называется "ничего общего" | |||
| Автор: Katrin 12 Фев, Вт, 2008 18:49 | |||
| |||
| Автор: Gemini 12 Фев, Вт, 2008 18:49 | |||
Ян, только что увидела | |||
| Автор: Alla 12 Фев, Вт, 2008 19:16 | |||||
Это точно - "сам то понял что сказал" Получается кремовый с пинчем, маленькими глазками, которые близко поставленны, с зауженной мочкой носа и узким носом. Похожа у них форма головы, щеки, а вот остальное ну нинаю..... Хотя нет форма головы тоже не похожа, у кремового лоб и макушка лучше, а у черного между ушами плоскость, что не очень гармонично смотрится.... А пинч как и плосский лоб везде мерещится Посмотрим что в стандарте пишут по этому поводу ЦФА МОРДА: с отличными полными щеками, с ярко выраженными подусниками ВЦФ Большие, круглые подушечки усов придают короткой морде чёткие очертания. Так должна быть морда с выраженными, а не "размазанными" подусниками, которые ее подчеркивают? Или что имеем, то и выдаем за стандарт? | |||||
| Автор: Лёка 12 Фев, Вт, 2008 19:27 | |||
Алл, а по-моему, такая категоричность больше свойственна тебе и хозяйке схематичных показов. Именнов вы претендуете на истину в последней инстанции. А чего бы не обсудить тогда фотку черного биколорного кота? Там значительно больше есть причин для разговора - не так ли? Он тоже претендует на шоу качество. | |||
| Автор: softcat 12 Фев, Вт, 2008 19:29 | |||||
Ну и на фига вы эту фотку вытащили, что продемонстрировать-то хотели? Что шесть лет назад один из моих страйтов (который тогда был БРИ, это я так понимаю мне в укор, не иначе
Ну так и обсуждайте, что ж вы с себя не начинаете? Берете кастрата, оставленного в питомнике для одной вязки и че-то там выискиваете... | |||||
| Автор: Katrin 12 Фев, Вт, 2008 19:44 | |||||
Сама эту "фотку" вывесила, а я "нашла"
Так понятнее??? Или так??? | |||||
| Автор: Alla 12 Фев, Вт, 2008 19:45 | |
| Лека. это все что ты можешь сказать по теме? Я не на что не претендую, высказываю чисто свою точку зрения. Имею право, как и другие в этой теме или тут только избранным с правом голоса можно писать | |
| Автор: Cinchilla 12 Фев, Вт, 2008 19:48 | |
| Да простят меня Бюргеры...
Осталось ещё вот этого (прекрасного на мой взгляд) шиншильного кота обвинить в заэкзоченности и Всех любителей длинных носов забьют не просто тапками... камнями… | |
| Автор: Лёка 12 Фев, Вт, 2008 19:50 | |
| Ал, я вполне достаточно высказывалась в данной теме ранее. Ты, да и другие, видели и при желании могут легко увидеть тип моих животных я считаю, что ВСЕ мной уже сказано. А по второму кругу - ну какой смысл ходить витками и стучать по клавишам об одном и том же? | |
| Автор: Katrin 12 Фев, Вт, 2008 19:51 | |||
Ну тогда черный больше подходит под правильного БРИ А вот кремовый точно заэкзоченый | |||
| Автор: Елена BRI 12 Фев, Вт, 2008 20:02 | |||
Алла, Вы серьёзно? Ничего общего? Ну, не знаю... Имеющий глаза, да увидит. Нет, Алла, мне совершенно непонятно, о чём Вы толкуете. Так как я вижу фото кремового котика Вашего разведения, который Вам нравится и картинку, которую Вы приводите в качестве правильного профиля. И это между собой, ну никак не перекликается! Мне эта ситуация напомнила вот что. У меня есть чёткое представление, какой тип предпочитают эксперты ФИФЕ. Так же есть чёткое представление, какой тип предпочитают эксперты МФА. Но у меня нет чёткого представления, какой тип британов предпочитают эксперты ВЦФ. Потому что там, на мой взгляд, кто в лес, кто по дрова! Алла, уловили аналогию в моих словах? Прошу посты мои воспринимать спокойно, так как мне интересно пообщаться контруктивно, без всяких обид и исключительно по делу. | |||
| Автор: Alla 12 Фев, Вт, 2008 20:11 | |
| Елена BRI, извините, но в этой теме "под гогот диких индейцев" (с), я больше ничего писать не буду, если Вам интересно мое мнение, то можем обсудить сами знаете где | |
| Автор: Katrin 12 Фев, Вт, 2008 20:12 | |||
| |||
| Автор: Елена BRI 12 Фев, Вт, 2008 20:15 | |||
Знаю.... Только вот как-то там не получается - желающих нет | |||
| Автор: Gemini 12 Фев, Вт, 2008 20:16 | |||
В смысле голубого, который ОХ и АХ? | |||
| Автор: Елена BRI 12 Фев, Вт, 2008 20:17 | |||
Да простят меня шиншилловоды, но на данный момент, это единственный кот, который мне нравится в этом окрасе | |||
| Автор: Лёка 12 Фев, Вт, 2008 20:25 | |||
Знаем. А дикие индейцы - это кто из нас? Да, скифы мы, да азиаты мы...(с) | |||
| Автор: Muslin 12 Фев, Вт, 2008 20:41 | |||
Лен, прости, но я бы не стала так категорично высказываться о котах окраса, которым не занимаешься Думаю, что шиншилловоды могли бы привести ещё несколько примеров приличного типа в данном окрасе, как ветеранов, так и ныне здравствующих... | |||
| Автор: fold 12 Фев, Вт, 2008 20:41 | |||||
не простят)) а котяра знатный..... | |||||
| Автор: Gemini 12 Фев, Вт, 2008 20:42 | |||
Кстати, да, котик шиншилл хорош, только что посмотрела, единственное, последняя фотка не очень удачная. Muslin, прости за позднее зажигание, продолжу ответ тебе, вот ты спрашивала нравится-не нравится, так вот, далеко не всегда то, что мне нравится, приближено к моему идеалу, т.е. у животного может быть куча недостатков, тем не менее оно мне нравится, т.к. есть шарм, изюминка, а бывает так, что вроде бы и придраться особо не к чему - а глянешь - ну ваще никак... | |||
| Автор: fold 12 Фев, Вт, 2008 20:43 | |||||
да в том то и дело, что он не просто "приличного типа"...он неприлично сногсшибателен)))) | |||||
| Автор: fold 12 Фев, Вт, 2008 20:47 | |||||||||||
"настоящему индейцу завсегда везде ништяк"(с))) сори, не удержалась.... в этой теме наверное могут высказываться только ковбойЦы)))
да не, вы не поняли, мне как раз подэкзоченные-то больше нравятся...чем то, что сейчас. тут наши мнения о животных "для работы" совсем разошлись). Из подэкзоченных приличные типажи вытащить гораздо проще , чем от тех у которых длинные носики, спрямленный профиль или длинный стоп. | |||||||||||
| Автор: softcat 12 Фев, Вт, 2008 21:00 | |
| Выкладываю как обещала свое видение (никому не навязываю плодите кого хотите гармоничный коротконосый британ заэкзоченный британ экзот-классик Ко-то может не видит между этими головами разницы, я вижу и очень хорошо. | |
| Автор: Muslin 12 Фев, Вт, 2008 21:02 | |||
Да нет, вот на сей раз соглашаюсь с каждым словом в твоем посте Вот о том и речь, что нет пока такого, фотку которого повесишь, и все без исключения согласятся - да, это он | |||
| Автор: Елена BRI 12 Фев, Вт, 2008 21:05 | |||
Яна, мне могут нравится или не нравится британы любого окраса Вне зависимости от того, какими окрасами я занимаюсь И потом, я не претендую на истину в последней инстанции Я же не говорю, что если мне из шиншилл нравится только этот кот, он и есть самый правильный британ в этом окрасе Я всего лишь сказала, что мне нравится из британов шиншиллового окраса, только этот котик Кто знает, быть может причина этому всего лишь в том, что я их мало видела | |||
| Автор: Елена BRI 12 Фев, Вт, 2008 21:12 | |||
Ну, мне уже много чего не простят Имела своё мнение, имею и иметь дальше буду А потом, на моё мнение, можно просто не обращать внимание Мой опыт разведения ещё неприлично мал. Поэтому, моё мнение не должно никого волновать Но несмотря на это, своё мнение иметь мне никто запретить не может Впрочем, как и любому другому человеку | |||
| Автор: fold 12 Фев, Вт, 2008 21:39 | |||
сори, пришлось попортить рисунок и все-таки коррекцию в схему наверное стоит внести, не из-за принципа естественно, а просто у этих "заэкзоченных" бри как правило нижняя челюсть выходит на первый план, вибрисы не округлой формы , а слегка сжатые и образуют скорее полоску, чем овал или круг. Нос более вздернут и стоп резко между глазами вмятинкой или со ступенечкой. Между ушами шишачОк выпуклый и ушки закругленные. Раз невозможно вставить фото по теме с объяснениями, схема должна отражать все нюансы, а то на ней кроме подглазничных впадин никакой особой разницы не видно. | |||
| Автор: Muslin 12 Фев, Вт, 2008 21:54 | |||
Я всего лишь это и сказала... | |||
| Автор: Ромашка 12 Фев, Вт, 2008 21:59 | |
| Я тут для сравнения фото покажу:
http://community.livejournal.com/ru_cats/8435615.html | |
| Автор: Елена BRI 12 Фев, Вт, 2008 22:07 | |||||
Яна, не заметила Буду рада только, если ещё увижу подобную красоту Пусть их будет, как можно больше | |||||
| Автор: Лёка 12 Фев, Вт, 2008 22:21 | |
| И я для сравнения фотку покажу. Этой фотке, правда, уже 12лет.
Это к вопросу о яркости глаз. | |
| Автор: Елена BRI 12 Фев, Вт, 2008 22:32 | |||
Глаза | |||
| Автор: Ромашка 12 Фев, Вт, 2008 22:35 | |
| Писала-писала сообщение, сбойнуло.
В общем, выше я фотку типичного перса-классика выложила. И большинство современных британцев очень приближены по строению головы к этому персючку. И это тот тип, от которого хотелось бы уйти, чтобы не превратить породу в современный аналог старого персидского типа. | |
| Автор: Katrin 12 Фев, Вт, 2008 22:56 | |||||
Лёка, я думаю, что нам нужно уступить место "истинным арийцам" (с) | |||||
| Автор: bastet-a-tet 12 Фев, Вт, 2008 23:19 | |
| Я так понимаю, представление о идеальной голове британца меняется с поразительной быстротой... Еще недавно... в сентябре 2007 года мы видели:
http://rh.foto.radikal.ru/0709/06/1c3504676959.jpg А сейчас "гармоничный коротконосый британ" отличается от "заэкзоченный британа" только бороздой под глазами. Я уже не говорю о статье в журнале "Кошки-Инфо" № 2 от 2005 года стр. 11(пояснения и схемы О. Голиковой) В ней показана схемка ПРАВИЛЬНОЙ головы британца. Жаль сканера под рукой нет для наглядности. Сейчас эту схемку вообще нельзя рассматривать как породную голову британца? Ну да, как ни как - два года прошло Лично мне и 10 лет назад больше нра. лобастые британы и короткими носами, такие как черный кот smilingcat http://i045.radikal.ru/0802/c9/856a92def6ac.jpg | |
| Автор: Лёка 12 Фев, Вт, 2008 23:20 | |||
Да никуда уходить не нужно. Просто нужно выдерживать баланс и не переходить грань, когда экзотство начинает бить по глазам. Другой вопрос, что тип круглой головы и короткой мордочки не всем удается даже просто получить и удержать на должном уровне в должных пропорциях. А кому-то не удается получить вообще круглых голов. И получается: если не можешь изменить своего разведения, то надо изменить отношение к своему разведению. | |||
| Автор: smilingcat 12 Фев, Вт, 2008 23:41 | |||
Лёка
Золотые слова Для своего питомника я сделала все чтобы не получать хоботорылых британов, как только такой экземпляр выродится торжественно клянусь застрелиться | |||
| Автор: Katrin 12 Фев, Вт, 2008 23:45 | |||
А у нас есть (в кустах стоял | |||
| Автор: Плюша 13 Фев, Ср, 2008 00:38 | |||
Мне нравятся коты и Alla и smilingcat. Оба гармоничные на мой взгляд, да, разные на лицо, но самые настоящие британцы, без рубильников в виде носа. | |||
| Автор: softcat 13 Фев, Ср, 2008 08:51 | |||
Можно, я считаю сейчас также как и тогда, что существуют два типа гармоничных британских голов. И лично я предпочитаю более объемную морду, чем прибитую, риска перекусов и перекосов нет, и как раз последние два года занимаюсь тем что постепенно вывожу из своего разведения всех кортконосых, оставляя (и покупая) для работы более вытянутые морды. Вы можете зайти в разделы производителей, подростков и кастратов и наверняка увидите эту тенденцию. | |||
| Автор: softcat 13 Фев, Ср, 2008 09:20 | |
| Вот, например ,профиль, полученный в моем питомнике и который меня полностью устраивает. Голова еще не сформирована, но если основные пропорции и тенденции сохраняться когда вырастет то будет то, что надо.
| |
| Автор: Cinchilla 13 Фев, Ср, 2008 09:50 | |
| Ну тогда у моих котов ИДИАЛЬНЫЕ профелЯ… | |
| Автор: Gemini 13 Фев, Ср, 2008 10:04 | |
| ну зачем же сразу под кастрацию? показать покупателям схему "правильной" британской головы, и вперед с пестнЯми | |
| Автор: softcat 13 Фев, Ср, 2008 10:32 | |||
Такая голова не только гармонично смотрится, она еще и физиологически здорова, с правильно сформированным прикусом и слезными каналами, т.е. проще говоря, ни перекусов, ни перекосов ни текущих глаз.
Все в свободном доступе | |||
| Автор: Magna Bestia 13 Фев, Ср, 2008 10:42 | |||||
По-моему, "собака" непоняток и разных трактовок зарыта здесь -
Я не могу хорошо рассмотреть черного бри, потому как экран затемнен.
| |||||
| Автор: softcat 13 Фев, Ср, 2008 10:44 | |||
Вам ,конечно, виднее как их продавать, на мой взгляд у них типичные старотипно-шиншилльные носы, с зауженной мочкой носа и косо поставленные глаза, а вот профиля в таком полуобороте я оценить не могу, формы лба вообще не видно, а у нижнего подбородок слабым кажется. Повесьте нормальные фото четко в профиль, тогда можно о чем-то говорить. | |||
| Автор: fold 13 Фев, Ср, 2008 11:29 | |
| можно открытые мордашки получать у хороших ярковыраженных породных типажей. Вот 3 родственных породы. Никакой простоты в облике.
однако и нетекущие глаза и сильный подбородок (без перекуса)с ярковыраженными вибрисами можно получить не опускаясь до простоты облика (как выше было сказано и у персов тоже можно без перекусов получать животных) правда оговорюсь сразу-это не бри это АКШ.. | |
| Автор: softcat 13 Фев, Ср, 2008 11:44 | |||
Пока я вижу что она унаследовала мамин переход лоб-нос, только форма лба у нее лучше ,папина, более округлая. очень надеюсь, что не разочарует с возрастом. Вот мама приблизительно в том же возрасте | |||
| Автор: Gemini 13 Фев, Ср, 2008 11:44 | |
| про перекусы уже не раз говорено, не только у коротконосых они случаются. | |
| Автор: Gemini 13 Фев, Ср, 2008 12:08 | |||
ИМХА - мама то как раз таки поудачнее дочи будет (картинка исправлена) | |||
| Автор: marla 13 Фев, Ср, 2008 12:19 | |
| ИМХО у кошки на четкой фотографии переход попадает под определение сглаженный. | |
| Автор: softcat 13 Фев, Ср, 2008 12:40 | |||
Зря тудились, у меня дома есть исходник фотки и он несколько по другому выглядит чем то что вы тут на увеличивали. Надеюсь ,вы не забыли, что я наблюдаю у себя дома всех предков их обеих, так что моя имха с точностью до наоборот, у дочки профиль в месте переход ко лбу-лоб лучше. У мамы лобик бабушкин, а у ее дочки... другой бабушки. | |||
| Автор: Gemini 13 Фев, Ср, 2008 12:45 | |
| да я не особенно трудилась - это раз, просто сравнивать фотки на разных страницах форума и в разных ракурсах не удобно, а во-вторых, то, что Вы у себя дома наблюдаете, мне неведомо, или оригиналы сильно от фоток отличаются? Зачем тогда такие фотки вывешивать для демонстации что лучше, а что хуже? | |
| Автор: softcat 13 Фев, Ср, 2008 12:57 | |||
Как бы вам объяснить - когда вы берете и увеличиваете маленькую фотку то она увеличивается некорректно. Понимаете? Вместо четкой линии рыхло-смазанная. Это потому что при отсутствии данных компьютер дорисовывает механически пиксели. А вы по ним фантазируете. Вывесила фотографию которая на данный момент была под рукой, зато четко в профиль. | |||
| Автор: Gemini 13 Фев, Ср, 2008 13:14 | |
| ааа, если про пиксели - то это понятно. А покажете с нормальными пикселями? | |
| Автор: softcat 13 Фев, Ср, 2008 13:18 | |||
Покажу, покажу. | |||
| Автор: Gemini 13 Фев, Ср, 2008 13:23 | |
| да нормально до меня доходит, не переживайте.
так лучше? ничего не увеличивала: | |
| Автор: marla 13 Фев, Ср, 2008 13:33 | |||
какой высокоинтеллектуальный и фелинологически подкованный компутер, со знанием стандарта BRI и контекста топа, для которого механически пиксели дорисовывает ! | |||
| Автор: softcat 13 Фев, Ср, 2008 13:40 | |
| Предыдущий вариант уберите и будет нормально. А по теме - лично для меня более округлый лоб предпочтительнее, нравятся плавные линии и гладкие переходы, а не стопы и надбровные дуги как у неандертальца. Пока говорить все равно рано, мама уже сформировалась и я вижу что выросло и меня это очень радует, а дочке еще расти и расти. | |
| Автор: fold 13 Фев, Ср, 2008 13:50 | |
| можно 3 страницы обсуждать , но если отбросить всякие книксены, то котенок-то не высокопородный, как ни крути. вырастет он во что-то путное или нет, но сейчас -это слезы...
британский котенок хорошего типа так не должен выглядеть. Такие котята в теме -моя порода Дворянин. ИМХО | |
| Автор: Cinchilla 13 Фев, Ср, 2008 14:21 | |||
Ну вот видите…а кому-то нравятся брутальные типы…а кому-то смазливые… НО если Вам, Ольга сегодня не нравится один тип, это ещё не повод выдавать окружающим свой идеал за стандарт породы (статья в журнале). Я лично в Вашем нынешнем идеале вижу упрощенность которая стремительно приближается к стандарту европейской короткошерстной… может вам проще профиль питомника заменить на ЕКШ? пусть британцы останутся плюшевыми "мишками" | |||
| Автор: softcat 13 Фев, Ср, 2008 14:40 | |||
ну покажите тогда профиль своего какого-нибудь животного, который свидетельствует о высокопородности. Я вот такого у вас нашла, это то что надо или как? Кстати, по архивам не рылась, первое что на глаза попалось Давайте на примере этого животного подробно разберем чем оно принципиально отличается профилем от моих а-ля Дворян. | |||
| Автор: BonBoss 13 Фев, Ср, 2008 15:03 | |
| И что криминального в этом профиле? | |
| Автор: softcat 13 Фев, Ср, 2008 15:10 | |
| Я приду домой и сфотографирую свою подростку в точно таком же ракурсе, повешу рядом и вы мне все расскажете куда смотреть чтобы узреть высокопородность этого профиля и дворянское моего. | |
| Автор: Gemini 13 Фев, Ср, 2008 15:15 | |
| тогда уж лучше фолдовую фотку тоже в профиль... | |
| Автор: Katrin 13 Фев, Ср, 2008 15:16 | |||||
все очень просто и понятно куда клонит softcat Вот пример в обратном направлении: На фото с разрешением 53 х 70 у кошки вообще стоп получился А мама все равно лучше, и "песни про паровоз поет " (с) | |||||
| Автор: softcat 13 Фев, Ср, 2008 15:36 | |||||
softcat клонит к тому что у нее есть исходник, который она сама повесит в том же разрешении что и профиль дочки когда до дома доберется, а вовсе не к тому чтобы ты с Gemini занималась рукоблудством.
Да, у моих животных и животных, полученных на моих кровях, есть очень интересная особенность ,как только они попадают в чужие (правильные | |||||
| Автор: Cinchilla 13 Фев, Ср, 2008 15:45 | |
| Вывод напрашивается один | |
| Автор: Katrin 13 Фев, Ср, 2008 16:01 | |||
Чесслово - лично мне и мааама и доооочка параллельны, просто не нужно всем тут лапшу на уши вешать на счет компа, который "дорисовывает механически пиксели" | |||
| Автор: marla 13 Фев, Ср, 2008 16:17 | |||
а теперь моя очередь в любви объясняться | |||
| Автор: Gemini 13 Фев, Ср, 2008 16:41 | |||
в рукоблудстве Gemini не было никакого злого умысла, кроме как поставить две фотки рядом для сравнения. Звиняйте, ухи в шопе не укорачиваем, носы не удлиняем, прикусы не исправляем | |||
| Автор: Лёка 13 Фев, Ср, 2008 16:44 | |||||||||
Прям гуру... Согласна с Cinchilla. Простота, иной раз, хуже воровства(с) | |||||||||
| Автор: Magna Bestia 13 Фев, Ср, 2008 17:04 | |||
Ничего, если я вас немного отвлеку и по теме о стандарте отвечу?
| |||
| Автор: Лёка 13 Фев, Ср, 2008 17:08 | |||||
И все?
Можно, можно...только вот когда трудно и не получается желаемое, тогда и происходит подмена приоритеров, другими словами, опять же: не можешь изменить свое разведение - надо изменить отношение к нему. Что и происходит со страниц сайта и журналов. Любители прочитают и поддержат: зачем годами мучаться, вести отбор, чего-то там улучшать, уменьшать, округлять и укорачивать, когда все так просто и прозаично, и охотно устремятся по предложенному пути опрощения типа, который, в общем-то итак присутствует сплошь и рядом. Столько лет убить на то, чтобы в результате поставить на постамент идеала британской головы голову европейской к/ш... | |||||
| Автор: Gemini 13 Фев, Ср, 2008 17:25 | |||
Линия то, возможно, и лучше, я лично писала про общее впечатление, не знаю, как остальные, голова - она не из одной линии состоит. | |||
| Автор: Alblues 13 Фев, Ср, 2008 17:29 | |||
| |||
| Автор: Елена BRI 13 Фев, Ср, 2008 17:34 | |||||
Я думала, у меня галлюцинации | |||||
| Автор: Gemini 13 Фев, Ср, 2008 17:37 | |
| тоже первым делом орики вспомнились | |
| Автор: Golancat 13 Фев, Ср, 2008 17:39 | |
| Вот на фоне приведенных фотографий хочу поставить своего молодого котика. У него прекрасный костяк и отличная шерсть, но его нос меня смущает. Сразу хочу оговорится- но ощупь стопа нет.
Вот он в 5 месяцев Вот последняя фотка в 9 месяцев | |
| Автор: Alblues 13 Фев, Ср, 2008 17:52 | |||||||
Елена BRI, ну, видно не у Вас одной | |||||||
| Автор: Alblues 13 Фев, Ср, 2008 17:59 | |||
Golancat, сколько уже говорено переговорено | |||
| Автор: ЕС 13 Фев, Ср, 2008 18:00 | |
| Дамы, большая просьба все-таки попытаться не переходить на личности , обсуждая животных не оскорблять их и их владельцев, не флудить в теме.
Не нарушайте правила | |
| Автор: Katrin 13 Фев, Ср, 2008 18:18 | |
| Golantcat, а чем конкретно смущает нос Вашего кота?
Профиль лично мне нравится (судя по этой фотографии): подбородок сильный, нос средней длины, переход очень хороший, лоб имеется, но нужно щупать, т.к. часто на фотографиях шерсть скрывает прямую линию лба. http://golancat.com/common/Oliver/536.jpg | |
| Автор: Gemini 13 Фев, Ср, 2008 18:26 | |||
не совсем понятно, что конкретно смущает? длина, ширина? наклон? Или шоколадные точечки? | |||
| Автор: Golancat 13 Фев, Ср, 2008 18:33 | |
| Нос у него короткий, и хотя стопа нет, но если не щупать то может показаться что есть.. | |
| Автор: Gemini 13 Фев, Ср, 2008 18:42 | |||||
нет, он не короткий, скорее:
| |||||
| Автор: BonBoss 13 Фев, Ср, 2008 19:15 | |||
Это проблемы тех, кому покажется. Стоп визуально не определяют. Только прощупывают. | |||
| Автор: Golancat 13 Фев, Ср, 2008 19:16 | |
| Тогда это-длинные носы?
| |
| Автор: BonBoss 13 Фев, Ср, 2008 19:25 | |||
На первом снимке недостаточный подбородок. Это визуально удлинняет нос. | |||
| Автор: softcat 13 Фев, Ср, 2008 19:31 | |
| Выкладываю фотки дочки и мамы, слепила их вместе, просьба модераторов пойти на встречу и не переводить в ссылку. Валяйте, хоть линейкой меряйте. ЗЫ Кошку в полоборота сниму когда время будет, после работы отдыхать надо, а вам и так развлечения на первое время хватит. | |
| Автор: Елена BRI 13 Фев, Ср, 2008 19:31 | |||||
Согласна полностью. | |||||
| Автор: Елена BRI 13 Фев, Ср, 2008 19:50 | |
| Ольга, а можно фото дочки и мамы также совмещённые для наглядности, но только в фас? | |
| Автор: Golancat 13 Фев, Ср, 2008 19:52 | |||||||
Ну ей тогда было всего 5 месяцев, сейчас по-моему лучше, но нос по-моему средней длины, хотя длиннее чем у кота. | |||||||
| Автор: Magna Bestia 13 Фев, Ср, 2008 20:31 | |||||
| |||||
| Автор: Gemini 13 Фев, Ср, 2008 20:37 | |||
согласна, перекрутила Нексию на несколько градусов, сама потом по ушам заметила, но это сути не меняет. Все равно мама больше нравится, даже с учетом линии лба, наверное, потому, что переносица у неё не выпирает так, как у дочки | |||
| Автор: Gemini 13 Фев, Ср, 2008 20:44 | |||
маму, вообще-то, в том же возрасте показали, да и других фоток полно обеих кошек, чтобы создалось общее впечатление, а что вырастет - ясно дело, никто не знает... | |||
| Автор: Magna Bestia 13 Фев, Ср, 2008 20:57 | |||
Лично для меня наличие хорошего лба наиболее актуальный момент (судя по тем бри, которых я вижу у нас в крае и на выставках), потому что его сложнее получить нежели другие обсуждаемые нами здесь моменты. А вот укорачивание носика со временем я наблюдала на Шароновских кошках, живущих, правда, не в моем питомнике. | |||
| Автор: Gemini 13 Фев, Ср, 2008 21:03 | |
| Про лоб согласна, сейчас хороший лоб днем с огнем не сыскать, я лично вообще не видела, кроме как у скоттишей | |
| Автор: softcat 13 Фев, Ср, 2008 21:27 | |||||
Каким образом анфас нагляднее продемонстрирует профиль?
ИМХА у всех своя собственная, только факта это не меняет ,как я сказала сразу что морда лица мамина, а лоб папин так оно и есть. И это не у дочки переносица выпирает, а у мамы надбровные дуги выступают больше. Кстати ,спасибо что затеяли это сравнение, теперь я вижу что у дочки в этом возрасте подбородок сильнее получился, радует. | |||||
| Автор: fold 13 Фев, Ср, 2008 21:32 | |||
ну у меня много фоток, просто на вскидку первое профильное попалось вот это. Конечно лучше б сравнивать одновозрастных животных, но наши кошки при любом раскладе не могут быть похожи профилями хотя бы потому что родители другие, я выбирала кошь прежде всего глядя на достоинства родителей, и потом я всегда любила утрированные типажи. папик моей белой- и мама- есть линии которые сложно испортить, зная их хорошо , я и брала свою кошку, чтобы иметь более или менее стабильные головы. Получив детей от этой кошки вижу, что не ошиблась в выборе и мне не нужно менять свои вкусы в зависимости от того, что у меня рождается. Да и породы-то разные! у меня ж страйты...конечно я предпочитаю более овальные и круглые линии | |||
| Автор: softcat 13 Фев, Ср, 2008 21:35 | |||
Во-во, как раз то о чем я говорила, папа демонстрирует вдавленную в череп переносицу, а мама взгляд маньяка-убийцы благодаря нависшему лбу. Спасиба, задаром не надо. | |||
| Автор: Gemini 13 Фев, Ср, 2008 21:39 | |
| на переносицу я смотрю ниже, чем надбровные дуги, примерно на уровне середины зрачка, так что дуги тут не при чем. Да всё понятно, и то у дочки лучше, и это (в деталях не спорю) но это не делает её профиль менее "ориентальным" | |
| Автор: fold 13 Фев, Ср, 2008 21:39 | |
| Хи...насмешили))
а не обратили внимание на шерсть мамы?) именно она и есть на лбу))) а вдавленная переносица у фолдов-это по стандарту--там так написано--выемка, углубление... Возможно в разных системах есть разные варианты трактовки профилей, что он должен быть выступающим между глаз мостом не сказано ни в одном стандарте)) | |
| Автор: Елена BRI 13 Фев, Ср, 2008 21:46 | |||||
А я и не собиралась по фоткам в анфас оценивать профиль | |||||
| Автор: Musia 13 Фев, Ср, 2008 21:46 | |||
Очень прошу всё таки прислушаться к словам модератора.
Давайте будем корректны и взаимновежливы. | |||
| Автор: Елена BRI 13 Фев, Ср, 2008 21:48 | |||||
Господи... Давайте уже будем говорить, но не заговариваться | |||||
| Автор: Думка 13 Фев, Ср, 2008 21:51 | |
| Softcat, в связи с Вашими нынешним вИдением развития породы (в частности, головы), было бы очень интересно, если бы Вы проиллюстрировали, как, по Вашему, менялась голова британца в процессе развития породы за последние годы (например 5-7-10 лет)? | |
| Автор: Magna Bestia 13 Фев, Ср, 2008 22:04 | |||
| |||
| Автор: bastet-a-tet 13 Фев, Ср, 2008 22:25 | |||||||
| Сорри, за поздний ответ... только пришла с работы
softcat писал(а):
1. Может вы чего-то там и считаете... два, пять типов гармоничных британских голов... Просто трусики-неделька какие-то, на каждый день недели свой тип гармоничных британских голов. 2. Я не только картинки на форуме рассматриваю... Поэтому и выдержка из статьи появилась. Кстати сказать там нет никаких двух типов правильных профилей. Есть "Правильный" и "Заэкзоченый" И не обольщайтесь на свой счет , что кто-нибудь будет "заглядывать" на ваш сайт с надеждой увидеть что же вы еще там считаете. Cinchilla писал(а):
Лёка писал(а):
| |||||||
| Автор: Туся 13 Фев, Ср, 2008 23:35 | |||
softcat писал(а):
Мдяя и года не прошло как взгляды поменялись | |||
| Автор: softcat 14 Фев, Чт, 2008 09:23 | |||||||
Знаете, вы можете прямо себе в подпись ставить "Мой девиз - беспристрастность!" Впрочем, не только, вы, вас тут таких много.
Я именно об этом и говорю Ладно, пошла я отседа, понимаю как весело со мной спорить, темка как оживилась | |||||||
| Автор: BonBoss 14 Фев, Чт, 2008 09:53 | |||||
Оля, не поверю, что ты не видишь разницу в переносицах: | |||||
| Автор: Gemini 14 Фев, Чт, 2008 10:01 | |||
Вы не поверите, но это действительно так | |||
| Автор: Gemini 14 Фев, Чт, 2008 10:08 | |
| BonBoss, спасибо, именно про это я и писала. | |
| Автор: BonBoss 14 Фев, Чт, 2008 10:15 | |||
Так большинство именно об этом и говорили. Лобик-то у дочери действительно круглее. Но общее впечатление складывается из суммы факторов. | |||
| Автор: Gemini 14 Фев, Чт, 2008 10:20 | |
| BonBoss | |
| Автор: Magna Bestia 14 Фев, Чт, 2008 10:58 | |||
Но она может легко при желании выдать взгляд убийцы. Как я комментирую - Ангел в гневе. Что же касается кошки Фолд, так там и близко нет взгляда убийцы (имхо). Видимо ты привела не совсем удачный пример. | |||
| Автор: Елена BRI 14 Фев, Чт, 2008 11:55 | |||||
Ну, не скажите, Ольга. Например, это милое создание, ежели ей что-то не по нраву или она просто не в духе (особенно, когда беременная), может ТАК посмотреть, что мало не покажется Но при этом кошка имеет вполне себе открытый взгляд...
Не всегда. У меня был и есть такой один котик. У которого шерсть настолько плотно набита и стоит, практически, перпендиклулярно к поверхности тела (завернула, конечно), в том числе и на голове. Особенно это было видно в мелком возрасте. Сейчас, конечно, она у него уже поменьше торчит (старательно приглаживаю Дома поищу фотку, где видно, как шерсть топорщится над переносицей. | |||||
| Автор: Cinchilla 14 Фев, Чт, 2008 11:58 | |
| Киса… пять месяцев. По моему мнению упрощённый тип. За цвет глаз вообще молчу Кому-то нравится, кому-то не нравится. По мне ну не британец это в том понимании типа британца какой хотелось бы видеть. По родословной британка. фото мои | |
| Автор: Magna Bestia 14 Фев, Чт, 2008 12:42 | |
| Cinchilla, я повторюсь, но 5 месяцев - это не тот возраст, чтобы делать такие заключения. | |
| Автор: Cinchilla 14 Фев, Чт, 2008 12:48 | |||
Да, мне хозяева кисы так и говорят, но я пока родуху не даю, (это от моего кота) по той причине, что видела её в живую, держала на руках… НУ НЕ ТО это… крупная – Да! … и всё… фиг знает, может кто поймет о чём я. | |||
| Автор: Magna Bestia 14 Фев, Чт, 2008 13:17 | |
| Вообще, например, у нас в клубе, есть такое понятие, как - допуск в разведение после соответствующей экспертной оценки в открытом классе (для котят, по которым есть сомнения). Так что Вы совершенно правы! | |
| Автор: fold 14 Фев, Чт, 2008 15:09 | |
| Ракурс может и не точно такой же, по примерно похоже)
по-моему ясно видно отличия типа и длины шерсти, не только на голове, но и на шее, щеках и плечах. При этом взгляд кошки открыт. Глаза не сощурены, не косого постава, не утоплены ...и проч. Конечно, можно надеть темные очки Эта голова "маньяка убийцы" Если у этой кошки шерсть на лбу растёт-это вовсе не означает, что у нее такой лоб. Также форма щек этой кошки не такая, как обрисовывает шерсть, нет у нее таких костей под ушами Видимо поэтому судьи щупают головы, а не смотрят на кошек издали Однако желающие получать длинные носы и минимум шерсти могут получать и таких животных-- никто им это не запрещает. (Ведь кто из заводчиков родил ЭТО и продал.)Хозяева уверены, что скотиш должен быть таким. | |
| Автор: Лёка 14 Фев, Чт, 2008 15:28 | |||
Качество шерсти бывает мягкое -куда ни пригладь, туда и лежит. А бывает жесткое - как ни приглаживай, хоть на плоском лбе, хоть на округленном - торчит. Кроме того, есть еще такая особенность - направленность роста, волоски растут под определенным углом, что тоже не способствует прилеганию в нужном направлении. В таких случаях опытный эксперт проводит пальчиком по линии лба, чтобы лучше его рассмотреть, для того, чтобы сделать правильное заключение о форме головы, а не писать то, что он считает, толком ничего не видя.
А тебе это ни о чем не говорит? Ни на какие мысли не наводит такое единодушие? Похоже - нет. Лично меня такое единодушие взглядов на породный тип порадовал, просто бальзам на сердце. Бесспорно, лоб дочери круглее, подбородок сильнее, надбровные дуги отсутствуют, в деталях все замечательно. Только в целом - тип дочери упростился, и если у матери только 2 недостатка. то у дочери кроме лба и подбородка достоинств не вижу вообще. Нексия сама по себе очаровательная кошка, помнится, не далее, как год назад ты и сама перлась от ее головы и на всех форумах интригу закручивала: кто да что да от кого... пристрастность скажешь? Да обидно за кошку, вместо того, чтобы удержать ее очаровние и не нарушая его, попытаться поправить недостатки, ты всеми силАми постаралась его развеять.... тебе это успешно удалось. PS. Мои соболезнования Ольге С. | |||
| Автор: Alla 14 Фев, Чт, 2008 16:33 | |||
| Вставлю-ка я свои последние пять копеек в эту тему softcat, Оля, не порти себе нервы! Только ты планируешь свое разведение, "вытащила" лоб, подбородок, нужный окрас - это уже замечательно! Следующим шагом будут другие качества. Где-то улучшаешь, а в другом что-то теряешь. Поверь, это не только у тебя так! А то советчиков тут много у тебя появилось, им бы со своим разведением разобраться, а то я тоже не вижу, чтобы у них только звезды получались, а другие так вобще просто теоретики. Это на теории всегда все просто, а вот в практике все по другому. Вон окрас вытягивают и не из таких "кандидатов", упрощают тип британцев и ничего шума нет, они "свои", им все в ладоши хлопают ..... Так что не порти нервы, пошли лучше в "Бриташки плюшевые мишки" общаться
Какой пафос! | |||
| Автор: ОльгаС 14 Фев, Чт, 2008 16:39 | |||
О,ну супер,договорились
Я с большим интересом читала сегодня тему,очень информативная,очень поучительная во всех смыслах Беру попкорн,как любят говорить любители горячих,читаю дальше Оль,а тебе скажу : я никогда не жалею о том,что делаю,просто делаю выводы. | |||
| Автор: fold 14 Фев, Чт, 2008 17:09 | |
| Алла, Дело не в том, что у всех рождаются звезды. Такого не бывает. Но не нужно свои весьма сомнительные "достижения" преподносить как последнюю инстанцию. Одно дело-говорить-МНЕ это нравится. Другое дело говорить- У меня вот такое и это так и должно быть, потому что это идеал. Несогласные с таким идеалом должны набрать в рот воды?). Вообщем и высказывания в теме были довольно корректные, кроме самой Ольги, которая увидела в кошке маньяка-убийцу. А за метаниями Ольги в плане идеалов действительно сложно успеть. Поскольку эта тема создана для обсуждения,а не только для созерцания, нород и высказывыает свои мысли и вывешивает свои фото. Если многие не согласны с видением Ольги, так вовсе не от того, что хотят ей попортить нервы. Скорее хотят высказаться, что им нравятся другие головы, и породу они видят по-другому, только и всего. Может бриташки и "плюшевые мишки", только жаль , если они будут головой похожи на мишек, хоть на бурых, хоть на белых. | |
| Автор: ЕС 14 Фев, Чт, 2008 17:19 | |
| Дамы, притормозите пожалуйста, давайте на личности не переходить. Эта тема про стандарты для британцев. Вот по теме, плиз. | |
| Автор: Елена BRI 14 Фев, Чт, 2008 17:40 | |||||
Что же Вы так softcat успокаиваете? Она, по-моему, нисколько не расстроена, более того, она сама писала, что довольна результатом, причём именно профиля. Так что желаемое УЖЕ получено.
И будут хлопать дальше, потому что разделяют взгляды на породу и знают, к чему в итоге стремится этот заводчик. Что в этом странного? По какому поводу шуметь нужно? Речь не о том, с какими кандидатами работает заводчик, а к чему стремится в конечном итоге Не верю, Алла, в то, что Вы этого сами не понимаете Ведь насколько я успела заметить, обсуждаются не промежуточные варианты разведения, а идеал, к которому каждый стремится в породе | |||||
| Автор: Gemini 14 Фев, Чт, 2008 18:34 | |
| Елена, респектище | |
| Автор: Лёка 14 Фев, Чт, 2008 18:59 | |||
Мимо, дорогая! Мое "упрощение" на выставках титулы закрыло и номинации получило аж сразу на 2-х. Это Ф1 и Ф2. Заметь...не чистопородные британцы. Я результатами не размахиваю и никому не навязываю. Так что забери свои 5коп. Когда человек из г*** конфетку делает - это оценят. А когда из конфетки г*** - это удивит и возмутит. Делаешь переходный тип, делай молча и не морочь людям головы. Сделаешь, доведешь до ума - оценят. По просьбам трудящихся кровожадных индейцев глаза исправлены. | |||
| Автор: Magna Bestia 14 Фев, Чт, 2008 20:35 | |
| Лёка, тебе нужно над глазами поработать серьезнее, а то красные. | |
| Автор: veronika 14 Фев, Чт, 2008 21:22 | |||
| |||
| Автор: Лёка 14 Фев, Чт, 2008 22:25 | |
| Конечно кормлю, ты не заметила? по древней традиции диких индейцев- свежими ковбойЦами | |
| Автор: marla 14 Фев, Чт, 2008 22:40 | |||
и где ты берешь свежих ? Они уже все в возрасте и смооорщенные | |||
| Автор: Лёка 14 Фев, Чт, 2008 23:16 | |
| Ну вам все расскажи...на всех не хватит И чей-та они сморщенные: живы-здоровы и вполне упитаны(с). | |
| Автор: Katrin 14 Фев, Чт, 2008 23:36 | |||||
Вот как раз не "свои", хотя в видении развития породы - СВОИ. Гораздо сложнее общаться в "Плюшке" с профессионалами, которые не слушают тебя, открыв рот и подобострастно заглядывая тебе в глаза, как стая воробьев глядя на упитанного кота из мультфильма "Возвращение блудного попугая".
Во-во! И это правильно! "Кто похвалит меня лучше всех, тот получит большую сладкую конфетку " (с) м.ф "Зеркальце" http://www.youtube.com/watch?v=EMHYKj57EfQ | |||||
| Автор: Елена BRI 15 Фев, Пт, 2008 08:02 | |||||
Добавлено: 12 Фев, Вт, 2008 01:35
Добавлено: 15 Фев, Пт, 2008 01:36
Как, однако, всё повернулось. | |||||
| Автор: Gemini 15 Фев, Пт, 2008 08:19 | |||
Лена, Вы еще чему то удивляетесь? Стандартный поворот
| |||
| Автор: Елена BRI 15 Фев, Пт, 2008 08:26 | |||||||
Скоро перестану Просто я люблю последовательность во всём
Можно Вдвоём веселее | |||||||
| Автор: softcat 15 Фев, Пт, 2008 17:19 | |||
Да, я заметила, а ты одна из самых корректных. Ну так что, продолжим или как? Хотела на выходных сфотографировать головку дочки подобрав ракурсы поближе к маминым, а теперь уж и не знаю, если вы умудряетесь в одном и том же видеть разницу и обгадить то что вывела именно я | |||
| Автор: Katrin 15 Фев, Пт, 2008 17:30 | |||
| |||
| Автор: softcat 15 Фев, Пт, 2008 17:33 | |
| Катюша, если ты пообещаешь что будет конструктив, а не тупое поливание просто потому что это животное именно моего разведения, то выложу, мне самой интересно. | |
| Автор: Katrin 15 Фев, Пт, 2008 17:40 | |
| Оля, я всегда говорю то, что думаю и не важно чье это животное. Так что выкладывай, а там поглядим | |
| Автор: Лёка 15 Фев, Пт, 2008 19:30 | |||
Это и был конструктив. А не тупое поливание животного, которое именно твоего разведения. Странно...впрочем, понятно, так проще. Тебе и раньше это пытались сказать, только ты слышать не хотела. | |||
| Автор: Anais 15 Фев, Пт, 2008 19:45 | |||
Хоть я и явилась, можно сказать, к шапочному разбору, мне тоже интересно
Softcat, а давайте, если кто-то начнет слишком тупо поливать Ваших животных, я своих выложу. Вы вместе с остальными участниками их как следует польете, поднимете себе настроение и быстро вернетесь в конструктивное русло | |||
| Автор: Cinchilla 15 Фев, Пт, 2008 20:10 | |||
И я Anais поддержу и выложу своих, чтоб никому обидно не было | |||
| Автор: softcat 15 Фев, Пт, 2008 20:29 | |
| Можете начинать выкладывать профили, а потом за анфасы возьмемся. | |
| Автор: Лёка 15 Фев, Пт, 2008 20:51 | |
| Конструктив - это, как я понимаю, говорить то, что видишь , и плохое и хорошее. Или я неправа? Конструктив - это только одобрение? | |
| Автор: bastet-a-tet 15 Фев, Пт, 2008 21:53 | |||
softcat писал(а):
Можно, наверное, начать с этих. Сорри за качество фоток | |||
| Автор: Валентина 15 Фев, Пт, 2008 21:53 | |
| Плохое тоже надо говорить, но без агрессии и опускания чужих животных, а именно конструктивно.
Лёка, к вам это не относится | |
| Автор: Лёка 15 Фев, Пт, 2008 22:16 | |||
Мерси! Я польщена. | |||
| Автор: ЕС 16 Фев, Сб, 2008 00:39 | |
| Интересно, если фотки будет выкладывать третье незаинтересованное лицо, фотки без логотипов и опознавательных знаков, это не решит проблему? Если это поможет конструктивному разговору, готова быть таким буфером | |
| Автор: softcat 16 Фев, Сб, 2008 08:45 | |
| Это не решит проблему, гарантирую. Я именно так и сделала ,выложила животное хорошее по типу (по моему мнению) без логотипов и опознавательных знаков, реакция крайне слабая, буквально никакая, да и та в стиле "действительно ,красота, а откуда оно?" http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=5599781#5599781 Ну конечно ,какая ж свадьба без драки. | |
| Автор: Gemini 16 Фев, Сб, 2008 09:35 | |||
а Вы какую ждали реакцию? с Вами согласились, что кошка приличная, этого мало? Нало было всем в обморок упасть, или биться в истерике? или что? | |||
| Автор: Елена BRI 16 Фев, Сб, 2008 09:57 | |
| Ольга, ну зря Вы так... Не может же столько людей, которые выразили с Вами несогласие по взглядам на породу, быть настолько предвзяты к Вам С какой стати? Ради чего и для чего? | |
| Автор: Елена BRI 16 Фев, Сб, 2008 10:04 | |||
Я думаю, что не решит это проблему, так как действительно, многие всё равно поймут, чьё животное. Думаю, кстати, что не только профи | |||
| Автор: softcat 16 Фев, Сб, 2008 12:01 | |||||
Корректного конструктивного обсуждения ждала. А ее просто проигнорили, причем как раз те ,кто больше всех любит в истериках биться по поводу животных известных личностей (ну или их разведения) вот тут реакция прямо незамедлительная следует. | |||||
| Автор: Gemini 16 Фев, Сб, 2008 12:25 | |||||
да не проигнорили, три поста написать не успели (кстати, там даже очень конструктивно про цвет глаз написали, а Вы проигнорили...), как там вывесили другое ОХ и АХ...
как все запутано, Вам проще было написать, чью Вы именно реакцию ждали, чем "те, которые против тех..." Кто такие "те" и кто такие "известные личности"? Я так поняла, "известные личности" - это те, которым кругом враги мерещатся? Кстати, чаще именно их истерики наблюдаются, чем "тех", которые не "эти"... Прям деский сад какой то | |||||
| Автор: Musia 16 Фев, Сб, 2008 12:40 | |
| Дамы, дамы, не уходите от темы, не переключайтесь на личности.......... | |
| Автор: fold 16 Фев, Сб, 2008 17:51 | |
| softcat, спешали фо ю, пояснения, я захожу на многие сайты , просто в тот момент меня интересовали Бри, потомки скоттиш-фолдов и персо-экзотов(в связи с дискуссиями по поводу разделения бри от страйтов), поэтому я и сохранила эту фото.
У меня вообще большой архив фото, просто не всех животных я могу идентифицировать из-за того, что не стоят копирайты, в отличие от ваших фото. Повторюсь, но мне как раз тот период вашего разведения нравился больше, потому что был получен неплохой материал для дальнейшей работы. А сегодншние ваши тенденции развития Бри, которые вы активно пропагандируете мне совсем не нравятся, именно потому, что я не вижу в них специфических черт присущих Бри. Не так сложно уйти от коротконосости, гораздо трудней будет убрать длинные носы и выступающие переносицы. Опять же удлинненные головы часто сопровождают длинную шею и длинный корпус, и прощай кобби-тип. Например, с белым окрасом мы работаем с теми линиями, которые когда-то давно получала Curl "из того что было". Ну не было 10 лет назад приличных Бри в нужном количестве и нужного цвета. Вот и работали с экзотами(правда надо отметить, что экстремалы экзоты не участвовали в этих проектах обычно). Сейчас они уже вышли из родословных, однако большинство белых бри и страйтов происходят или оттуда или от Саймона. Я люблю знать происхождение кошек , вот и отслеживаю Да , я иногда захожу на ваш сайт, впрочем не только к вам и по поводу вывешенных фото, кто отреагировал, а кто нет, так не каждый же час мы у компа крутимся, есть же другие дела и потом я лично стараюсь отметить всех, кто очень нравится или кто очень не нравится. У меня по поводу той кошечки как-то особых эмоций не возникло. Ну неплохая и неплохая. Я в теме выставок видела куда более приглянувшуюся мне бриташку брауна, и конечно я поинтересовалась ее происхождением). Все гораздо проще, чем вы думаете. и никаких черных мыслей не надо Для модератора- я не могу не отреагировать ответом, если ждут моего сообщения | |
| Автор: Валентина 17 Фев, Вс, 2008 10:50 | |
| Дамы, спрашиваю ваше мнение вот про этого кота
| |
| Автор: Gemini 17 Фев, Вс, 2008 11:22 | |
| ИМХО, приличный котик у Вас получился, только на этих фотках не всё разглядеть получается, по-моему пипка у носа узковата, а то, что пониже вообще не видно | |
| Автор: Golancat 17 Фев, Вс, 2008 11:45 | |
| По этим фоткам -по-моему хороший котик-шерсть достаточно короткая, красивый шоколад,костяк похоже тоже хороший, глаза круглые,большие, хотелтсь бы по-темнее.Нижняя часть головы плохо видна,лоб и профиль-тоже.В общем котик производит на меня хорошее впечатление, А Вы сами что думаете? | |
| Автор: Валентина 17 Фев, Вс, 2008 12:30 | |
| Согласна - мочка носа слегка заужена и нос хотелось бы чуть короче.
Профиль есть только этот - лучшего качества фото к сожалению нет Вот ещё две фотки - больше вообще ничего нет, т.к. коту 6 лет, тогда у меня был фотоаппарат вообще простейший , да и фотограф ещё тот Так вот этот кот не купленный - сами родили, на всех выставках судьи хвалили его великолепный тип, которому голубые коты могут позавидовать, а на БЭСТ если и номинировали, то быстро сливали. Мне так обидно было | |
| Автор: softcat 17 Фев, Вс, 2008 12:35 | |
| Выкладываю анфас, как и обещала Надеюсь на конструктив, перевести кошку в породу ЕКШ и в дворянку просьба не предлагать. | |
| Автор: Елена BRI 17 Фев, Вс, 2008 13:00 | |
| Валентина, котик очень приличный, на мой взгляд.
Я его уже видела у Вас, помню. Чтобы я хотела ему добавить, так это немножко приподнять линию носа, расширить спинку носа и, соотвественно, зеркальце носа тоже. Длинна носа, кстати, по этим фото, по крайнем мере, нормальная. А также лобик тоже немного добавила бы. У моей кошки и кота лоб, наверное, такой же, как у Вашего котика, но мне нравится, когда лобик повыше. А что из достоинств хочется отметить, так это отличное тело, шерсть, небольшие ушки, да и сам котик, выглядит очень даже гармонично | |
| Автор: Ofa 17 Фев, Вс, 2008 13:13 | |||
Оля, для меня получился какой-то парадокс Таббированная кошка по всем статям, отдельно взятым,лучше(за исключением ушей), но выберу я затушёванную Она в целом милее мне видится Хотя фото я не доверяю в принципе. Иногда видишь на фото красоту неописуемую, а на выставке живьём даже и не заметишь... | |||
| Автор: softcat 17 Фев, Вс, 2008 13:19 | |
| Инночка, а знаешь, я с тобой согласна, то о чем ты пишешь называется очарование. У Нексички его просто море У меня сейчас точно такая же забавная ситуация с двумя линксушками-однопометницами - одна правильнее (по моему мнению) по типу, а другая вроде и тут слегка не то и там слегка не так, но в целом просто прелесть. | |
| Автор: Gemini 17 Фев, Вс, 2008 13:43 | |
| полностью согласна с Ofa, сама сидела дуумала-думала, как эту мысль выразить, а тут уже всё и написали, остается только согласиться | |
| Автор: Katrin 17 Фев, Вс, 2008 14:02 | |
| Ну что я могу сказать по этим фото.
У дочки носик опущен; даже в фас видно, что перехода ото лба к носу нет (ну оооочень он сглажен). Глаза выразительнее, чем у мамы. Вообщем остаюсь при своем мнении, высказанном ранее: мама в целом интереснее и правильнее дочки. | |
| Автор: Katrin 17 Фев, Вс, 2008 14:04 | |
| По поводу кота Валентины - полностью согласна с Еленой BRI. | |
| Автор: softcat 17 Фев, Вс, 2008 14:36 | |
| У мамы очень выразительные глаза, просто она очень плохо реагирует на яркий свет, ее так трудно фоткать. Есть фотки где глаза гораздо лучше получились, но они не строго анфас.
Дочка подрастет, мама после родов восстановится, выложу новые фотки обеих, а не дочку под ракурсы подгонять буду. | |
| Автор: Ленусик 17 Фев, Вс, 2008 15:33 | |
| Да ведь красота никогда не определяется математическими формулами. Может быть дело и правда в носике- он как-то более грубо смотрится, чем у мамы, "грузинистее", окрас подчеркивает эту сглаженность перехода на переносице, а за счет того, что носик длиннее и нижняя часть мордочки, выступая вперед, нарушает мягкость перехода вибрисы-щеки. Хотя сравнения все же некорректные, потому что возраст у кошечки- дочи пока маленький. В принципе все все написали, и повторяться не хочется. По поводу конструктива- думаю, что Нексия подарит тебе, Оля, еще много чего достойного. Люблю я Нексичку твою | |
| Автор: Magna Bestia 17 Фев, Вс, 2008 15:55 | |||
softcat, если делать выбор только по последним фото, то я бы, согласилась с мнением уже всеми высказанным. Но, если вспомнить линии лба, добавить (несомненно лучшую) форму и размер глаз, то я бы выбрала дочку. | |||
| Автор: Лёка 17 Фев, Вс, 2008 16:07 | |
| А я бы мать. Как гений чистой красоты.(с) Ты дочку-то продаешь или себе оставляешь? А то такой ажиотаж вокруг кошки наводит на мысли...что ее расхваливают, как засидевшуюся невесту. | |
| Автор: fold 17 Фев, Вс, 2008 16:18 | |
| мне тоже кажется мать интересней А носик у мамки более на месте стоит...и переход явно лучше. Валентина, котик заметный и запоминающийся! | |
| Автор: Кошка 17 Фев, Вс, 2008 18:45 | |
| И мне, и мать и дочь, обе нравятся. Но, если принимать во внимание, что у дочи ушки с возрасотм сядут на место, подбородок на фото выглядит сильнее, и глазки более выразительны, то выбрала бы малУю. Мне кажется, что в другое время сфотографированный котёнок станет выглядеть милее, обаятельнее. После сна они приветливее получаются. | |
| Автор: Anais 17 Фев, Вс, 2008 19:41 | |
| Я бы не задумываясь выбрала дочь - из-за глаз и особенно из-за формы "лица", которая у Нексии мне вообще не нравится, хоть режьте - широкие щеки, узкий лоб... А нос мне у обеих кажется неидеальным. У матери он выглядит более коротким, но зато узковатым, а у дочери - широким, но длинноватым. К тому же, поскольку мочка носа у дочери опущена, создается впечатление, что она заужена, хотя это не так. | |
| Автор: softcat 17 Фев, Вс, 2008 20:04 | |
| Извиняюсь, лоб у обеих по ширине одинаковый, и лицевые кости тоже, но щеки у Нексички больше потому что она вообще более "шерстяная".
Сейчас бы она Вас несомненно порадовала, после родов никакого намека на щеки не осталось. | |
| Автор: Anais 17 Фев, Вс, 2008 20:16 | |||
softcat, не переубедите Когда Нексия была маленькая, этого видно не было. Но на более поздних фотографиях все вполне явно: "Лицо" не круглое. Ну не круглое лицо. И все тут. Кто хочет, может считать, что это не только не плохо, но даже и очень здорово. Мало ли что Анаис не нравится. | |||
| Автор: mermaid13 18 Фев, Пн, 2008 11:11 | |
| Пост удален автором. | |
| Автор: Silvershine 18 Фев, Пн, 2008 11:31 | |||
Я вот не совсем понимаю, почему лицо должно быть круглое, а не овальное? Если взять стандарт WCF: Голова: Круглая, массивная, широкая, с сильным подбородком. Нос короткий, широкий, прямой. Профиль с переходом ( без стопа ). Щёки полные и сильные. Большие, круглые подушечки усов придают короткой морде чёткие очертания. Если щёки будут полные и сильные, голова скорее всего примет форму овала | |||
| Автор: Anais 18 Фев, Пн, 2008 11:44 | |||
Ну да. "Круг" говорю по привычке, а вообще, когда мы тут рассматривали идеальных кошек, то у моего идеала очертания лица были как раз овальные. Кстати, мне еще говорили, что применительно к мелким котятам овальная морда предпочтительнее круглой. То есть хорошая мордаха котенка должна по форме быть такой: А это морда моего идеала, чтоб было понятно: | |||
| Автор: Елена BRI 18 Фев, Пн, 2008 12:02 | |||
Сама также думала некоторое время назад, читая стандарт А потом, как-то пришла к тому, что щёки полные и сильные - это очень точное и правильное (с точки зрения гармоничности) определение. Для меня это означает, что щёки не свисают, как два больших мешка, что они они хорошо наполненны, отлично выраженны, НО аккуратные и не нарушают как раз-таки форму круга. Вот как здесь, например. И тот же котик в полупрофиль. Ещё знаю одного котика лично И пусть он стал не таких огромных размеров, как раньше, но стал выглядеть намного гармоничнее, на мой взгляд | |||
| Автор: Anais 18 Фев, Пн, 2008 12:04 | |||
ИМХО, круглая - голова. А лицо анфас - овальное. Нет фотографий этих же кошек не в полупрофиль, а строго анфас? P.S. Хотя если присмотреться, на первой фотографии и так овал виден. PP.S. Когда слышу про вислые щеки, так сразу этого кота вспоминаю: | |||
| Автор: Pantera 18 Фев, Пн, 2008 12:17 | |
| А по мне, так, что круг, что овал - одно и тоже | |
| Автор: Елена BRI 18 Фев, Пн, 2008 12:22 | |||
Видимо, понятие овала у нас разное Но даже если это и овал (с циркулем не мерила, признаюсь), то, на мой взгляд, максимально приближенный к кругу Здесь, правда, котик расплющился Сходу не найду фото этого котика прям строго в анфас. | |||
| Автор: Anais 18 Фев, Пн, 2008 12:40 | |||
Видимо. По мне так овал овалом, в круг никак не вписывается. | |||
| Автор: Елена BRI 18 Фев, Пн, 2008 12:44 | |
| Нашла фотку строго в анфас этого котика | |
| Автор: Лёка 18 Фев, Пн, 2008 12:45 | |
| А не один ли фиг круг или овал? Главное бы не треуголькик. | |
| Автор: Елена BRI 18 Фев, Пн, 2008 12:48 | |
| Анаис, а мои слова о том, что котик расплющился на той фотографии Вы не читали? Хорошо, пусть это будет овал, макисмально приближенный к кругу, я не возражаю | |
| Автор: Pantera 18 Фев, Пн, 2008 12:51 | |
| А оно так важно, это уточнение...овал-круг? Но в целом, достойный котик | |
| Автор: Елена BRI 18 Фев, Пн, 2008 13:04 | |||
Оксана, про ушки согласна, но в целом мне очень нравится такая форма головы | |||
| Автор: Anais 18 Фев, Пн, 2008 13:05 | |||
Читала, поэтому старательно пыталась вписать в круг/овал и нерасплющенный участок тоже А на второй фоте он голову слегка вперед наклонил. Чуть бы приподнял - и было бы то, что надо Но, кстати, даже и так все равно овал: Хороший кот | |||
| Автор: Елена BRI 18 Фев, Пн, 2008 13:10 | |||||
Хочу, чтобы у меня все котята с такой овальной головой рождались | |||||
| Автор: Anais 18 Фев, Пн, 2008 13:12 | |||
А уж я-то как хочу!.. | |||
| Автор: Плюша 18 Фев, Пн, 2008 13:14 | |
| http://content.foto.mail.ru/mail/natavlas/98/i-204.jpg
http://foto.rambler.ru/public/shaded1/_photos/q/q-webbig.jpg Скажите, у этих котов круглые лбы, или в таком ракурсе невозможно определить? Интересуюсь в цели образования, так сказать. И вообще, как выглядит плоский лоб и где грань между плоским и достаточно круглым? | |
| Автор: Валентина 18 Фев, Пн, 2008 13:15 | |
| Вопрос чисто теоретический: а может у "овальной" головы лба не хватает, чтобы стать "круглой"? | |
| Автор: Anais 18 Фев, Пн, 2008 13:21 | |||
Это не голова овальная, а лицо. Лицу и не надо быть круглым! Насколько я понимаю, когда "не хватает" лба, лицо начинает напоминать трапецию - щеки расширяются и закругляются внизу, а по бокам - прямые. Вот только совсем не факт, что именно лоб в этом замешан... | |||
| Автор: Елена BRI 18 Фев, Пн, 2008 13:35 | |||
Желательно всё же не полупрофиль наблюдать, а профиль Плюша, в этой теме столько уже примеров круглых и плоских лбов, можно просто темку полистать и сделать вывод А как Вы представляете ответ на вопрос о грани между плоским и круглым лбом? Хотя, может быть профи, а не теоретик и ответит на Ваш вопрос о грани А я в сторонке постою и понаблюдаю | |||
| Автор: Елена BRI 18 Фев, Пн, 2008 13:55 | |
| Плюша, не нашла я фоток строго в профиль котика, которого я приводила в пример.
Но выцепила ещё его две фотки, где как мне кажется, можно неплохо разглядеть его форму лба. Всё, хватит, я и так уже без спроса растащила почти весь фотоархив кота Вы-то сами как считаете, круглый лоб у этого котика или нет? | |
| Автор: Alblues 18 Фев, Пн, 2008 15:49 | |||
Нормальный лоб, всем бы такой, нос без стопа, сама лично щупала. Кстати, выкладывала фотку где он строго в профиль, где-то в Бриташках лежит, не нашла... нашла вот такую http://foto.mail.ru/mail/catland1994/594/1175.html | |||
| Автор: fold 18 Фев, Пн, 2008 16:04 | |
| по-моему вот хорошие примеры голов круглой или округлой формы ... и дело не только в растущей шерсти, но и убрав шерсть треугольника не получишь. Потому что и нижняя часть личика довольно широкая и не опущенная вниз. (я все о своем--про британские вибрисы они все разные и по типу и по кровям и из разных систем, но головы круглые у всех | |
| Автор: Елена BRI 18 Фев, Пн, 2008 16:23 | |||||
О, точно Строго в профиль | |||||
| Автор: BRIльянс 18 Фев, Пн, 2008 16:49 | |
| Интересненько, а кто-нить у Натальи разрешения спросил на то, чтоб выкладывать здесь фотки ее кота? | |
| Автор: Alblues 18 Фев, Пн, 2008 16:51 | |||
Я думаю, что Наталья будет не только не против, а даже польщена Хотя, я из этих соображений и дала ссылку, а не фотку выложила | |||
| Автор: Елена BRI 18 Фев, Пн, 2008 17:00 | |||
Наталья, думаю, что я этот вопрос утрясу... И потом, я старательно обрезала всё, что могло позволить идентифицировать кота, а Вы Нататья, а Вы, взяли и всё рассказали... | |||
| Автор: BRIльянс 18 Фев, Пн, 2008 17:06 | |||
Ну воть, понятненько, значица я крайняя | |||
| Автор: Muslin 18 Фев, Пн, 2008 17:40 | |||
Да ну, Лен, все с самого начала знали, что это за кот Я согласна с BRIльянс - в жизни этот кот намного интереснее, чем смотрится на фотографиях, на мой взгляд, у него самая круглая и самая лучшая голова из тех голубых котов, которых я имела удовольствие видеть воочию... | |||
| Автор: Елена BRI 18 Фев, Пн, 2008 18:03 | |||
Не торопитесь, второй будете | |||
| Автор: Елена BRI 18 Фев, Пн, 2008 18:05 | |||||
Это была шутка, Яна
Ну, это вообще Обычно наоборот бывает | |||||
| Автор: Golancat 19 Фев, Вт, 2008 01:19 | |
| fold какие пркрасные головы Вы показали Хочу еще показать двух животных головы которых(как и они в целом )мне очень нравятся. Первая-кошка из Германии, которую здесь уже когда-то обсуждали Вторая из Польши она родственница вот этой http://foto.rambler.ru/public/shaded1/_photos/1a/1a-web.jpg | |
| Автор: softcat 19 Фев, Вт, 2008 09:06 | |||||
Надеюсь никогда у себя таких котят не увидеть
А эта красавица | |||||
| Автор: Golancat 19 Фев, Вт, 2008 11:50 | |||||
А чем она Вам так не нравится?Может нос немного коротковат. Мне эта кошка очень нравится. Она была WW06 . | |||||
| Автор: softcat 19 Фев, Вт, 2008 12:20 | |
| Я уже в том обсуждении говорила - нос не просто коротковат, там весь профиль не британский, ему некоторые экзоты позавидуют. | |
| Автор: Плюша 19 Фев, Вт, 2008 13:11 | |
| По такой фотке (голова задрана), невозможно определить длину носа. Киньте ссылкой, где эта кошка обсуждалась. | |
| Автор: Cinchilla 19 Фев, Вт, 2008 13:21 | |||||
| http://www.sajomas.de/ww06/ad.jpg
Фото не очень корректное в отношении обсуждения головы и профиля, но по мощности всей кошки в целом, коты могут позавидовать таким габаритам.
| |||||
| Автор: Katrin 19 Фев, Вт, 2008 13:42 | |||
| |||
| Автор: softcat 19 Фев, Вт, 2008 13:43 | |||
Вашими бы устами | |||
| Автор: Golancat 19 Фев, Вт, 2008 13:45 | |
| Не могу найти где это было.
Вот еще фотографии этой кошки А здесь она еще котенок | |
| Автор: softcat 19 Фев, Вт, 2008 13:51 | |
| Профиль
| |
| Автор: Ромашка 19 Фев, Вт, 2008 13:54 | |||
О! Это дедушка моей Жанки - EC Björnligans Vilde Xantos (Ксантос). Приятно увидеть родные морды А вот его прадедушка - EC Pirot Cobby Wimbledon, DM, родился в 1983 году. И кто скажет, что он старотипный? | |||
| Автор: Katrin 19 Фев, Вт, 2008 13:54 | |
| вот еще фото кошки, ее зовут Bon Bon
А это фото ее родителей Папа: Мама: | |
| Автор: Валентина 19 Фев, Вт, 2008 13:54 | |
| Ну явно нос вздёрнут, как у экзотов и явный стоп.
http://i014.radikal.ru/0802/5d/6723f6cefcaf.jpg | |
| Автор: Katrin 19 Фев, Вт, 2008 13:55 | |||
| |||
| Автор: Валентина 19 Фев, Вт, 2008 14:16 | |
| Угу.... вот и думай - куда стремится, куда идти | |
| Автор: Плюша 19 Фев, Вт, 2008 14:17 | |
| Извините, ввела в заблуждение.
Думала эту кошку обсуждаете http://rabizonia.pl/Sissy8.jpg. Написано первая и вторая фотка, их всего там две фотки, не сообразила, что это одна и та же черепашка. Вот и удивилась. Такая морда лица мне не нравится. http://i014.radikal.ru/0802/5d/6723f6cefcaf.jpg | |
| Автор: Лёка 19 Фев, Вт, 2008 14:19 | |||||
И стопа у нее воочию нет. Мышка живой свидетель. | |||||
| Автор: Лёка 19 Фев, Вт, 2008 14:27 | |||
А эта нравится? разница только в окрасах и размерах. http://fredberry.ucoz.ru/22222.jpg | |||
| Автор: Плюша 19 Фев, Вт, 2008 14:47 | |
| А эта морда (http://fredberry.ucoz.ru/22222.jpg) тоже далеко не идеальна, но глазки более круглой формы, как мне кажется, и лица у этих кошек разные. Да, морды коротковаты, но тем не менее разные. | |
| Автор: Лёка 19 Фев, Вт, 2008 15:16 | |
| Все дело в том, что нет эталона породы в виде статуи, например, или как у собак, в размерах. И каждый видит породу по своему, чему мы и являемся свидетелями. Просто есть общее видение у отдельных заводчиков, которые стремятся к одному типу, это их обьединяет, соревнуются(в хорошем смысле) между собой, у кого получится лучше...
А есть, скажем, другое видение породы, к которому так же стремится определенная группа заводчиков...и на здоровье. Здоровый дух соревнования только на пользу, требовательнее к себе начинаешь относится. Это очень тонизирует. | |
| Автор: Magna Bestia 19 Фев, Вт, 2008 15:23 | |
| Мне больше понравилась польская кошка, но германскую (голубую) кош, я бы с удовольствием взяла в питомник для работы. От таких кошек получаются суперские дети, причем без особого напряга и глобальных поисков при подборе кота. | |
| Автор: Лёка 19 Фев, Вт, 2008 15:25 | |||
| |||
| Автор: Magna Bestia 19 Фев, Вт, 2008 15:36 | |||
| |||
| Автор: ОльгаС 19 Фев, Вт, 2008 15:39 | |
| А мне однозначно кошка из Польши нравится больше.И для работы немецкую не стала бы использовать,во избежании перекосов от разности строения черепов.Не факт,конечно,но на всякий случай нафик-нафик.И уши,ИМХО,не супер - узковаты в основании. | |
| Автор: Alblues 19 Фев, Вт, 2008 15:41 | |||
угу, и переносица узковата... мне кажется ее ширина всю картину и портит... | |||
| Автор: Елена BRI 19 Фев, Вт, 2008 15:42 | |||
Прям полностью согласна | |||
| Автор: softcat 19 Фев, Вт, 2008 16:04 | |||
Я с такими работала и больше не хочу, по их котятам в детстве фик чего поймешь ,маленькие котята как котята, а потом один получится то что надо, а другой так навернется, что не знаешь чего и сказать. Или кота в мешке продавать или сидеть ждать 8-10 месяцев пока голова не сформируется. | |||
| Автор: Мышка 19 Фев, Вт, 2008 16:07 | |||
О!Вот именно об этом я и подумала | |||
| Автор: Лёка 19 Фев, Вт, 2008 16:08 | |
| У каждого свои линии и свой опыт работы с таким типом. Кому-то удается, а кому-то нет. | |
| Автор: Katrin 20 Фев, Ср, 2008 17:16 | |
| В породных были выложены фотографии биколора, который многим понравился. Не хочется, чтобы эти фото затерялись.
Повторю их здесь + выкладываю его фотографии в молодом возрасте. Chester de La Vallee Du Lys | |
| Автор: Katrin 20 Фев, Ср, 2008 17:16 | |
| Автор: Мышка 20 Фев, Ср, 2008 17:35 | |
| Катя спасибо за указание клички | |
| Автор: Golancat 20 Фев, Ср, 2008 22:11 | |
| Извините что поздновато, но хотелось бы кое-что добавить по поводу этой кошки Bon Bon.
Во-первых небольшая ошибочка-ее папа вот этот- Вот еще хочу показать кота результатом имбридинга на которого она является Он очень хорошо передает своим детям и внукам такие свойства как великолепный костяк, отличную шерсть, толстый закругленный хвост,необыкновеный яркий цвет глаз...( это не мои слова, а слова хозяйки Bon Bon)Вот посмотрите ради интереса на одну кошку- По поводу Bon Bon-у меня есть кошка очень близкая ее родственница, у которой хороший профиль ,но я уверенна что она точно проиграла бы этой -моя очень крупная, но ее голова небольшая по-отношению к очень большому телу, а у этой кошки голова прапорциональна по-отношению к телу.Я уже показывали профиль моей кошки http://golancat.com/common/Feather/329.jpg | |
| Автор: Katrin 21 Фев, Чт, 2008 00:14 | |||
Да, дествительно, я ошиблась. Я выложила фото кота по кличке Beautiful Diamond's Brad Pit, а у Bon Bon папа - Beautiful Diamond's Time Bandit Короче, вот ссылка на сайт, где живет Bon Bon http://www.sajomas.de/start-index.html | |||
| Автор: Katrin 21 Фев, Чт, 2008 00:26 | |||
Да не за что Еще могу и кличку родителей дать: Папа: Kunta van de Nekker (лиловый) Мам: Ebke van het Bonte Hof (лиловая с белым). А владелица кота (она на фото с котом - если мне изменяет память, т.к. общалась я с ней несколько лет назад) - владелица всемирно известного бельгийского питомника Van De Nekker - Gerda Van de Werf Кстати, мне очень понравилась мама котика: | |||
| Автор: fold 21 Фев, Чт, 2008 02:15 | |||
Вот это кошка!) | |||
| Автор: Gemini 21 Фев, Чт, 2008 08:55 | |||
| |||
| Автор: lallali 22 Фев, Пт, 2008 12:49 | |||||
не знаю.. пропорции конечно хорошие, но подушки вибриссов нависающие.. по мне это практически также плохо как брыли. визуально увеличивается расстояние от перносицы до подбородка и выглядит как-то неопрятно.. чем и грешит та голубая кошка, которую обсудили четыре страница назад. | |||||
| Автор: softcat 22 Фев, Пт, 2008 12:58 | |
| Мне кажется, это не вибриссы нависают, а подбородок слабоват.
Особенно в глаза бросается рядом с Вашей аватаркой, где у кисы подбородок идеальный. | |
| Автор: Wesna 22 Фев, Пт, 2008 13:05 | |
| http://foto.rambler.ru/public/wesna2317/1/IMG_8570/IMG_8570-web.jpg
у нас вот есть свои , доморощенные ....с хорошим подбородком....от ван де Неккера | |
| Автор: Wesna 22 Фев, Пт, 2008 13:13 | |
| http://foto.rambler.ru/public/wesna2317/1/4/1-web.jpg
деткам своим профиль не передает , на фото ее сынок 9 месячный | |
| Автор: Елена BRI 22 Фев, Пт, 2008 13:17 | |||
А папу можно посмотреть? | |||
| Автор: Wesna 22 Фев, Пт, 2008 13:35 | |
| Harrison Shulay Star Cat - не дружу я с картинками -
http://foto.rambler.ru/public/wesna2317/1/8/1-web.jpg. Очень качественная работа - имеем три кремовых 10 мес.котика 6,5 кг веса. | |
| Автор: SHERIF 22 Фев, Пт, 2008 15:24 | |||
подправлю картинку | |||
| Автор: Revsoteya 22 Фев, Пт, 2008 19:22 | |||
А у нашей кошки тот же самый подбородок после родов плавно преобразовался в перекус | |||
| Автор: Wesna 22 Фев, Пт, 2008 19:53 | |
| так бывает?.. Вообще-то , вообще-то на моем фото ваша родная сестра.
http://foto.rambler.ru/public/wesna2317/1/IMG_2493/IMG_2493-web.jpg Тоже после родов. Как было - так и осталось...а фото пришлете? я видела ее в 5мес. , хотелось бы на сегодняшнюю посмотреть. | |
| Автор: fold 22 Фев, Пт, 2008 20:11 | |||
| lallali я уже говорила, что люблю британов с ярковыраженными вибрисами (это почти пунктик вот как тут, совсем ведь не выраженные вибрисы(другие недостатки этих животных можно не обсуждать чемпионка конца 90-х мне больше глянется, ну если только уши великоваты долго искала у себя примеры кошек, которые не принадлежат к присутствующим на форуме)))
но так же и бросается в глаза, что на аватарке lallali нет таких вибрис, как на фото голубой кошки). Может из-за этих больших вибрис и подбородок кажется несколько утопленным в них. | |||
| Автор: Revsoteya 23 Фев, Сб, 2008 19:03 | |||
Да я потому и пишу, что Белочку узнала. У Принцессы перекус небольшой (ок 1 мм) и внешне незаметен, надо в рот заглядывать. Вот на выставке судьи рассмотрели и мне сказали, обидно, что выставочная карьера пошла насмарку, до родов кошка была очень перспективная, и бэсты и номинации были. Ссылки на фото отправлю в личку. | |||
| Автор: Валентина 23 Фев, Сб, 2008 20:05 | |||
А мне про эту кошку ещё в детстве на выставке сказали, что у неё "ложный пинч", после чего я жутко комплексовала | |||
| Автор: Плюша 23 Фев, Сб, 2008 22:13 | |
| Хотелось бы получить определение: что такое ложный пинч и как выявить его ложность? | |
| Автор: Валентина 23 Фев, Сб, 2008 22:19 | |
| Плюша, я сама до сих пор не в курсе, но подозреваю, что так назвали её ярко выраженные вибрисы | |
| Автор: Ромашка 23 Фев, Сб, 2008 22:50 | |
| Ложный пинч - это резко выпирающие вперед подушки вибриссов, создающие впечатление костной деформации скул.
Обычно ложный пинч сочетается с четко выраженной носогубной "впадиной", что и делает его дисгармоничным. А "хорошо выраженные" подушки вибриссов - это несколько иное. Это - плавно очерченные "достаточные" мягкие ткани подусников, как раз и создающие британскую "улыбку чеширского кота". Линия подусников мягко, без заметных перепадов, переходит в область щек. Тогда как ложный пинч дает угловатость в этом месте. | |
| Автор: Лёка 23 Фев, Сб, 2008 22:50 | |
| Хм....если это ложный пинч...то что же тогда является истинным пинчем? | |
| Автор: Ромашка 23 Фев, Сб, 2008 23:18 | |||
Истинный пинч щупать надо, по-любому. Истинный пинч выявляется, если провести пальцем по скуле: иногда кошка на вид явно пинчевата, а между тем скула ровная, плавная. Иногда достаточно пригладить кошке подусники, чтобы мордочка приобрела другой вид. Но кошка в стрессе надувает усы, топорщит их вперед, делая угловатыми и так неплавные очертания, что и портит общее впечатление. | |||
| Автор: Лёка 23 Фев, Сб, 2008 23:26 | |
| Если пинча нет....то хоть как надувай брыли, его и не будет визуально. Мясо же на чем-то должно нарости...ложный тоже пинч, чего быть в идеале не должно. | |
| Автор: Alblues 23 Фев, Сб, 2008 23:41 | |
| вот фото скелета головы кошки
отсюда вывод, вибрисы это не часть скелета, а именно, как говорит Лека "мясо наросло", а вот как, где и в каком количестве оно наросло зависит от наследственности, ИМХО | |
| Автор: Ромашка 23 Фев, Сб, 2008 23:48 | |||||
Абсолютно согласна! Если нет ложного пинча (угловатых, резких, выпирающих подусников), то надувание усов ничего не испортит. А если у кошки конфигурация мягких тканей такова, что нет плавности, то надувание усов усиливает дисгармонию.
Опять же согласна. Но истинный пинч - это костная деформация, а ложный пинч - это особенность мягких тканей (не страшнее, например, остроухих ушей-парусов). | |||||
| Автор: Ромашка 23 Фев, Сб, 2008 23:50 | |||
В общем то я выше то же самое сказала. | |||
| Автор: Dora 24 Фев, Вс, 2008 09:55 | |
| Спасибо от души за обсуждение темы вибрисов. Образовательно. Приятно узнать новое Фото не очень, но по теме. Подусники просматриваются. | |
| Автор: BonBoss 24 Фев, Вс, 2008 13:13 | |||||
Скелета головы "кошки вообще"? Т.е. у бри, ориентала, куна - череп одинаковый?
Вибрисы - это конечно же не часть скелета. А то, что держится, на какой-то части черепа (выступающей или нет). ИМХО. | |||||
| Автор: Alblues 24 Фев, Вс, 2008 14:26 | |||||
Лен, если бы я в инете нашла скелет головы британца или перса, то показала бы, не вопрос | |||||
| Автор: fold 24 Фев, Вс, 2008 15:48 | |||||
на мой взгляд это не ложный пинч, а настоящий и правда выпирает вперед эта часть. и это не за счет вибрис(они кстати у нее обычного размера), строение черепа такое. | |||||
| Автор: Валентина 24 Фев, Вс, 2008 15:54 | |
| Неа....Пономарёва её щупала и скала - ложный пинч | |
| Автор: fold 24 Фев, Вс, 2008 16:14 | |||
тогда ее и надо спросить отличия ложного пинча от истинного | |||
| Автор: Валентина 24 Фев, Вс, 2008 16:25 | |
| Ну она тогда и сказала, что это не строение головы, а такой формы мышцы вибрисс. Но как то для меня это осталось загадкой, вот и решила обсудить. | |
| Автор: fold 24 Фев, Вс, 2008 17:05 | |
| попыталась изобразить пинч, как я его понимаю голова имеет в целом более вытянутую форму в профиль, и как правило, сильно пинчеватые имеют менее выраженные лбы и даже плоские, как срезанные. часто выступающие надбровные дуги. В природе если в одном месте выпукло - в другом впукло рисунок может и не шедевр живописи | |
| Автор: Ромашка 24 Фев, Вс, 2008 17:15 | |
| Пинч совершенно спокойно может присутствовать и на короткой мордочке.
Другое дело, что на удлиненной мордочке пинч более заметен, чисто визуальный эффект. | |
| Автор: Елена BRI 24 Фев, Вс, 2008 17:21 | |||
Ромашка, не приведёте пример на фото? Я тоже как-то пинч больше с удлинённой мордочкой связывала. Можно в личку, если вдруг животное на фото будет узнаваемо. | |||
| Автор: fold 24 Фев, Вс, 2008 17:21 | |||
может на короткой и есть ложный пинч?))) кстати специально не меняла на рисунке длину носа. | |||
| Автор: fold 24 Фев, Вс, 2008 17:28 | |
| по идее понятие пинч-это (в переводе с англ.) сужение, сжатие...на короткой морде он не должен быть или это не пинч. Просто выступающие вибрисы. Конечно надо щупать голову, чтобы окончательно понять, но как сказал мне один умные чел. -чтобы запомнить, что такое пинч, надо всегда вспоминать пинчера--собаку с удлинненной мордой | |
| Автор: Елена BRI 24 Фев, Вс, 2008 17:36 | |||
Вооот... Примерно такая картина у меня всегда и вырисовывалась. | |||
| Автор: Ромашка 24 Фев, Вс, 2008 17:48 | |||||
ПИНЧ (От англ. pinch - щипок, ущемление) - "вмятинка" на скуле. С длиной скулы или размером челюсти напрямую это не связано, ИМХО. | |||||
| Автор: Ромашка 24 Фев, Вс, 2008 18:02 | |||
Я не спорю, что стандарты "длинномордых" пород могут подразумевать пинч как обязательную особенность. Но связывать этот признак как конструктивную особенность только длинной морды я бы не стала. | |||
| Автор: fold 24 Фев, Вс, 2008 23:56 | |||||||
pinch в разных словарях переводится по разному, в некоторых-это повышение правильные русские слова можно искать долго, но но пинч все-таки подразумевает некое расстояние от головы до вибрис, а расстояние это и есть удлинение, сужение, ущемление, сжатие,(это все из разных словарей переводы), но это понятие используется и у собак, как переход от скул к морде. И это переход бывает узковатым и удлиненным, что и называют пинчем, т. е. удлиненные или зауженные впадины у основания вибрисс ("пинч") вот, по-моему, подойдет как иллюстрация к пинчу- фолд и бри | |||||||
| Автор: Ромашка 25 Фев, Пн, 2008 02:13 | |||
Это как? | |||
| Автор: Лёка 25 Фев, Пн, 2008 02:20 | |||||
Вот так. http://keep4u.ru/imgs/b/080223/7c/7c123bebf1324ea618.jpg Мордочка не округлая, а с этаким утиным клювом. | |||||
| Автор: Ромашка 25 Фев, Пн, 2008 03:07 | |
| Нет, меня просто интересует, что есть расстояние от головы до вибрисс? | |
| Автор: Лёка 25 Фев, Пн, 2008 03:13 | |
| Это означает, что оно - это растояние есть, представьте буква Д, где нижняя перекладина это округлость головы, а верх буквы Д(Л) растояние до вибриссов, а верхняя перекладина - сами вибрисы, узкие такие. | |
| Автор: Ромашка 25 Фев, Пн, 2008 03:25 | |||||||
Еще раз повторю: пинч (истинный) щупать надо. По любому. А мордочка квадратиком вполне себе может быть и без пинча (истинного). И даже больше скажу: ложный пинч более заметен и более дисгармоничен в облике, чем истинный (ибо неплавыне резкие выпирающие подусники бросаются в глаза сразу). Истинный пинч может тихо и незаметно себе "сидеть" на короткой мордахе, маскируясь шерстью и мягкими тканями. Конечно, на удлиненной мордочке истинный пинч заметнее: больше площадь подскуловой области=более выраженная вдавленность. Но длинная мордочка не означает "автоматом" пинча. И есть у меня подозрение, навеянное выложенными фото, что за пинч принимают не пинч как таковой, а "старотипный" облик, когда удлиненная морда сама по себе отдельно смотрится, и щеки тоже сами по себе. Ложный пинч - как своеобразно развитые мягкие ткани - для бридинга не так уж страшны, а вот костную деформацию истинного пинча (вдавленность под скулой) - не выбьешь порой на протяжении поколений. | |||||||
| Автор: Лёка 25 Фев, Пн, 2008 03:36 | |
| А вы уже пробовали выбивать на протяжении поколений? Изобразите вдавленность под скулой. | |
| Автор: Ромашка 25 Фев, Пн, 2008 03:40 | |||
Давайте все-таки ближе к черепу и его анатомическому строению. Пинч (истинный) - это особенность строения подскуловой области, т.е. расстояния от скулы до верхней челюсти. Вибриссы - это собственно усы. Подушки вибрисс (подусники) начинаются в районе подскуловой области и "закрывают" верхнюю челюсть и зубы (вертикальное расположение), и плавно переходят в область щек, к желвакам (горизонтальное положение). Ложный пинч означает, что мягкие ткани подусников слишком коротки, до линии щек не доходят (+ могут быть при этом излише мясистыми, выпирающими вперед), что и дает ломанную линию "утиным клювиком". Но само костное строение при этом остается в норме, без впадин. И на длинной мордочке без истинного пинча короткие выпирающие подусники вообще дают излишне дисгармоничное впечатление. | |||
| Автор: Ромашка 25 Фев, Пн, 2008 03:44 | |||||
Нет, я не пробовала, я всего лишь наблюдаю за другими.
Увы, для этого лучше всего подойдет пластилиновая модель, ибо на рисунке перепады плоскостей я изобразить не в силах (да и рисовать не умею). Увы, мне. | |||||
| Автор: Лёка 25 Фев, Пн, 2008 03:58 | |
| По идее, тот пинч с вдавленными скулами, который вы имеете в виду, у британцев, персов, скроттишей быть просто и не может, если только не было прилития в породу других пород, скажем восточных. Это к вопросу о вдавленности скул. А если подходить к проблеме пинча у британцев, то это и есть выпуклость, которая нарушает округлую форму морды. И которую некоторые заводчики культивируют и закрепляют в своем разведении, уж не знаю, умышленно или по незнанию, в итоге, имеют то, что имеют и потом выбивают поколениями....только уже другие заводчики. | |
| Автор: fold 25 Фев, Пн, 2008 04:18 | |||||||||
позвольте, но если визуально нет дисгармонии, то зачем ее выбивать?? щупают тщательно обычно те места, которые визуально нарушают гармонию в облике, а старотипное животное или нет, какая разница. Дело в том, что не знаю как бри, а про вывешенного скотиша могу сказать, что получен он от животных современного типа. Вот вылез такой типаж, если пофантазировать немного с помощью грубого фотошопа, то можно приподнять мордашки и впечатление от голов намного улучшается, это расстояние от головы до вибрис(пардон за такое написание) | |||||||||
| Автор: Ромашка 25 Фев, Пн, 2008 04:20 | |||||||
Ну как частный пример:
Абсолютно согласна! Пинч (ложный и истинный) - нарушает гармоничность (как визуально, так и на ощупь). Другой вопрос, а за счет чего нарушена округлость - за счет костной деформации или за счет мягких тканей. | |||||||
| Автор: fold 25 Фев, Пн, 2008 04:27 | |
| сложно подбирать фото примеры в связи с последними веяниями)
ищу примеры зарубежом, очень надеюсь, что проблем и недовольных не будет вот например бри с о-о-очень ярковыраженными вибрисами, но похоже, что никакого сужения или пинча нет....ли все-таки есть... ложный...? | |
| Автор: Ромашка 25 Фев, Пн, 2008 04:29 | |||||
Следуя этой логике, можно и шишки на черепе оставить в покое.
| |||||
| Автор: Ромашка 25 Фев, Пн, 2008 04:34 | |||
Опять двадцать пять за рыбу деньги! Щупать надо | |||
| Автор: fold 25 Фев, Пн, 2008 04:43 | |
| шишки в общем тоже визуально заметны, но
давайте не отвлекаться от пинча вообще работа бридера и оценка шоу-животного ведь разные вещи. Особенно, если у разных бридеров разные взгляды на стандарт). Главное определиться в понятиях, тогда и легче понять недостатки и работать над их устранением. | |
| Автор: Лёка 25 Фев, Пн, 2008 04:45 | |||||
В данном примере ничего не сказано о впадинах как физическом явлении на морде, сказано только пинч нередко сочетается с выпуклыми подушечками вибрисс , что можно рассматривать именно как пример не истинного пинча, (что у британов Представьте на черепе британа клюв ориентала... вот вам и впадины образуются. | |||||
| Автор: fold 25 Фев, Пн, 2008 04:48 | |||||
конечно надо щупать) но у нас тут нет такой возможности, значит можно не обсуждать дальше кто как видит стандарт | |||||
| Автор: Ромашка 25 Фев, Пн, 2008 05:01 | |||
То есть стандарты с потолка пишутся и к разведению имеют опосредованное отношение? | |||
| Автор: fold 25 Фев, Пн, 2008 05:08 | |||||
по-моему, вы уже переворачиваете все просто из принципа в нашем случае скорее разведение надо основывать на уже написанных стандартах...мы же его не пишем сейчас, он уже написан до нас) и вообще во всем виновата Валентина, втянувшая нас в разговор о ложных и истинных пинчах)) | |||||
| Автор: Ромашка 25 Фев, Пн, 2008 05:20 | |||||||||||||
Это дОлжно прочесть так: истинный пинч нередко сочетается с ложным. Потому как термин "ложный пинч", мягко говоря, - это упрощенное для понимания выражение, и в стандартах не упоминается. И под пинчем стандарты понимают исключительно костную деформацию подскуловой области.
Ложным пинчем излишне выраженные и резкие подушки вибрисс называют в просторечии, ни один стандарт этого термина не знает.
Шартрезы грешили пинчами, и чистопородный британец вполне может иметь "привет от картезианских предков".
А почему для Вы считаете морду чем то инородным, дполнительным для черепа? Как бы приставленным к своду черепа? Если бы череп так и формировался, то Ваша логика была бы оправданна. | |||||||||||||
| Автор: Валентина 25 Фев, Пн, 2008 08:20 | |||
Зато какой интересный и познавательный разговор получился | |||
| Автор: softcat 25 Фев, Пн, 2008 12:36 | |
| Пинч это резкий, заметный переход от скул к вибриссам, с длиной морды вообще никак не связан. Для примера посмотрите на норвегов и мейнкунов, у обоих морды длинные, но у мейнкуна есть пинч, который ему по стандарту положен, а у норвега нет.
На схеме линия скула-вибриссы я сумела изобразить так Из бритов для яркого изображения пинча мне сразу вот так только Фидель приходит в голову, фотку я думаю выкладывать не надо его все в морду лица отлично знают, и так раз сто уже выкладывали. | |
| Автор: Плюша 25 Фев, Пн, 2008 15:26 | |
| Не вижу у Фиделя пинча, если брать в рассмотрение несколько фотографий.
По одной неудачной фотке судить не корректно. | |
| Автор: fold 25 Фев, Пн, 2008 15:45 | |||
для начала не корректно было и кличку называть | |||
| Автор: softcat 26 Фев, Вт, 2008 00:51 | |
| Плюша, в личку загляни, плиз. | |
| Автор: SHERIF 11 Мар, Вт, 2008 16:53 | |
| На последней выставке ТИКА Масимо Пикардело очень часто употреблял "экстремальный" тип морды,
как я поняла это который сейчас считается современным (с более округлыми линиями морды) по крайней мере он так говорил про моего кота фото кота | |
| Автор: Katrin 11 Мар, Вт, 2008 23:25 | |
| SHERIF, мне кажется, что Вы не совсем правильно поняли слова Массимо . "Экстремальный" тип морды - это что-то похожее на старых персов-экзотов, например :
Такие животные очень хороши в разведении, на на выставках не всегда находят понимания у судей. Ваш кот (по фотографии) , на мой взгляд, имеет упрощенный тип, нежели "экстремальный". У него очень сглаженный переход ото лба к носу, длинноват носик, слабоват подбородок, глазки хотелось-бы поставить по-шире , да и открытть их по-больше, немного прибавить объем головы (учитывая возраст кота) и еще кое-что увеличить | |
| Автор: Katrin 11 Мар, Вт, 2008 23:29 | |
| Кстати, вот тут еще примеры (на мой взгляд) заэкзоченных британов
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=5485403#5485403 | |
| Автор: SHERIF 12 Мар, Ср, 2008 00:13 | |||
СПАСИБО! постараюсь пришить, расширить, добавить, раздуть,но.... он это говорил не только моему коту, а всем представленным на судейство животным нашей порода, и у всех была примерно одного типа голова и линии головы. | |||
| Автор: BonBoss 12 Мар, Ср, 2008 08:23 | |||||
Зачем? Это разве что в фотошопе
Не поняла, что он говорил коту? Что именно этот тип экстремальный? Вы уверены, что правильно поняли г-на Пикардело? И еще вопрос: неужели все британы были с головами такого типа? | |||||
| Автор: Golancat 12 Мар, Ср, 2008 11:49 | |
| Мне кажется Katrin права .Вот моя кошка, теперь уже стерелизованная, по-моему подходит больше под этот тип( есть стоп).
На выставке не имела успеха, зато-я тоже заметила- хороших детей рожала. Вот ее дочка( фото в пол-года)- уже не экстремального типа Вот еще ее братики( тоже еще в "детском" возрасте)-ни у кого такого типа нет | |
| Автор: SHERIF 12 Мар, Ср, 2008 17:03 | |||||||
2.так говорил переводчик, а разве экстремальный тип относится только к породе экзотов? 1. это будем осуществлять на детях ( ну если только учесть что фото кота двухлетней давности | |||||||
| Автор: SHERIF 12 Мар, Ср, 2008 17:11 | |||
тогда покажите мне нормальный носик (ведь носик мы измеряем размер не линейкой а он должен быть в пропорции к размерам головы) каковы соотношения размера головы и нормального (не длинного ) носа | |||
| Автор: Katrin 12 Мар, Ср, 2008 18:26 | |||||
И вопросик к Вам: почему именно смутила длина носа, а не отсутствие подбородка (например)? | |||||
| Автор: BonBoss 12 Мар, Ср, 2008 19:13 | |||||
А. Ну да, ну да... Вспомнился старый анекдот о переводчиках.
А при чем тут экзоты? Мой вопрос был в том, что неужели у всех котов были однотипные головы (именно так я поняла Ваши слова), при этом без намека на экстремальность. | |||||
| Автор: SHERIF 12 Мар, Ср, 2008 23:07 | |
| у всех были крупные хорошие головы, с маленькими ушами, открытым взглядом и т.д.
посмотрите тему в прошедших выставках Ярославль ТИКА там были фото некоторых британов | |
| Автор: SHERIF 12 Мар, Ср, 2008 23:11 | |
| Katrin
потому что я считаю что у него нормальный средний нос , в пропорции с размерами головы, а почему теперь вы пишете что у него ент подбородка? если в предыдущем посте писали что слабоват? а теперь его нет ? | |
| Автор: Katrin 12 Мар, Ср, 2008 23:44 | |
| Потому что, образно говоря, для меня это одно и тоже , т.к. физиологически кошка не может быть без подбородка. | |
| Автор: BonBoss 13 Мар, Чт, 2008 07:55 | |||
Пара рисунчатых и один голубой со спины? И что из этого можно понять? | |||
| Автор: Devinora 18 Апр, Пт, 2008 18:27 | |
| Объясните, пожалуйста, смысл фразы в стандарте FIFe касающийся цвета глаз- "Color: copper or deep orange, blue, odd eyed, green or bluegreen, green is preferred"
Правильно ли я поняла, что последние слова (выделенные жирным шрифтом) означают: "если выбирать между зелёным цветом глаз и зелёно-голубым, то первый предпочтительней"? Спрашиваю, т.к. недавно во второй раз услышала мнение заводчика серебристых рисунчатых британцев, что в этом окрасе зелёные глаза предпочтительнее... | |
| Автор: Ромашка 18 Апр, Пт, 2008 19:45 | |
| Что значит "предпочтительнее", если это два разных окраса:
ns 22/23/24 62 ns 22/23/24 64 И судятся они отдельно друг от друга. "cats with green and cats with copper/orange eye colour are judged in separate classes". Это все равно что говорить "голубой окрас в британах предпочтительнее черного/белого/красного". Но это же абсурд. Если внимательно посмотреть стандарт в целом, то фраза "зеленый или зелено-голубой, зеленый предпочтительнее", относится исключительно к Silver shaded/shell, Golden tabby. Но при этом стандарт оговаривает, что зеленый цвет может иметь оттенок (голубоватый), но предпочтение отдается чистому цвету. Если же мы посмотрим, что стандарт говорит о Silver tabby, то увидим, что стандарт равноценно признает за ними следующие цвета глаз: - copper or deep orange - green or yellowish green; preferably green Из этого следует, что сильвер табби могут быть с медными/оранжевыми глазами или с зелеными/зелено-желтоватыми (два разных окраса). Что касается цветового разброса в группе ns 22/23/24 64, то в нем "нечистые" зелено-желтоватые глаза "проигрывают" чисто-зеленым. http://www.fifeweb.org/wp/breeds/std/bri_std.html?keepThis=true&TB_iframe=true&height=450&width=670 | |
| Автор: Devinora 18 Апр, Пт, 2008 19:52 | |
| Ромашка, спасибо большое за такой подробный ответ! Теперь всё окончательно встало на свои места... | |
| Автор: Golancat 03 Май, Сб, 2008 17:25 | |
| Девочки помогите выбрать между двумя кошечками,я уже замучилась-
Родители-папа Int.Ch.Orange Blue Winston мама-Bianka Shalatur Это Зоя-она очень крупная и светлая Это Зуза.Она по всем показателям хуже Зои, но вот ее голова- | |
| Автор: Devinora 03 Май, Сб, 2008 17:42 | |
| Наверное, ещё стоит учесть под какого кота вы оставляете девочку. Какие его сильные и слабые стороны... от этого и плясать. | |
| Автор: Golancat 03 Май, Сб, 2008 17:46 | |
| Для меня важнее голова чем костяк и тон голубого | |
| Автор: Devinora 03 Май, Сб, 2008 17:53 | |
| Если я правильно поняла, то как раз голова Зузы вам нравится больше? | |
| Автор: Golancat 03 Май, Сб, 2008 18:13 | |
| Мне-больше нравится голова Зузы, но хотелось бы услышать мнения .
Котятам 8 недель, маленькой мне Зоя нравилась, вот такая была Так хотелось оставить котенка от этой пары, ведь кошку я хочу кастрировать | |
| Автор: softcat 03 Май, Сб, 2008 18:16 | |||
Лично я пока не вижу очевидных сильных и слабых сторон, все еще может измениться. И лично я в такой ситуации оставляю котят до подросткового возраста (4-6 месяцев), а потом уже решаю как быть дальше. | |||
| Автор: TATIANAS 03 Май, Сб, 2008 18:23 | |||||
Согласна на все 100%.У каждой из девочек-свои плюсы и минусы.Вопрос-под кого? | |||||
| Автор: Dora 03 Май, Сб, 2008 18:34 | |||||
| |||||
| Автор: Golancat 03 Май, Сб, 2008 18:39 | |
| Хочу для белого кота
http://golancat.com/common/quiet/1.jpg И еще для этого - http://golancat.com/common/Marquess/1.jpg Предельный размер снимка не должен превышать 80кб (81920 байта) и 600 пикселей по большей стороне | |
| Автор: Dora 03 Май, Сб, 2008 18:51 | |||
Мне показалось, что на второго кота предполагается имбридинг, судя по узнаваемому питомнику. В любом случае, плавности линий добавить ему не помешает. Golancat, если Вы посмотрите пристально несколько секунд на фотографии Зузы, а затем переведёте взгляд на Зою, не возникнет ли у Вас ощущения дискомфорта, угловатости слегка? Может от этого плясать и стремиться к округлым линиям? Давайте проследим на Плюшке подольше за девушками, интересно, как развивается их породная линия. | |||
| Автор: TATIANAS 03 Май, Сб, 2008 19:02 | |
| Таня,я бы под этих котиков оставила Зою. | |
| Автор: Devinora 03 Май, Сб, 2008 19:16 | |
| Хм... а мне больше нравится Зуза- она сейчас более женственная что-ли, более гармоничная... | |
| Автор: TATIANAS 03 Май, Сб, 2008 19:59 | |||
Мне-тоже,но ведь сморим относительно предложенных котов. | |||
| Автор: Devia 03 Май, Сб, 2008 20:04 | |
| Я бы Зузу оставила, именно смотря на предложенных котов | |
| Автор: Devinora 03 Май, Сб, 2008 20:06 | |
| вот относительно котов, она мне и нравится! Golancat, если у вас есть возможность подержать девочек до 4-6 месяцев, я бы прислушалась к совету softcat. | |
| Автор: Devinora 03 Май, Сб, 2008 20:09 | |
| Devia, как мы с вами одновременно об одном... | |
| Автор: Golancat 03 Май, Сб, 2008 20:49 | |
| Cпасибо большое, вы мне очень помогли разобраться На самом деле здесь имбридинг и у первого и у второго кота, линии хорошие, хотя сами коты имея отличный костяк и прекрасную шерсть,имеют некоторую угловатость линий. Я решила оставить Зузу и посмотреть как она развивается | |
| Автор: Alla 04 Май, Вс, 2008 09:47 | |
| Мне тоже Зуза больше симпатизирует. Зоя тоже не плохая, мне у нее уши больше нравятся, ну и то что костяк хороший и шерсть короткая светло-голубая тоже ее плюсы.
Но коты у тебя на самом деле костяком и шерстью не страдают, да и линии эти очень светлые, так что я бы тоже больше по голове выбирала. А профиль Зузы и широко поставленные круглые глаза - ее большой плюс. | |
| Автор: Елена BRI 04 Май, Вс, 2008 13:04 | |
| Татьяна, склоняюсь всё же по этим фото к Зузе.
У неё более короткая и округлая мордочка по фото, больше глазки и стоят они шире, скулы опять же не такие высокие, как у Зои, лобик лучше (куглее и выше), линия носа, по-моему, примерно одинаковая (угол носа). При вязке с Маркусом пойдёт инбридинг на кота, у которого всё же не очень большие и глубоковато посаженные глазки, да и у самого Маркуса взгляд хотелось бы более открытый иметь. Поэтому глаза кошки, конечно, здесь играют далеко не последнюю роль. Конечно, лучше всего прощупать голову кошкам (строение черепа в области вибриссов) а не смотреть по фото. У самоей есть кот, у которого на фото очень округлая мордашка, а в жизни не такая округлая, как хотелось бы. Я бы обратила внимание прежде всего на ширину мордочки у кошечек. Убрать рукой щёчки (вибриссы) и посмотреть строение головы (наполненность мордочки) в этом месте. Потому как многие справедливо заметили, что хотелось бы добавить плавность и округлость линий будущим котятам. Татьяна, Вы написали, что Зуза по всем показателям хуже Зои. Можно узнать, по каким именно (кроме тона окраса, возможно костяка)? Вам всё же виднее, Вы их пощупать можете. | |
| Автор: Камея 04 Май, Вс, 2008 23:09 | |||
+1 Хорошие открытые глаза. А чем она уступает на Ваш взгляд второй кошке? | |||
| Автор: Golancat 05 Май, Пн, 2008 00:47 | |
| Спасибо девочки .Думала-думала,щупала-щупала и решила никого не оставлять, а сделать еще одну вязку на другого кота | |
| Автор: Devinora 05 Май, Пн, 2008 01:45 | |
Ну тоже вариант! | |
| Автор: Dora 05 Май, Пн, 2008 18:26 | |||
| |||
| Автор: Валентина 16 Май, Пт, 2008 09:06 | |
| Возник такой вопрос - у кого в какие сроки наступает возраст "гадкого утёнка"? Раньше мои котята вступали в этот возраст после 3,5-4 месяцев. А сейчас, после приобретения нового производителя, этот возраст сдвинулся аж на 2 месяца. То есть котята начинают тянутся и перерастать уже в 2 месяца, причём иногда так интенсивно тянутся, что | |
| Автор: Pantera 16 Май, Пт, 2008 17:34 | |
| Валентина, а от одной кошки и разных котов бывает разное развитие | |
| Автор: Katrin 16 Май, Пт, 2008 17:42 | |
| Валентина - тут не угодаешь.
Мне сейчас алимента привезли - я чуть в обморок не упала. Ему 3.5 мес - а он такой "гадкий". Есть животные, которые ровно растут. А бывает, что однопометники развиваются по-разному. | |
| Автор: Katrin 16 Май, Пт, 2008 17:44 | |||
Моя кремовая с белым из Швеции вообще "гадкой" не была. Сейчас шоколад с белым вроде ровно растет, но ему 6 мес, может к году вытянется - не знаю. Еще зависит от того как линии папы и мамы легли. | |||
| Автор: Валентина 16 Май, Пт, 2008 18:20 | |
| Интересно, а вы какое бы развитие предпочли - ранний "гадкий возраст" или поздний? Вот я, например, сейчас не рискну выставить фото своих шоколадных бурундуков, которыми многие здесь восхищались - так изрослись - ужас | |
| Автор: Dora 16 Май, Пт, 2008 19:13 | |
Это бич Севастополя. В Чернигове, где я жила раньше, во дворах биколоры ходят. Колоры встречаются, рыжики всякие. И только здесь я услыхала, что оказывается, полосатики - это дворовый окрас. | |
| Автор: Ленусик 16 Май, Пт, 2008 19:23 | |
| Валентина, конечно каждый заводчик предпочел бы, чтобы не было этого возраста!!! Или чтобы он был минимально гадким. У моей Баси и ее первых детей Элечки и Эмми практически не было гадкого возраста. Можно было спокойно брать их и фотать и выставлять. Единственно, перелинька рисуночек портила в один из моментов. А вот второй помет у Баси с этим самым гадким возрастом. И начался он в 2,5 месяца и только-только начали они из него выходить. И даже не столько он на их мордахах отразился, сколько на комплекции- этакие поджарые оленята с тощими хвостиками. Самое время, когда новых мампап ищешь, и рассказываешь им, что сейчас просто возраст такой, а ваще это ЧЕСТНО-ЧЕСТНО британы. И хоть заубеждай себя, что это преходяще, ... | |
| Автор: Валентина 16 Май, Пт, 2008 19:25 | |
| А у нас этот окрас - "помоечный" | |
| Автор: Валентина 16 Май, Пт, 2008 20:04 | |
| Вот и я про то же - докажи ка что ребёнок вырастет красивым породистым британом, когда он с вытянутой мордочкой и на высоких тонких ножках. Даже поражаешься - как из такого плюшки за какой то месяц-полтора выросло такоё уё...ще | |
| Автор: Dora 16 Май, Пт, 2008 20:36 | |||
И те, кто купил его братиков и сестричек удивляются, почему же они этого кота тогда не разглядели. | |||
| Автор: Pantera 16 Май, Пт, 2008 22:51 | |
| А еще очень хорошо помогает ...кастрат | |
| Автор: Валентина 17 Май, Сб, 2008 00:46 | |
| Да....хороший кастрат никогда не помешает - и в качестве рекламы, и в качестве "контра-секса" | |
| Автор: Pantera 17 Май, Сб, 2008 15:04 | |||
Ага, он уже и не знает куда спрятаться от девок | |||
| Автор: Лена Н. 22 Май, Чт, 2008 08:48 | |
| Что скажете по поводу соответствия стандартам моего котёнка (кошечка)? Фотографии не очень хорошие, но всё же... Как вам её голова? На фотках ей 2,5 месяца. Сейчас уже ей 3 месяца.
http://foto.mau.ru/displayimage.php?pos=-24053 http://foto.mau.ru/displayimage.php?pos=-24052 http://foto.mau.ru/displayimage.php?pos=-24051 | |
| Автор: BRIльянс 22 Май, Чт, 2008 10:08 | |||
Если уж Вы действительно хотите узнать чье-то мнение, то я бы на Вашем месте сделала другие фотки. Если на первой еще можно что-то увидеть, то на второй фотке Ваша девочка выглядит почти как экзот... А вообще почему у Вас возник такой вопрос по соответствию стандартам? Вы ее на птичке купили? Или сомневаетесь в ее происхождении? | |||
| Автор: Лена Н. 22 Май, Чт, 2008 10:33 | |
| Купила я её у заводчика. В её происхождении абсолютно не сомневаюсь. Родители у неё ОЧЕНЬ хорошие. А про соответствие стандартам просто для себя хочу узнать. Ведь все котята разные. Даже в одном помёте непохожие бывают. Хочу с ней принять участие в выставке, когда подрастёт. Интересно, как её судьи оценят. | |
| Автор: softcat 22 Май, Чт, 2008 10:57 | |
| Красивый котенок, пускай растет дальше, станет старше тип виднее будет. | |
| Автор: BRIльянс 22 Май, Чт, 2008 12:07 | |||
Ну если не сомневаетесь, родители отличные, то растите, сходите на выставку и послушайте мнение экспертов ( следующая выставка в Питере в июне, смотрите в теме "Ближайшие выставки"). | |||
| Автор: Gnezdo 23 Июн, Пн, 2008 19:01 | |
| А вот нашла, как себе стандарт представляет один итальянский питомник Взято отсюда. | |
| Автор: Валентина 23 Июн, Пн, 2008 19:09 | |
| Мочка носа по нижнему веку - это почти экзот-экстремал | |
| Автор: softcat 23 Июн, Пн, 2008 19:31 | |
| А чего? Нормально, некоторые отечественные питомники идут к этому стандарту семимильными шагами, и регулярно выщепляющиеся перекосы с перекусами не пугают. | |
| Автор: Devinora 23 Июн, Пн, 2008 19:31 | |
| Мдааа... Взять хотя бы эту фразу "some organizations still recognize blue as the only accepted color" (некоторые организации до сих пор признают только голубой окрас). Может, я что-то пропустила, но где они нашли такие организации??? | |
| Автор: softcat 23 Июн, Пн, 2008 19:43 | |
| Кстати, я у них ни одной такой производительницы не нашла, обычные британки. А Baby Loop мне даже очень понра по типу.
Может, это они так видят идеал? | |
| Автор: Alla 23 Июн, Пн, 2008 19:48 | |
| Это высоконогое чудо с куцым хвостом - британец ужОс | |
| Автор: Devinora 23 Июн, Пн, 2008 19:55 | |||
| |||
| Автор: kuliko 17 Окт, Пт, 2008 21:55 | |
| Котёнку на фото 5 месяцев и 10 дней.Я понимаю,что судить о животном по фотографиям дело очень сложное,но всё же очень прошу специалистов высказать свой мнение- насколько котик соответствует стандарту.
| |
| Автор: softcat 17 Окт, Пт, 2008 21:59 | |
| У... по такой фотке судить я не специалист.
Анфас головы с широко открытыми глазами и четкий профиль, и несколько ракурсов в полный рост с боков и спины - вот тогда можно будет поговорить предметно. | |
| Автор: kuliko 17 Окт, Пт, 2008 23:02 | |||
| |||
| Автор: Лёка 18 Окт, Сб, 2008 08:39 | |||
Лучше сходить на выставку. Там вам его со всех сторон осмотрят и оценят. И все скажут, не отходя от кассы. | |||
| Автор: softcat 18 Окт, Сб, 2008 08:39 | |
| Вот так фоткается голова
Вот так тело. Ракурс со спины В стоячем положении сбоку В сидячем сбоку | |
| Автор: softcat 18 Окт, Сб, 2008 08:42 | |
| Вот, например, фотосессия одного животного - всего четыре ракурса, которые дают полное представление о животном.
| |
| Автор: kuliko 18 Окт, Сб, 2008 09:50 | |
| Спасибо большое за такую подробную консультацию. | |
| Автор: Antuanetta 13 Янв, Вт, 2009 13:23 | |
| О! Действительно, полезная информация!
Люди, может кто-нибудь показать фото котят 1.5 месяцев от роду с плохо набитой ( короткой/длинной ) шерстью? | |
| Автор: bastet-a-tet 13 Янв, Вт, 2009 18:03 | |||
Могу показать только в других возрастах, тип шерсти встречавшейся мне, когда-либо Короткая не набитая шерсть (3 мес.) (справедливости ради добавлю, что к 8 мес. шерсть стала оч. хор.) короткая, с густым подшерстком (1 мес) Очень короткая, с густым подшерстком (5 мес) Короткая средней набитости, на спине высокая ость (2 мес) Высокая, мягковатая шерсть с густым подшерстком (2.5 мес) | |||
| Автор: Mary L 13 Янв, Вт, 2009 21:30 | |
| Ну. и я могу показать на своей кошке. В два мес. - короткая, на мой взгляд - средне набитая шерсть:
так же развивается сейчас шерсть у Бенджа: | |
| Автор: bastet-a-tet 14 Янв, Ср, 2009 00:28 | |
| Вот еще трех чудиков нашла От кошки с очень короткой, набивной шерстью и кота с обычной для BRI высотой шерсти выщепились вот такие чудики. У котят подшерсток набивной, короткий, но ость... какая-то гипертрофированная, очень жесткая и не реально высокая. Знатоки этих линий утверждали, что после линьки "Эффект дикобраза" уйдет, котяткам здесь 1,5 мес. P.S. Котят с плохо набитой длинной шерстью показать не смогу. | |
| Автор: Елена BRI 14 Янв, Ср, 2009 07:23 | |||
Никого не хочу никоим образом обидеть Как раз о подобной шерсти (оговорюсь, что по фото очень похож тип шерсти) я писала, что она короткая и с с бОльшим количеством остевой шерсти, из-за чего и прилегает. | |||
| Автор: Mary L 14 Янв, Ср, 2009 08:57 | |||||
Я бы не была столь категоричной. У кошки другая проблема, - она мелковата, шерсть, если и прилегает , как вы говорите - на попе, так покажите животное, у кот. шерсть стоит на попе и по хребту | |||||
| Автор: Mary L 14 Янв, Ср, 2009 09:06 | |
| Вот ее фото сейчас. Ну и голова не совсем устраивает... | |
| Автор: Елена BRI 14 Янв, Ср, 2009 09:09 | |||
А я не категорична Я оговорилась, что делаю выводы по фото, которое вижу Пример покажу того, что Вы просите, только в личку | |||
| Автор: Елена BRI 14 Янв, Ср, 2009 10:14 | |
| А из всех примеров показанной шерсти, я предпочитаю вот такую http://content.foto.mail.ru/mail/bastet-a-tet/71/i-79.jpg Видно, что она ещё формируется (не взрослая шерсть), но структура шерсти видна прекрасно. | |
| Автор: Mary L 14 Янв, Ср, 2009 10:55 | |||
Елена, по-моему эта тема вряд ли для пиара, Вы смело можете показать своих животных в ней. По фотам из лички -повторюсь:
| |||
| Автор: Golancat 14 Янв, Ср, 2009 12:53 | |||
Вот например- Или эта- правда вторая чуть длинновата, у ее сестры она лучше, но нет фото где видна шерсть на всем теле Вот еще | |||
| Автор: Dora 14 Янв, Ср, 2009 13:00 | |||||
Вот с этого вопроса и надо было начинать. А то: покажите нам плохую, да покажите нам плохую. Как сказал один знакомый: - Зачем ровняешься на чужие неудачи, ровняйся на успех. Елена Bri, покажите и нам фотки, не скрывайте. Мы же должны знать, ЧТО важно для нашей породы (Не только тип, но и короткая плотная хорошо набитая шерсть). Golancat, просто супер! Порадовали | |||||
| Автор: MCreature 14 Янв, Ср, 2009 13:19 | |
| Хочу показать ещё один тип шерсти в развитии.
В 1,5 мес. подшерсток ну оч.короткий, ость жесткая,упругая, длинная и вертикально направленная вверх. Фото нет Как видите, в детстве шерсть ничего интересного из себя не представляла, разве что её длина. В настоящее время шерсть очень плотная, достаточно короткая и упругая по всему телу. P.S. взъерошенность на попсе результат активной игры | |
| Автор: softcat 14 Янв, Ср, 2009 13:24 | |||
И тот и другой вопрос неверные. Нет никакого смысла в просмотре плохой котеночьей шерсти если не знаешь во что она в конце концов перелиняет. Точно также как и нет никакого смысла в просмотре великолепной шерсти на подростках и взрослых если непонятн оиз чего она получилась. Имеет смысл показывать шерсть в динамике развития как у MCreature | |||
| Автор: MCreature 14 Янв, Ср, 2009 13:28 | |||
+100 | |||
| Автор: Mary L 14 Янв, Ср, 2009 13:48 | |
- вот эта - СУПЕР! и эта: http://golancat.com/fotos/2/Mark2.jpg В остальных - сомневаюсь, часто бывает мягковата, иногда - клочковата, вобщем - много нюансов. В таких случаях выигрывает шерсть наиболее короткая.[/img] | |
| Автор: Елена BRI 14 Янв, Ср, 2009 13:53 | |||
Соглашусь | |||
| Автор: Елена BRI 14 Янв, Ср, 2009 14:04 | |||
Вика, если интересно, то кину в личку. Здесь не хочу показывать и на тех фотках не только мои животные есть. А примеров хорошей шерсти здесь уже показали достаточно Но всё равно, моим фаворитом по шерсти из показанных здесь примеров, остаётся вот этот котик: http://content.foto.mail.ru/mail/bastet-a-tet/71/i-79.jpg | |||
| Автор: Golancat 14 Янв, Ср, 2009 14:36 | |
| Я могу показать в развитии шерсть вот этого котика
http://golancat.com/fotos/2/Mark2.jpg На фотографиях написала возвраст Мне кажется что с самого начала было понятно что шерсть хорошая. Тоже самое у его дочки-с самого рождения было понятно http://s47.radikal.ru/i117/0812/b9/1e985e6b082d.jpg Такого преобразования как у MCreature мне не доводилось увидеть | |
| Автор: softcat 14 Янв, Ср, 2009 14:39 | |||
А мне еще и не такое доводилось | |||
| Автор: Елена BRI 14 Янв, Ср, 2009 14:49 | |
| Татьяна, а мне кажется, что у вас отличие с кошкой MCreature только в детсткой остевой шерсти.
У кошки MCreature её намного больше и она была гораздо длиннее (подшёрсток был скрыт), а у Вашего котопузика остевая шерсть шла, практически, вровень с подшёрстком Конечно, Ваш вариант развития шерсти предпочтительнее лично для меня. Но действительно, важен в конечном итоге, результат. | |
| Автор: MCreature 14 Янв, Ср, 2009 15:39 | |
| Не могу согласится с данной оценкой...
Попробую показать ешё, к сожалению младенческих фото нет. подшерсток неприлично короток, почти такой как на лапах... И текстура другая. Татьянины дети мне видятся более плюшевыми И подшерсток у них подлинее (не длинный!). | |
| Автор: Елена BRI 14 Янв, Ср, 2009 16:00 | |
| В данном случае, я пишу о конечном результате Чтобы сравнить струкутуру по всем параметрам визуального осмотра, ессно, недостаточно. Я говорю о том, что только вижу по фото. Ещё важно помнить о том, что КАК сфотографировано животное тоже имеет значение для восприятия шерсти. Ну и плюс, конечно, про развитие шерсти разных линий не стоит забывать. | |
| Автор: Елена BRI 14 Янв, Ср, 2009 16:05 | |
| Ну и чтобы понятнее было о чём я говорю:
http://s58.radikal.ru/i162/0812/59/95774353614c.jpg http://s51.radikal.ru/i133/0901/47/884164bf7428.jpg По фото отличий много не наблюдаю. | |
| Автор: MCreature 14 Янв, Ср, 2009 16:12 | |||
Вот поэтому и хочется видеть фото животных в развитии, чтобы поделиться своим опытом и почерпнуть знания других. | |||
| Автор: Радуница 14 Янв, Ср, 2009 16:13 | |
| Визуально, различий не видно на этих двух фотографиях. Процесс развития может быть разным, но конечный результат, по-моему, одинаковый. | |
| Автор: Елена BRI 14 Янв, Ср, 2009 16:14 | |
| Ждём следующих, кто поделится | |
| Автор: Antuanetta 14 Янв, Ср, 2009 16:22 | |||
От такой красоты у меня подскочил пульс!... У нас ( в городе) так много "дикобразов", что я думала, что так у всех... Спасибо всем за образцы! | |||
| Автор: MCreature 14 Янв, Ср, 2009 16:24 | |
| Ну пока мы все находимся в стадии ожидания, хочу спросить.
Может быть кто то наблюдал обратное? Т.е. в детстве и юности шерсть замечательная, а после возрастных перелинек - плачевный результат. | |
| Автор: Елена BRI 14 Янв, Ср, 2009 16:33 | |
А из нормальной британской шерсти (как говорится, ничего не предвещало в младенческом возрасте) в не очень хороший результат - видела. | |
| Автор: bastet-a-tet 14 Янв, Ср, 2009 16:39 | |||
Думаю, что так не бывает... В конце концов, во взрослом состоянии набитость подшерстка можно улучшить кормлением, витаминами, и т п. Для меня, например, важно получить супер шерсть уже в котячьем возрасте, а не ждать когда котенок подрастет, перелиняет, витаминок поест..., да и для покупателя это вопрос не маловажный. | |||
| Автор: MCreature 14 Янв, Ср, 2009 16:44 | |||
Уверена с этим все согласятся | |||
| Автор: softcat 14 Янв, Ср, 2009 16:45 | |||
Угу. Очень короткая хорошей набитости шерсть вылиняла в весьма средней набитости суховатую шерсть, хотя слава богу, и не длинную. Возможно это было сезонное, утверждать не могу т.к. животное живет не у меня и я его наблюдала постоянно только в детстве. | |||
| Автор: Елена BRI 14 Янв, Ср, 2009 16:46 | |||
Да, кстати... как и ухудшить отсуствием нормального питания тоже | |||
| Автор: MCreature 14 Янв, Ср, 2009 16:50 | |
| По стандарту WCF 35 баллов отдаётся на шерсть!
Поэтому очень важно какую шерсть несёт животное. И всё же тип в первую очередь, т.к. получив даже самую замечательную британскую шерсть, к притмеру у экзота, он никогда не станет британом | |
| Автор: softcat 14 Янв, Ср, 2009 16:55 | |||
Да господь с Вами, на текстуру и длину всего 10 баллов, остальное на рисунок и окрас. Хотя, безусловно, очень важно какую шерсть несёт животное. | |||
| Автор: Antuanetta 14 Янв, Ср, 2009 16:55 | |||
[quote="bastet-a-tet"]
Думаю, что так не бывает... В конце концов, во взрослом состоянии набитость подшерстка можно улучшить кормлением, витаминами, и т п. Для меня, например, важно получить супер шерсть уже в котячьем возрасте, а не ждать когда котенок подрастет, перелиняет, витаминок поест..., да и для покупателя это вопрос не маловажный.[/quote +1! Хочется фсё и сразу! | |||
| Автор: Елена BRI 14 Янв, Ср, 2009 16:58 | |
| Ну, если рассуждать логически Важно всё: и тип, и шерсть и всё остальное. Слава Богу, что есть животные, у которых и с типом всё в порядке, и с шерстью. Остальные к этому балансу стремятся Правда, каждый всё равно в итоге, к своему балансу | |
| Автор: softcat 14 Янв, Ср, 2009 16:59 | |
| Да ладно, это в типе возможны различные предпочтения, а уж шерсть точно все хотят чтоб и покороче и погуще. | |
| Автор: MCreature 14 Янв, Ср, 2009 17:00 | |||
Но рисунок и окрас - это тоже шерсть. Я же говорю не только о солидах | |||
| Автор: Dora 14 Янв, Ср, 2009 17:03 | |||||
А киньте. Как беремчатым полезно смотреть на красивых детей, так и британистам не помешает видеть классную плюшевость мышастую | |||||
| Автор: Елена BRI 14 Янв, Ср, 2009 17:06 | |
| Да и у солидов с окрасом много всего бывает: непрокрас, типпинг, остаточный тэбби, желательный/нежелательный тон окраса.
Поэтому и для солидов это очень актуально. | |
| Автор: MCreature 14 Янв, Ср, 2009 17:07 | |
| Ну конечно всё понятно...
Все хотим бутерброд с маслом и икрой, только икра у всех разная | |
| Автор: MCreature 14 Янв, Ср, 2009 17:14 | |
| Кстати, об остаточном тебби.
Моя младшая девчёнка в очередныю перелиньку меня оч.удивила. У неё сильно уходил остевой волос и девушка покрылась остаточным тебби. Такое хорошее круглое пятно. Спустя какое то время всё нормализовалось. Раньше я такого ни у кого не наблюдала. | |
| Автор: Елена BRI 14 Янв, Ср, 2009 17:14 | |||
В принципе, да, но существует одно "но". У каждого своя планка. Для кого-то одна шерсть уже замечательная, а для кого-то она будет средней. Вот, кстати, с этим явлением я сталкиваюсь очень часто. | |||
| Автор: bastet-a-tet 14 Янв, Ср, 2009 17:36 | |||||
Короткая, густая все это здОрово, но надо еще понимать, что мы укорачиваем и набиваем. Иногда смотришь все супер, пока руками не потрогаешь, а на деле шерсть короткая, густая, но МЯГКАЯ, а это не есть гуд. И такая текстура, к сожалению, стала не редкость. | |||||
| Автор: Елена BRI 14 Янв, Ср, 2009 17:43 | |||
Лена, да, я и говорю, что много составляющих у этой хорошей шерсти-то. Не всё так просто | |||
| Автор: Mary L 14 Янв, Ср, 2009 18:34 | |||||
+! | |||||
| Автор: Antuanetta 15 Янв, Чт, 2009 00:35 | |
| Поэтому и хочется сравнить, посмотреть, как можно больше вариантов шерсти! | |
| Автор: bastet-a-tet 15 Янв, Чт, 2009 01:14 | |||
Вы правильно сказали, посмотреть и обязательно пощупать. А вариант только один Стандарт WCF Шерсть: Короткая, плотная, не прилегающая. Из-за обильного подшерстка шерсть плюшевая на ощупь, но не пушистая Да, каждые линии формируются по- своему, и нет однозначного ответа, что если в детстве шерсть в развитии, то к году всегда и у всех все будет ok! Ость вылиняет, подшерсток появится, и т.д. Высокая шерсть никогда не станет короткой, а вот короткая может удлиниться, мягковатая никогда другой не станет. "Шерсть в развитии" - это все авансы. Лично я в сказки давно перестала верить. | |||
| Автор: softcat 15 Янв, Чт, 2009 09:23 | |||
Наташа писала что у Tutsy после родов шерсть укоротилась и набитость лучше стала, само сообщение сейчас не найду, вроде где-то в шиншиллах писала. | |||
| Автор: bastet-a-tet 15 Янв, Чт, 2009 16:33 | |||||
Мне кажется, знакома такая ситуация, но в течение следующих месяцев шерсть снова отрастает до прежней высоты, как и была до линьки, но по гуще подшерсток. Надеюсь, что Tutsy явл, исключением из правил... | |||||
| Автор: Lia 15 Янв, Чт, 2009 17:36 | |||||||
У меня еще одно исключение живет | |||||||
| Автор: Лёка 15 Янв, Чт, 2009 17:39 | |||
Это, как раз не исключение, а правило. | |||
| Автор: bastet-a-tet 15 Янв, Чт, 2009 17:45 | |||||
Чет, я уже запуталась.... Мы о чем говорим? О "высокой шерсти" или о "длинновата по спине" ? Lia ! Конечно, хотелось бы увидеть фото данной кошки, где видно шерсть на спине, но и на этом фото http://s59.radikal.ru/i165/0901/50/a9417ab8de5c.jpg видно, что шерсть средней длинны, в каком возрасте сфотографирована девочка? | |||||
| Автор: Lia 15 Янв, Чт, 2009 22:36 | |||
В 3 года Здесь видно спинку (сорри за качество - кошка не розовая | |||
| Автор: bastet-a-tet 16 Янв, Пт, 2009 01:19 | |||||
Ответила в личку | |||||
| Автор: Лёка 16 Янв, Пт, 2009 15:30 | |||
Да вот я тоже....с трудом И длинной шерсть у подростков может быть, опять же, разной, в разных местах, что-то потом пройдет в стадии перемен и перелиниваний, а что-то так и останется длинным. Сам волос может быть, как тонким и мягким, так и толстым и жестким. Разговор тоже длинный на эту тему. Извините, не сегодня. | |||
| Автор: bastet-a-tet 16 Янв, Пт, 2009 17:51 | |||||
Вы высоту шерсти как меряете на взгляд или руками? Не важно, какая текстура у остины и подшерстка, и что он держит или нет... Я меряю шерсть как и все - руками, обычно в области спины и боков, и если шерсть у взрослой коши выше 1-1,3 см (зависит от толщены пальцев По поводу котят, я бы не хотела, что бы по моей квартире бегали "дикобразы", как например вот эти: http://content.foto.mail.ru/mail/bastet-a-tet/71/i-87.jpg http://content.foto.mail.ru/mail/bastet-a-tet/71/i-84.jpg http://content.foto.mail.ru/mail/bastet-a-tet/71/i-85.jpg или вот такой "лохматый" котенок http://content.foto.mail.ru/mail/bastet-a-tet/71/i-81.jpg да же если после перелиньки, родов и т.д. их шерсть стала бы идеальна. Котят-то тоже хочется выставлять... А что в оценочных читаем потом... " шерсть прекрасной текстуры, высоковата, в развитии." Да, конечно, котенок – это не уменьшенная копия взрослого животного, но очень хочется, что бы термин «в развитии» как можно меньше использовался, ну если только к цвету глаз Конечно, я не эксперт... я всего лишь заводчик, и эти критерии ТОЛЬКО ДЛЯ ЖИВОТНЫХ МОЕГО РАЗВЕДЕНИЯ | |||||
| Автор: Елена BRI 16 Янв, Пт, 2009 18:41 | |||
Мне хотелось бы того же Уверена, что у кого хоть раз рождались котята не "дикобразы", уже другого и не захотят получать Я раньше об этом сама не задумывалась. Пока не поняла, какой этой кайф видеть и трогать подобную шерсть в котячьем возрасте Конечно же, такая шерсть явление не частое (возможно только мне такая редко встречалась), но мы же говорим о том, к чему мы стремимся. 3 месяца и неделя, ость практически вровень с подшёрстком: | |||
| Автор: Лёка 16 Янв, Пт, 2009 21:37 | |
| Между прочим, именно, у дикообразов в последствии бывает отпаднейшего качества шерсть. А ваще все зависит от линий.
| |
| Автор: Фанат 16 Янв, Пт, 2009 21:53 | |
| Хочу вопросик задать.Много фот котеек смотрю.Но вот с ушками никак не пойму.Какие правилней у британцев?У некоторых на фото в глаза бросаются,вроде как длинные.Но титулы высокие прописаны.Это или в журналах,или в рекламах и сайтах.Или уши не мешают титулы высокие закрывать? | |
| Автор: Елена BRI 16 Янв, Пт, 2009 21:56 | |
| Не только у котят с длинной остью шерсть потом отпаднейшего качества.
Это точно Просто мы о том, что хочется и в котятах иметь плюш, без длинной ости, более ровню, набитую, упругую. Ну, некоторым хочется Спору нет, что важнее конечный результат, но... | |
| Автор: bastet-a-tet 16 Янв, Пт, 2009 22:07 | |||||
Уверена, что так
К счастью, моим животным в описании не ставили такой "диагноз". Так, что отсканировать нечего но у других видела, может не "высокая", возможно "длинная", на память не помню. Но, наверное, не надо доказывать, что у все BRI шерсть не одинаковая в сантиметрах? И есть предел, когда из "короткой" она переходит в другое качество. Вот, правда, у каждого заводчика эти измерения разные. | |||||
| Автор: Dora 19 Янв, Пн, 2009 16:00 | |||
Схемы ушей у бри уже где-то рисовали. В журнале Кошки точно есть, да и здесь вроде были. Там и правильные нарисованы, и нет: кроличьи уши , уши вертолётом, заячьи и т.д. Вот: журнал Кошки, №01-02 2005год. Там есть и схемы корпуса, головы в анфас и профиль, описание шерсти. Очень наглядные схемы. | |||
| Автор: Elis 28 Янв, Ср, 2009 01:57 | |
| Моему коту в возрасте 10 мес. на первой выставке оба эксперта написали, что шерсть длинновата. Я и не спорила - что было, то было. Затем он начал линять (началась жара), и весь жесткий и длинный покровный волос стал выпадать. Раньше я только удивлялась заявлениям, что британцев нужно тримминговать - не представляла, как можно всю лишнюю остевуху повыдергать. А тут пальцами по спине проводишь - и все эти "дикобразные" волосины остаются в руках! Сейчас коту уже год и восемь. Линяли неоднократно.
Покровный волос практически не нарастает, а если и появляется - то не держится совершенно. Интенсивное поглаживание - и он мгновенно выпадает! А судьи стали хвалить короткую шерсть... У кого-то так еще было? Очень интересное явление | |
| Автор: Лёка 28 Янв, Ср, 2009 11:33 | |
| Да ничего особенного. Обычное явление. | |
| Автор: Dora 28 Янв, Ср, 2009 19:52 | |||
Так было с моим первым британцем. Выдёргивала над хвостом, пока не перелинял. А в два года, после возрастных линек, его предпочли в конкуренции из-за более короткой шерсти. Вот если бы со вторым котом такое же случилось | |||
| Автор: kuliko 28 Янв, Ср, 2009 22:03 | |
| Вопрос чайника:что такое ость , подшёрсток и покровный волос?Мне как-то казалось,что подшёрсток,это какой-то короткий такой волос,который короче всего остального.Но что-то я такого у своего кота(8 месяцев) не нахожу.На спине,возле хвоста мне кажется у него очень длинная шерть,вот если шерстинку отдельную,выпавшую взять,она какой длины должна быть?И на животике между задними лапками у него шерсть совсем другого качества - очень мягкая,длинная и тонкая,это как понимать?И ещёон сейчас очень интенсивно линяет.Не сезон вроде.Может это возрастная линька? | |
| Автор: Elis 29 Янв, Чт, 2009 00:09 | |||
Мне даже дергать не пришлось, сама сыпаться начала. А вот у девочек моих я такого не наблюдала. Шерсть была изначально более равномерной, не было этих довольно жестких шерстин. И структуру не меняет с годами. Да, во время линьки конечно же меняется, но потом становится такой же, как в 8 мес. была. | |||
| Автор: gerber 29 Янв, Чт, 2009 17:07 | |||
У меня так было Когда столкнулась впервые очень напугалась, что кот сильно чем-то заболел, т.к. по нему невозможно было рукой провести, вся "иглистая" шерсть мгновенно оставалась в руках | |||
| Автор: Devinora 29 Янв, Чт, 2009 19:35 | |
| gerber, ага, вот у меня сейчас Шанька так линяет- сколько будешь гладить, столько шерсти насобираешь... | |
| Автор: Elis 30 Янв, Пт, 2009 00:45 | |
| Главное, чтобы не бурмиллу | |
| Автор: Devinora 30 Янв, Пт, 2009 00:49 | |
| ААААА!!!! Ты ещё издеваесссся! | |
| Автор: Elis 30 Янв, Пт, 2009 02:47 | |
Мой Дин так вылинял летом перед поездкой в Севастополь, что я уже думала его как бурмака выставлять | |
| Автор: Irisochka 02 Мар, Пн, 2009 20:40 | |
| Пожалуйста, ответьте кто разбирается в окрасах.
Животное не мое, поэтому фото выложить не могу, но хочу разобраться, чтобы знать. Есть кошка, естественно, британка,горячего равномерного по всему корпусу, включая хвост, окраса шоколад. Подшерсток и 1/3 покровного волоса то-ли кремовые, то-ли грязно-белые. Покажите, у кого есть фото, идеальный подшерсток шоколада и подшерстки неидеального шоко солида и неидеального шоко дыма. По каким критериям определить у данной кошки истинный окрас. Папа у нее - bs22, мама - b. И еще. Как присуждаются титулы и выставляются оценки при изменении экспертом окраса у животного в первый день выставки. Система WCF. | |
| Автор: Curious 10 Мар, Вт, 2009 16:24 | |
| Добрый день! Вопросы от начинающего кошковода.
Были недавно на первой выставке 3-месячной кошкой хайленд-фолд и 7-месячной скоттиш-фолд. Младшей эксперт написала "слабовата нижняя челюсть", а старшей "коротковат хвост". Насколько серьезны эти замечания? Можно ли (и стоит ли) что-то как-то пытаться исправлять? | |
| Автор: Katrin 10 Мар, Вт, 2009 16:31 | |||
Вам, наверное, лучше обратиться к владельцам скоттишей. В этой теме обсуждается стандарт британов. | |||
| Автор: Pantera 10 Мар, Вт, 2009 17:00 | |
| Автор: Curious 10 Мар, Вт, 2009 17:21 | |||||
Спасибо! Обязательно так и поступлю! | |||||
| Автор: Curious 10 Мар, Вт, 2009 17:36 | |||
А есть какой-то стандарт длины хвоста в сантиметрах или еще чем-то? Т.е. визуально у нее вполне нормальный хвост, а кошь еще подросток. Может мне дома его померить? Стерилизовать жалко - у кошки очень хорошая шерсть (это все на выставке отмечали), хорошие уши, форма головы, да и харктер замечательный - и выставочный, и кошаче-человеческий... Мы уже о котятах мечтали... А как жениха для младшей подбирать-по какому челюстному признаку? | |||
| Автор: ЕС 10 Мар, Вт, 2009 17:45 | |
| Подкорректировала название темы. Вопросы по стандарту скоттишей можно тут задать
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=42376 Просьба вопросы и ответы по скоттишам запостить туда. | |
| Автор: Nевская акварель 21 Мар, Сб, 2009 01:32 | |
| Решила выложить на аутодафе свою черепаху Я думаю, что предложений о кастрации, конечно, не поступит. НО! ее почему-то Я новичек,для меня кошка самая лучшая, но надо смотреть не предвзято, знать что улучшать.. на фото год | |
| Автор: softcat 21 Мар, Сб, 2009 07:03 | |||
Сколько экспертиз она прошла? Есть ли какие-то общие недочеты, которые отмечают эксперты? А вообще, номинация это дело такое, дали-на Бесте постояли-пробник хз-чего получили-поехали домой. Без номинашки хоть пораньше смыться можно ,а так жаба душит, вдруг чего посерьезнее обломится. | |||
| Автор: Nевская акварель 22 Мар, Вс, 2009 21:28 | |||
| Прошли 8 экспертиз.
Сейчас сидела анализировала все описания. Единственная зацепочка - подбородок таки. В одном описаннии - слабоват, в другом лишь "достаточно "развит, НО! есть описания где он "отлично" развит
Зато когда у нас все таки была номинация, были очень хорошие подарки | |||
| Автор: Alblues 22 Мар, Вс, 2009 22:23 | |||
Nевская акварель, я думаю, одной фотки не достаточно, чтобы не предвзято судить о Вашей кошке... Минимум надо несколько ракурсов - анфас, профиль, стоящую боком кошку, чтобы оценить ее пропорции. И уж никак не фотку 2007 года, возможно, у Вас есть фотки посвежее И еще, количество номинантов, возможно, зависит от количества подарков, утвержденных оргами выставки... | |||
| Автор: Nевская акварель 22 Мар, Вс, 2009 23:31 | |
| Фотограф ошиблась, это 2008 год.
| |
| Автор: Alblues 24 Мар, Вт, 2009 09:35 | |||
А по поводу качества шерсти Вам эксперты что писали? | |||
| Автор: Камея 30 Апр, Чт, 2009 20:04 | |||
На мой взгляд шубка длинновата. Как на ощупь, мягкая? На сколько хорошо развит подшерсток? | |||
| Автор: АнютаКэт 03 Май, Вс, 2009 16:29 | |
| Хотела тоже узнать мнение, про своего кота Он у нас конечно, не выдаётся вперёд, ему больше и не надо? http://i006.radikal.ru/0905/a3/b0371781546c.jpg Не забываем про Правила: Предельный размер снимка не должен превышать 80кб (81920 байта) | |
| Автор: BRIльянс 03 Май, Вс, 2009 20:35 | |
| Я, конечно, не великий специалист...но, если можно, скажу свои мысли...
мне у котика нравится довольно широкий нос, достаточно широко расставленные глаза, постав ушей.... насчет подбородка - мне бы хотелось добавить не только сам подбородок, но и растянуть чуть пошире в стороны вибрисы. | |
| Автор: АнютаКэт 03 Май, Вс, 2009 21:16 | |
| Вот ещё мы... [URL=http://www.radikal.ru] | |
| Автор: Dora 04 Май, Пн, 2009 15:44 | |
| А возраст какой у кота? | |
| Автор: Alblues 05 Май, Вт, 2009 14:31 | |||||
Я тоже это вижу по фото | |||||
| Автор: АнютаКэт 05 Май, Вт, 2009 20:07 | |||
Ещё он у меня похудел сейчас сильно (второй пост верхнее фото, фиолетовый фон) Весна же, кошку просим активно...и всё мало... Второе фото сделано раньше | |||
| Автор: Antuanetta 16 Май, Сб, 2009 12:20 | |
| АнютаКэт
А в целом корпус бы посмореть? | |
| Автор: АнютаКэт 16 Май, Сб, 2009 18:16 | |
| Таких мало... ну вот есть фотосессии на выставках
| |
| Автор: АнютаКэт 16 Май, Сб, 2009 18:19 | |
| И ещё одну нашла, где он весь | |
| Автор: Радом 17 Май, Вс, 2009 21:35 | |
| Присоединюсь к BRIльянс, но для британа у Вашего кота великоваты еще и уши, а страйтов в родословной нет? | |
| Автор: АнютаКэт 18 Май, Пн, 2009 22:41 | |||
| |||
| Автор: Радом 19 Май, Вт, 2009 05:54 | |
| Мне лет 12 назад отдали!!! под котенка британа десятимесячного, у него были точно такие же уши. Я начала его носить по выставкам и некоторые эксперты мне говорили про его величину ушей и племпригодность из-за них. Пришлось кота кастрировать и выставлять только в кастратах. Довела его до ПМ, но сертификат получать не стала в головном офисе WCF. Так вот у него во втором колене был страйт. До 2004 года все страйты были британами, может Вы просто этого не углядели. | |
| Автор: softcat 19 Май, Вт, 2009 08:14 | |
| Большие уши ни разу не показатель страйтов в родословной. | |
| Автор: Радом 19 Май, Вт, 2009 17:41 | |
| Конечно, не только страйты в родословной могут быть причиной больших ушей | |
| Автор: АнютаКэт 19 Май, Вт, 2009 19:55 | |||||
| |||||
| Автор: Радом 19 Май, Вт, 2009 20:13 | |
| АнютаКэт, я Вас не уговариваю кастрировать, но если 12 лет назад такие британы были не нужны, то сейчас наверное положение изменилось | |
| Автор: АнютаКэт 19 Май, Вт, 2009 20:37 | |||||||
WCF: Беляева, Терешина, Комарова, Окулов... Ассолюкс: Румянцева, Самарина, Оганесян, Шульц...
| |||||||
| Автор: softcat 19 Май, Вт, 2009 20:56 | |||
Конечно | |||
| Автор: Радом 19 Май, Вт, 2009 20:58 | |
| Да уж какой сарказм! Боже упаси! Это лично мое мнение, еще я считаю, что племенной кот должен иметь ОЧЕНЬ много достоинств и племенных котов бывает НУ ОЧЕНЬ МАЛО. В Е-бурге я их видела - по пальцам пересчитать(это по британам)... Опять же мое мнение! А насчет судей - я считаюсь с оценками Шустровой, Пономаревой, Шевченко ну и еще 5-6 экспертов, в Вашем списке их нет, к сожалению. Но, как я поняла, у Вас еще все впереди! Дерзайте! Удачи! | |
| Автор: Радом 19 Май, Вт, 2009 21:08 | |||||
Но Вы же согласитесь, что 5 лет назад они все были БРИ и линии эти только знатоки могли отследить... Мы с Шустровой разговаривали и она четко могла проследить каждую линию по британам -кто и чево туда внес. А родухи были - просто пестня: перс+ ЕКШ= британ | |||||
| Автор: АнютаКэт 19 Май, Вт, 2009 21:09 | |||
| |||
| Автор: softcat 19 Май, Вт, 2009 21:23 | |||||
Не вижу связи. Если Вы лично не в состоянии отследить какую-то родушку это же не значит что она замешана на страйтах.
Мало ли что было раньше, поголовье британов за последние 5 лет принципиально обновилось свежими европейскими кровями. Так к чему эти старые песни на новый лад? | |||||
| Автор: Радом 19 Май, Вт, 2009 21:32 | |||
Потому что я не думаю, что именно этот британ из свежепривезенных ... Почему-то я сомневаюсь
Есть страйты ОЧЕНЬ хорошие по типу, такие, что еще и некоторый британ позавидует! И есть питомники, до сих пор работающие на прилитии страйтов к британам. Я думаю, нет смысла спорить на этот счет. Моим страйтам пару лет назад еще вовсю предлагались вязки с британками. Я откажу, а другой воспользуется... | |||
| Автор: softcat 19 Май, Вт, 2009 21:40 | |
| Т.е. Вы предполагаете что он и его родуха - продукт местных рукодельников? Однако. Ну это уж пусть владелица голову ломает. | |
| Автор: Радом 19 Май, Вт, 2009 21:42 | |
| Ну этого я не утверждала! Это Вы сами додумали! У нас в городе я знаю, кто привозил что-то новое. А в Е-бурге знаю, что ищут для вязок котов-британов мои знакомые. | |
| Автор: softcat 19 Май, Вт, 2009 21:45 | |||
Дык простая логика подсказывает. Хозяйка ж ясно сказала что в родословной страйтов нет. Ну даже если вспоминать то время, когда их писали БРИ, рядом-то всегда фолд присутствовал. Иначе какой же это страйт без фолда? | |||
| Автор: Радом 19 Май, Вт, 2009 21:55 | |
| Моему страйту-БРИ еще только 8 лет исполнилось(кастрирован в прошлом году), а его сыну-тоже БРИ - 6 лет. Еще вязать и вязать | |
| Автор: АнютаКэт 19 Май, Вт, 2009 22:16 | |||||||
PS: говорили мне добрые люди, что зря сюда фото выставила... | |||||||
| Автор: bastet-a-tet 19 Май, Вт, 2009 23:32 | |||
АнютаКэт Если вы хотите, что бы вашего кота расцеловали во все места, то вам в породные темы надо было идти. На сколько я поняла, вы хотели услышать мнение заводчиков о своем котике. То есть были готовы на своеобразный суд. На мой взгляд, котик очень не плохой. Конечно не без недостатков… А у кого их нет. Вы о них должны знать, для правильного подбора пары, дабы не закрепить их в потомках. Что я бы хотела чуть-чуть изменить в вашем коте, судя только по тем фото которые вы поставили: - более высокий лоб - более яркие глаза - мочка носа могла быть и пошире - раздвинуть линию вибрисов - слабый подбородок Что касается корпуса, мне тяжело судить, но для его возраста, кот мог бы быть крупнее и шире. http://s49.radikal.ru/i123/0905/cc/b385b0d667bd.jpg В целом кот смотрится достаточно хорошо. | |||
| Автор: Ромашка 20 Май, Ср, 2009 01:15 | |
| Кстати, мнение про лопоухость британов из-за предков-страйтов довольно широко распространено. Помню, на вцф-ринге берет Рудакова моего дымного котенка, подростка лопоухого, 4,5 мес. от роду, и радостно восклицает: "вот страйтик!". Мы тихо пискнули с места: "Это британчик". Она скептически оглядела нашего недоросля, и уверенно изрекла: "значит в родословной страйты точно были!". Мы уж спорить не стали... | |
| Автор: softcat 20 Май, Ср, 2009 07:19 | |||
Вот! И я об чем. Регулярно к фенотипу пытаются генетику притянуть. | |||
| Автор: Радом 20 Май, Ср, 2009 18:06 | |||
И правильно говорили! Вы спросили мнение любого, кто сюда зайдет, Вам и ответили... Чтобы вешать фотки на обозрение нужно еще и понимать - какие фото можно показывать, а какие не стоит. Показали бы только вот эту: http://s45.radikal.ru/i110/0905/a1/ee282466d55f.jpg и, возможно, не было бы этого обсуждения. А на остальных кот хуже выглядит. Очень много зависит от ракурса. Некоторым ракурсом можно и недостатки скрыть. А вообще-то в соседней теме Пономарева все на пальцах разжевала | |||
| Автор: АнютаКэт 20 Май, Ср, 2009 23:32 | |||||||||||
Спасибо за конструктив, этого и ждала
| |||||||||||
| Автор: fold 02 Июн, Вт, 2009 20:08 | |
| про корпус, мне бы хотелось видеть у взрослого Бри более широкую грудь и постав конечностей передних шире была бы. Когда лапки вместе, то и впечатление узковатого. | |
| Автор: Busynka 30 Июн, Вт, 2009 00:05 | |
| Дамы, большая просьба посмотреть на нашу дочку. Вот приехала на пару дней - удалось пофоткать. Девочке 7 месяцев. Она не в разведение, но хотелось бы для себя определить - правильно ли из помёта сделала выбор. И ещё по муару, он такой интенсивности может пройти К сожалению четче никак не сфоткать, всё время в движении или лежит Это папаша | |
| Автор: softcat 30 Июн, Вт, 2009 07:28 | |
| Господи, прям де жа вю, вылитая моя Регина.
http://www.softcat.ru/dety/2007-10-23/det85.html Они не родственники, случаем? PS Муар до конца не пройдет, просто станет менее в глаза бросаться. | |
| Автор: Busynka 30 Июн, Вт, 2009 10:51 | |
| Действительно очень похожи Ольга, Вы даже не представляете, на сколько мне приятно, что мой ребёнок похож на Ваших питомцев. "ВАШ" тип мне очень нравиться А из предков, сравнивая родухи, я нашла только из одного питомника "du Chene Landry" - 1) Lilac Pinky BRI c, 2)Mc Burney-Point BRI b33, 3) Lady Any-Point BRIg33. Ну это в видимой части. | |
| Автор: Busynka 30 Июн, Вт, 2009 13:51 | |
| Вот так начнешь изучать фамильные пальтреты....
Вот ребёнок из "du Сhene Landry" а это мой ребёнок - папашка шоколадки в 5-месячном возрасте Морды лица похожи по-моему | |
Copyright © CATS-портал 2002-2009 http://mau.ru