CATS-форум :: Поговорим о кошках

WCF - вопросы и ответы

Автор: Curl   07 Мар, Ср, 2007 19:43
А почему нет этой темы?
Готова помочь и проконсультировать

От модератора: вопросов много, в большой теме невозможно найти ответы, поэтому по перечисленным ниже вопросам впредь прошу писать в отдельных темах, а не в общей теме. Особенно - по поводу получения титулов WCF! Темы-дубли попробуем склеить.

Отдельные темы по WCF:


Форум российских клубов WCF 2008


WCF - монопородное шоу

WCF - рейтинг кошек

WCF - получение титулов (Тема закрыта, можно только читать).

WCF - получение титулов (часть 2) Продолжение дискуссии по титулам

WCF правила получения CAC

Титул Ch в WCF

Метод определения лучшей кошки на Best (WCF)

WCF - схема выбора победителей в Бесте

WCF - про стюардов

WCF/Русские голубые,белые,черные,ДШ,признанные и принятые, а также про класс новичков

Саванна или бенгал F1-F3 на выставках WCF

Голосование - лучший судья 2007 года по WCF

Голосование за номинацию Лучшая выставка WCF 2007

Все темы раздела здесь:
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=61053
Автор: Bellatrice   07 Мар, Ср, 2007 21:06
А можно участвовать в выставке кошке без родословной, но с метрикой?
Автор: MASK   07 Мар, Ср, 2007 21:44
Bellatrice писал(а):
А можно участвовать в выставке кошке без родословной, но с метрикой?
Не знаю - можно ли, но участвуют.
Автор: Curl   07 Мар, Ср, 2007 23:09
Bellatrice писал(а):
А можно участвовать в выставке кошке без родословной, но с метрикой?
До 10 месячного возраста - никаких проблем. Для титульных класснов номер родословной обязателен.
Автор: TanjaR   21 Мар, Ср, 2007 14:04
Curl писал(а):
А почему нет этой темы?

Готова помочь и проконсультировать

Здравствуйте.
Не могли ли Вы прокоментировать этих судей
http://www.katzenweltausstellung.com/deutsch/index.html
Стоит ли их бояться?

Извиняюсь.
Как Вы их, как эксперт, находите? Справедливые или не очень?
Сталкивались ли с их судейством, слышали ли что-нибудь о них от других?
Автор: Curl   21 Мар, Ср, 2007 14:05
Вопрос некорректный.
Автор: irzhik   22 Мар, Чт, 2007 02:15
О, Блайт! -2800 Кэт Конгрессу. Рэйанир и Эйр Берлин не предлагать!

Кстати, Эвелина Прейсс из ФИФы в ВЦФ поуходила..уникум
Автор: A.Savin   24 Мар, Сб, 2007 13:10
А у меня такой вопрос, 2 кота одного окраса, один с желтыми, другой с зелеными глазами судятся вместе или они не сравниваются за титул. Ну для примера возьмем ns 22, хотя это EMS. Я просто не могу найти в кодах WCF упоминание о разном цвете глаз, кроме белых.
Автор: Dmitriy   24 Мар, Сб, 2007 13:34
A.Savin писал(а):
А у меня такой вопрос, 2 кота одного окраса, один с желтыми, другой с зелеными глазами судятся вместе или они не сравниваются за титул. Ну для примера возьмем ns 22, хотя это EMS. Я просто не могу найти в кодах WCF упоминание о разном цвете глаз, кроме белых.


не уверен точно, но должны в разных , ведь один ns 22 62, а второй ns 22 64...
Автор: Irbis   24 Мар, Сб, 2007 19:29
Dmitriy писал(а):
A.Savin писал(а):
А у меня такой вопрос, 2 кота одного окраса, один с желтыми, другой с зелеными глазами судятся вместе или они не сравниваются за титул. Ну для примера возьмем ns 22, хотя это EMS. Я просто не могу найти в кодах WCF упоминание о разном цвете глаз, кроме белых.


не уверен точно, но должны в разных , ведь один ns 22 62, а второй ns 22 64...


В WCF разделение по цвету глаз предусмотрено только для белых животных. Возможно еще для ванов, но в этом я не уверена.
Автор: kedisi   25 Мар, Вс, 2007 02:46
Вопрос такой: выдаются ли на котят документы WCF, если кошка зарегистрирована в клубе под патронатом WCF, кот - в системе WWF?
Автор: Людмила Есина   25 Мар, Вс, 2007 06:53
A.Savin! Артем, не прикалывайся. Ты отлично знаешь, что по WCF пьютеры судятся отдельно. В стандарте, например, персов записано, что цвет глаз соотсетствует цвету шерсти. Не вводи людей в заблуждение.
kedisi! Конечно, выдаются, если Вы брали напрвление на вязку в клубе или каким-то другим образом согласовывали вязку с племенников. Если вязка была без согласования, то клуб в регистрации котят может отказать вне зависимости от системы, в которой находится кот.
Автор: Kurilian   25 Мар, Вс, 2007 11:26
А вот это считаю неправильным, если кот и кошка по данной системе выполнили все условия по вязке в соотвествие со своей породой, то отказать им в регистрации клуб не имеет права, так как право Заводчика с кем вязаться и в какую вязку вкладывать свои затраты, а не дело клуба - кого обогащать , а кого нет. У нас не клубы благотворительности, все делается за деньги и вязки в том числе.
Автор: Tanagra   25 Мар, Вс, 2007 11:34
Kurilian писал(а):
А вот это считаю неправильным, если кот и кошка по данной системе выполнили все условия по вязке в соотвествие со своей породой, то отказать им в регистрации клуб не имеет права, так как право Заводчика с кем вязаться и в какую вязку вкладывать свои затраты, а не дело клуба - кого обогащать , а кого нет. У нас не клубы благотворительности, все делается за деньги и вязки в том числе.


вы считаете неправильным направление на вязку? я верно вас поняла?
Автор: A.Savin   25 Мар, Вс, 2007 12:17
Людмила Есина писал(а):
A.Savin! Артем, не прикалывайся. Ты отлично знаешь, что по WCF пьютеры судятся отдельно. В стандарте, например, персов записано, что цвет глаз соотсетствует цвету шерсти. Не вводи людей в заблуждение.


Людмила Есина
Не прикалываюсь я! На мой взгляд, фраза "цвет глаз соотсетствует цвету шерсти" никак не проливает свет на эту ситуацию. Я прекрасно знаю, что для ряда окрасов допустим как желтый, так и зеленый цвет глаз. Вопрос заключается в другом, остаются ли они кошками одного окраса и конкурируют ли за титул в выставляясь в одном классе? В кодировках окрасов деления по цвету глаз (кроме белых) отсутствует, отсюда напрашивается вывод, что в остальных окрасах его нет. А если такое деление есть, почему оно не заложено в кодировках окрасов WCF (EMS кодов это не касается, но это коды FIFe).

Я почему спрашиваю, в американских организациях это один окрас и соответственно они сравниваются за титул.
Автор: Айс Ти   25 Мар, Вс, 2007 14:05
В системе TICA, например, эксперт не имеет права судить животное своего разведения и не только, он не может судить животное, например, если живет с ним в одном номере ( хоть оно и не принадлежит ему), если он привозил это животное для кого-нибудь тоже не может судить в течение года. В ФИФЕ по-моему тоже есть такие правила, меня предупреждали, когда судья ФИФЕ вез мне котенка.
А в системе ВСФ подобные запреты существуют?

Да, еще забыла, в TICA, если кошка принадлежит судье, она не может выставляться в тот день, когда судит этот судья. О как!
Автор: Kurilian   25 Мар, Вс, 2007 14:34
Ага, так как каждый решает сам с кем и когда, клуб может по моему мнению только рекомендовать, не более.
Автор: Curl   27 Мар, Вт, 2007 10:28
Айс Ти писал(а):
В системе TICA, например, эксперт не имеет права судить животное своего разведения и не только, он не может судить животное, например, если живет с ним в одном номере ( хоть оно и не принадлежит ему), если он привозил это животное для кого-нибудь тоже не может судить в течение года. В ФИФЕ по-моему тоже есть такие правила, меня предупреждали, когда судья ФИФЕ вез мне котенка.
А в системе ВСФ подобные запреты существуют?

Да, еще забыла, в TICA, если кошка принадлежит судье, она не может выставляться в тот день, когда судит этот судья. О как!


Модератора надо попросить перекинуть это в соседнюю тему.
Автор: Васина мама   02 Апр, Пн, 2007 12:57
А скажите пожалуйста, в классе домашних животных по вашей системе можно выставлять длинношерстных кошек?
Автор: Людмила Есина   02 Апр, Пн, 2007 18:07
Конечно, можно. И длинношерстных, полуплинношерстных, короткошерстных и совсем бесшерстных.
Автор: Valena   23 Апр, Пн, 2007 18:59
catic писал(а):
Цитата:
( Хотелось бы спросить у Марины Литвиной, неуж-то правда?)

Я хоть и не Марина Литвина, но отвечу, что не правда. На выставке прекрасно участвовали животные и в один день!
-

Да я-то понимаю, а вот эксперт Вера Авсарагова видно нет
Автор: Nanaka Nakatomi   09 Май, Ср, 2007 14:11
Вопрос:

Кот-кастрат будем иметь регистрацию ТИКА (для справки - сертификат регистрации, где написано его имя, порода, окрас, дата рождения, родители, заводчик, владелец).

Достаточно ли этого для вступдения в клуб ВЦФ и оформления там титулов? Или нужно предоставлять в клуб родословную ТИКА и оформлять ему родословную ВЦФ?
Автор: tidgi   09 Май, Ср, 2007 14:42
Nanaka Nakatomi писал(а):
Вопрос:

Кот-кастрат будем иметь регистрацию ТИКА (для справки - сертификат регистрации, где написано его имя, порода, окрас, дата рождения, родители, заводчик, владелец).

Достаточно ли этого для вступдения в клуб ВЦФ и оформления там титулов? Или нужно предоставлять в клуб родословную ТИКА и оформлять ему родословную ВЦФ?

достаточно копии его родухи оставить в клубе, в ВЦФ не переоформляют родословные, так как нет единой базы.
Автор: Nanaka Nakatomi   09 Май, Ср, 2007 15:43
Вопрос, зачем копия родухи? ведь он же кастрат
А копию индивидуальной регистрации недостаточно?
Автор: tidgi   09 Май, Ср, 2007 16:16
Nanaka Nakatomi писал(а):
Вопрос, зачем копия родухи? ведь он же кастрат
А копию индивидуальной регистрации недостаточно?


Хи-Хи не увидела, достаточно
Автор: Елка   17 Май, Чт, 2007 18:33
Скажите, пожалуйста,
Допускаются ли на выставку в классе "домашние", кошки с удаленными когтями??? Имеет-ли право веиеринар не допустить животное на выставку?
Автор: Людмила Есина   17 Май, Чт, 2007 22:45
Практически по всем системам (наверное, по всем, но я в этом не уверена) дисквалифицирующим пороком являются удаленные когти. Вне зависимости от класса и породы. Ветеринар может пропустить животное на выставку, вернее не может не прорустить, т.к. нет признаков заболеваний и все, предположим, документы в порядке. А дисквалифицировать (удалять с судейства) может только судья при проведении экспертизы. И обязан написать, почему дисквалифицировано животное.
Автор: tidgi   18 Май, Пт, 2007 02:53
вот вам ответ с WCF. ru

Проведение экспертизы животного:
вырезка из правил:
Цитата:
21. На экспертизу не допускаются (снимаются с экспертизы):

животные не прошедшие ветеринарный контроль (ветеринар так же в праве удалить с выставки животное, проявляющее, в ходе выставки признаки
заболевания)
агрессивные животные
животные с удалёнными когтями (у животных должны быть подстрижены когти)
беременные кошки
кормящие кошки
глухие животные
животные ненадлежащего вида (грязные, крашеные, стриженые, чрезмерно напудренные)
животные с генетическими заболеваниями
животные вне каталога или дополнительного списка
Автор: Curl   12 Июн, Вт, 2007 09:02
По правилам всех систем коты с ампутированными когтями должны быть дисквалифицированы. Другое дело, что это у нас редко встречается и судьи не привыкли проверять... Привыкнем.
Автор: Kissveta83   12 Июн, Вт, 2007 14:40
Здравствуйте, подскажите новичку. Если открывать питомник то обязательно иметь кошку шоу-качества и выставлять ее раз в два года или можно начать с кошкой брид качества и с котом шоу качества.
И еще если в городе нет клуба то можно ли открывать питомник от клуба из другого города.
Автор: tidgi   12 Июн, Вт, 2007 15:18
Kissveta83 писал(а):
Здравствуйте, подскажите новичку. Если открывать питомник то обязательно иметь кошку шоу-качества и выставлять ее раз в два года или можно начать с кошкой брид качества и с котом шоу качества.
И еще если в городе нет клуба то можно ли открывать питомник от клуба из другого города.


Да можно.
Автор: SVR   13 Июн, Ср, 2007 14:49
Сорри, хотел уточнить, в WCF с какого возраста котят допускают на выставки?

Интересуюсь не просто так...
Вот здесь озадачился -
и еще одна, они же покрупнее -


Я не шибко большой спец, но есть ощущение, что персючкам, еще и месяца нет.
Фото сделал на этих выходных на выставке в Крылатском. Кто проводил, уж извините не интересовался. Выставка анонсирована на портале, как WCFная...

Или это домусики ищущие дом были???? Но все равно, мелочь то совсем мелкая...
Автор: Curl   13 Июн, Ср, 2007 17:37
ОЧЕНЬ многие клубы не контролируют продажи котят. За эточасто наываются на штрафы. Кому-то помогает, кому-то как мертвому припарка...
Автор: Грешница   12 Июл, Чт, 2007 10:38
Добрый день!....я тут немножко не в тему, но по-возможности дайте совет.....я проходила заочные фелинологические курсы по сиситеме ВЦФ, так вот , курсовую работу нужно было сделать и отправить до 25 мая, я отправила даже немного раньше.....ну и до сих пор "ни ответа, ни привета"!
Как вы думаете, я-лох? меня кинули?
Возможно кто-то уже был в такой ситуации
спасибо.
Автор: Сибирячка   16 Июл, Пн, 2007 20:54
Прошу прощения, если повторюсь - не всегда удается за всем уследить.
Вопрос: сейчас для получения титула Европейского чемпиона необходимо 3 сасе в 3-х(?) странах?.
Автор: tidgi   16 Июл, Пн, 2007 22:07
Сибирячка писал(а):
Прошу прощения, если повторюсь - не всегда удается за всем уследить.
Вопрос: сейчас для получения титула Европейского чемпиона необходимо 3 сасе в 3-х(?) странах?.

да от трех разных судей
Автор: Cindirella   28 Июл, Сб, 2007 20:04
Подскажите пожалуйста, а какие требования в WCF при регистрации питомника
Автор: ОльгаС   28 Июл, Сб, 2007 23:11
http://www.wcf.ru/?sectionid=208
Автор: Sumokita   28 Авг, Вт, 2007 07:23
Помогите, совсем запуталась!
Как выставлять 3.5- месячного котенка? Прививка от бешенства делается в 3 мес., далее следует 30 дней карантина, т.е. получается, что с 3 до 4-х мес. котенка выставить нельзя? Или есть какой-то выход? В правилах указан класс котят с 3 до 6 мес., но тогда реально получается с 4 до 6 мес.? Или выставлять без прививки от бешенства, но с мамой-кошкой, у которой действующая прививка от бешенства?
Автор: Tanagra   28 Авг, Вт, 2007 08:45
Sumokita писал(а):
Помогите, совсем запуталась!
Как выставлять 3.5- месячного котенка? Прививка от бешенства делается в 3 мес., далее следует 30 дней карантина, т.е. получается, что с 3 до 4-х мес. котенка выставить нельзя? Или есть какой-то выход? В правилах указан класс котят с 3 до 6 мес., но тогда реально получается с 4 до 6 мес.? Или выставлять без прививки от бешенства, но с мамой-кошкой, у которой действующая прививка от бешенства?


официально да, с 3 до 4 мес выставлять нельзя.
реально же - привить от бешенства после выставки, а в справке написать - не привит по возрасту.

мама-кошка не причем

Что же касается правил, то вы мух от котлет тоже не забывайте отделять
Ибо выставочные правила (где тот же класс котят, литтер и пр. прописаны) - отдельно, а ветправила страны - отдельно.

Большинство систем все же интернациональные (в частности, WCF), а в каждой стране - свои правила.
Та же Европа прививает бешенство раз в три года, как на вакцине и указано, в отличие от РФ, где мы обязаны ревакциниовать звериков ежегодно.
Автор: Sumokita   28 Авг, Вт, 2007 12:56
Tanagra, спасибо за ответ! Всё поняла, вообщем, если орги разрешат находиться не привитому от бешенства 3,5 месячному котенку на выставке, то всё в порядке, а если нет, то будем ждать 4- месяцев.
Автор: donbass   29 Авг, Ср, 2007 13:20
Sumokita писал(а):
Tanagra, спасибо за ответ! Всё поняла, вообщем, если орги разрешат находиться не привитому от бешенства 3,5 месячному котенку на выставке, то всё в порядке, а если нет, то будем ждать 4- месяцев.

А чем Вас смущает вакцинация от бешенства вместа с ревакцинацией против вирусов ( второй прививкой)в 3 месяца Почитайте внимательно инструкцию на тот же нобивак трикет и нобивак рабиес.
Автор: Tanagra   29 Авг, Ср, 2007 21:03
donbass писал(а):
Sumokita писал(а):
Tanagra, спасибо за ответ! Всё поняла, вообщем, если орги разрешат находиться не привитому от бешенства 3,5 месячному котенку на выставке, то всё в порядке, а если нет, то будем ждать 4- месяцев.

А чем Вас смущает вакцинация от бешенства вместа с ревакцинацией против вирусов ( второй прививкой)в 3 месяца Почитайте внимательно инструкцию на тот же нобивак трикет и нобивак рабиес.


смущает тем, что тогда до 4 мес котенок сидит дома
Автор: Dasha   07 Сен, Пт, 2007 17:12
Вопрос к руководству WCF в России: господа и дамы, что с документами на регистрацию моего питомника? Что-то не в порядке? Чего-то не хватает? Заявка, как и деньги отправлена 6 мая (владелец Клопотова Дарья, питомник зарегестрирован в СФФ "Kettari" заявка на то же название). После этого мне не ответили ни разу ни на электронку, ни на официальном сайте WCF (там, к слову сказать, даже не сочли нужным опубликовать мой вопрос). Я не требую сей секунд сертификата, мне интересно все ли правильно с документами???
Автор: Jelena   07 Сен, Пт, 2007 22:34
Хотелось бы прояснить для себя два вопроса.

Первый: нужны ли животному, зарегистрированному в клубе этой системы, т.н. "разводные оценки"? Если да, то где оговорен порядок их получения? Если нет - на что можно ссылаться?

Второй: может ли кошка (и ее владелец соответственно) являться одновременно членами нескольких клубов этой системы? Существует ли официальный запрет на такое "одновременное" членство?
Автор: Апельсин   10 Сен, Пн, 2007 16:26
Dasha писал(а):
Вопрос к руководству WCF в России: господа и дамы, что с документами на регистрацию моего питомника? Что-то не в порядке? Чего-то не хватает? Заявка, как и деньги отправлена 6 мая (владелец Клопотова Дарья, питомник зарегестрирован в СФФ "Kettari" заявка на то же название). После этого мне не ответили ни разу ни на электронку, ни на официальном сайте WCF (там, к слову сказать, даже не сочли нужным опубликовать мой вопрос). Я не требую сей секунд сертификата, мне интересно все ли правильно с документами???
Очень советую просто взять и позвонить в Пензу по телефонам, указанным на их сайте. Лично в пятницу за две минуты выяснила все, что мне было надо.
Автор: Kurilian   13 Сен, Чт, 2007 13:14
Блин, WCF молчит, прошу подсказать, ответ на следующий вопрос. У меня сменилась фамилия. Нужно ли менять регистрацию питомника (скорее всего нужно) и как технически это сделать. Может быть кто-то сталкивался уже с этиим вопросом?
Автор: Сколопендра   17 Сен, Пн, 2007 10:26
Вопрос.
Если в Правилах проведения выставок WCF не сказано об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ наличии чипа,
http://wcf.ru/?sectionid=28
а на выставке в Питере 15-16 сенября его спрашивают и грозят не пускать в слудующий раз,

то КТО ПРАВ?
Автор: Litvina   17 Сен, Пн, 2007 11:08
Наличие или отсутствие чипа может регламентироваться только законами страны, а не системы. Если в стране все кошки ОБЯЗАНЫ иметь чип, то не отвертитесь. Если нет - ваше дело...
Автор: Сколопендра   17 Сен, Пн, 2007 13:15
Litvina писал(а):
Наличие или отсутствие чипа может регламентироваться только законами страны, а не системы. Если в стране все кошки ОБЯЗАНЫ иметь чип, то не отвертитесь. Если нет - ваше дело...

Спасибо, Марина!
Насколько я знаю, у нас в России НЕТ такого закона об обязательном чипировании кошек.
И поэтому я смело буду посылать в сад всех, кто будет меня обязывать это сделать..

Пока, до выпуска такого закона.
Автор: Sanako   17 Сен, Пн, 2007 19:51
Подскажите пожалуйста, можно ли придти на выставку за оценками без родословной, только с котячкой? Просто в правилах везде просят родословную, а ее пока не получить...
Автор: Gustepa   23 Сен, Вс, 2007 18:25
здра, у меня "детские" вопросы:
1. если у котенка котячка из одного клуба wcf, могу ли я родуху получить в другом клубе wcf, или только в том, который выдал котячку?

2. когда я в разговоре с председательницей клуба, от которого у меня метрика, упомянула возможную регистирацию питомника, она мне сказала, что клубы сейчас питомники не имеют права регистрировать, надо обращаться непосредственно в wcf, и добавила, что те клубы, которые берутся регистрировать питомник - просто вымогают деньги, а реальной силы эта регистрация иметь не будет. при этом она предложила сразу зарегистрировать кота в ее клубе, а когда я сказала, что буду регистрировать всех чуть позже и в том месте, гдя я решу зарегистрировать свою кошку, она мне тут же сказала, что "если у вас будет кошка, мы вам и питомник зарегистрируем". в общем вопрос в том - есть ли сейчас регистрация через клубы, либо только непосредственно в wcf?

и тогда третий вопрос: где и когда в москве в ближайшее время будут проходить фелинологические курсы? я нашла вариант с начала октября курсы от клуба "фелис", но я не уверена, что успею на них, может быть где-то есть список всех предлагаемых вариантов обучения?
Автор: Людмила Есина   25 Сен, Вт, 2007 17:17
Gustepa!
1. Неоднократно объяснялось, что родословную нужно получать в том клубе, гле актипровались котята.
2. Клубы, входящие в WCF, не имеют права регистрировать пимтомники. Этим занимается центральный офис WCF в Германии. Питомник не может быть зарегистрирован на кота. Он регистрируется только в том случае, если у Вас есть хотя бы одна КОШКА. С правилами регистрации питомника вы можетпе ознакомится на сайте www.wcf.ru .
3. Наверное, это самые ближайшие полноценные курсы.
Автор: Jelena   25 Сен, Вт, 2007 22:41
Jelena писал(а):
Хотелось бы прояснить для себя два вопроса.

Первый: нужны ли животному, зарегистрированному в клубе этой системы, т.н. "разводные оценки"? Если да, то где оговорен порядок их получения? Если нет - на что можно ссылаться?

Второй: может ли кошка (и ее владелец соответственно) являться одновременно членами нескольких клубов этой системы? Существует ли официальный запрет на такое "одновременное" членство?


Автор: Людмила Есина   26 Сен, Ср, 2007 06:36
Jelena! Правила племенного разведения в данном клубе определяются Племенным положением клуба. Централизованных правил нет, т.к. в Центральном WCF нет Племенной Комиссии.
Сушествует принятое в 2004 году на I Всероссийским Форуме правило, что пометы регистрируются не чаще, чем 3 раза в 2 года. Если кошка состоит в нескольких клубах, то отследить это невозможно. Кот может состоять в нескольких клубах. Официального запрета на членство в нескольких клубах системы WCF нет. Но, как правило ,председатели лубов общаются между собой, и, если такой многочлен выявляется, то ему рекомендуют остатся членом одного тз клубов. Причина указана выше.
Автор: A.Savin   26 Сен, Ср, 2007 08:28
Т.е. запрет на членство в нескольких клубах WCF неофициальный и как аргумент тут выступает постановление российского форума? Мне казалось, что форум лишь готовит предложения для Генассамблеи, а там их или утверждают или нет

Людмила Есина, а еще можно раз прояснить, а то я из ответов так и не понял, может ли владелец кота имеющего титульный сертификат независимого клуба или другой системы, записаться на выставку WCF в своем титульном классе?
Я знаю ТОЧНО, что в Германии и Бельгии может, на выставках у той же Карин Мишо много участников из Франции, которые априори не могут иметь сертификаты WCF Это "политика открытых дверей" конкретных европейских клубов или правила действительно этого не запрещают?
Автор: Gustepa   26 Сен, Ср, 2007 14:57
Людмила Есина писал(а):
Gustepa!
1. Неоднократно объяснялось, что родословную нужно получать в том клубе, гле актипровались котята.
2. Клубы, входящие в WCF, не имеют права регистрировать пимтомники. Этим занимается центральный офис WCF в Германии. Питомник не может быть зарегистрирован на кота. Он регистрируется только в том случае, если у Вас есть хотя бы одна КОШКА. С правилами регистрации питомника вы можетпе ознакомится на сайте www.wcf.ru .
3. Наверное, это самые ближайшие полноценные курсы.
спасибо.
по второму вопросу я так и сказала: буду регистрировать, когда у меня будет КОШКА.
по третьему: а следующие? я говорила, что на эти боюсь что не успею.
Автор: Jelena   30 Сен, Вс, 2007 11:18
Людмила Есина писал(а):
Jelena! Правила племенного разведения в данном клубе определяются Племенным положением клуба. Централизованных правил нет, т.к. в Центральном WCF нет Племенной Комиссии.
Сушествует принятое в 2004 году на I Всероссийским Форуме правило, что пометы регистрируются не чаще, чем 3 раза в 2 года. Если кошка состоит в нескольких клубах, то отследить это невозможно. Кот может состоять в нескольких клубах. Официального запрета на членство в нескольких клубах системы WCF нет. Но, как правило ,председатели лубов общаются между собой, и, если такой многочлен выявляется, то ему рекомендуют остатся членом одного тз клубов. Причина указана выше.
Большое спасибо за ответ!

А не могли бы Вы подсказать, как именно рассчитываются эти 2 года/3 помета? Есть какая-то исходная точка отсчета?
Автор: Людмила Есина   30 Сен, Вс, 2007 20:30
От рождения первого помета до рождения третьего должно пройти не менее 2 лет.
Автор: Jelena   30 Сен, Вс, 2007 22:39
Людмила Есина писал(а):
От рождения первого помета до рождения третьего должно пройти не менее 2 лет.
Тогда, скорее, получается 2 помета/2 года
Автор: Людмила Есина   01 Окт, Пн, 2007 06:31
Между ними может бытьеще 1 помет, и не больше.
Автор: Индарина   01 Окт, Пн, 2007 08:17
Скажите, могу я оформлять питомник на свою фамилию,если кошка зарегистрирована на другую фамилию?
Автор: Jelena   01 Окт, Пн, 2007 12:54
Людмила Есина писал(а):
Между ними может бытьеще 1 помет, и не больше.


Это понятно... непонятно другое... Если между рождением первого и рождением третьего пометов должно пройти как минимум два года, то выглядит это примерно так:

1 янавря 2006 года - родился 1-ый помет
1 января 2007 года - родился 2-ой помет (с ним - не принципиально)
и 3-ий помет вправе появиться на свет не ранее 1 января 2008 года.

Однако два года - это период с 1 января 2006 по 31 декабря 2007 включительно. В этот интервал - при условии, что "от рождения первого помета до рождения третьего должно пройти не менее 2 лет" третий помет ну никак не попадает - он-то уже совсем в другом интервале...

Три помета в два года (по моим прикидкам) могут поместиться только при формулировке - от рождения первого помета до рождения четвертого должно пройти не менее 2 лет.
Автор: Mertsana   01 Окт, Пн, 2007 13:12
3 помета в 2 года выглядит таким образом:

1-й помет 1 января 2006 г.
2-й помет 1 сентября 2006 г.
3-й помет 1 мая 2007 г.
4-й помет 1 января 2008 г.

Т.о. получается, что между пометами должен быть перерыв не менее 8-ми месяцев.
Автор: Людмила Есина   01 Окт, Пн, 2007 13:31
Вернее 4-ый помет не ранее 01 января 2008 года.
Автор: OKCAHA   13 Окт, Сб, 2007 22:40
Хочу на выставку в Польшу 10-11 ноября IBSC (7124) Poland/ Lublin .Нигде не могу найти информацию. Подскажите куда обратиться.
Автор: Людмила Есина   14 Окт, Вс, 2007 07:38
пишите в личку.
Автор: OKCAHA   14 Окт, Вс, 2007 10:20
Спасибо всем за ответы. Будем заявляться.
Автор: Черри   14 Окт, Вс, 2007 10:51
А у меня вопрос такой. Можно ли выставлять по системе ВСФ, если кошь зарегана в другой системе?
Автор: Людмила Есина   14 Окт, Вс, 2007 21:36
Черри писал(а):
А у меня вопрос такой. Можно ли выставлять по системе ВСФ, если кошь зарегана в другой системе?
Выставлять можно, но признают ли титулы в вашем клубе?
Автор: VASY   17 Окт, Ср, 2007 12:55
Сразу предупреждаю, что для скотиш-страйтов Белоруссия не годится. Не признают они их. Мы там уже накололись с этим.
Автор: rozza   17 Окт, Ср, 2007 13:12
Васи, да я уж начиталась вашего отчета
И сразу же вопрос ни к кому - почему никаких мер со стороны российского вцф к ним не применено. Вот если написать про такие жужасы в тика или сфа - то как бы далеко клуб ни был -будет наказан за бардак. а уж судей, судивших страйта как британа, можно и лицензии полишить.
напишите рудаковой про судей, приложите оц.листы -может быть что-нибудь и случится.
Автор: Jelena   17 Окт, Ср, 2007 20:12
Людмила Есина писал(а):
Поэтому и надо создавать племенную комисию WCF. Это ее прямые обязанности.
А я вот на такую информацию наткнулась - см.:
Цитата:
Изменения в Судейской и Племенной комиссии WCF.

В связи с отставкой г-жи Моники Бройер, по личным обстоятельствам и уходом с поста председателя Комиссии её обязанности временно (до Ген.Ассамблеи 2008 года) возложены на г-жу Бамби Эдвардс (Австралия). ...
Получается, есть такая комиссия - раз у нее есть (вернее, был) председатель.
Автор: A.Savin   17 Окт, Ср, 2007 20:21
Не совсем точно! Это речь про комиссию STANDARD & JUDGES, согласитесь не одно и тоже!
Автор: Patrikey   19 Окт, Пт, 2007 00:08
Скажите пожалуйста, я пока профан в родословных, у меня родословная несистемного клуба. Наш клуб организовал свою ассоциацию Мафо(Международная Ассоциация Фелинологических Объединений, не путать с МФА). как я могу получить родословную WCF? у наших родителей родухи тоже МАФО.
Автор: Людмила Есина   19 Окт, Пт, 2007 00:19
Никак. Можете выставляться по WCF, но вступив в клуб WCF. Я приводила ответ о признании родословных других клубов. См. в этой теме. Если будет неясно, то пишите в личку.
Автор: Бон&Бон   21 Окт, Вс, 2007 12:49
Внимания организатором выставок!
Для клубов Москвы, московской области. Ну и для всех кому будит это удобно. Теперь лицензии на монопородные ринги и WCF ринги можно приобретать в Москве и не ждать ее из центрального офиса WCF России.
Для получения этих лицензий нужно иметь на руках основную лицензию выставки.
Где и как получать отвечу в ЛС
Автор: Mertsana   21 Окт, Вс, 2007 16:54
Сибирячка писал(а):
Людмила Есина, наша палочка-выручалочка в вопросах ВЦФ , скажите пожалуйста, когда было постановление ВЦФ , отменяющее автоматический выход на Бэст Чемпионов Мира после экспертизы?
Сибирячка, а Вы уверенны, что подобное постановление об автоматическом выходе на Бэст Чемпионов Мира после экспертизы было вообще Или у Вас есть номер этого постановления и дата, когда оно было принято
Автор: Мэлис   02 Ноя, Пт, 2007 12:23
Здравствуйте,
На сайте WCF я прочитала про заочные фелинологические курсы для заводчиков. Я не собираюсь пока становиться владельцем питомника, но с удовольствием бы поучилась на подобных курсах, чтобы лучше знать и понимать своего кота. Скажите, это курсы для всех желающих или они предназначены только для заводчиков?
Автор: Цвет   02 Ноя, Пт, 2007 20:59
спасибо.
Автор: urtica   05 Ноя, Пн, 2007 17:03
скажите пожалуйста, бесплатные каталоги - это правило, или по усмотрению организаторов выставки?
Автор: urtica   05 Ноя, Пн, 2007 17:03
скажите пожалуйста, бесплатные каталоги - это правило, или по усмотрению организаторов выставки?

Еще вопрос - обязательно ли на оценочном листе должна стоять печать судьи? Нам на выставке хиллс не поставили( это был другой регион для CAGPIBa
Автор: urtica   05 Ноя, Пн, 2007 17:07
скажите пожалуйста, бесплатные каталоги - это правило, или по усмотрению организаторов выставки?
Автор: SHERIF   06 Ноя, Вт, 2007 19:19
urtica писал(а):
скажите пожалуйста, бесплатные каталоги - это правило, или по усмотрению организаторов выставки?
вот цитата с сайта русского WCF :
Цитата:
Обязательным является наличие каталога на лицензированной выставке
как правило каталоги раздают бесплатно, есть небольшие выставки на которых клуб не раздает каталоги (если кол-во экспонентов 50-60)
но один католог они обязанны отправить в бюро WCF, поэтому всегда каталог есть на выставке, вопрос в колличестве экземпляров.

Если идете на выставке с кол-вом животных от 100-150 и выше, можете смело надеяться на получение каталога, т.к. экспонент, т.е. вы должен проверить все информацию в каталоге на свое заявленное животное и при наличии ошибок сообщить об этом в секритариат выставки.

Если вы не видите каталог, то как вы проверите свои данные,а??? вот интересный вопрос к устроителям выставки???? правда???
Автор: SHERIF   06 Ноя, Вт, 2007 19:25
Людмила Есина писал(а):
Конечно, но надо и копии дипломов, чтобы было видно, на какой выставке получены оценки.
Людмила константиновна, некоторые клубы особенно иностранные любят экономить на бумаге дипломов, и к одному диплому в котором прописывают информацию о двух оценках прикрепляют 2-а оценночных листа, и попробуй у них урвать второй диплом, ФИГ ВАМ,
сама через это прошла, вот

я думаю человек об этом и спрашивал, совет: снимите копию 2-а раза с этого диплома и к каждой копии диплома прикрепите по соответствующей копии оценочного листа.
Автор: urtica   07 Ноя, Ср, 2007 06:44
спасибо за ответ
я имела ввиду немного другое - принципиально ли то, что каталоги должны выдаваться бесплатно?

и второй вопрос - засчитается лм нам оценочный лист без печати судьи? (есть ее подпись и диплом с печатью секретариата).[/u]
Автор: Людмила Есина   07 Ноя, Ср, 2007 07:31
Каталог на выставке должен быть, а вот бесплатно или платно - решает оргкомитет Мы обычно даем бесплатно.
Не у каждого судьи есть печать. Например, иностранцы их не делают. Главное, чтобы на дипломе была печать клуба и поднись секретаря.
Автор: urtica   07 Ноя, Ср, 2007 15:21
огромнейшее спасибо! вы меня очень обрадовали
Автор: catic   07 Ноя, Ср, 2007 22:39
Зато литтер класс теперь не очень актуален вообше, возраст должен быть 10-12 недель
И вернулся беби-класс с 10 недель до 3 месяцев
Автор: lolita   11 Ноя, Вс, 2007 11:09
catic писал(а):
Зато литтер класс теперь не очень актуален вообше, возраст должен быть 10-12 недель
И вернулся беби-класс с 10 недель до 3 месяцев

Простите, а где можно увидеть эту информацию официально?
Что-то ни на российском,ни на немецком сайтах не нашла. Особенно интересен класс бэбиков
Автор: proFun   12 Ноя, Пн, 2007 10:02
Вот что на немецком сайте написано:
D.6- Showclasses of WCF
Class 16a: Baby, 10 weeks -3 months
Cats exhibited in this class may not be youngerthan 10 weeks on the first day of the show and not older than 3
months and must be registered in the LO or RIEX register of a recognized club.
Cats are separated by breed, colour and sex.
They are ranked and compete also for the title „Best Variety Baby" and/or „Best in Show Baby".

Class 20: Litter class, 10-12 weeks
A litter shall be judged according to the standard of the corresponding breed and according to his development.
The more excellent traits are in the litter, the better the litter.
Cats exhibited in this class may not be younger than 10 weeks on the first day of the show and not older than 3
months.
They may be also nominated for "Best in Show Litter".

А вот почему для пометов в заголовке верхняя граница возраста 12 недель указана, а в тексте – 3 месяца, как и для бэбиков -
Автор: Людмила Есина   12 Ноя, Пн, 2007 10:56
Baby Class может быть на выставке, если это не противоречит ветеринарным правилам проведения выставок. В Москве существует обязательное требование, чтобы на выставках присутствовали только привитые животные. Поэтому класс бебиков "самоликвидировался". Если у Вас другие требования, то он может быть.
Автор: lolita   12 Ноя, Пн, 2007 12:57
proFun, Людмила Константиновна, спасибо за ответ
Автор: Tomaza   12 Ноя, Пн, 2007 14:33
Людмила Константиновна!

Прошу прощения, напоминаю про голубых русских и русских голубых. Может будет какое-нибудь разъясняющее постановление что считать их разными породами? И какая будет тогда в родословных аббревиатура? Мы по прежнему волнуемся (русачники).
Автор: Людмила Есина   12 Ноя, Пн, 2007 18:29
Этот вопрос будет вынесен для разъяснения на Комиссию судей и стандартов WCF.
Автор: Людмила Есина   20 Ноя, Вт, 2007 22:14
По решению III Всероссийского форума на фелинологические вопросы в разделе "Вопрос-ответ" сайта wcf.ru буду отвечатья. На вопросы по рейтингу, нарушениях на выставках, регистрации и т.д. -Анна Анатольевна Рудакова.
Автор: Chiara   22 Ноя, Чт, 2007 16:18
Скажите, а котик-кастрат максимально может достичь по этой системе какого титула? Я слышала, что международным чемпионом кастрат быть не может.
Автор: Amur   22 Ноя, Чт, 2007 17:18
кастраты закрывают Премиора Мира
у некастрированных животных Чемпион Мира
Автор: rozza   23 Ноя, Пт, 2007 15:22
Цитата:
3. Миронова О.С.
Деление РФ на регионы для закрытия титулов должно соответствовать Федеральному делению, признанному Конституцией РФ на области, края, республики.
*Для закрытия титулов CACIB,CAGCIB признаются оценки, полученные в областях, краях и республиках РФ.
Для закрытия титулов CACE, CAGCE
*В Европейской Части РФ и Уральском регионе
Для закрытия титулов CACE, CAGCE республики в составе РФ признаются как отдельные государства, если расстояние между местом регистрации участника и местом проведения выставки не менее 500км.

Выходит, сидя в Москве и два раза поменяв место регистрации (клуб), котейка отлично себе САСЕ закроет.
Так точно теперь в Белоруссию с Украиной ездить не надо будет?
Автор: proFun   23 Ноя, Пт, 2007 16:10
rozza писал(а):
Выходит, сидя в Москве и два раза поменяв место регистрации (клуб), котейка отлично себе САСЕ закроет.
Так точно теперь в Белоруссию с Украиной ездить не надо будет?
Ну, если Вы готовы вместо "иностранного" Минска в Чечню или Ингушетию за титулом
А вообще-то это всего лишь ПРЕДЛОЖЕНИЕ, которое должно быть сделано каким-либо клубом на ближайшей ГА. Вот если ГА его утвердит, то оно вступит в силу где-нибудь с января 2009 года. Надеюсь, что до этого времени у меня правнуки (кошачьи) САСЕ по нынешним правилам закроют, если будут достойны.
Предложение это, кстати, чрезвычайно сырое - и, безусловно, будет доработано.
Автор: Jelena   24 Ноя, Сб, 2007 16:52
Хотела уточнить вот этот момент - см.:

Цитата:
2. Чемпионов класс (CACIB) - кандидат в Международные Чемпионы. Для получения титула "Международный чемпион" надо получить 3 оценки от 3-х разных экспертов в двух федеральных округах.
3. Международных Чемпионов класс (CAGCIB)- кандидат в Большие Международные Чемпионы. Для получения титула "Большой Международный Чемпион" надо получить 3 оценки от 3-х разных экспертов в 2-х различных федеральных округах России
В чем принципиальная разница?
Автор: Апельсин   24 Ноя, Сб, 2007 17:46
Ни в чем. Но это только для России.
Автор: Bonny   25 Ноя, Вс, 2007 14:59
Джевел писал(а):
Если в родословной британа есть хоть один скоттиш, пусть даже в четвертом колене, то это животное должно быть записано как страйт, либо если его пишут как BRI, то должны прибавлять exp (эксперементальная родословная).
Насколько верно это утверждение для WCF?
Автор: Усатая   25 Ноя, Вс, 2007 19:40
Прошу озвучить публично решение, принятое 8го ноября по домусам. Потому что в официозе его нет. Очень хочется знать, когда оно вступит в силу.
Автор: Valmyr   25 Ноя, Вс, 2007 20:34
Усатая писал(а):
Прошу озвучить публично решение, принятое 8го ноября по домусам.

с сайта 10. Включить в рейтинг Российских кошек домашних кошек. Ринг домашних кошек засчитывается от 3 животных.
«ЗА» - 21.

Цитата:
Потому что в официозе его нет. Очень хочется знать, когда оно вступит в силу


И нам хочется
В вопросах- ответах - отвечали с 2008 года
Автор: Tomaza   27 Ноя, Вт, 2007 00:16
Людмила Константиновна, а вот про страйтов все не забыли, а про русских разноцветных забыли!!! Этот вопрос очень важен в племенной комиссии?
Цитата:
9. Для разработки стандартов и изменений в действующие стандарты и разработки списка «открытых» пород создать Племенную Комиссию в WCF и Племенного Совета в России. Для работы в Племенном Совете привлекать опытных заводчиков и Советы Пород.
В состав Племенного Совета в России предложены:

С.Пономарева, руководитель российского Племенного совета,
О.С.Миронова,
И.Шустрова,
М.Людвигова,
И.Садовникова,
Т.Комарова,
Е.Федоренко.

Эти люди смогут наконец что-то решить относительно русских голубых и их закрытости в классе новичков? И относительно другой породы - РУССКАЯ и ее аббревиатуры и разрешенных или запрещенных ауткроссов? Разницу же не все видят, ну Вы понимаете...
Автор: Людмила Есина   27 Ноя, Вт, 2007 08:16
Для этого их и выбрали.
Автор: nicolet   10 Дек, Пн, 2007 00:01
Вот такой вопрос.
Может ли судейство по системе WCF проводиться в изолированном помещении куда категорически разрешен вход только заводчику с кошкой в сопровождении стюарда
И категорически запрещен вход посетителям выставки и другим заводчикам
Автор: assolux   11 Дек, Вт, 2007 10:54
Раньше по ФИФе и ВЦФ ТОЛЬКО ТАК и было, только владельцев вообще не допускали в зону экспертизы, лишь стюарда с котом. Это уже потом стали допускать публику смотреть издали - из-за того, что ринговые системы с открытым судейством появились в Европе. И потом разрешили владельцам самим носить кошек - из-за хронического недобора стюардов.

Хорошо помню, как я попала в такой момент, когда стюардов уже не было, а правила еще не допускали выставку без стюардов. Так варшавский клуб ФИФе изловчился и вышел из положения так: кошек приносил владелец и передавал судье через маленькое окошко 30 на 40 см (типа как окошко в кассе на кирпичном заводе), потом он становился в очередь на забирание кошки обратно, а после окончания судейства из окошка без микрофона выкликали номер кота, которого надо забрать....та еще фифовская выставка была....
Автор: Апельсин   11 Дек, Вт, 2007 12:24
assolux писал(а):
Высший орган вашей системы - это Ген. ассамблея, а не форум российскийх клубов. Так что ждите, когда там одобрят или пошлют на фиг. А когда - посмотрите, когда намечается следующая Ген. ассамблея.
Да неужели ж текущие вопросы решаются только во время Ген.ассамблей

Офигительная темка про ВЦФ получилась ВЦФ-ные вопросы разъясняют руководители других систем, а родные руководители ныкаются от писем и вопросов
Автор: assolux   11 Дек, Вт, 2007 12:34
На сайте ВЦФ отвечают официальные лица ВЦФ. А этот ресурс для ВЦФ посторонний - они и не обязаны тут отвечать. Здесь отвечают те, кто мимо проходил.
Автор: Апельсин   11 Дек, Вт, 2007 13:22
Да понятное дело, что все заняты, что этот форум - помойка и всё такое. Так ведь и на официальном сайте вопросы игнорят. Печально
Автор: Людмила Есина   11 Дек, Вт, 2007 16:45
nicolet писал(а):
Вот такой вопрос.
Может ли судейство по системе WCF проводиться в изолированном помещении куда категорически разрешен вход только заводчику с кошкой в сопровождении стюарда
И категорически запрещен вход посетителям выставки и другим заводчикам


Ответ есть в Выставочных правилах WCF:

D.2 – Рабочее место судьи
D.2.1 – Оборудование рабочего места
Для работы судье предоставляется рабочее место свободное от посетителей и экспонентов с дневным освящением, которое оснащено столом и двумя стульями, дезинфицирующим средством, бумажными полотенцами, протоколами и подготовленными бланками оценочного листа. Разрешается присутствовать только стюарду, судье-практиканту или владельцам, которые принесли свою кошку.

D.2.2 – Комната
Должна быть выбрана такая комната, чтобы экспоненты не имели свободного доступа к зоне работы судьи так, чтобы они не мешали судье во время работы.
Автор: turin   13 Дек, Чт, 2007 11:38
Апельсин писал(а):
Да понятное дело, что все заняты, что этот форум - помойка и всё такое.


А Вы бы попытались начать с себя, например, и не делать из форума помойку. А то один гаднул, другой гаднул, третий гаднул, а потом стоят втроем и возмущаются, почему это воняет.
Автор: Апельсин   13 Дек, Чт, 2007 13:31
turin писал(а):
Апельсин писал(а):
Да понятное дело, что все заняты, что этот форум - помойка и всё такое.


А Вы бы попытались начать с себя, например, и не делать из форума помойку. А то один гаднул, другой гаднул, третий гаднул, а потом стоят втроем и возмущаются, почему это воняет.
"Про помойку" только процитировала слова одной дамы, судьи, руководителя клуба, когда я попыталась сослаться на информацию, размещенную в интернете.

Форум помойкой никогда не считала. Более того, считаю, что именно этот форум хоть как-то сдерживает действия некоторых.
Люди сюда приходят написать - "гаднуть" словами обычно после того как по отношению к ним "гаднули" делом, и хорошо гаднули, часто за их же собственные деньги.

Ну и наконец я не возмущаюсь по поводу вони. Если Вы увидели из всех моих постов только одно слово "помойка", ну так это не мои проблемы.

Я возмущаюсь (недоумеваю) по поводу игнора вопросов, просьб, звонков. Выставки дисквалятся - ни разу не было внятного объяснения причин дисквалификации. Так может надо на сайте прописывать дисквалифицированные выставки, причину и, главное, клуб-организатор, чтобы на будущее люди осторожнее шли на выставки этих клубов.
Автор: View   13 Дек, Чт, 2007 15:05
Апельсин,
Автор: Усатая   05 Янв, Сб, 2008 15:53
прошу ответственного или знающего человека проверить информацию по начислению баллов домусам, размещённую на моём сайте
http://www.householdpet.ru/systems/sng/wcf/
Признаюсь сразу, Best Home Pet (BHP) - это моё личное творчество. Потому что этого обозначения ещё нет и я понятия не имею, как будет значиться победитель в домусах.
Автор: fauna   06 Янв, Вс, 2008 17:20
Кстати ,успели ли Амозонке то титул закрыть али нет ?Все же тоже в конце декабря закрывали и 3 страны у вас никак не получается,тока 2
Юлия2 писала:
Цитата:
Затем был Челябинск (где Амазонка стала 4 и 5 Best of Best) и открыла титул Чемпиона Мира (другой континент по правилам WCF). Через неделю был Днепропетровск, где Амазонка также была номинирована, но, поскольку хозяйка очень торопилась на поезд, на Бест девочка, к сожалению, не попала. Конфуз (там она подтвердила свой титул - другая стана). Ну и последним аккордом стала выставка клуба "Москва", где Амазонка закрыла титул Чемпиона Мира и стала 4 Best of Best.
Хочу поздравить питомник Радость Моя с седьмым чемпионом мира, тем более приятно, что животное разведения питомника, а не купленное "на стороне" Отлично!
Поздравляю Наталью Волосову и Галину Каменскую и желаю им дальнейших успехов в разведении таких замечательных животных! Любовь
взято от сюда http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=50212&postdays=0&postorder=asc&start=340
Автор: Шоколадкина   07 Янв, Пн, 2008 13:44
Постойте-постойте! Я так и не поняла! Где написано, что теперь ельзя получать титулы так, ак получали все до этого? И с каких пор введено такое правило?
Автор: Orchidea   07 Янв, Пн, 2008 20:40
а на сайте WCF.ru в вопросах-ответах
Автор: Nexachuha   11 Янв, Пт, 2008 05:15
Здравствуйте! Я новичок и первый раз была на выставке со своей кошечкой. Выставились, получили диплом и подарки за второе место среди котят и уехали. А потом мне звонила знакомая и спрашивала почему мы не дождались бест, моя киска была единственная этой породы и мы бы выиграли бест. Но мне ни кто ничего не сказал, что надо оставаться. В связи с этим у меня к Вам просьба. Оъясните профану, что такое бест, ринг и как все это должно проходить, где про это можно почитать?
Автор: Усатая   11 Янв, Пт, 2008 08:54
Ну вы блин даёте.
А расписание выставки в каталоге почитать? Неужто там не написано, что получать дипломы только после Беста? (Заодно бы и узнали, что это такое)
Захотелось свалить пораньше - вот и получили...
У вас хоть в дипломе Nom BIS стоит?
Автор: tidgi   11 Янв, Пт, 2008 09:33
BRIльянс писал(а):
На мой взгляд, было бы чрезвычайно пользительно, если бы в ответах на сайте WCF стояла бы фамилия отвечающего. Чтобы хоть что-то понимать и фильтровать

с 2008 вы эту фомилию можете знать
по решению III Всероссийского форума WCF что состаялся 8-9 ноября 2007 года в Москве

5. Для более квалифицированных ответов на сайте wcf.ru Л.К. Есина назначается официальным представителем по рубрике «Ответ-Вопрос».
«ЗА» - 21
Автор: Mertsana   11 Янв, Пт, 2008 10:39
tidgi писал(а):
BRIльянс писал(а):
На мой взгляд, было бы чрезвычайно пользительно, если бы в ответах на сайте WCF стояла бы фамилия отвечающего. Чтобы хоть что-то понимать и фильтровать

с 2008 вы эту фомилию можете знать
по решению III Всероссийского форума WCF что состаялся 8-9 ноября 2007 года в Москве

5. Для более квалифицированных ответов на сайте wcf.ru Л.К. Есина назначается официальным представителем по рубрике «Ответ-Вопрос».
«ЗА» - 21


А Людмили Константиновна в курсе?
Автор: BRIльянс   11 Янв, Пт, 2008 12:28
tidgi писал(а):
с 2008 вы эту фомилию можете знать
по решению III Всероссийского форума WCF что состаялся 8-9 ноября 2007 года в Москве

5. Для более квалифицированных ответов на сайте wcf.ru Л.К. Есина назначается официальным представителем по рубрике «Ответ-Вопрос».
«ЗА» - 21


Решение мне понятно, только вот иногда по ответам, а также по тому, как их же потом и меняют (задним числом ответ на мой вопрос меняли три раза!), складывается впечатление, что отвечает не одна Людмила Константиновна
Автор: tidgi   11 Янв, Пт, 2008 12:33
Mertsana писал(а):
tidgi писал(а):
BRIльянс писал(а):
На мой взгляд, было бы чрезвычайно пользительно, если бы в ответах на сайте WCF стояла бы фамилия отвечающего. Чтобы хоть что-то понимать и фильтровать

с 2008 вы эту фомилию можете знать
по решению III Всероссийского форума WCF что состаялся 8-9 ноября 2007 года в Москве

5. Для более квалифицированных ответов на сайте wcf.ru Л.К. Есина назначается официальным представителем по рубрике «Ответ-Вопрос».
«ЗА» - 21


А Людмили Константиновна в курсе?


ну если она сама себя предложила наверно ДА
Автор: tidgi   11 Янв, Пт, 2008 12:33
BRIльянс писал(а):
tidgi писал(а):
с 2008 вы эту фомилию можете знать
по решению III Всероссийского форума WCF что состаялся 8-9 ноября 2007 года в Москве

5. Для более квалифицированных ответов на сайте wcf.ru Л.К. Есина назначается официальным представителем по рубрике «Ответ-Вопрос».
«ЗА» - 21


Решение мне понятно, только вот иногда по ответам, а также по тому, как их же потом и меняют (задним числом ответ на мой вопрос меняли три раза!), складывается впечатление, что отвечает не одна Людмила Константиновна


ну это уже не комне
Автор: BRIльянс   11 Янв, Пт, 2008 12:41
tidgi писал(а):
ну это уже не комне


Это и правда было бы смешно, если б не было так грустно... Мой сарказм и замечания совершенно не в Вашу сторону
Автор: Nexachuha   11 Янв, Пт, 2008 13:35
Усатая писал(а):
Ну вы блин даёте.
А расписание выставки в каталоге почитать? Неужто там не написано, что получать дипломы только после Беста? (Заодно бы и узнали, что это такое)
Захотелось свалить пораньше - вот и получили...
У вас хоть в дипломе Nom BIS стоит?
выставочный класс котят, оценка отлично 1 и все больше ничего, где титул пусто. А каталог выдали под самый конец. Мы свалили не рано, а когда к бесту готовились, у людей спросили , сказали, что бест сибиряков и мы уехали, тем более, что дипломы уже на руках
Автор: Nexachuha   11 Янв, Пт, 2008 14:20
[quote="Nexachuha"]Здравствуйте! Я новичок и первый раз была на выставке со своей кошечкой. Выставились, получили диплом и подарки за второе место среди котят и уехали.

Только сейчас в теме "прошедшие выставки" Увидела, что за что мы получили второе место, называется Народный бест и фотки там есть, а до этого и не знала. Позвали и пошла учавствовать, мы далеко стояли, ничего не слышно, у людей спрашиваем, никто объяснить не может
Автор: Nexachuha   11 Янв, Пт, 2008 14:28
У меня еще вопросик:как я слышала открытый класс с 10 месяцев, правильно? Моей киске 10 будет 8 июня, а выставка 7-8 июня. Стоит ли нам на нее ехать? Может только на второй день за одной оценкой? Или денек роли не играет и можно получить две оценки?
Автор: Bellatrice   13 Янв, Вс, 2008 13:37
А если кошка родила,то по стечению какого времени ей можно будет участвовать в выставке?
Автор: Bellatrice   14 Янв, Пн, 2008 18:02
А меня(то есть,мой вопрос) в игнор,да ?
Автор: BRIльянс   14 Янв, Пн, 2008 18:21
Bellatrice писал(а):
А меня(то есть,мой вопрос) в игнор,да ?


Насколько я помню, не разрешается участие беременных и кормящих кошек. Так что, пока кормит- какие уж тут выставки... Да и форма кормящей матери-кошки, ИМХО, далека от совершенства.
Автор: Bellatrice   14 Янв, Пн, 2008 18:52
Ну а если котята уже не сосут?
Автор: Апельсин   14 Янв, Пн, 2008 19:08
Как сиськи подтянутся, так несите на выставку. В чем проблема? Как еще отвечать на Ваш вопрос Или поставьте вопрос по другому.
Автор: Владимир Коньков   14 Янв, Пн, 2008 19:27
Bellatrice писал(а):
Ну а если котята уже не сосут?



Поздравляю Вас с прибавлением
Автор: Tomaza   14 Янв, Пн, 2008 19:53
Иногда сиськи уже подтянулись, а пузо выглядит жутко - шерсть например бурая у светлых окрасов... Так что как будет кошка в выставочной форме, так и выставляйте. А сроки у каждой конкретной кошки разные - кто-то детей месяц покормил и через месяц как не рожала выглядит. А кто-то до трех месяцев кормит и потом еще месяца три-четыре восстанавливается. Даже в одной породе бывает так.
Автор: Bellatrice   15 Янв, Вт, 2008 01:01
Насчёт котят.Как определить,какого они класса,ведь у разных систем и стандарты разные
Автор: Апельсин   15 Янв, Вт, 2008 01:13
Сиськи подтянулись? Котят в охапку, ну или в мешок и на выставку. Там вам все определят судьи. Ну или на актировку помета вызывайте из клуба кого-нить. То что есть гут для одной системы, не есть хорошо для другой. Выберите систему по стандартам которой будете работать. Правда, надо это было делать до, а не после. Ну и после тоже нормально - все с этого начинали.
Автор: Bellatrice   15 Янв, Вт, 2008 01:21
Ну это я тут просвещаюсь ,т.к моя кошка ждёт котят и родит в феврале
Автор: tidgi   15 Янв, Вт, 2008 01:38
а может сначала сюда
Цитата:
Ну или на актировку помета вызывайте из клуба кого-нить.
, получив документы на них и тогда только на выставке, а не на оборот
Автор: Апельсин   15 Янв, Вт, 2008 01:47
Тиджи, то есть против мешка ты не возражаешь?
Автор: tidgi   15 Янв, Вт, 2008 01:55
Апельсин писал(а):
Тиджи, то есть против мешка ты не возражаешь?

против такого нет http://l.foto.radikal.ru/0612/9b5f532627fe.jpg
Автор: Nexachuha   18 Янв, Пт, 2008 10:01
Здравствуйте! Я обращаюсь ко всем участникам форума. Мне непонятно зачем Вы привлекаете новичков, если совершенно не обращаете на них внимание? Может наши вопросы и выглядят глуповато, но мы же новички и обратились сюда, чтоб разобраться и понять, что к чему. А у Вас общаются только одни и те же и на вопросы глупых новичков отвечать не желают. Мои вопросы заданы на 85 странице, но ответов не вижу. Единственная ответила, и то не в "кассу", невнимательно прочитала вопрос. С уважением. Новичок в игноре.
Автор: tidgi   18 Янв, Пт, 2008 12:57
Nexachuha писал(а):
Здравствуйте! Я обращаюсь ко всем участникам форума. Мне непонятно зачем Вы привлекаете новичков, если совершенно не обращаете на них внимание? Может наши вопросы и выглядят глуповато, но мы же новички и обратились сюда, чтоб разобраться и понять, что к чему. А у Вас общаются только одни и те же и на вопросы глупых новичков отвечать не желают. Мои вопросы заданы на 85 странице, но ответов не вижу. Единственная ответила, и то не в "кассу", невнимательно прочитала вопрос. С уважением. Новичок в игноре.

ну так сюда заходить не продывали www.wcf.ru на все ваши вопросы там есть ответы.
Автор: BRIльянс   18 Янв, Пт, 2008 13:07
Nexachuha писал(а):
Здравствуйте! Я обращаюсь ко всем участникам форума. Мне непонятно зачем Вы привлекаете новичков, если совершенно не обращаете на них внимание? Может наши вопросы и выглядят глуповато, но мы же новички и обратились сюда, чтоб разобраться и понять, что к чему. А у Вас общаются только одни и те же и на вопросы глупых новичков отвечать не желают. Мои вопросы заданы на 85 странице, но ответов не вижу. Единственная ответила, и то не в "кассу", невнимательно прочитала вопрос. С уважением. Новичок в игноре.

Не стоит сразу обижаться. Вам, скорее всего не ответили потому, что разбирались с другими не менее трепещущими вопросами. А переспросить еще раз совсем влом? Последнее время столько стеснительного народу!
Если Вашей коше исполняется во второй день выставки 10 месяцев, то в первый день Вы можете выставляться в юниорах, а во второй - уже в открытом классе. Удачи!
Автор: Web   20 Янв, Вс, 2008 13:24
Спасибо! Вам ОГРОМНОЕ!!! но к сожалению именно кошек и не пускают (котов). Если всё таки удастся договориться, будем Вам благодарны!
(ПРИВИВКИ, ЧИПЫ, ПАСПОРТА И РОДОСЛОВНЫЕ В ПОЛНОМ ПОРЯДКЕ).
Автор: Апельсин   20 Янв, Вс, 2008 15:25
rozza писал(а):
Это фантастика. Почему никому, кроме одного человека, не было отказано в участии во Всемирке?Только ваши кошки, что ли, аццкие конкуренты?
Web, а отказывают в лично вашем семейном участии или конкретно кошкам?а то давайте, я ваших кошек выставлю, на выходе заберете. главное же оценки, да?чтоб кошек заценили, а не чтоб вы там появились?
уж невинных кошек должны допустить. а хозяев после такой огласки на порог точно не пустят.
rozza, если бы лично я в такой ситуации не оказалась, думала бы точно также, типа, да ты сама су*а, вот тебя на выставку и не пускают. Не знаю, что с Креком случилось, а меня вот на минско-фифешные выставки не пускают. Рассказываю еще раз: на выставке ученик судьи сам судил, и сам же выставлял своего котенка (что КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено правилами ФИФЕ) и котенок выиграл все сравнения - все как положено, все шоколадно , я указала на это судье, организатору выставки и председателю клуба в одном лице, попросила вернуть деньги. Ни денег, ни ответа, ни хрена Зато принародно объявляют, что кто харей не вышел, пускать на выставку больше не будут.

Я не скандалила на выставке - боже упаси. Я после выставки на этом форуме просто показала пальцем на аферюг. Если кого-то не пускают на выставки - это еще ничего не значит, это простое убирание конкурентов.

Кстати, меня убрали именно потому что в Минске было заявлено абиссинское шоу, а уж я-то со своими животными могу составить конкуренцию минским абикам. Ну заберу я все призы и зачем тогда выставка была нужна???? А в минско-фифешном клубе только этот ученик судьи и занимается абиками. Вот меня и убрали.
Автор: dr.Victor   20 Янв, Вс, 2008 20:26
В каком возрасет кошка переходит в класс ВЕТЕРАН?
Везде разное говорится, то 6 лет, то 7, а вот недавно вообще 8 лет было сказано.
Так все же, ветеран,сколько ему дожно быть лет?
Автор: proFun   21 Янв, Пн, 2008 14:41
dr.Victor писал(а):
В каком возрасте кошка переходит в класс ВЕТЕРАН?
Везде разное говорится, то 6 лет, то 7, а вот недавно вообще 8 лет было сказано.
Так все же, ветеран,сколько ему дожно быть лет?

D.6- Show classes of WCF
Class 21: Veteran class
In this class only pedigreed cats older than 8 years may be exhibited. They receive the qualification "Excellent".
They may not receive less than 95 points.
Cats are separated by breed, colour and sex.
They compete also for the title „Best Variety Veteran" and/or „Best in Show Veteran".
( wcf-online.de )
Можно без перевода, как жителю реальной заграницы ?

P.S. А так хотелось вопросом на вопрос ответить как жителю особой заграницы - А что, самому трудно было в Правила заглянуть?
Автор: dr.Victor   21 Янв, Пн, 2008 17:48
proFun писал(а):
dr.Victor писал(а):
В каком возрасте кошка переходит в класс ВЕТЕРАН?
Везде разное говорится, то 6 лет, то 7, а вот недавно вообще 8 лет было сказано.
Так все же, ветеран,сколько ему дожно быть лет?

D.6- Show classes of WCF
Class 21: Veteran class
In this class only pedigreed cats older than 8 years may be exhibited. They receive the qualification "Excellent".
They may not receive less than 95 points.
Cats are separated by breed, colour and sex.
They compete also for the title „Best Variety Veteran" and/or „Best in Show Veteran".
( wcf-online.de )
Можно без перевода, как жителю реальной заграницы ?

P.S. А так хотелось вопросом на вопрос ответить как жителю особой заграницы - А что, самому трудно было в Правила заглянуть?


Спасибо, перевод не нужен Нашел тоже самое апосля поста
Автор: rozza   21 Янв, Пн, 2008 21:26
Апельсин, я поражена! про ваших абиков и минское фифе! просто верю и не верю!! в преддверии нашей туда поездки у мя дух захватило))) возьму туда тика-тренд последний, подарю местным абиводам))))
еще понимаю, когда хозяин напился и подрался с оргкомитетом, тогда да, пусть он навеки персона нон-грата. но чтоб самих кошек не брать?! на каком основании можно отказать кошке в заявке с посторонним хендлером?
Автор: Jelena   21 Янв, Пн, 2008 21:30
Цитата:
D.6.1 - Recognition of CACM and CAPM
CACM and CAPM of organisations, which are not registered with WCF and in whose countrie other organisations are full members of WCF, are not recognized
Comment: 1992
D.6.2 - No award of CACM and CAPM for non-registered sub-clubs
Sub-clubs not registered with WCF may not award the titles CACM/CAPM
Comment: 2002



Пока искала англоязычный вариант, русскоязычный из данной темы (вместе с моими постами) куда-то делся
Автор: Апельсин   21 Янв, Пн, 2008 22:33
rozza писал(а):
Апельсин, я поражена! про ваших абиков и минское фифе! просто верю и не верю!! в преддверии нашей туда поездки у мя дух захватило))) возьму туда тика-тренд последний, подарю местным абиводам))))
Спасибо за внимательное прочтение моего поста, но даже не парьтесь Местные абиводы - это и есть Исаковы, ученик судьи Исаков, старший стюард выставки Исаков, они же владельцы местных звезд, когда удаляются все остальные конкуренты. Как раз Бимбо и проиграла местному трехмесячному котенку без тикинга, а тикинг у нас это породообразующий признак. Исаковы выставляли своих абиков на осенней московской выставке - посредственнейшие животные, примитивнейший уровень. Пусть плодят таких дальше - нам конкурентов меньше

Более того, после того как я здесь это написала, звонили люди из Украины - та же проблема, абиводов ваще не хотят видеть на минско-фифешных выставках Ну это как на минско-вцфную выставку со своими бурмами или бомбеями ехать Просто в фифешном клубе никто не занимается вашей породой, а то и Вас с дерьмом смешают.

Может не пускать на выставку без объяснения причин - это здорово для оргов, но это, как минимум, странно
Автор: Владимир Коньков   21 Янв, Пн, 2008 22:35
proFun писал(а):
Владимир Коньков писал(а):
Не вижу никаких технических проблем для того, чтобы
скопировать англоязычный текст с немецкого сайта на Пензенский Вроде как и обсуждать нечего -пару раз правой кнопкой мышки сделать "щелк" и УСЕ

"Там, где буржуазные экономисты видели отношение вещей (обмен товара на товар), там Маркс вскрыл отношение между людьми." (В.И. Ленин)


Очень конкретно и поучительно Буду продолжать витать "в облаках" Мне нравится заблуждаться А вопросов по Правилам и сопутствующим темам у меня штук 20-30 уже накопилось...
Автор: Владимир Коньков   21 Янв, Пн, 2008 22:42
Апельсин писал(а):
rozza писал(а):
Апельсин, я поражена! про ваших абиков и минское фифе! просто верю и не верю!! в преддверии нашей туда поездки у мя дух захватило))) возьму туда тика-тренд последний, подарю местным абиводам))))
Спасибо за внимательное прочтение моего поста, но даже не парьтесь Местные абиводы - это и есть Исаковы, ученик судьи Исаков, старший стюард выставки Исаков, они же владельцы местных звезд, когда удаляются все остальные конкуренты. Как раз Бимбо и проиграла местному трехмесячному котенку без тикинга, а тикинг у нас это породообразующий признак. Исаковы выставляли своих абиков на осенней московской выставке - посредственнейшие животные, примитивнейший уровень. Пусть плодят таких дальше - нам конкурентов меньше

Более того, после того как я здесь это написала, звонили люди из Украины - та же проблема, абиводов ваще не хотят видеть на минско-фифешных выставках Ну это как на минско-вцфную выставку со своими бурмами или бомбеями ехать Просто в фифешном клубе никто не занимается вашей породой, а то и Вас с дерьмом смешают.

Может не пускать на выставку без объяснения причин - это здорово для оргов, но это, как минимум, странно


Апельсин, сочувствую.... Мы в ФИФЕ не участвуем - так получилось , нам проще
Автор: kceniya   21 Янв, Пн, 2008 23:42
Jelena писал(а):
Цитата:
D.6.1 - Recognition of CACM and CAPM
CACM and CAPM of organisations, which are not registered with WCF and in whose countrie other organisations are full members of WCF, are not recognized
Comment: 1992
D.6.2 - No award of CACM and CAPM for non-registered sub-clubs
Sub-clubs not registered with WCF may not award the titles CACM/CAPM
Comment: 2002


Пока искала англоязычный вариант, русскоязычный из данной темы (вместе с моими постами) куда-то делся


И я тоже поражена что убрали обсуждение вопроса об участии в выставках WCF членов независимых клубов и других систем. Ведь если этот вопрос поднимается уже не первый раз значит он интересен Ну нельзя нам участвовать в этих выставках пока не вступим в ряды клуба WCF (так мне ответил член оргкомитета Всемирной выставки в Питере) согласно правил WCF так об этом должны знать форумчане чтоб не было обид
Автор: sfinx   21 Янв, Пн, 2008 23:52
kceniya писал(а):

И я тоже поражена что убрали обсуждение вопроса об участии в выставках WCF членов независимых клубов и других систем...........
об этом должны знать форумчане чтоб не было обид

Никто ничего не удалял, не кипятитесь. Если бы Вас так интересовали ответы, то могли бы проследить развитие тем. Всё тут http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=51316&postdays=0&postorder=asc&start=0
Автор: kceniya   22 Янв, Вт, 2008 00:08
sfinx писал(а):
Никто ничего не удалял, не кипятитесь. Если бы Вас так интересовали ответы, то могли бы проследить развитие тем. Всё тут http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=51316&postdays=0&postorder=asc&start=0


Да я особо и не волнуюсь Даже и не знала что можно вот кусками переносить в другие темы
Автор: sfinx   22 Янв, Вт, 2008 00:23
kceniya, все правила данного форума в доступе.
Автор: Slive   22 Янв, Вт, 2008 04:01
Апельсин писал(а):
[Ну это как на минско-вцфную выставку со своими бурмами или бомбеями ехать

Апельсин, а вы приезжайте. Мы вот со своими бомбеями и бурмами к вам ездить не боимся. А вас лично чего клинит?
Автор: Апельсин   22 Янв, Вт, 2008 12:04
Slive писал(а):
Апельсин писал(а):
[Ну это как на минско-вцфную выставку со своими бурмами или бомбеями ехать

Апельсин, а вы приезжайте. Мы вот со своими бомбеями и бурмами к вам ездить не боимся. А вас лично чего клинит?
Успокойтесь, товарисч. Я привела как пример чтобы всем понятно было. Все и поняли А я приезжала. Дык что к вам ездить-то Я не буду продолжать эту тему - по поводу минских вцф-выставок уже все говорено переговорено тыщу раз. А Вы к нам ездите точно. Я знаю. Я в теме каждой выставки вижу: а как там с посетителями, мы котяток на продажу привезем. Вы не не боитесь, Вы вынуждены приезжать к нам - котят-то куда-то девать надо. Ну и потом Вы же не приезжаете на проститутские выставки, Вы на нормальные выставки к нам ездите.
Автор: Lilith   22 Янв, Вт, 2008 12:32
Апельсин +1

Slive - у вас когда вы ездите в Россию, есть выбор а вот у нас в Беларуси его к сожалению нет....
Автор: Slive   22 Янв, Вт, 2008 16:20
Lilith писал(а):
Апельсин +1

Slive - у вас когда вы ездите в Россию, есть выбор .

Выбор чего?
Лично я выбираю выставки по составу экспертов.
Ради грамотного судейства могу поехать даже в тьмутаракань. Но уж точно не ради Беста.
И специально за "своими" экспертами не таскаюсь по выставкам что бы на бестах позвездеть.
А вы что то имеете против конкретной кошки: моей бомбейской? Так укажите причину, по коротой она не могла быть номенирована и стать Бест оф Бест. Пожалуйста по стандарту с первого пункта и далее. Мне интересно ваше мнение. Вы, наверное бомбеев видели много
Автор: proFun   22 Янв, Вт, 2008 16:28
А можно эту "дискуссию" Slive и Апельсин из "WCF вопросы -ответы" в Горячие перенести? Там их как раз сейчас не хватает.
А тут, вроде, общезначимые вопросы обсуждают, притом спокойно
Автор: Lilith   22 Янв, Вт, 2008 16:44
Slive мне совершенно все равно, какая у вас кошка и чего она достойна, или нет... Или у кого что болит, тот о том и говорит?
Выставок в России дофига, и выбрать подходящую (а уж по каким критериям - дело ваше) выставку в России для вас элементарно.
А в Беларуси выбора нет. Один клуб, в который уже многие зареклись ездить... Так что не надо тут подкалывать типа что вы в Россию ездить не боитесь Несколько разные ситуации, их нельзя сравнивать... И если уж говорить о достойных-недостойных - то много приезжих реально крутых животных в Минске даже не номинировались - это факт. И мнения о ваших выставках уже у многих сложились, но в общем то, тема эта действительно не об этом...
Автор: Slive   22 Янв, Вт, 2008 16:52
А можно ничего никуда не переносить. В горячих и без нас хватает тем животрепещущих
proFun, по-моему, когда пару-тройку страниц этой темы Вы правила дорожгого движения обсуждали, вас никто никуда не посылал (в другие разделы форума)
И мы здесь сейчас очень даже в теме: по стандартам пройдёмся, по порядку приёма заявок (или бо отказе в их приёме), по правилам быбора лучших на бесте.
В ВЦФ много спорных тем, так что же их обсуждение только на "горячую" голову можно вести в "горячем" разделе?
Вот в этом размеренном разделе самое то

Напомню, что с модератором принято общаться через ЛС. Лучше будет, если вы просто сохраните вежливый и конструктивный тон, а я потом выделю ваш спор в специальную тему (если предмет спора будет того стоить).
Автор: Slive   22 Янв, Вт, 2008 17:17
Lilith, вообще то в Беларуси ВЦФ клубов два: один в Минске, а второй в Могилёве. Так что выбор есть всегда.
Но согласитесь, в том, что очень хорошего котика не номенировали на Бест, не виноваты вледельцы выигрвашего на конкретной выставке животного.
Я всё же полагаю (возможно наивно), что эксперты номенируют животных по своим убеждениям и знаниям породы. А не за то, оргов ли животное (или людей, близких к оргам). Но на эту тему уже много раз споры велись. И к общему знаменателю так и не пришли. Всё равно у тех, кого не выбрали или не номенировали, всегда обида присутствует.

А вот по поводу соблюдеия правил номенирования экспертами животных на бест разночтения на многих выставках присутствуют.
Их ведь по одному (коту и кошке) от каждой группы шерсти отсуженой каджый эксперт может номенировать. Так как жн на выставках, где 2 эксперта работали, по 4-5 животных в одной группе шерсти на бесте оказываются?
Автор: Angelur   23 Янв, Ср, 2008 01:13
Slive писал(а):


А вы что то имеете против конкретной кошки: моей бомбейской? Так укажите причину, по коротой она не могла быть номенирована и стать Бест оф Бест.

Конкретно - куда исчезают конкурирующие с вашей кошкой животные перед сравнением на Бест? Я же подходила к ним на второй день выставки - почему ушли, вас вызывали на сравнение - грустно ответили, что ВЫ отправили их по домам. Как руководитель породы.
Автор: Slive   23 Янв, Ср, 2008 04:08
Angelur писал(а):
Slive писал(а):


А вы что то имеете против конкретной кошки: моей бомбейской? Так укажите причину, по коротой она не могла быть номенирована и стать Бест оф Бест.

Конкретно - куда исчезают конкурирующие с вашей кошкой животные перед сравнением на Бест? Я же подходила к ним на второй день выставки - почему ушли, вас вызывали на сравнение - грустно ответили, что ВЫ отправили их по домам. Как руководитель породы.

Вы это серьёзно?
Во-первых я не руководитель породы, а рядовой заводчик бурманской секции, с той только разницей, что дольше всех остальных занимаюсь этой породой в нашем клубе.
Во-вторых, поскольку с моей кошки 8 лет назад начиналась бурманская секция в нашем клубе, а затем и бомбейская, то все животные в этой группе приходятся мне (моей кошке) внуками, правнуками и т.д. А их успехам я радуюсь и горжусь ими много больше чем победам своих личных животных. Так что над каждым, кто пришёл на выставку я дрожу и за каждого переживаю. И отправить кого то домой, что бы выиграть самой извините, даже в мыслях такого я себе не позволю.
И в-третьих у нас не приветствуется ранний уход с выставок (до её официального закрытия, т.е. до окончания Беста). И это прописано в каталоге (можете прочесть и убедиться в этом лично). А я, являясь распорядителем выставки, как раз должна следить за соблюдением этих самых выставочных правил нашего клуба.
Кстати, эта кошка не моего разведения. Она из другого питомника, хотя и приходится мне правнучкой. Так что я как раз больше заинтересована в номенации именно других животных (моего разведения), а не её. Если вы действительно полагаете, что я могу влиять на выбор экспертов.

Интересно, насколько вы не уважаете своих же (о чужих вообще молчу) экспертов, если позволяете себе сомневаться в их честности, порядочности, объективности и профессионализме.
И какими амбициями надо обладать, что бы постоянно унижать различными подозрениями и инсинуациями выигравших животных и их хозяев. И испытывать при этом кайф

Именно из-за этого не здорового соперничества меня система ВЦФ всё больше разочаровывает. В этом отношении на ТИКА чувствую себя более комфортно.
Автор: Басяня   23 Янв, Ср, 2008 10:58
Посоветовали уйти с выставки? Бред какой-то, извините. Slive никогда не была руководителем секции в клубе. Но она талантливый организатор, ИМХО.
Пожалуйста, по существу можно? А то такое впечатление, что сводятся какие-то личные счеты.
Сразу предупреждаю, что не являюсь никаким руководителем в клубе, братом-сватом Slive. Но за последние годы участвовала во всех выставках Фелиты. И Бесты проигрывали. Ну, и что?
У Slive весьма приличные животные, что ей теперь повесится, что они Бесты берут?
Автор: FIL   23 Янв, Ср, 2008 11:18
Slive писал(а):
Lilith, вообще то в Беларуси ВЦФ клубов два: один в Минске, а второй в Могилёве. Так что выбор есть всегда.


А с каких это пор Фелисия (что в г.Могилеве), перестала иметь отношение к Фелите (что в г. Минске)? Кстати, Фелисия за прошлый год не провела ни одной выставки. И это есть выбор

Slive писал(а):
Интересно, насколько вы не уважаете своих же (о чужих вообще молчу) экспертов, если позволяете себе сомневаться в их честности, порядочности, объективности и профессионализме.
И какими амбициями надо обладать, что бы постоянно унижать различными подозрениями и инсинуациями выигравших животных и их хозяев. И испытывать при этом кайф


Slive, ну вот, к примеру, http://www.cats-bagilis.com/forum/viewtopic.php?t=267&start=0, и вот http://www.cats-bagilis.com/forum/viewtopic.php?t=204&start=0

Вы же себе позволяете прелюдно обсуждать профессионализм и объективность экспертов. Очень вас "веселят" эксперты
Вот и другие могут иметь свое мнение. Или это право предоставлено только вам?
Автор: Slive   23 Янв, Ср, 2008 16:59
FIL, спасибо за пиар нашего ресурса
Но сами не видете разницы?
Одно дело, когда открыть написано про конкретного судью. Он не нравится потому, что ... и далее по пунктам. Здесь у каждого есть свой "чёрный список" экспертов под которых он не ходит. И кстати у многих он совпадает.
А вот ставить под сомнения победы чужих животных, обвиняя попутно их хозяев в интригах и закулисной возьне (типа отправления конкурентов домой) - это, знаете ли, совсем иное.
Автор: FIL   23 Янв, Ср, 2008 17:20
Да всегда пожалуйста
А черный список да, имеется у многих. Только вы, когда вам удобно говорите о том, что просто нравственно невозможно обсуждать профессионализм, объективность и прочее относительно экспертов, в других ситуациях, позволяете себе кидаться подобными высказываниями. Начните с себя в таком случае.
Ну а здесь люди взрослые, каждый в состоянии делать свои выводы
Автор: Минч   23 Янв, Ср, 2008 17:48
ПОЛНЫЙ БРЕД! Интересно, каким же это образом кто-то кого-то может "отправить домой" с выставки? А тем более своих конкурентов! И вообще, может быть, давайте прекращать незаслуженно травить человека и обвинять во всех грехах? Slive что, сама себя номинирует? Или экспертами руководит? Не довольны судейством - вот к экспертам и обращайтесь. Пусть объяснят, почему им понравилось одно животное больше, чем другое. Тем более, что кошка этого достойна.
Я лицо незаинтересованное. На Бесты попадала всего пару раз. И думаю, что уже и не попаду. Но жаба, почему-то не душит.
Автор: tidgi   23 Янв, Ср, 2008 18:10
У уважаемые, а не пойти ли вам куда не буть в другой раздел, тут тема малость не о том.
Автор: Slive   23 Янв, Ср, 2008 18:20
FIL писал(а):
Только вы, когда вам удобно говорите о том, что просто нравственно невозможно обсуждать профессионализм, объективность и прочее относительно экспертов, в других ситуациях, позволяете себе кидаться подобными высказываниями.

Нет, нет, немного не так трактуете.
Я себе позволяю открыто (кста. основное и единственно правило того форума, на котрый вы дали ссылку - это открытость. Т.е. вначале предствтесь, а потом пишите, что хотите, хоть мат перемат. Только под собственным именем) обсуждать работу экспертов на выставке. Т.е с полным набором претензий к конкретному экспетру. Имею на это полное право, по-моему. Но дайте мне ссылочку, где бы я написала что либо о победившем животном с намёками на то, что хозяин этого животного был:
- в сговоре с экспертом
- устранил (обманом или физически) конкурентов
- близким другом оргов
- и далее в том же духе
Если я не слышу собственными ушами, как кто то отправляет конкуренов домой, или не вижу собственными глазами, как вычёркивают номенантов-конкурентов, и лично не присутствую при "покупке" голоса эксперта, то я об этом не пишу. И зря человека оправдываться не заставляю. Чувствуете разницу? (особенно как коллега )

А то, что ссылку дали именно на эту выставку http://cats-bagilis.com/forum/viewtopic.php?t=267&postdays=0&postorder=asc&start=0 вдвойне спасибо. Она как раз дополнит вот эту http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=50427 где упоминается тотже эксперт. Значит я не одинока в своих впечатлениях
Автор: Slive   23 Янв, Ср, 2008 18:26
tidgi писал(а):
У уважаемые, а не пойти ли вам куда не буть в другой раздел, тут тема малость не о том.

Ну почему же
Вот вы ведь на своих выставках такого не допустите, правда , за что вас уважают и на выставки ваши ходят с удовольствием, а не на безрыбье
Цитата:
Попробую по пунктам, что бы по-короче вышло:
- первое, что спрашивали обе "бабушки" на экспертизе: "вы откуда?";
- вопрос следующий: " у вас кто, кот или кошечка?" (как будто это не написано в оценочном листе, или эксперт забыл где пол животного проверить надо);
- при малейшем сомнении на экспертизе животного, экспетры подходили с хозяином и животным к столу друг друга и обсуждали кота коллегиально ( наверное это новое правило ВЦФ );
- каталоги на столах обоих экспертов, в которые они регулярно заглядывали, например посмотреть окрасы родителей выставляемого животного ;
- номенации на бест выдавались не по группам шерсти, отсуженных экспертами, а всем понравившимся кискам (просто бумажка и устное приглашение на Бест)
- Бест: на одну сцену (приблизительно 30-40 кв.м.) приглашались сразу все номенированные животные (и коты и кошки) - это 20-25 животных взрослых разнополых. Девочки на лево, мальчики на право. Можете себе представить что творилось на сцене

Или это - эталон Беста по правилам ВЦФ?
Автор: tidgi   23 Янв, Ср, 2008 18:35
Slive писал(а):
tidgi писал(а):
У уважаемые, а не пойти ли вам куда не буть в другой раздел, тут тема малость не о том.

Ну почему же
Вот вы ведь на своих выставках такого не допустите, правда , за что вас уважают и на выставки ваши ходят с удовольствием, а не на безрыбье
Цитата:
Попробую по пунктам, что бы по-короче вышло:
- первое, что спрашивали обе "бабушки" на экспертизе: "вы откуда?";
- вопрос следующий: " у вас кто, кот или кошечка?" (как будто это не написано в оценочном листе, или эксперт забыл где пол животного проверить надо);
- при малейшем сомнении на экспертизе животного, экспетры подходили с хозяином и животным к столу друг друга и обсуждали кота коллегиально ( наверное это новое правило ВЦФ );
- каталоги на столах обоих экспертов, в которые они регулярно заглядывали, например посмотреть окрасы родителей выставляемого животного ;
- номенации на бест выдавались не по группам шерсти, отсуженных экспертами, а всем понравившимся кискам (просто бумажка и устное приглашение на Бест)
- Бест: на одну сцену (приблизительно 30-40 кв.м.) приглашались сразу все номенированные животные (и коты и кошки) - это 20-25 животных взрослых разнополых. Девочки на лево, мальчики на право. Можете себе представить что творилось на сцене

Или это - эталон Беста по правилам ВЦФ?


на выставках что я организую вы были как на WCF так и на традищенеле по ТИКА и вам судить так у нас или нет.
А говорить про эталон беста хотите , так загляните в правила системы WCF так четко расписано как он проводиться.
а тема это не для бла, бла.
есть вопрос задайте его, а нет флудить не нужно
Автор: Slive   23 Янв, Ср, 2008 19:05
tidgi писал(а):
на выставках что я организую вы были как на WCF так и на традищенеле по ТИКА и вам судить так у нас или нет

Было бы плохо, не ездила бы

tidgi писал(а):
а тема это не для бла, бла.
есть вопрос задайте его, а нет флудить не нужно

ясненько, понятненько: бла, бла можно только "избранным"
А вопросов по ВЦФ у меня давно уже нет
Автор: Angelur   24 Янв, Чт, 2008 01:07
Уважаемая Slive! Разговор действительно немного сбился в сторону "горячих" и нужно его прекращать. Посему отвечаю коротко и по существу.
Во-первых, мне действительно очень нравятся ваши бурмы, о чем я неоднократно упоминала в различных темах на этом портале.
Во-вторых, мне действительно не нравится ваша бомбейка (не примите, пожалуйста, это как вызов, но я уважаю чистоту линий в любой породе). Я, к счастью или несчастью, имела честь видеть бомбеев за границей - у них совершенно другие головы, особенно в области профиля. И вы, как породник, наверняка это знаете.
Поэтому несколько удивляют ее победы на многих минских выставках подряд. Возможно, кто-то связывает это с вашей причастностью к орг-комитету.
В-третьих, по правилам WCF эксперты, ассистенты экспертов и стюарды не могут выставлять своих животных на тех выставках, на которых они работают. В России считается правилом хорошего тона придерживаться этого и другими организаторами выставки. Даже если мы и выставляем своих животных по необходимости получения титулов и они номинированы на Бест, то мы благодарим экспертов за оказанную честь и снимаем кошек с ринга.
В-четвертых, я запрещаю вам обвинять меня в "гнусных наветах". Еще ни разу я не была замечена в раздувании склок и скандалов. И если я что то говорю, значит видела собственными глазами и слышала собственными ушами, выделяю, как у вас. И увиденное-услышанное не выплескиваю "в народ", если дело не доходит до защиты чести и достоинства уважаемых мною людей.
В-пятых, перестаньте ссылаться на экспертов. У вас три постоянных ваших клубных экперта и один приглашенный. И многие из нас видят, что этот приглашенный эксперт порой не может определить на Бесте породу вашей кошки "в лицо".
Извините за резкость. Я закончила.
Автор: Slive   25 Янв, Пт, 2008 03:13
Angelur писал(а):
...мне действительно не нравится ваша бомбейка (не примите, пожалуйста, это как вызов, но я уважаю чистоту линий в любой породе)..

Разговор о породе, о моей кошке и её выставочной карьеры предлагаю Вам продолжить здесь http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=4210&start=420

Angelur писал(а):
В-третьих, по правилам WCF эксперты, ассистенты экспертов и стюарды не могут выставлять своих животных на тех выставках, на которых они работают. В России считается правилом хорошего тона придерживаться этого и другими организаторами выставки. Даже если мы и выставляем своих животных по необходимости получения титулов и они номинированы на Бест, то мы благодарим экспертов за оказанную честь и снимаем кошек с ринга.

На выставках своего клуба я не являбсь ни ассистентом, ни стюардом. Я являюсь распорядителем выставки, т.е решаю вопросы, котрые возникают у экспонентов или посетителей выставки. К работе экспертов или организации их досуга и пространства я не имею ни малейшего отношения.
А кошка, извините, из конкретного питомника, и его владельцы, продавшие мне кошку как то не готовы к таким жетрвам, как снятие с беста животного своего разведения, которое представляют их питомник в большей степени, чем мой.
Кстати, выставочный комитет у нас более 30 человек, так что нам всем своих животных не выставлять?
А вообще этому вопросу здесь на этом форуме посвящено много тем, но к единому знаменателю так и не пришли.

Angelur писал(а):
В-четвертых, я запрещаю вам обвинять меня в "гнусных наветах". Еще ни разу я не была замечена в раздувании склок и скандалов.

Ну разве что сейчас...

Angelur писал(а):
У вас три постоянных ваших клубных экперта и один приглашенный. И многие из нас видят, что этот приглашенный эксперт порой не может определить на Бесте породу вашей кошки "в лицо".

Вот эту тему предлагаю вам продолжить здесь http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=15162

Angelur писал(а):
Извините за резкость.


Angelur писал(а):
Я закончила.

Но если появится резкое желание продолжить, то это не здесь.
Здесь я Вам отвечать больше не стану.
Автор: catic   25 Янв, Пт, 2008 23:13
Цитата:
Это буквально означает, что я еще молодой Какое счастье , что я этого не знаю

Буквально, да
Автор: Nanaka Nakatomi   26 Янв, Сб, 2008 02:22
Пункт В.5.2 Подача заявок на непризнанные породы
Прочие породы могут быть заявлены только кастрированными: непризанные породы, непринятые породы, ДОМУСЫ.

Домусам привет!
Автор: Nanaka Nakatomi   26 Янв, Сб, 2008 02:25
Усе. А, В осилила. С оставила на завтра.
Автор: Bellatrice   27 Янв, Вс, 2008 00:48
А с какого возраста можно выставлять помёт котят?
Автор: Valena   27 Янв, Вс, 2008 09:57
С 2х до 6
Автор: Valena   27 Янв, Вс, 2008 09:58
Неисповедимы пути твои WCF!
(нет подходящегго смайлика )
Автор: Владимир Коньков   27 Янв, Вс, 2008 22:14
Насколько я понимаю, ВЦФ - неполитизированная общественная организация Вопрос - почему отчеты с выставок в России и Украине (правда не со всех городов) попадают в т.н. Российский ВЦФ Рейтинг, а отчеты с выставок в Белоруссии - нет. Упомянул Белоруссию только из-за того, что многие туда ездят за титулами чаще , чем в другие страны ...

Или секретный "Пакт" какой-нибудь есть???? Или для Украины сделали исключение???
Автор: lanapride   28 Янв, Пн, 2008 01:33
Владимир Коньков писал(а):
Упомянул Белоруссию только из-за того, что многие туда ездят за титулами чаще , чем в другие страны ...

Или секретный "Пакт" какой-нибудь есть???? Или для Украины сделали исключение???


Не исповедимы пути...(эх, знать бы чьи)
Автор: Полинка   07 Фев, Чт, 2008 16:22
глюк
Автор: Апельсин   08 Фев, Пт, 2008 13:40
proFun писал(а):
... В любом случае, там уже давно вопросов не задаю.
Хм А кто же тогда на сайте ВЦФ каждый день спрашивает "возможны ли вязки британцев и скотишей?"

И, самое прикольное, что на этот вопрос каждый раз оперативно отвечают

на всякий случай уточню, что это была шутка
Автор: Апельсин   08 Фев, Пт, 2008 13:42
Эта тема должна называться
"WCF - вопросы без ответов"
Автор: Iriso4ka   14 Фев, Чт, 2008 14:01
Уважаемые форумчане!
У меня вопрос. Мой кот sfs a, 9 месяцев, имеет родословную независимого клуба, мама sfs a, папа sfs 71 a. Подскажите, можем ли мы стать членами клуба системы WCF и принимать участие в выставках, проводимых в данной системе?
Заранее большое спасибо за ответ!
Автор: Чаплыгина Н.   14 Фев, Чт, 2008 15:52
Iriso4ka? А чем Вам не нравится ваш независимый клуб?
Автор: Chunga-Changa   14 Фев, Чт, 2008 17:00
Iriso4ka писал(а):
Уважаемые форумчане!
У меня вопрос. Мой кот sfs a, 9 месяцев, имеет родословную независимого клуба, мама sfs a, папа sfs 71 a. Подскажите, можем ли мы стать членами клуба системы WCF и принимать участие в выставках, проводимых в данной системе?
Заранее большое спасибо за ответ!


Вы можете принимать участие в выставках любой системы.
Зарегистрироваться так же можно в любой клуб (даже в независимый )

А каким независимым клубом выдана родословная на Вашего котика?
Автор: Iriso4ka   15 Фев, Пт, 2008 20:09
мы с Котей не состоим ни в одном клубе. Ведь покупка котенка не делает автоматически владельца и животное членом клуба, в котором актировалось животное? Родители моего Бутузика зарегистрированы в независимом клубе. Передо мной сейчас стоит выбор: какую систему выбрать, а также, какая система признает документы на кота, выданные клубом, не входящим ни в одну систему. А мне очень нравится система WCF в целом, поэтому я бы хотела с моим питомцем вступить в клуб WCF.

Как Вы думаете, есть ли у нас шанс? Или надо пробовать другие системы?
Автор: Владимир Коньков   15 Фев, Пт, 2008 21:15
Iriso4ka писал(а):
мы с Котей не состоим ни в одном клубе. Ведь покупка котенка не делает автоматически владельца и животное членом клуба, в котором актировалось животное? Родители моего Бутузика зарегистрированы в независимом клубе. Передо мной сейчас стоит выбор: какую систему выбрать, а также, какая система признает документы на кота, выданные клубом, не входящим ни в одну систему. А мне очень нравится система WCF в целом, поэтому я бы хотела с моим питомцем вступить в клуб WCF.

Как Вы думаете, есть ли у нас шанс? Или надо пробовать другие системы?


Лучше делать все пошагово... Сначала вступайте в клуб ВЦФ. Потом идите на выставку по системе ВЦФ. В зависимости от первых результатов поймете , , надо ли пробовать другие системы... Удачи!
Автор: Chunga-Changa   16 Фев, Сб, 2008 00:09
Iriso4ka писал(а):
мы с Котей не состоим ни в одном клубе. Ведь покупка котенка не делает автоматически владельца и животное членом клуба, в котором актировалось животное?

Вы совершенно правы.

Только Вы не ответили какой клуб выдал родословную на Вашего котика?

Iriso4ka писал(а):
Как Вы думаете, есть ли у нас шанс? Или надо пробовать другие системы?
В апреле в Донецке будет выставка WCF. Примите участие и решите нужно это Вам или нет.

Дискуссия о получении титулов WCF - здесь:
http://www.forum.mau.ru/viewtopic.php?t=52342

Тема о рейтинге 2007 и отчетах клубов - здесь:
http://www.forum.mau.ru/viewtopic.php?t=52344
Автор: ЕленаRD   12 Мар, Ср, 2008 16:41
Вопрос о признании родословных.
То, что родословные систем, входящих в World Cat Congress взаимопризнаются, это понятно.
А родословные других организаций/независимых клубов?
Если владелец кота с родословной ECU например, вступает в WCF клуб - какова процедура? Ему выдают эксперементальную родословную или что-то ещё?
Или скажем кошка с родословной WCF , а кот с родословной системы не входящей в WCC. На котят выдаются эксп. родословные, нормальные или вообще нельзя регистрировать такой помёт?
Автор: tidgi   12 Мар, Ср, 2008 17:40
ЕленаRD писал(а):
Вопрос о признании родословных.
То, что родословные систем, входящих в World Cat Congress взаимопризнаются, это понятно.
А родословные других организаций/независимых клубов?
Если владелец кота с родословной ECU например, вступает в WCF клуб - какова процедура? Ему выдают эксперементальную родословную или что-то ещё?
Или скажем кошка с родословной WCF , а кот с родословной системы не входящей в WCC. На котят выдаются эксп. родословные, нормальные или вообще нельзя регистрировать такой помёт?


если родуха не системы WCF а животное пришло к нам вступать , то в нашем клубе дается регистрационный номер на это животное ( не новая родословная) и в дальнейшем в документах его детей пешеться два номера старый откуда он пришел и новый что выдали мы.
Автор: Усатая   13 Мар, Чт, 2008 12:56
У меня вопросы по домашним кошкам.
Итак, с 2008 года они участвуют в рейтинге WCF России.

1. Должна ли быть какая-то регистрация, членство владельца в клубе WCF, чтобы результаты кота были засчитаны - или достаточно документов, отсылаемых клубами в ВЦФ-бюро, протоколов?
2. В правилах набора рейтинговых баллов указано, что 1ое местов ВЦФ-ринге - 100, второе - 50. Это касается только породных некастратов? Потому что у кастратов, насколько я видела, в ринге объявляют одного победителя, а далее расстановка по местам, но уже без кубков. Считается только первое место у домашних для рейтинга - или первое и второе?
3. Будут ли на сайте ВЦФ России вывешены обновлённые правила набора рейтинговых баллов в связи включением в рейтинг домусов?
Автор: Мэлис   25 Мар, Вт, 2008 11:32
У меня снова вопрос по заочным курсам WCF. На сайте пишется следующее - "По электронной почте высылаются необходимые материалы и список литературы". Меня интересует, что включает в себя этот список литературы, потому как в моем городе сложно найти специализированную литературу...
Автор: BRI   25 Мар, Вт, 2008 13:16
Присоединяюсь к вопросу.
Автор: Ластань   25 Мар, Вт, 2008 15:49
Мэлис
Цитата:
У меня снова вопрос по заочным курсам WCF. На сайте пишется следующее - "По электронной почте высылаются необходимые материалы и список литературы". Меня интересует, что включает в себя этот список литературы, потому как в моем городе сложно найти специализированную литературу...


Вам будут высланы материалы для изучения и список литературы, который желательно иметь. Если не сможете купить просите здесь на форуме, возможно у кого-то и есть эти книги в электронном варианте.
На изучение материалов Вам будет дано энное количество времени, по окончании которого Вам необходимо будет написать курсовую, вопросы для которой и правила оформления Вам также будут предоставлены.
Автор: Krec   28 Мар, Пт, 2008 21:01
Цитата:
Juliya писал(а):
tananda писал(а):
Второе тут писали, что участвовать в мастер-ринге могут те кто имеет 1 место в WCF-ринге или BIS или BOB там при мне развернули женщину у которой был BIS, сказав что участие только для тех у кого 1 и 2 место в рингах и все. Заявку не приняли.
Скоординируйте пожалуйста работу клуба!
И меня развернули с моим желанием поучаствовать в Мастер-ринге. Было сказано, что это решение Имрана Окулова - на Мастер-ринг записывать только тех, у кого не менее двух раз первое место в ринге WCF. А BIS, BOB и т.д. - не в счет. Так как у нас только один раз первое место в WCF ринге - соответственно нет нам места на Мастер-ринге, потому как все остальное не учитывается...
Вот привожу правила с сайта WCF: Цитата:
Участие в Мастер-Ринге
Кошки, которые получили 1-е или 2-е места в Ринге WCF, имеют право участвовать в ежегодном Мастер-Ринге WCF. Если WCF-Ринг был разделён согласно статье Е.3.2, то только победитель (1-е место) каждой части ринга может участвовать в Мастер-Ринге. Кроме того могут в Мастер-Ринге участвовать победители "Best in Show", "Best of Best" и "World Champion".
А что, правила изменились? Или это специальное нововведение к всемирке?


Давно уже складывается впечатление, что "рулят" WCF некие товарисчи из Питера!
Автор: Talamaska   07 Апр, Пн, 2008 19:39
А может кто нибудь подсказать, существуют ли какие нибудь документы распределяющие права и обязаности руководителей клуба и его членов? Меня интересует на каком основании могут исключать из клуба и выносить запрет на участие в выставках организуемых определенным клубом для определенного круга животных, прнадлежащих одному заводчику. И распределяется ли этот запрет на животных проданным этим заводчиком другим лицам?
Автор: Филя   08 Апр, Вт, 2008 10:05
На сайте WCF висят результаты рейтинга за 2007 год. Но уже прошло три месяца нового года и множество выставок. Когда появятся данные о текущем рейтинге за нынешний год?
Автор: North_star   08 Апр, Вт, 2008 13:16
А меня интересует ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ перечень пород для которых в WCF открыт класс новичков.
То что для аборигенных = это понятно. Для КАКИХ = конкретно?
Автор: Angelur   09 Апр, Ср, 2008 12:28
Мэлис писал(а):
У меня снова вопрос по заочным курсам WCF. На сайте пишется следующее - "По электронной почте высылаются необходимые материалы и список литературы". Меня интересует, что включает в себя этот список литературы, потому как в моем городе сложно найти специализированную литературу...

Высылают несколько лекций и список экзаменационных вопросов. На большую часть из них легко найти ответы в Интернете, распечатать и выучить. Так же вам понадобятся книги Шустровой и Бородина по генетике, их сейчас можно купить практически на любой выставке кошек. Или поднять подписку журнала "Друг для любителей кошек", там печатались статьи по генетике Шустровой более доступным языком, чем первоначальный книжный вариант.
Автор: Loki-coon   14 Апр, Пн, 2008 11:06
есть у меня один, небольшой такой вопрос: возможно ли одновременно судить и выставлять кота на выставке?
Автор: rozza   14 Апр, Пн, 2008 11:13
а как же, в чем мы усе и убедились))вы то, поди, такое первый раз видите, а мы - регулярно. все те же, все там же.
лучше спросите, возможно ли деление породной группы тупо пополам без учета каких-либо классификационных признаков для судейства? сильно жажду знать ответ, пойду писать на вцфе.
мля, как нам не повезло))))
Автор: proFun   14 Апр, Пн, 2008 13:08
Мля, ну зачем же куда-то писать сегодня, если вчера на Всемирке можно было задать этот вопрос хоть президенту ВЦФ, хоть вице-президенту?
Автор: tidgi   14 Апр, Пн, 2008 14:50
Loki-coon писал(а):
есть у меня один, небольшой такой вопрос: возможно ли одновременно судить и выставлять кота на выставке?


нет не имеет право -
Автор: Loki-coon   14 Апр, Пн, 2008 15:31
я так и знал ... а вот теперь становится антересно - почему некоторые судьи предпочитают этого не знать?
продолжим... а если допустим судья перед выставкой передаст права собственности (а может просто заявить в качестве владельца) другому человеку, то такое животное уже может быть отсужено, получить титулы и прочее?
Автор: tidgi   14 Апр, Пн, 2008 15:59
Loki-coon писал(а):
я так и знал ... а вот теперь становится антересно - почему некоторые судьи предпочитают этого не знать?
продолжим... а если допустим судья перед выставкой передаст права собственности (а может просто заявить в качестве владельца) другому человеку, то такое животное уже может быть отсужено, получить титулы и прочее?


да может , нет фамилии судьи в заявке и в дипломе добро пожаловать судиться, запрет на это в правилах системы не прописано .
Автор: Loki-coon   14 Апр, Пн, 2008 16:00
аатлично ну и шаг третий - после выставки делаем обратный трансфер прав - и мы имеем животное с судьёй-владельцем и титулом. Всё верно?

это не правила ВЦФ... это решето какое то для любителей руки погреть...
Автор: tidgi   14 Апр, Пн, 2008 16:11
Loki-coon писал(а):
аатлично ну и шаг третий - после выставки делаем обратный трансфер прав - и мы имеем животное с судьёй-владельцем и титулом. Всё верно?

это не правила ВЦФ... это решето какое то для любителей руки погреть...



а в какой системе это нельзя? я про обратный трансфер
Автор: Loki-coon   14 Апр, Пн, 2008 16:15
мне кажется былобы неплохо если бы в ЭТОЙ было бы нельзя...
Автор: tidgi   14 Апр, Пн, 2008 16:47
Loki-coon писал(а):
мне кажется былобы неплохо если бы в ЭТОЙ было бы нельзя...

Автор: Loki-coon   14 Апр, Пн, 2008 16:54
не ну а почему нет, чипирование + "вцф-паспорта" позволят довольно быстро выявить нечистых на руку судей... плюсом былобы неплохо иметь обший и доступный реестр вцф.
Автор: tidgi   14 Апр, Пн, 2008 17:08
Loki-coon писал(а):
не ну а почему нет, чипирование + "вцф-паспорта" позволят довольно быстро выявить нечистых на руку судей... плюсом былобы неплохо иметь обший и доступный реестр вцф.


и что выяснила?

что животное было на этом человеке а потом его передали на того и по какой то причине вернули первому?

какой криминал то тут?

вы конкретней можете что то сказать или все намеками бум, а вдруг вы что не до поняли по отношению бывшего животного эксперта и он вовсе давно уже не его, а у вас просто он на памяти как животное эксперта.

У нас много действующих экспертов- заводчиков имеющих питомники и время от времени их выставляющие там где они не судят.
Автор: Curl   14 Апр, Пн, 2008 20:19
Мне интересно, то намек на меня или на Гусеву?

Ну таки... Russicats прекратил заниматься кунами 3 месяца назад и все животные перешли к новым владельцам без мазы обратного трансфера...
Автор: rozza   15 Апр, Вт, 2008 08:20
Цитата:
Мля, ну зачем же куда-то писать сегодня, если вчера на Всемирке можно было задать этот вопрос хоть президенту ВЦФ, хоть вице-президенту

дада, там была, говорят, вечеринка вопросов и ответов.
не, ну если бы мы у них судились, тогда б еще был шанс. а так страшно представить, как я к ним с вопросиками - а все такие вошли в мое положение, пропустили к телу, экспоненты добрые-добрые, судьи - всегда готовые помочь, организаторы просят, не стесняясь, обращаться за хелпом. чует мое сердце, и такое будет. во владике на всемирке. в дветыще мохнатом году.
правила я прочитала. умишка не хватает осмыслить (чессло). тока скажите, легитимно такое деление или нет.
на вопросах и ответах вцф не иначе революсьон, зашла, аж сердце замерло. что-то случилось, не иначе))
Автор: rozza   15 Апр, Вт, 2008 08:34
а вот еще интересный финт, отлично работающий в связи с вывешиванием онлайн каталогов - заявляешься 12 раз на сасм, а потом из них делаешь себе что хочешь, раз возможен перезачет высшего титула на низший. и не одна ж знакомая котейка так делала и все ок, и расходились, как в море корабли. а тут натурально, как те два самолета в чистом небе столкнувшиеся.
натурально, в вцф ходим за адреналином, в фифе - за порядком, ну а тика - так просто именины сердца
Автор: Kity   15 Апр, Вт, 2008 13:40
1. Лигитимна ли выдача родословных котятам ТОЛЬКО после достижения ими 6ти месяцев??

2. Существует ли порода СФИНКС?
Автор: Айс Ти   15 Апр, Вт, 2008 15:27
Цитата:
Мне интересно, то намек на меня или на Гусеву?

Ну таки... Russicats прекратил заниматься кунами 3 месяца назад и все животные перешли к новым владельцам без мазы обратного трансфера...
_________________


Намек был на И. Гусеву, НО...на Всемирке не выставлялись животные, принадлежащие питомнику Moscow Stars, выставлялись животные питомника Magic Tale
И потом, по-моему судья не может судить свое животное, а если она судит кунов, но ее кун судится не у нее - рзве так нельзя?
Автор: Филя   15 Апр, Вт, 2008 16:36
Я не надеюсь уже получить ответ каких-нибудь официальных лиц, но может все-таки опытные люди подскажут: когда на сайте wcf появляются результаты рейтинга текущего года. Как это бывает обычно? Что в январе за весь предшествующий год или как???
Автор: Владимир Коньков   15 Апр, Вт, 2008 19:31
Филя писал(а):
Я не надеюсь уже получить ответ каких-нибудь официальных лиц, но может все-таки опытные люди подскажут: когда на сайте wcf появляются результаты рейтинга текущего года. Как это бывает обычно? Что в январе за весь предшествующий год или как???


Ждите конца апреля -начала мая
Автор: tidgi   15 Апр, Вт, 2008 22:46
rozza писал(а):

натурально, в вцф ходим за адреналином, в фифе - за порядком, ну а тика - так просто именины сердца


+1
Автор: Krec   15 Апр, Вт, 2008 23:48
+5 FIFe
Автор: Апельсин   16 Апр, Ср, 2008 21:44
Айс Ти писал(а):
... И потом, по-моему судья не может судить свое животное, а если она судит кунов, но ее кун судится не у нее - рзве так нельзя?
Оссссспидяяяяя... да все, что угодно, можно Вспомните Хургаду, всю выставку из 11 кошек и бэст оф бэст кошки судьи, которая тут же и судила. Че стесняца та
Автор: Семирамида   18 Апр, Пт, 2008 05:54
rozza писал(а):
а вот еще интересный финт, отлично работающий в связи с вывешиванием онлайн каталогов - заявляешься 12 раз на сасм, а потом из них делаешь себе что хочешь, раз возможен перезачет высшего титула на низший. и не одна ж знакомая котейка так делала и все ок, и расходились, как в море корабли. а тут натурально, как те два самолета в чистом небе столкнувшиеся.


нууу

на сасмы ездить замаешся в такооооом ко-ве
Автор: rozza   18 Апр, Пт, 2008 08:58
это, т.с., образное выражение (хотя если вы перечтете тему про всемирку, найдете, кто так сказал).
у вас же, вроде, не голубой британ, чтобы каждый раз, начиная с цацки, в конкуренции расходитья.
смысл в том, что невидано нигде засчитывать высший титул за низший. вот вы приехали на вцф. два кота на сасе допустим. раз, и уже один кот на сасе, а другой - на сагсе. все счастливо получают и немедля отсылают гумагу в клубешник. причем первый кот 3 сасе, а второй - 2 сасе и сагсе, которое он просит христа ради зачесть за сасе ,а то ошибочка вышла и усе такое. т.о. на наших глазах происходит чудо - оба кота в одном классе одного окраса с одной выставки закрывают один и тот же титул.
представить страшно, что бы на это сказали в фифешном клубе. а в тикашном ваще не разговаривают, одна гольная мат-ка))
Автор: Апельсин   22 Апр, Вт, 2008 21:26
rozza писал(а):
....представить страшно, что бы на это сказали в фифешном клубе. а в тикашном ваще не разговаривают, одна гольная мат-ка))
Про тикашный согласна, а про фифешный гыыыыыыыыыыы если рожа не нра, там просто на выставку не пустят Мысль про собирание САСМов мне тоже приходила правда, про то, что на САСМы идешь без конкуренции я тогда не думала. Я парилась за упрощение самОй процедуры собирания и учета дипломов.
Автор: Sanako   23 Апр, Ср, 2008 08:13
А никто не знает, почему не отвечают на сайте WCF?
Автор: Апельсин   28 Апр, Пн, 2008 20:54
гыыыыыыыыыыыыы кто про что, а я опять про рейтинг Теперь в рейтинг будет идти вся первая десятка вцф-ринга. Но.... никакого рейтинга на сайте вцф нет до сих пор, а четверть текущего года уже случилась.... на фига, спрашивается, надо было брать на себя повышенные социалистические обязательства по подсчету десятки, когда обычные бэсты подсчитать не под силу.... без комментариев
Автор: Владимир Коньков   28 Апр, Пн, 2008 21:15
Сдадут Годовые отчеты и опубликуют Все равно все разъедутся на майские праздники... А там и Рейтинг появится Сегодня он (Рейтинг) не актуален...
Автор: Krec   28 Апр, Пн, 2008 22:17
Для руководства ВЦФ, последнее время, Заводчики вообще не актуальны (их вопросы и рейтинги ...) им другое подавай
Автор: Krec   29 Апр, Вт, 2008 18:58
Подскажите, может ли ВЦФ клуб , выдавать родословные, котячки (где можно ознакомиться с данным положением), котятам, стандарт которых принят RUI. - Украинский левкой.
Спасибо!
Автор: kotofey   29 Апр, Вт, 2008 23:17
Krec писал(а):
Подскажите, может ли ВЦФ клуб , выдавать родословные, котячки (где можно ознакомиться с данным положением), котятам, стандарт которых принят RUI. - Украинский левкой.
Спасибо!


Выписка из Племенного положения нашего клуба:
Цитата:
1. Основной задачей клуба является разведение и совершенствование пород кошек, признанных в WCF, повышение качества племенных животных, выведение новых окрасов в признанных породах , выведение и разведение новых пород.


Поэтому считаю, что выдавать родословные клуб может, только регистрация должна идти не по Основоной Племенной Книге, а по Экспериментальной.

К сожалению, не бывает так, что бы сначала написали правила и стандарт на что-то новенькое, а потом это новенькое стали разводить по правилам и в соответствии стандарту .
Обычно, новенькое разводят, регистрируют в ЭПК, нарабатывают поголовье, подают документы на утверждение новой породы , предоставляют не менее , кажется, 40 голов, и ждут решения - признают или нет.
Автор: Krec   30 Апр, Ср, 2008 00:09
СПАСИБО!
Автор: urtica   11 Май, Вс, 2008 09:34
может быть, кто-нибудь знает...) премиоры мира выставляются в почетном классе или и далее среди кастратов?
если в почетном классе есть премиор и чемпион мира, они соревнуются между собой?
если чемпиона мира кастрируют, он автоматически становится премиором мира?
спасибо)
Автор: lolita   11 Май, Вс, 2008 15:10
urtica писал(а):
если чемпиона мира кастрируют, он автоматически становится премиором мира?
спасибо)

Автоматически не становится.Если есть желание получить титулы в классе кастратов- нужно начинать сначала- с САР и далее.
Автор: assolux   23 Май, Пт, 2008 08:49
Желающие повысить квалификацию и получить больше информации по WCF приглашаются в Москву на наши летние межсистемные курсы.
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=32293
Автор: Gnezdo   26 Май, Пн, 2008 13:58
Скажите, пожалуйста, возможно ли участие в выставках и получение титулов британцами окраса колорпоинт с белым?
Спасибо.
Автор: Девушка-Кошка   30 Май, Пт, 2008 23:24
У меня вопрос по поводу литтер-класса: если выставляются котята в литтер-классе, то оценочный лист составляется на весь помет в целом или на каждого котенка по отдельности?
Автор: Litvina   02 Июн, Пн, 2008 15:33
если выставляется помет, то и описание получает помет, если выставляется котенок, то описание получает котенок...
Автор: Lucidae   05 Июн, Чт, 2008 16:54
У меня есть вопрос по оценкам и титулам - извиняюсь, если я повторю чей-то еще вопрос, я искала-искала, и в итоге запуталась.
Итак, для получения титула чемпион надо определенное количество оценок "отлично". Эти оценки должны быть получены только в открытом классе или сюда могут быть приплюсованы оценки в классе котят и юниоров? То есть, если мы взяли две отлично в котятах - сколько нам надо еще для титула?
Автор: Филя   05 Июн, Чт, 2008 18:59
Оценки в котятах не считаются. Так что вам по-прежнему надо три оценки. При чем не отлично, а САС.
Автор: Lucidae   05 Июн, Чт, 2008 20:54
И еще вопрос - сколько выставок стоит посетить в юниорах?
Автор: Филя   05 Июн, Чт, 2008 21:15
Да сколько хотите, столько и посещайте. Можете бесты выирывать в юниорах хоть каждое воскресенье.
Но титульные оценки только с 10 мес.
Автор: Atefa   07 Июн, Сб, 2008 15:53
А вот еще вопрос.
Ассистент на довольно крупной выставке ходит с гордо наклеенными на грудь четырьмя номерами своих животных, причем практически не успевая ассистировать своему эксперту, потому как всех своих нужно успеть отсудить у двух экспертов.
Часто такое наблюдаю.., это норма?..
Автор: Зайка-кёрл   10 Июн, Вт, 2008 10:23
На ВЦФ-сайте вывесили рейтинг http://www.wcf.ru/?sectionid=295
Я в шоке... Оно теперь всегде будет на английском???
Автор: Tala   12 Июн, Чт, 2008 21:28
Простите меня за некомпетентность, но что-то я совсем запуталась... У меня такой вопрос: могут ли полноправно учавствовать в выставках WCF и получать титулы хайленд-страйты?
Дело в том, что недавно услышала из уст одного эксперта, что хайленд-страйты используются в разведении только как плем. материал, без допуска к выставкам, т.к. на них нет стандарта породы...
Если честно, была очень удивлена, потому как собственными глазами читала этот самый стандарт на сайте WCF...
Автор: Владимир Коньков   12 Июн, Чт, 2008 21:46
Зайка-кёрл писал(а):
На ВЦФ-сайте вывесили рейтинг http://www.wcf.ru/?sectionid=295
Я в шоке... Оно теперь всегде будет на английском???


Все как и было, только фамилии владельцев(ну и прописка) теперь на английском языке Пора выходить на международный уровень Думаю, что это правильное и своевременное решение

Учить английский никогда не поздно.
Автор: Киски Севера   12 Июн, Чт, 2008 22:05
На сайте WCF на страничке вопрос-ответ огромное количество раз задавался вопрос по поводу вязок BRI+SFS и столько же раз давался ответ, что такие вязки строго запрещены с 2004г. Но постоянно делается поправочка такого рода: «надо внимательно посмотреть родословную данного BRI, может он и не британец вовсе, а скоттиш-страйт и тогда все котятки законнорожденные, регистрируются как SFS и SFS 71». Может, кто-нибудь мне объяснит, что значит «внимательно посмотреть»? Сколько поколений должно быть SFS в родухе у данного BRI, или сколько поколений назад может присутствовать SFS в родословной, что бы данного британца считать шотландцем? Может быть, этот вопрос уже обсуждался, тогда дайте, пожалуйста, сносочку, где можно посмотреть.
Автор: White Sea   13 Июн, Пт, 2008 06:25
Проконсультируйте пожалуйста по корнишам! Как кошка, выставляемая в открытом классе, при наличии флоковой шерсти, как у сфинкса, получает CACы? Или наличие завитка или его отсутствие роли не играет? И такие животные пускаются в разведение? Почему эксперты у взрослого животного в описании указывают: завиток в развитии? В каком развитии если кошке уже четвертый год, и этого самого завитка у нее и в помине не было?
Автор: tidgi   13 Июн, Пт, 2008 16:10
White Sea писал(а):
Проконсультируйте пожалуйста по корнишам! Как кошка, выставляемая в открытом классе, при наличии флоковой шерсти, как у сфинкса, получает CACы? Или наличие завитка или его отсутствие роли не играет? И такие животные пускаются в разведение? Почему эксперты у взрослого животного в описании указывают: завиток в развитии? В каком развитии если кошке уже четвертый год, и этого самого завитка у нее и в помине не было?



а это у судьи спросить нужно, а не тут.
есть стандарт на породу и его описания - ведать судья его не читал.
Автор: White Sea   13 Июн, Пт, 2008 17:49
tidgi писал(а):

а это у судьи спросить нужно, а не тут.
есть стандарт на породу и его описания - ведать судья его не читал.

Спасибо за ответ. Только печально, что спрашивать придется у нескольких судей,кошка то уже три выставки посетила и везде CACов набрала. Вот и думаю может я чего пропустила или стандарты поменялись пока моя коха в декретном отпуске сидит. Да и сомнения теперь возникают по поводу своего животного, (мы тоже на некоторых из этих выставках были и даже чемпиона закрыли) настолько ли мы хороши как нас отсудили, если как вы предполагаете стандартов судья не читал?
Автор: Кашпи   15 Июн, Вс, 2008 07:27
Цитата:
Владимир Коньков писал(а):
Зайка-кёрл писал(а):
На ВЦФ-сайте вывесили рейтинг http://www.wcf.ru/?sectionid=295
Я в шоке... Оно теперь всегде будет на английском???


Все как и было, только фамилии владельцев(ну и прописка) теперь на английском языке Пора выходить на международный уровень Думаю, что это правильное и своевременное решение

Учить английский никогда не поздно.
Володя ! Какой нафиг международный уровень ! Срать где попало, но при этом трепаться по английски ? Это уровень ??? 90% населения (взрослого) , в слове Х...Й , три ошибки "делают" , так какой здесь уровень С такой идеологией, "завтра" в школах Русский Язык вообще отменят ! К международному уровню, идут мозгами а не языком ! Володя ! Ты уж не обижайся, но я живу в России а не в Москве. И какой Родной мой язык, еще помню ! Я очень бы не хотел, чтоб телевидение и радио, вещало бы по англ. , а со страниц газет, исчезли б Русские буквы ! Россия должна говорить по Русски !
Автор: tidgi   15 Июн, Вс, 2008 11:29
Кашпи писал(а):
Цитата:
Владимир Коньков писал(а):
Зайка-кёрл писал(а):
На ВЦФ-сайте вывесили рейтинг http://www.wcf.ru/?sectionid=295
Я в шоке... Оно теперь всегде будет на английском???


Все как и было, только фамилии владельцев(ну и прописка) теперь на английском языке Пора выходить на международный уровень Думаю, что это правильное и своевременное решение

Учить английский никогда не поздно.
Володя ! Какой нафиг международный уровень ! Срать где попало, но при этом трепаться по английски ? Это уровень ??? 90% населения (взрослого) , в слове Х...Й , три ошибки "делают" , так какой здесь уровень С такой идеологией, "завтра" в школах Русский Язык вообще отменят ! К международному уровню, идут мозгами а не языком ! Володя ! Ты уж не обижайся, но я живу в России а не в Москве. И какой Родной мой язык, еще помню ! Я очень бы не хотел, чтоб телевидение и радио, вещало бы по англ. , а со страниц газет, исчезли б Русские буквы ! Россия должна говорить по Русски !


ну так в чем проблем
создайте свою рашен WCF и побалакаем там на русском, а пока пордонте вы пользуете европен систем WCF и там всего три языка . И у вы русский там не значится.
Это я о том кто где живет и состоит

а по поводу на инглише фамилии, ну не так трудно прочитать свою фамилию если она там есть конечно .

Что в этом криминального то ?
Автор: Кашпи   15 Июн, Вс, 2008 12:25
Наташа ! Проблем нет. Но если говорить о рашен ВЦФ, то насколько я помню, г-жа Хакман не англичанка, и офис ВЦФ не в англии А офис рашен ВЦФ (если не изменяет память) в Пензе ! Может я что то пропустил? Может Пензюки стали англ. колоннией ?
Автор: Кашпи   15 Июн, Вс, 2008 12:40
Цитата:
по поводу на инглише фамилии, ну не так трудно прочитать свою фамилию если она там есть конечно .
Ну и к чему тогда эти понты ? Покажите мне этого слабоумного в рейтинге, который не только писать и говорить, но и читать по Русски не может А если таких нет, то к чему все это ? Приведу Вам пример . Англия родоначальник Футбола ! Так что, прикажете болеть за Российскую сборную по английски ? Кричалки писать на английском?
Автор: Кашпи   15 Июн, Вс, 2008 13:17
http://www.rb.ru/poll/7/11.html Знаю что отвлекаю от темы, но не могу не продолжить, это прошла моя жена Препод. спец школы англ. языка ! Так что воюю не только с Вами ! Я же ответил только на 5 вопросов
Автор: Зайка-кёрл   15 Июн, Вс, 2008 21:27
tidgi писал(а):
а по поводу на инглише фамилии, ну не так трудно прочитать свою фамилию если она там есть конечно .
Что в этом криминального то ?
Ну не знаю я английского Себя я там найти смогу конечно , но хочется и просто посмотреть, кто на какой уровень вышел
Серега прав - МЫ живем в РОССИИ! И на кой черт мне этот рейтинг на РУССКОЙ версии сайта WCF на АНГЛИЙСКОМ языке
А кличка моего кота в родословной на РУССКОМ языке, РЫЖИЙ РЫЦАРЬ его зовут, а не Ryzhyi Tsar Ошибки бы хоть не делали
ПыСы. А я на 7 вопросов из 8 правильно ответила Таких как я сказали всего 8 %
Автор: Chat-qui-peche   15 Июн, Вс, 2008 23:37
tidgi писал(а):
Кашпи писал(а):
Цитата:
Владимир Коньков писал(а):
Зайка-кёрл писал(а):
На ВЦФ-сайте вывесили рейтинг http://www.wcf.ru/?sectionid=295
Я в шоке... Оно теперь всегде будет на английском???
Все как и было, только фамилии владельцев(ну и прописка) теперь на английском языке Пора выходить на международный уровень Думаю, что это правильное и своевременное решение
Учить английский никогда не поздно.
Володя ! Какой нафиг международный уровень ! Срать где попало, но при этом трепаться по английски ? Это уровень ??? 90% населения (взрослого) , в слове Х...Й , три ошибки "делают" , так какой здесь уровень С такой идеологией, "завтра" в школах Русский Язык вообще отменят ! К международному уровню, идут мозгами а не языком ! Володя ! Ты уж не обижайся, но я живу в России а не в Москве. И какой Родной мой язык, еще помню ! Я очень бы не хотел, чтоб телевидение и радио, вещало бы по англ. , а со страниц газет, исчезли б Русские буквы ! Россия должна говорить по Русски !
ну так в чем проблем
создайте свою рашен WCF и побалакаем там на русском, а пока пордонте вы пользуете европен систем WCF и там всего три языка . И у вы русский там не значится.
Это я о том кто где живет и состоит
а по поводу на инглише фамилии, ну не так трудно прочитать свою фамилию если она там есть конечно .
Что в этом криминального то ?
Так может, еще и взносы в фунтах стерлингов платить?
Автор: tidgi   16 Июн, Пн, 2008 02:12
мда, ведать привязаться уже не к чему.
Автор: Litvina   16 Июн, Пн, 2008 09:14
А что, WCF в рублях взносы принимает?
Видно Европа нас зауважала.... не по детски!
Автор: tidgi   16 Июн, Пн, 2008 09:49
Litvina писал(а):
А что, WCF в рублях взносы принимает?
Видно Европа нас зауважала.... не по детски!
глядишь и русский язык примут
Автор: Кашпи   16 Июн, Пн, 2008 13:01
Цитата:
Litvina писал(а):
А что, WCF в рублях взносы принимает?
Видно Европа нас зауважала.... не по детски!
Ой ! ЧуЙсТвУю себя продвинутым ! Видимо, Анатольевна решила взять с меня рублями, а с остальных , ЕвроТубриками ! Ну Девушки, Вы меня повеселили Марина ! Ты какое ВЦФ имела ввиду? Рашен или Дойч ?
Автор: Slive   16 Июн, Пн, 2008 15:01
Зайка-кёрл писал(а):
ПыСы. А я на 7 вопросов из 8 правильно ответила Таких как я сказали всего 8 %
А мне вот чего написали:
Результаты тестирования
8 из 8 - Поздравляем, вы - вымирающий вид россиянина, отлично знающего свой родной русский язык. Вы один из немногих носителей элитарного знания, доступного в наше время единицам (4% от общего числа опрошенных). Второй вариант: вы - выпускник, которого хорошо натаскали на сдачу экзамена по русскому языку. Третий вариант: вы – репетитор. Или просто закончили филологический факультет и пошли работать не по специальности.*
Цитата:
...а по поводу на инглише фамилии, ну не так трудно прочитать свою фамилию если она там есть конечно .
Что в этом криминального то ?
Хорошо, если фамилия легко пишется английскими буквами.
А когда коверкают фимилию - обидно, однако
Автор: proFun   16 Июн, Пн, 2008 16:27
tidgi писал(а):
глядишь и русский язык примут

А что, такое предложение к ближайшей ГА от какого-нибудь клуба поступило? Кто-нибудь в курсе?
Автор: assolux   16 Июн, Пн, 2008 16:46
А разве оно не должно на каждой ГА голосоваться, покуда не пройдет? Когда же вы, наконец, реализуете свое большинство голосов? За державу обидно!
Автор: Александр   16 Июн, Пн, 2008 17:28
Slive писал(а):
Зайка-кёрл писал(а):
ПыСы. А я на 7 вопросов из 8 правильно ответила Таких как я сказали всего 8 %
А мне вот чего написали:
Результаты тестирования
8 из 8 - Поздравляем, вы - вымирающий вид россиянина, отлично знающего свой родной русский язык. Вы один из немногих носителей элитарного знания, доступного в наше время единицам (4% от общего числа опрошенных). Второй вариант: вы - выпускник, которого хорошо натаскали на сдачу экзамена по русскому языку. Третий вариант: вы – репетитор. Или просто закончили филологический факультет и пошли работать не по специальности.*
Цитата:
...а по поводу на инглише фамилии, ну не так трудно прочитать свою фамилию если она там есть конечно.
Что в этом криминального то ?
Хорошо, если фамилия легко пишется английскими буквами.
А когда коверкают фимилию - обидно, однако
так пишити правильно на латинице свою фамилию и кличку животного и никто не будет коверкать, почему то к ТИКЕ и ФИФ ни укого хотя системы столь же популярные как и ВЦФ я вообще не понимаю откуда на ВЦФ родословных взяласть русская версия и как скажем на русский в таком случае будет переводиться кличка с латиницы это что с латиницы Bluher , это что получится типа Синий не понятно что???
Автор: Владимир Коньков   16 Июн, Пн, 2008 19:19
Кашпи писал(а):
Цитата:
Владимир Коньков писал(а):
Зайка-кёрл писал(а):
На ВЦФ-сайте вывесили рейтинг http://www.wcf.ru/?sectionid=295
Я в шоке... Оно теперь всегде будет на английском???
Все как и было, только фамилии владельцев(ну и прописка) теперь на английском языке Пора выходить на международный уровень Думаю, что это правильное и своевременное решение
Учить английский никогда не поздно.
Володя ! Какой нафиг международный уровень ! Срать где попало, но при этом трепаться по английски ? Это уровень ??? 90% населения (взрослого) , в слове Х...Й , три ошибки "делают" , так какой здесь уровень С такой идеологией, "завтра" в школах Русский Язык вообще отменят ! К международному уровню, идут мозгами а не языком ! Володя ! Ты уж не обижайся, но я живу в России а не в Москве. И какой Родной мой язык, еще помню ! Я очень бы не хотел, чтоб телевидение и радио, вещало бы по англ. , а со страниц газет, исчезли б Русские буквы ! Россия должна говорить по Русски !
Во-первых, я не обижаюсь Намеренно взял паузу , чтобы осмыслить высказанное
В рейтинге меня интересуют очки (цифры на АРАБСКОМ) и клички котов (кошек) на АНГЛИЙСКОМ или на РУССКОМ (у кого как написано в родухах).... Владельцев и их прописку я и так знаю.... Если , кто против Английского (ну совсем против!) , так выбросьте загранпаспорта и добивайтесь написания своей фамилии исключительно на русском языке.... Только про выезд за кордон ЗАБУДЬТЕ.... Не понимаю , в чем проблема
ВЦФ - международная организация , в рамках которой есть и Российское отделение (БЮРО) в Пензе. В Рейтинг российского отделения (БЮРО) заглядывают между прочим и граждане других государств и не только украинцы и белорусы.... Русский язык для "традиционных" европейцев , как для меня немецкий .. И мне , например, удобно с английским. Могу легко давать ссылку на рейтинг иностранцам..
Если уж ты совсем принципиальный , то организуй движение за отмену RUS на номерных знаках.... Тогда будет логично и понятно
А то, что при написании фамилий надо воспользоваться справочником МИД (Консульской службы РФ , или элементарного ЗАГС,а , где изложены правила написания фамилий и имен с русского на английский..)., так я только ЗА Фамилия моей дочки напротив кота Кеши написана правильно, Спасибо.
Теперь о главном.... Если говорящий по- английски срет где попало, так проблема не в английском....
Автор: North_star   16 Июн, Пн, 2008 19:29
Владимир Коньков писал(а):
Кашпи писал(а):
Цитата:
Владимир Коньков писал(а):
Зайка-кёрл писал(а):
На ВЦФ-сайте вывесили рейтинг http://www.wcf.ru/?sectionid=295
Я в шоке... Оно теперь всегде будет на английском???
Все как и было, только фамилии владельцев(ну и прописка) теперь на английском языке Пора выходить на международный уровень Думаю, что это правильное и своевременное решение
Учить английский никогда не поздно.
Володя ! Какой нафиг международный уровень ! Срать где попало, но при этом трепаться по английски ? Это уровень ??? 90% населения (взрослого) , в слове Х...Й , три ошибки "делают" , так какой здесь уровень С такой идеологией, "завтра" в школах Русский Язык вообще отменят ! К международному уровню, идут мозгами а не языком ! Володя ! Ты уж не обижайся, но я живу в России а не в Москве. И какой Родной мой язык, еще помню ! Я очень бы не хотел, чтоб телевидение и радио, вещало бы по англ. , а со страниц газет, исчезли б Русские буквы ! Россия должна говорить по Русски !
Во-первых, я не обижаюсь Намеренно взял паузу , чтобы осмыслить высказанное
В рейтинге меня интересуют очки (цифры на АРАБСКОМ) и клички котов (кошек) на АНГЛИЙСКОМ или на РУССКОМ (у кого как написано в родухах).... Владельцев и их прописку я и так знаю.... Если , кто против Английского (ну совсем против!) , так выбросьте загранпаспорта и добивайтесь написания своей фамилии исключительно на русском языке.... Только про выезд за кордон ЗАБУДЬТЕ.... Не понимаю , в чем проблема
ВЦФ - международная организация , в рамках которой есть и Российское отделение (БЮРО) в Пензе. В Рейтинг российского отделения (БЮРО) заглядывают между прочим и граждане других государств и не только украинцы и белорусы.... Русский язык для "традиционных" европейцев , как для меня немецкий .. И мне , например, удобно с английским. Могу легко давать ссылку на рейтинг иностранцам..
Если уж ты совсем принципиальный , то организуй движение за отмену RUS на номерных знаках.... Тогда будет логично и понятно
А то, что при написании фамилий надо воспользоваться справочником МИД (Консульской службы РФ , или элементарного ЗАГС,а , где изложены правила написания фамилий и имен с русского на английский..)., так я только ЗА Фамилия моей дочки напротив кота Кеши написана правильно, Спасибо.
Теперь о главном.... Если говорящий по- английски срет где попало, так проблема не в английском....

Ну да...перефразируя Булгакова...разруха точно - начинается не с английского...
Автор: Litvina   16 Июн, Пн, 2008 20:07
Володя! Респект! Сформулировано так, что ни прибавить, ни убавить... Могу подписаться под каждым словом.

А на счет уважения к нам, так надо начинать с себя. Пока мы друг друга не научимся уважать - нас никто уважать не будет! А криками о "великом и могучем" ничего не изменить...
Автор: assolux   16 Июн, Пн, 2008 20:07
Разумеется, те несколько штук инострацев, которые заглядывают в рейтинг, намного важнее, чем свои несколько тысяч....которые за этот рейтинг соревновались....вот так вот мы себя самоуважаем...никто не спорит про международность системы, но зачем на сайте Российского бюро WCF было писать фамилии владельцев на английском - мне, например, тоже непонятно, хоть я и сбоку. Это же сайт для русскоязычных. Тогда уж и рейтинг размещали бы на дойчесайте - и пусть там все на него любуются....и радуются за россиян. Мы же международные или нет?
Автор: Litvina   16 Июн, Пн, 2008 20:25
assolux - как ни странно, многие иностранные заводчики и судьи частенько заглядывают на русский сайт и очень печаляться, что не все понимают правильно из-за машинного перевода. Русский сайт более динамичный и понятный. конечно, логичнее было бы сделать английскую версию - но может быть до этого просто руки не дошли.
А поднимать такой кипеж по-поводу написания на английском фамилии, просто смешно!
Автор: Владимир Коньков   16 Июн, Пн, 2008 20:40
assolux писал(а):
Разумеется, те несколько штук инострацев, которые заглядывают в рейтинг, намного важнее, чем свои несколько тысяч....которые за этот рейтинг соревновались....вот так вот мы себя самоуважаем...никто не спорит про международность системы, но зачем на сайте Российского бюро WCF было писать фамилии владельцев на английском - мне, например, тоже непонятно, хоть я и сбоку. Это же сайт для русскоязычных. Тогда уж и рейтинг размещали бы на дойчесайте - и пусть там все на него любуются....и радуются за россиян. Мы же международные или нет?
Изначально Вас и Ваше мнение сильно УВАЖАЮ!!!!
Ну , что ж... Давайте тогда начнем с родословных! Только на русском языке.... И фамилии иностранных заводчиков и клички котов(кошек) только на русском, Я лично НЕ ПРОТИВ.... Надо только соблюсти правила транскрипции.
А то, что сайт Пензенского (Российского) бюро только для русских - не заблуждайтесь...Только для русскоязычных он был , пока существовал на русском языке.
Что касается объединения Рейтингов .... Я также только ЗА!!! Для начала объединить Рейтинги России (считай включая Украину в части тех городов, которые исправно получают лицензии в Пензе и отсылают в Пензу отчеты о выставках ) и Белоруссии... А потом двигаться дальше в Европу, раз уж и там кошатники есть такие же сдвинутые на Рейтингах
В идеале надо конечно иметь две (как минимум) версии Сайта Российского бюро WCF - версию на русском и желательно на английском (у меня с немецким большие проблемы)....
Автор: assolux   16 Июн, Пн, 2008 21:34
А причем тут родословные? не надо их припутывать, и обобщать не надо. Я говорю о том, для кого предназначена страница с рейтингом русской версии сайта Российского бюро. Ну неужели для иностранцев?????И возмущение людей - не кипеж, а всего лишь недоумение и неудовольствие. Законное. Считаю, допущена ошибка, вот и все.
Автор: Кашпи   17 Июн, Вт, 2008 04:55
Цитата:
assolux писал(а):
А причем тут родословные? не надо их припутывать, и обобщать не надо. Я говорю о том, для кого предназначена страница с рейтингом русской версии сайта Российского бюро. Ну неужели для иностранцев?????И возмущение людей - не кипеж, а всего лишь недоумение и неудовольствие. Законное. Считаю, допущена ошибка, вот и все.
Вот она Американизация "на лицо! Из-за каких то пары землекопов забугорных, мы рейтинг сделаем на англ. Ну да.... ! на своих то насрать ! Наверное, если я загляну в New York Times , то они перестанут выпускать номера на своем родном языке ? Если следовать Вашей логике, то перестанут ! Эх Вы, Россияне ! Приплели и родухи, и за бугор.... Если я еду "за бугор", это моя проблема знания языка, а вот если пожаловали в Россию, то это их проблема в незнании ..... А теперь коротко, и по Русски : не надо учить меня жить в моем доме !
Автор: Владимир Коньков   17 Июн, Вт, 2008 11:43
Кашпи писал(а):
А теперь коротко, и по Русски : не надо учить меня жить в моем доме !
Обсудим в Самаре Подтягивайся
Автор: Зайка-кёрл   17 Июн, Вт, 2008 13:12
Владимир Коньков писал(а):
[ Русский язык для "традиционных" европейцев , как для меня немецкий .. И мне , например, удобно с английским.
А для меня английский как китайская грамота... И не только для меня... На немецком бы я хоть что-то прочитала... Не думаю, что и в Европе все поголовно знают английский Почему тогда не на китайском?
Не, я конечно понимаю, что мой вопль - это типа в небо
Ну что ж - просто не буду ходить в рейтинг, ну или только для того, чтобы себя найти...
Автор: BRIльянс   17 Июн, Вт, 2008 13:28
Читаю-читаю всю полемику по поводу рейтинга на инглише... и думаю "какая разница-то по большому счету?"
Неужели ЭТО главное? Сразу вспомнился шум по прошлогоднему рейтингу. По мне, так что на русском, что на английском, лишь бы рейтинг был составлен СВОЕВРЕМЕННО И БЕЗ ОШИБОК. А уж имя своей коши и свою фамилию я найду и на том, и на другом языке (если надо будет, выучу хоть китайские иероглифы, хоть восточную вязь, чтобы прочитать нужную мне инфу - или найду переводчика ) А если будут ошибки (которые и по-русски часто случаются), так их можно и исправить...
Автор: proFun   17 Июн, Вт, 2008 14:21
Litvina писал(а):
assolux - как ни странно, многие иностранные заводчики и судьи частенько заглядывают на русский сайт и очень печаляться, что не все понимают правильно из-за машинного перевода. Русский сайт более динамичный и понятный. конечно, логичнее было бы сделать английскую версию - но может быть до этого просто руки не дошли.
А поднимать такой кипеж по-поводу написания на английском фамилии, просто смешно!
Трудно не согласиться. Но, может быть, и стоило подождать до той поры, когда будет и англоязычная версия. А так, на русскоязычном сайте в русскоязычном разделе, где все написано на русском языке ( как иностранцы должны догадаться, что это «Рейтинг»?), вдруг писать фамилии владельцев на латинице??? Почему тогда в «Питомниках» эти же фамилии – на русском?
По-моему, просто глупость. Или, как более дипломатично написала assolux – ошибка.
Кипеж по этому поводу поднимать, согласен - смешно.
А на сайте фелинологической организации раздел «Рейтинга» http://wcf.ru/?sectionid=295 обозначить как «Костраты» - это как? Тоже смешно?
Автор: assolux   17 Июн, Вт, 2008 16:15
Разве только за собственной фамилией мы ходим на сайт? Я вот нашла в рейтинге своих знакомых и поздравила их. Но это я. А вот Зайка и многие другие - не найдут и не поздравят. Значит, вы все потеряли часть паблисити.....а для чего тогда было копья-то ломать и ездить по выставкам? По-моему, не смешно!
Автор: Кашпи   17 Июн, Вт, 2008 17:49
Цитата:
Владимир Коньков писал(а):
Кашпи писал(а):
А теперь коротко, и по Русски : не надо учить меня жить в моем доме !
Обсудим в Самаре Подтягивайся
Да я бы с удовольствием Володя ! Люблю этот город, но......., врятли Так что только на Всемирке !
Автор: Владимир Коньков   17 Июн, Вт, 2008 23:14
Кашпи писал(а):
Цитата:
Владимир Коньков писал(а):
Кашпи писал(а):
А теперь коротко, и по Русски : не надо учить меня жить в моем доме !
Обсудим в Самаре Подтягивайся
Да я бы с удовольствием Володя ! Люблю этот город, но......., врятли Так что только на Всемирке !
Очень жаль Было бы , что "перетереть"
А насчет "американизации" могу сказать, что мне лично очень приятно читать НИКИ форумчан в русскоязычном написании... Типа : Александр, Кашпи, Зайка-Керл и т.д. и т.п.
Автор: MEXAHuK   18 Июн, Ср, 2008 16:13
Расскажите подробнее о классе "Новичок".
На данный момент у нас есть 2 оценки Ex.(отл.) от 2х экпертов.
Тоесть мы приехали на выставку, какой порядок регистрации кошки в этом классе?
Автор: Malna   20 Июн, Пт, 2008 14:46
Подскажите пожалуйста: могу ли я имея одну кошку и став членом клуба FIFe стать ещё и членом клуба ВЦФ То-есть одновременно быть членом двух клубов разных систем
Заранее спасибо
Автор: tidgi   20 Июн, Пт, 2008 14:52
Malna писал(а):
Подскажите пожалуйста: могу ли я имея одну кошку и став членом клуба FIFe стать ещё и членом клуба ВЦФ То-есть одновременно быть членом двух клубов разных систем
Заранее спасибо
по системе WCF это не возбраняетия, но пометы вам придется сначало актировать в фифе таковы их правила.
А теперь подумайте а нужно вам быть в двух системах с кошкой если придется регить пометы дважды - то бишь платить дважды за один помет
Автор: Malna   20 Июн, Пт, 2008 15:15
tidgi писал(а):
Malna писал(а):
Подскажите пожалуйста: могу ли я имея одну кошку и став членом клуба FIFe стать ещё и членом клуба ВЦФ То-есть одновременно быть членом двух клубов разных систем
Заранее спасибо
по системе WCF это не возбраняетия, но пометы вам придется сначало актировать в фифе таковы их правила.
А теперь подумайте а нужно вам быть в двух системах с кошкой если придется регить пометы дважды - то бишь платить дважды за один помет

А нельзя будет актировать помёт только в одном из клубов (или там или там)
И что тогда у котят будет две метрики, а потом и две родословные разных систем
Автор: Ирина Д   20 Июн, Пт, 2008 16:07
Подскажите, плиз, нужно ли в WCF подтверждать оценки раз в 2 года (т.е. я имею ввиду, что кошь должна выставляться не реже, чем каждые 2 года) ?
Автор: Шевченко   20 Июн, Пт, 2008 19:00
Помогите разобраться ко мне обратился мой заводчик с дипломом выставки WCF в Иркутске.гжа Миронова поставил титул "САСА" - а что это такое и с чем его едят и КАК засчитать???
Автор: Chunga-Changa   20 Июн, Пт, 2008 19:23
Malna писал(а):
А нельзя будет актировать помёт только в одном из клубов (или там или там)
А какой тогда смысл быть членом более чем одного клуба?
Помёты ж будете регить только в одном...
Автор: Mertsana   20 Июн, Пт, 2008 23:06
[quote="Шевченко"]Помогите разобраться ко мне обратился мой заводчик с дипломом выставки WCF в Иркутске.гжа Миронова поставил титул "САСА" - а что это такое и с чем его едят и КАК засчитать???/quote]
САСА - это новая мулька российского WCF. Она приравнивается к CACE, и титул в этом случае будет звучать как "Чемпион Азии" , в случае если все три оценки получены на азиатском континенте.
Автор: Шевченко   21 Июн, Сб, 2008 10:41
MERTSANA - спасибо за разъяснеия. А титул ЧЕМПИОН АЗИИ уже официально принят в WCF?
Автор: Litvina   21 Июн, Сб, 2008 20:52
Что-то с логикой у меня не очень - для закрытия Чемпиона Европы надо 3 страны, а САСА - три чего?
Автор: Владимир Коньков   21 Июн, Сб, 2008 21:23
Я слегка подсократил позаимствованную цитату про САСА... Имел в виду , что при наличии в Правилах титула Европейского Чемпиона , должен ( по идее) быть титул и Азиатского Чемпиона ... Он поэтому и называется КОНТИНЕТНАЛЬНЫМ.... А в остальном все как в Европе. Раз три страны для САСА , так три...
Скоро подтянется Австралия и Африка... А потом и Америки ... Обе...
Автор: Ирис   22 Июн, Вс, 2008 07:02
Если можно, киньте в меня пожалуйста, ссылкой на стандарт тиккированного окраса.
Автор: Malna   22 Июн, Вс, 2008 11:56
Chunga-Changa писал(а):
Malna писал(а):
А нельзя будет актировать помёт только в одном из клубов (или там или там)
А какой тогда смысл быть членом более чем одного клуба?
Помёты ж будете регить только в одном...
Да смысла может никакого и нет Просто как система мне больше нравится ВЦФ, а клуб (у нас) больше нравится ФИФешный Вот и думаю, что будет если быть и там и там одновременно
Автор: proFun   23 Июн, Пн, 2008 08:54
Владимир Коньков писал(а):
Я слегка подсократил позаимствованную цитату про САСА... Имел в виду , что при наличии в Правилах титула Европейского Чемпиона , должен ( по идее) быть титул и Азиатского Чемпиона ... Он поэтому и называется КОНТИНЕТНАЛЬНЫМ.... А в остальном все как в Европе. Раз три страны для САСА , так три...
Скоро подтянется Австралия и Африка... А потом и Америки ... Обе...
К сожалению, из Правил непонятно, как определяется "континентальность" титулов, сответствующмих CACE-CAGCE : по месту проживания кошки ( владельца) или по месту получения оценок?
Автор: VA-VM   23 Июн, Пн, 2008 09:53
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, чтобы закрыть CACIB, где территориально я должна выставить котейку. Живу рядом с Москвой. Спасибо.
Автор: Милая   23 Июн, Пн, 2008 12:14
VA-VM писал(а):
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, чтобы закрыть CACIB, где территориально я должна выставить котейку. Живу рядом с Москвой. Спасибо.

http://www.partnersearch.ru/okruga/karta.php
Автор: baranca   25 Июн, Ср, 2008 11:03
Сегодня 60 день беременности кошки. Уже скоро родятся котятки, а WCF нам так и не ответило. Делали запрос по поводу регистрации питомника((((
Как же быть, кто ответит? Ведь нам так хочется чтобы у наших котяток была "фамилия"...

А если они родятся прежде чем мы зарегестрируем питомник они не смогут в последствиии получить свою "фамилию"???
помогите.....
Автор: Valena   27 Июн, Пт, 2008 21:28
Здесь вам 100% нито не поможет,пишите в бюро
Автор: Atefa   27 Июн, Пт, 2008 23:21
Один вопросик.
Если к примеру животное в титуле Интерчемпион кастрировали, а у владельцев имеется желание продолжать выставочную карьеру любимца, в кастратах его выставлять заново с CACок, или продолжать с уже имеющихся, то есть на Грандинтера?
Автор: North_star   27 Июн, Пт, 2008 23:48
Заново все надо начинать с CAP ну и т.д.
Автор: Persei_bm   29 Июн, Вс, 2008 21:04
Что делать если дончак загорел? И загар идет в минус при оценка зивотного?
Автор: Debora   03 Июл, Чт, 2008 22:55
Подскажите, плиз! Кошка только закончила кормить котят, а у нас выставка на днях. Чуть припухшая грудь, которая не портит внешний вид, а определяется только на ощупь является недостатком?
Автор: MASK   04 Июл, Пт, 2008 00:34
Люди! А сайт вцф.ру только у меня не открывается уже второй месяц?
Автор: proFun   04 Июл, Пт, 2008 09:37
У меня открывается.
Автор: Сибирячка   04 Июл, Пт, 2008 23:34
И я вчера смотрела расписание выставок.
Ищи, Оля, у себя причину.
Кстати, новостей нет?
Автор: White Sea   05 Июл, Сб, 2008 12:06
Попыталась задать вопрос на МФА, но нас послали......
Подскажите пожалуйста, можно ли проводить актировку помета, если даже визуально вмдно, что котята и кошка сильно нездоровы, и если да, то следует ли указывать это в актировочном акте? Спасибо.
А получилось, что котята уже с метриками, а пришедшие покупатели, чуть в обморок не упали увидев плачевное состояние котят. Теперь звонят все в возмущении и задают вопросы как клуб мог допустить такое безобразие? Благо мы к этой актировке не имеем отношение, но люди задают вопросы, и как то надо на них отвечать.
Автор: tidgi   05 Июл, Сб, 2008 12:30
White Sea писал(а):
Попыталась задать вопрос на МФА, но нас послали......
Подскажите пожалуйста, можно ли проводить актировку помета, если даже визуально вмдно, что котята и кошка сильно нездоровы, и если да, то следует ли указывать это в актировочном акте? Спасибо.
А получилось, что котята уже с метриками, а пришедшие покупатели, чуть в обморок не упали увидев плачевное состояние котят. Теперь звонят все в возмущении и задают вопросы как клуб мог допустить такое безобразие? Благо мы к этой актировке не имеем отношение, но люди задают вопросы, и как то надо на них отвечать.
это внутренние дела клуба и как проводится актировка должно прописано быть в плем положении данного клуба. И данное положение в каждом клубе, системе свое.
всех в этом плане под единую гребенку не загоните.
А мое мнение, клуб не занимается выявлением - больной или не больной котенок, клуб регистрирует его появления на свет как факт , так называемым актом актеровки.
Если присутствует графа - состояния животного на день осмотра- вот и пусть в пишут туда его состояние.
А как продает их владелец покупателям - так это только на совести самого владельца.
Клуб то что может на такого владельца сделать, погрозить пальчикам?
Вы забыли где вы живете
Автор: Киски Севера   06 Июл, Вс, 2008 21:56
Шевченко писал(а):
Цитата:
Подскажите пожалуйста, можно ли проводить актировку помета, если даже визуально видно, что котята и кошка сильно нездоровы, и если да, то следует ли указывать это в актировочном акте?А получилось, что котята уже с метриками, а пришедшие покупатели, чуть в обморок не упали увидев плачевное состояние котят. Теперь звонят все в возмущении и задают вопросы как клуб мог допустить такое безобразие? Благо мы к этой актировке не имеем отношение, но люди задают вопросы, и как то надо на них отвечать
А вы присутствовали при актировании? Или по телефону, собирая сплетни, определяете ЗДОРОВЬЕ котят? Джуна нервно курит в сторонке КАК выглядели котята на момент актировки знает только тот, кто там присутствовал.
Между прочем, это достаточно серьезный вопрос, и сарказм здесь не уместен. Ну, предположим, котята могли заболеть после актировки. Кстати на форуме много раз обсуждались подобные случаи, когда котенок неплохого качества, приезжает из питомника абсолютно больной. А как актировать котят, например, с изломами хвоста, ассиметрией лица, с браком по окрасу, или с проблемами глаз и дыхательных путей у плосконосиков? Понятно, что любая организация нуждается в финансах, но и о добром имени клуба забывать нельзя.
Автор: Nuratau   08 Июл, Вт, 2008 09:20
Здравствуйте. Если можете поясните мне, а то у меня возник вопрос, а точного ответа на него не знаю, боюсь ошибиться. Несколько раз писала на сайт ВЦФ, в раздел вопросы-ответы (несколько недель назад и вчера) - ответа так и не получила, писала на эл. адрес ВЦФ, письма возвращались обратно. Поэтому копирую текст своего письма сюда:

Здравствуйте, Анна Анатольевна.

У меня кот, скоттиш-фолд. Мы с ним начали закрывать титул Большой Европейский чемпион, осталась одна оценка из 3 страны.

вопрос 1. На Всемирной выставке в Петербурге (12-13 апреля) мы выставляли кота на две оценки CACIB и закрыли ему титул Интер Чемпион. Могу ли я принять участие во Всемирной выставке в Екатеринбурге и получить там САСМ как с другого континента?

Вопрос 2. Можно ли мне на этой же Всемирной выставке выставить его на CAGCE / CACM, при условии, что CAGCE мы получили в РОссии и Беларуссии? Или нет? Если да, то как после этого мне надо будет закрывать Чемпиона Мира? В России и в другой стране, например Украина? Или в двух странах, например Украина и Беларуссия? Или На Всемирной выставке я могу получить только САСМ как из другого континета, а переход сделать не могу?

Вопрос 3. На одном из сайтов прочитала, что САСМ с другого континета должен быть обязательно последней оценкой. Или это не так и для закрытия САСМ не имеет значения, в которой последовательности они будут получены?

Если можете, то ответьте мне, пожалуйста.
Автор: Lilith   10 Июл, Чт, 2008 11:59
Nuratau
по первому пункту - можете, если СПб для вас - это другой федеральный округ. К тому же, не забывайте что Екатеринбург - это Азия, поэтому любая оценка полученная там считается как другой континент для жителей Европейской части России.
по второму пункту - вы можете получить CAGCE как Джокер, засчитав его за выезд в другую страну и закрыть титул. Вроде как "джокер" - только одна оценка со Всемирки, но для Вас это особого значения не имеет, так как ваш САСМ в Екатеринбурге (Азия) - независимо от статуса выставки - титул с другого континента. Получается что для закрытия ЧМ нужно 3 страны и 2 континента - и у вас будет
САСМ (Россия,Азия)
и например, Украина и Белорусь (две страны в Европе). Возможно, прокатит и одна страна+Россия европейская часть, но я в этом не уверена, я бы закрывала титул именно так - Россия Азия и 2 страны.
Автор: Nuratau   10 Июл, Чт, 2008 12:26
Lilith,
большое спасибо за ответ.
т.е. получается, что мне сейчас не надо ехать в другую страну, например Украину, чтобы закрыть титул CAGCE. Мы можем сразу поехать в Екатеринбург и закрыть там титул CAGCE и открыть CACM, а потом съездить в две страны (Украина и Белоруссия, к примеру).
Автор: Lucidae   11 Июл, Пт, 2008 14:08
У меня вот какой вопрос - если животное без документов, но внешне похоже на породистую (т.е. в классе домусов не проходит) - можно ли его выставлять в кастратах или такая похожесть - это крест на выставках?
Автор: tidgi   11 Июл, Пт, 2008 14:19
Lucidae писал(а):
У меня вот какой вопрос - если животное без документов, но внешне похоже на породистую (т.е. в классе домусов не проходит) - можно ли его выставлять в кастратах или такая похожесть - это крест на выставках?
в классе кастратов только животные с родословными могут выставляется
Автор: ARIOSTA   15 Июл, Вт, 2008 12:34
Здравствуйте, подскажите пожалуйста как нам правильно закрыть титул. У нас сейчас есть два CACIBA, полученных на выставке в Казани в Приволжском ФО. Хотим поехать на выставку в Челябинск, Уральский ФО и получить еще одну CACIB и перейти на CAGCIB. Вопрос следующий еще два CAGCIBA можно получить в Самаре, Приволжкий ФО или должно быть три разных ФО? И если так можно, то можем ли мы на всемирке В Екатеринбурге получить два CACE, за две страны?
Пожалуйста ответьте нам, а то все выставки уже скоро! Огромное спасибо!
Автор: proFun   15 Июл, Вт, 2008 13:43
На CAGCIB как и на CACIB достаточно двух стран ( фед. округов). Так что закрывайте как планируете.
Оценки на Всемирках - это просто оценки, никаких спецпометок нет. Считать ли одну из них за "особую" - это Ваше право. Хотите использовать это право на САСЕ - пожалуйста, можете так сделать. Если собираетесь выставляться и на более высокие титулы, то учтите только, что этим правом можно воспользоваться только один раз.
Автор: Valena   15 Июл, Вт, 2008 21:54
Хочу уточнить положение о монках, сколько должо быть участников, как распределяются баллы?
Автор: Krec   15 Июл, Вт, 2008 22:34
Присоединяюсь к вопросу
Автор: Sanako   16 Июл, Ср, 2008 10:31
proFun писал(а):
учтите только, что этим правом можно воспользоваться только один раз.
Нет, не один раз. В вопросах-ответах было, что сколько нужно.
Автор: proFun   16 Июл, Ср, 2008 11:15
Sanako писал(а):
proFun писал(а):
учтите только, что этим правом можно воспользоваться только один раз.
Нет, не один раз. В вопросах-ответах было, что сколько нужно.
Давайте, не будем в очередной раз затевать дискуссию на ровном месте. Уже миллион раз обсудили.
Вот это взято с того же сайта wcf.ru , где "Вопросы-ответы":
Цитата:
С.2.1 - Один титул присуждается как полученный на другом континенте, в другой стране
Один из титулов, полученных кошкой в её выставочной карьере, должен быть получен на другом континенте или в другой
Перевод, к сожалению, тот еще: надо бы не "должен быть получен", а "засчитывается как полученный", но про количество раз - верно. То же самое - на wcf-online.de .
Если кому-то не терпится проэкспериментировать -"зачтут-не зачтут", когда до ЧМ дойдете, расскажите потом .
Автор: baranca   16 Июл, Ср, 2008 13:48
скажите пожалуйста, а в рейтинг на ВЦФ заносят результаты со всех выставок? или тока с каких-то определеенных?
Если со всех, то что делать, если я не увидела свое животное там?
спасибо заранее за ответ!
Автор: tidgi   17 Июл, Чт, 2008 00:03
baranca писал(а):
скажите пожалуйста, а в рейтинг на ВЦФ заносят результаты со всех выставок? или тока с каких-то определеенных?
Если со всех, то что делать, если я не увидела свое животное там?
спасибо заранее за ответ!
с тех что подают отчеты и эти ринги были с лицензированные.
Автор: baranca   17 Июл, Чт, 2008 06:41
baranca писал(а):
что делать, если я не увидела свое животное там?
спасибо заранее за ответ!
Автор: tidgi   17 Июл, Чт, 2008 10:37
baranca писал(а):
baranca писал(а):
что делать, если я не увидела свое животное там?
спасибо заранее за ответ!
отсюда вопрос. А остальных победителей с этой выставки вывесили?
Автор: baranca   17 Июл, Чт, 2008 11:23
tidgi писал(а):
baranca писал(а):
baranca писал(а):
что делать, если я не увидела свое животное там?
спасибо заранее за ответ!
отсюда вопрос. А остальных победителей с этой выставки вывесили?
ну там есть кошка которое заняла первое место перед нами и в Бэсте и в монопородке. Но у нас то это первые результаты, а у них это далеко не первые. И я не могу знать в общее кол-во побед этой кошечки включены именно те которые меня интересуют или нет...
Автор: tidgi   18 Июл, Пт, 2008 11:55
baranca писал(а):
tidgi писал(а):
baranca писал(а):
baranca писал(а):
что делать, если я не увидела свое животное там?
спасибо заранее за ответ!
отсюда вопрос. А остальных победителей с этой выставки вывесили?
ну там есть кошка которое заняла первое место перед нами и в Бэсте и в монопородке. Но у нас то это первые результаты, а у них это далеко не первые. И я не могу знать в общее кол-во побед этой кошечки включены именно те которые меня интересуют или нет...
ща обьясняю как понять,
в низу рейтинга есть список выставок под номерами .
пример
№п-п /Дата /Город/Название выставки/Клуб /Примечание
25/15-16 марта/Иркутск/МВК "Гордость Восточной Сибири"/Камея/II
найдите там вашу и посмотрите номером выставки. в примере он 25
потом найдите ту кошку что выиграла как вы пишите и если перед ее обозначениями победы стоит тот порядковый номер что соответствует вашей выставки.
и вы тогда поймете те ли это результаты или это результаты с предыдущих ее побед.
Автор: Atefa   18 Июл, Пт, 2008 21:16
Вопросик
Кот вяжет кошку за котенка по договоренности. Забирает котенка. Котенок имеет приставку питомника владельца кота? или кошки?.. какую приставку имеют остальные котята этого помета?
Автор: Bonny   18 Июл, Пт, 2008 22:26
Приставку кошки
Автор: Atefa   18 Июл, Пт, 2008 22:37
Bonny писал(а):
Приставку кошки
Спасибки
И еще вопросик : владелец питомника N.. продает другому питомнику кошку: сумма+1 котенок (от вязки кота питомника N..) = стоимость проданного животного.
В таком случае котенок с чьей приставкой?.. и помет?..
Автор: Atefa   19 Июл, Сб, 2008 17:29
Продублирую свой вопрос, очень нужно!
Цитата:
И еще вопросик : владелец питомника N.. продает другому питомнику кошку: сумма+1 котенок (от вязки кота питомника N..) = стоимость проданного животного.
В таком случае котенок с чьей приставкой?.. и помет?..
Автор: tidgi   19 Июл, Сб, 2008 17:39
Atefa писал(а):
Продублирую свой вопрос, очень нужно!
Цитата:
И еще вопросик : владелец питомника N.. продает другому питомнику кошку: сумма+1 котенок (от вязки кота питомника N..) = стоимость проданного животного.
В таком случае котенок с чьей приставкой?.. и помет?..
привожу пример из своей практике.
1 договорные отношения при продажи , что весь первый помет идет как из питомника N. ( что очень редко бывает) Последующий помет, так как расчет будет произведен с первого помета, будут носить поставку питомника куда продали животное не смотря что вязки будут с котом питомника N.
2 договорные отношения перед передачей животного в другой питомник, котенок что выберет заводчик питомника N за расчет, будит носить приставки двух питомников, остальные приставку питомника куда продана животное. ( это постоянная практика)
а так наверно как договаритесь перед передачей жтвотного к новым хозяевам.
Автор: Atefa   20 Июл, Вс, 2008 00:26
Спасибо, tidgi!
Автор: baranca   21 Июл, Пн, 2008 11:29
tidgi писал(а):
baranca писал(а):
baranca писал(а):
что делать, если я не увидела свое животное там?
спасибо заранее за ответ!
отсюда вопрос. А остальных победителей с этой выставки вывесили?
да, вывесили...
спс., нашла свою кошку)))
Автор: tidgi   21 Июл, Пн, 2008 12:08
baranca писал(а):
tidgi писал(а):
baranca писал(а):
baranca писал(а):
что делать, если я не увидела свое животное там?
спасибо заранее за ответ!
отсюда вопрос. А остальных победителей с этой выставки вывесили?
да, вывесили...
спс., нашла свою кошку)))
здорово поздравляю
Автор: bagheera   24 Июл, Чт, 2008 11:49
А подскажите пожалуйста, где можно посмотреть разбивку на федеральные округа (по городам)?
Автор: tidgi   24 Июл, Чт, 2008 19:00
bagheera писал(а):
А подскажите пожалуйста, где можно посмотреть разбивку на федеральные округа (по городам)?
http://www.wcf.ru/?sectionid=270
Автор: Апельсин   25 Июл, Пт, 2008 21:39
Оспидя, да Юлька пьяная была, вот правила ВЦФ из башки и повылетали
Автор: Valena   27 Июл, Вс, 2008 08:41
Апельсин писал(а):
Оспидя, да Юлька пьяная была, вот правила ВЦФ из башки и повылетали
А что там опять Юлия?
Автор: tidgi   27 Июл, Вс, 2008 11:44
Апельсин писал(а):
Оспидя, да Юлька пьяная была, вот правила ВЦФ из башки и повылетали
Автор: bagheera   29 Июл, Вт, 2008 11:44
tidgi писал(а):
bagheera писал(а):
А подскажите пожалуйста, где можно посмотреть разбивку на федеральные округа (по городам)?
http://www.wcf.ru/?sectionid=270
Спасибо большое!!!
Автор: ИНУСЯ   31 Июл, Чт, 2008 15:35
Подскажите плиз! У меня фолд, ему 9 месяцев. Брали его с правом племенного разведения, выставлялись в котятах (Ассолюкс), 2 cудьи из трех отметили, что парень перспективный. Да и клуб возлагает на нас большие надежды. Идем в юниорах на всемирку. Скажите какого уровня должен быть титул, чтобы кот не только считался годным к племенному разведению, но и мог рассчитывать на достойных невест? И вписывают ли в родословные котят титулы, полученные родителем по другим системам?
Автор: Garry   31 Июл, Чт, 2008 16:14
Титул, как понятно, чем выше, тем лучше, а там - как договоритесь, а в родуху ВЦФ вписывают титулы только по ВЦФ.
Автор: ИНУСЯ   31 Июл, Чт, 2008 16:43
Спасибо! Чем выше-тем лучше, я и так поняла. Вопрос об необходимом минимуме. У меня пока сын маленький и нет возможности колесить по стране, а хвостатому карьеру портить не хотелось бы...
Автор: Мика   31 Июл, Чт, 2008 16:48
Цитата:
а в родуху ВЦФ вписывают титулы только по ВЦФ.
Странно, детям моего кота, актированным по ВЦФ, вписывали в родословную, все его титулы МФА ТИКА и ФИФЕ.
Автор: proFun   31 Июл, Чт, 2008 17:02
ИНУСЯ писал(а):
Спасибо! Чем выше-тем лучше, я и так поняла. Вопрос об необходимом минимуме. У меня пока сын маленький и нет возможности колесить по стране, а хвостатому карьеру портить не хотелось бы...
Никуда не выезжая, по WCF можно закрыть только САС. Котенку-юниору Вашему еще надо вырасти до взрослого и сформироваться, тогда и посмотрите, что получилось. А невесты Вашему котику нужны будут не достойные, а подходящие, Вы же о племенном разведении животных говорите, а не о семье и браке.
Автор: Shine   01 Авг, Пт, 2008 11:03
tidgi - спасибо!
Автор: Апельсин   03 Авг, Вс, 2008 13:18
Мика писал(а):
Цитата:
а в родуху ВЦФ вписывают титулы только по ВЦФ.
Странно, детям моего кота, актированным по ВЦФ, вписывали в родословную, все его титулы МФА ТИКА и ФИФЕ.
Ага. Подтверждаю, что вписывают титулы и других систем с указанием системы.
Автор: Krec   05 Авг, Вт, 2008 22:41
Расскажите пожалуйста, информацию по прошедшей Ассамблеи 2008, какие новости с полей
(если она известна )
Автор: tidgi   06 Авг, Ср, 2008 01:45
Krec писал(а):
Расскажите пожалуйста, информацию по прошедшей Ассамблеи 2008, какие новости с полей
(если она известна )
Я так думаю вам это может рассказать ваш председатель клуба.
Или чуть пос же вы это сможете прочесть на русском и немецком wcf
Автор: rozza   06 Авг, Ср, 2008 11:09
боюсь, энто "чуть позже" как раз случится после ассамблеи следующего года
Автор: Krec   06 Авг, Ср, 2008 15:37
ЭТО ТОЧНО
На форуме быстрее всё узнаешь
Автор: tidgi   06 Авг, Ср, 2008 16:25
rozza писал(а):
боюсь, энто "чуть позже" как раз случится после ассамблеи следующего года
ну а уж вам то грех на это жаловать подкем сидите
Автор: Litvina   07 Авг, Чт, 2008 12:06
ПОЗДРАВЛЯЕМ клубы "Калинка" и "Москва" со вступлением в действительные члены WCF!
Нас теперь стало больше!
Автор: Valena   09 Авг, Сб, 2008 13:52
Кто знает каталог обязаны выдавать участникам выставки или нет?
Автор: tidgi   09 Авг, Сб, 2008 14:31
Valena писал(а):
Кто знает каталог обязаны выдавать участникам выставки или нет?
на этот счет я не чего не нашла
Автор: Valena   09 Авг, Сб, 2008 14:38
А то в Омске"Багира" и Уфе"ФФРБ" эти каталоги покупать надо и то в Омске не хватило По-моему безобразие, а ФФРБ еще говорит от сами виноваты, что кличка ваша в дипломе не верная, не купили каталог-по моему это наглость. Я не говорю о размещении между хорьками и собаками в Омске- во лицензированная выставка кошекWCF. Офигеть просто
Автор: tidgi   09 Авг, Сб, 2008 14:55
Valena писал(а):
А то в Омске"Багира" и Уфе"ФФРБ" эти каталоги покупать надо и то в Омске не хватило По-моему безобразие, а ФФРБ еще говорит от сами виноваты, что кличка ваша в дипломе не верная, не купили каталог-по моему это наглость. Я не говорю о размещении между хорьками и собаками в Омске- во лицензированная выставка кошекWCF. Офигеть просто
опять вы все смешали, кони , люди, мыши
есть претензии ну так разделите их. Типа я такая вижу нарушения правил данной системы в том то:
1....
2....
и т.п.
к вашему сведению во многих системах каталог покупать нужно, а в нашей это не где не прописано что его обязаны предоставить каждому участнику бесплатно( я не нашла) мож кто другой покажет где это прописано.
А многие россияне считают, то что не запрещено, то значим можно
Автор: Valena   09 Авг, Сб, 2008 15:10
Д а не смешала, просто народ должен знать своих героев
Автор: tidgi   09 Авг, Сб, 2008 15:48
Valena писал(а):
Д а не смешала, просто народ должен знать своих героев
Странно, где вы героев нашли
И главное в чем их героизм
Автор: Ingrid   17 Авг, Вс, 2008 21:14
Здравствуйте.Я состаю в системе МФА, теперь ещё и в вашей зарегистрировалась. По родосл моя кошка чёрный дым, но её на выставках , а у нас их было семь, перевели в чёрный. CACIB мы получили на вашей выставке как чёрный дым.CAGCIB мы тоже получали на вашей выставке как чёрный дым, а вот уже САСЕ ( опять в вашей системе) мы получили как чёрный. МФА принимает оценки с других систем, поэтому там всё понятно и с этим вопросом ( по окрасу) мы уже разобрались. Вот теперь хочу закрывать оценки и в WCF. Наконец то ВОПРОС: мне надо начинать с САС или какие то оценки(из перечисленных) действительны и их можно засчитывать как САС и тд?
Автор: Апельсин   17 Авг, Вс, 2008 21:48
ВЦФ не признает никаких чужих оценок. Начинайте с нуля. Возможно какие-то оценки были получены на выставках ВЦФ? Короче, должна быть лицензия ВЦФ.
Автор: Ingrid   18 Авг, Пн, 2008 09:40
Вот эти оценки которые я перечислила и были получены на выставках ВЦФ. Вот я и спрашиваю, могут быть они засчитаны? а как тогда быть с окрасом? Ведь он был на последней выставки изменён.
Автор: Lilith   18 Авг, Пн, 2008 10:47
при изменении окраса все придется начинать сначала. Но Вам полюбому сначала надо начинать - потому что по ВЦФ титулы должны быть только свои и строго в хронологическом порядке. Кажется, возможен вариант, когда можно высшие титуты засчитать за низшие, т.е. ваши CACIB CAGCIB и CACE полученные по ВЦФ можно засчитать как САС для потучения титула Чемпион, но я не совсем в этом уверена...
Автор: Апельсин   18 Авг, Пн, 2008 11:29
Пожелания для принятия на следующей ген ассамблее: голосование на всемирках ВЦФ только ОТКРЫТОЕ!
Автор: Litvina   18 Авг, Пн, 2008 11:49
По правилам ВЦФ, если хоть один судья просит закрытое голосование, то голосование идет закрытым.
Автор: Апельсин   18 Авг, Пн, 2008 11:53
А я пишу "пожелания на будущее".
Правила должны существовать не только для удобства и спокойной жизни судей, а в первую очередь для выставляющихся!!!!! А еще в первейшую очередь для обеспечения мало-мальски объективного судейства. Типа кто платит, тот заказывает музыку.
А то, то что сейчас есть в правилах ВЦФ напоминает Законы, которые принимают наши депутаты для обеспечения своей личной жирной жизни и неприкасаемости во веки веков
Автор: Litvina   18 Авг, Пн, 2008 11:56
Вам ничего не мешает от своего клуба за 6 месяцев подать такое предложение на ГА. Но не позднее, а то оно не будет рассмотрено.
Автор: Litvina   18 Авг, Пн, 2008 11:58
Если честно, то фраза
Цитата:
"Типа кто платит, тот заказывает музыку."
сильно напрягает. Как бы это не привело к тому, что все покупается и продается. Может попытаться компромисс найти?
Автор: Апельсин   18 Авг, Пн, 2008 11:59
Тайным голосованием можно прикрыть что угодно: некомпетентное судейство, предвзятое судейство и тд и тп
Или вводите тогда независимый контроль за подсчетом судейских голосов, а то очень быстро бамажки с голосами закрываются от зрителей, а там одному богу известно как там на самом деле
Время идет, обстановка меняется, пора корректировать правила, а то на хвост наступают открытые американские системы.
Автор: Апельсин   18 Авг, Пн, 2008 12:01
Litvina писал(а):
Если честно, то фраза
Цитата:
"Типа кто платит, тот заказывает музыку."
сильно напрягает. Как бы это не привело к тому, что все покупается и продается. Может попытаться компромисс найти?
Это народная мудрость!
Хотя не вижу ничего напряжного. Если я оплачиваю экспертизу и объективное судейство, то почему я не могу видеть кто как из судей голосует
Найдите хоть один аргумент в пользу тайного голосования.
Автор: Litvina   18 Авг, Пн, 2008 12:02
Кстати, на счет подсчета голосов - замечательная идея. Но мне бы хотелось добиться электронного голосования - и видно кто как голосует и считать не надо - комп все сделает. А то мозги каждый раз плавятся от подсчетов открытого голосования у 10-15 судей...
Так, если есть конкретные предложения по изменению правил - wellcome
Автор: Litvina   18 Авг, Пн, 2008 12:04
А чего мне аргументы искать - у нас на выставках пока никто не отказывался открыто голосовать... , но, наверное, и для судей должна быть демократия, а не только для участников.

По правилам решают не организаторы, а судьи о закрытом или открытом голосовани... Организаторы могут только предложить..
Автор: Апельсин   18 Авг, Пн, 2008 12:09
Litvina писал(а):
Если честно, то фраза
Цитата:
"Типа кто платит, тот заказывает музыку."
сильно напрягает. Как бы это не привело к тому, что все покупается и продается.
Приведите пример как это может привести? Если только ввести разную плату за экспертизу, включая выставить бэст на аукцион
Когда говорят, что выставляющиеся голосуют рублем за того или иного эксперта (в смысле ходят под него или не ходят) - кстати фраза была сказана экспертом и руководителем системы - это же никого не напрягло. Я сказала то же самое но другими словами.
Я как выставляющийся плачу деньги за определенную работу - работу эксперта. Я почему не могу видеть эту самую работу????????? А бэст - это и есть апофеоз проделанной в течение дня судейской работы. Почему на грязных обрывках уважаемые мной судьи пишут номерочки, а мне это не показывают???????????????? И что еще хуже, скрывают что там написано?????????????????
Автор: Litvina   18 Авг, Пн, 2008 12:15
Ваше желание знать что написано в бумажках абсолютно правомерно. И вы вправе попросить предъявить эти результаты. Никто не имеет право в этом вам отказать, так как при этом и не нарушается анонимность выбора. Вы имеете право этого потребовать.
Автор: Апельсин   18 Авг, Пн, 2008 12:32
Спасибо. Когда-нить обязательно пригодится
Автор: Зайка-кёрл   18 Авг, Пн, 2008 19:13
Litvina писал(а):
А чего мне аргументы искать - у нас на выставках пока никто не отказывался открыто голосовать... , но, наверное, и для судей должна быть демократия, а не только для участников.
По правилам решают не организаторы, а судьи о закрытом или открытом голосовани... Организаторы могут только предложить..
А когда то так, то сяк голосуют? Одних открыто, а других закрыто? Просто как-то странновато со стороны смотрится... И мысли нехорошие бродят
Автор: Litvina   18 Авг, Пн, 2008 21:27
Как это "то так, то сяк". Должно быть что-нибудь оно и это решается ДО голосоваия, а нево время Беста.
Что же вы во время Беста не задаете эти вопросы организаторам и судьям - больше пользы было бы.
Автор: Atefa   18 Авг, Пн, 2008 23:00
Наверное я повторюсь, если задам этот вопрос ,
Белоруссия не идет в рейтинги?... особая страна..
Автор: Апельсин   18 Авг, Пн, 2008 23:48
Атефа, не идет, да, это собая офигенная страна со странными выставками
Автор: Апельсин   18 Авг, Пн, 2008 23:53
Litvina писал(а):
Как это "то так, то сяк". Должно быть что-нибудь оно и это решается ДО голосоваия, а нево время Беста.
Что же вы во время Беста не задаете эти вопросы организаторам и судьям - больше пользы было бы.
Честно говоря, мне в голову не приходило, что выставляющиеся имеют право посмотреть эти тайные бумажки. Обязательно реализую свое право когда-нить. Страшно представить, что за этим последует.
Так значит нужно обращаться во время Бэста за бумажками. А к кому конкретно? К оргам, или к кому?
Автор: Зайка-кёрл   19 Авг, Вт, 2008 10:52
Litvina писал(а):
Как это "то так, то сяк". Должно быть что-нибудь оно и это решается ДО голосоваия, а нево время Беста.
Что же вы во время Беста не задаете эти вопросы организаторам и судьям - больше пользы было бы.
Смысл задавать вопросы, которые все равно останутся без ответов
Автор: Litvina   19 Авг, Вт, 2008 11:00
Попросите ведущего показать бумажки после подсчета голосов - на мой взгляд в этом ничего крамольного нет : и волки сыты и овцы целы (тайное голосование соблюдено, результаты афишированы). Да и у оргов это не должно вызвать негатива. Ну разве что действительно какие-то махинации задействованы... Тогда тем более имеете право!
Автор: R.T.   19 Авг, Вт, 2008 18:26
Апельсин писал(а):
Атефа, не идет, да, это собая офигенная страна со странными выставками
Страна у нас действительно очень приятная для проживания, а в правилах ВЦФ нет обязаловки пересылать отчеты для всех местных рейтингов.
Вполне можно было принять решение засчитывать с копий оценочных листов и т.д.
Автор: Lilith   19 Авг, Вт, 2008 18:32
R.T. с копий оценочных листов засчитывать при всем желании невозможно - потому что для этого нужно отправить в бюро копии всех оценочных Категория выставки ведь считается от количества реально отсуженных зверей.
А вот для клуба это не так уж сложно - сделать копии протоколов и переслать. Я вот не могу понять - почему белорусские клубы так упорно от этого открещиваются - Украина и Россия отправляет, украинцы и россияне ездят в Беларусь постоянно, так почему бы не сделать приятное своим экспонентам?
Автор: Atefa   19 Авг, Вт, 2008 19:35
R.T. писал(а):
Апельсин писал(а):
Атефа, не идет, да, это собая офигенная страна со странными выставками
Страна у нас действительно очень приятная для проживания, а в правилах ВЦФ нет обязаловки пересылать отчеты для всех местных рейтингов.
Вполне можно было принять решение засчитывать с копий оценочных листов и т.д.
R.T. никто не говорит о качестве проживания в вашей стране. И обязаловки нет, и правила у вас свои и животные другие..
Очень жаль, что и те, редчайшие (о чудо!) победы на ваших выставках никуда не идут вообще...
Автор: R.T.   19 Авг, Вт, 2008 19:53
Правила ВЦФ общие
Россияне это просто обязаны делать. Как мы отправлять отчеты П.Руши, все российские клубы обязаны отправлять А.Рудаковой. Украина тоже не вся отправляет.
Может и возникнет инициатива отправлять копии отчетов для местного российского рейтинга.
Автор: Апельсин   20 Авг, Ср, 2008 02:07
Litvina писал(а):
Как это "то так, то сяк". Должно быть что-нибудь оно и это решается ДО голосоваия, а нево время Беста.
Что же вы во время Беста не задаете эти вопросы организаторам и судьям - больше пользы было бы.
О! Меня еще осенило! Прописать в правилах ВЦФ КОГДА должно быть объявлено каким будет голосование на бэсте открытым или закрытым.
Я лично хотела бы это знать при записи на выставку. Тогда я точно не буду ходить на выставки с тайным голосованием на бэсте.
Представьте себе сейчас идет в Китае Олимпиада (в скобках аналогия - выставка кошек). Вот спортсмены прыгают-бегают (выставляющиеся кох напудривают-начесывают-показывают). И вдруг ни с того, ни с сего, без всякого объяснения причины объявляют: голосование будет тайным и никто судейских оценок не увидит. Дальше китайцы-орги шуршат бамажками и объявляют "победил китайский спортсмен". гыыыыыыыыыыыыыыыыы И кто на такую Олимпиаду поедет? А почему в кошках это не смешно?
Каждый конкретный судья, принимая приглашения клуба, вполне может заявить, что хочет закрытого голосования. Организаторы, объявляя о своей выставке и начиная собрать деньги с народа, вполне могут предупреждать о закрытости-открытости голосования.
Вот тогда народ рублем и проголосует за или против судьи, требующего закрытости.
Автор: Апельсин   20 Авг, Ср, 2008 02:10
Давайте уж дадим равные возможности судьям и выставляющимся. Давайте я своих кошек под одеялом буду на экспертизу приносить. Требую тайны судейства!
Автор: White Sea   20 Авг, Ср, 2008 16:33
Апельсин писал(а):
Давайте уж дадим равные возможности судьям и выставляющимся. Давайте я своих кошек под одеялом буду на экспертизу приносить. Требую тайны судейства!
Интересная идея.
Автор: lanapride   20 Авг, Ср, 2008 18:05
Отличная идея об уравнивании в правах для обеих сторон!

А ещё лучше проводить судейство на расстоянии, как это делают некоторые эксперты-экстросенсы.
Автор: MEXAHuK   21 Авг, Чт, 2008 12:03
Каким образом можно исправить оценочные листы и поставить отстутствующую печать эксперта ? Выставка уже прошла (Екатеринбург), а грубые нарушения оформления оценочных листов заметили позже.
Спасибо.
Автор: tidgi   21 Авг, Чт, 2008 12:08
MEXAHuK писал(а):
Каким образом можно исправить оценочные листы и поставить отстутствующую печать эксперта ? Выставка уже прошла (Екатеринбург), а грубые нарушения оформления оценочных листов заметили позже.
Спасибо.
а роспись эксперта присутствует ?
и что именно исправлять в оценочном?
Автор: MEXAHuK   21 Авг, Чт, 2008 12:21
tidgi писал(а):
MEXAHuK писал(а):
Каким образом можно исправить оценочные листы и поставить отстутствующую печать эксперта ? Выставка уже прошла (Екатеринбург), а грубые нарушения оформления оценочных листов заметили позже.
Спасибо.
а роспись эксперта присутствует ?
и что именно исправлять в оценочном?
Подпись есть. Печати нет. В оценочных листах не указан окрас, и неправильно указан класс.
Оценочный лист 1 день. Не указан окрас, нет печати.
Оценочный лист 2 день. Не указан окрас, неверный класс.
Мы выставлялись в классе юниоров, кто то скажет - что и не так важны эти оценки, но для нас это важно.
Автор: tidgi   21 Авг, Чт, 2008 13:21
MEXAHuK писал(а):
tidgi писал(а):
MEXAHuK писал(а):
Каким образом можно исправить оценочные листы и поставить отстутствующую печать эксперта ? Выставка уже прошла (Екатеринбург), а грубые нарушения оформления оценочных листов заметили позже.
Спасибо.
а роспись эксперта присутствует ?
и что именно исправлять в оценочном?
Подпись есть. Печати нет. В оценочных листах не указан окрас, и неправильно указан класс.
Оценочный лист 1 день. Не указан окрас, нет печати.
Оценочный лист 2 день. Не указан окрас, неверный класс.
Мы выставлялись в классе юниоров, кто то скажет - что и не так важны эти оценки, но для нас это важно.
нет печати судья, это не криминал - росписи в полне хватит
окрас можно поставить самим и класс так же.
или выслать в клуб организатор даные оценочные и попросить их это исправить и проставить.
Автор: Апельсин   23 Авг, Сб, 2008 09:02
Мои пожелания были услышаны в Германии. Первоисточник теперь и на русском
http://www.wcf-online.de/
Очень познавательно!
Автор: White Sea   23 Авг, Сб, 2008 10:58
А в чём причина такого отстранения?
Автор: Апельсин   23 Авг, Сб, 2008 11:08
Да кто бы нам когда-нить что-нить объяснял
Автор: White Sea   23 Авг, Сб, 2008 11:28
А, что в этой ситуации делать заводчикам, которые остались с недействительными родословными? Что будут делать хозяева котяток, купившие животинок как оказывается без документов? У меня наверно в этой ситуации был бы ШОК.
Автор: povini   23 Авг, Сб, 2008 16:57
Подскажите,пожалуйста,в монопородном ринге длинношерстные британцы участвуют вместе с короткошерстными или отдельно?
Автор: Апельсин   24 Авг, Вс, 2008 14:28
Упс! Меня еще осенило В расписании выставок на сайте ВЦФ указывать не только номер лицензии, но для совместных выставок и совместно с какой системой она будет проводиться.
Пошла напишу на сайте ВЦФ.
Автор: Atefa   24 Авг, Вс, 2008 20:33
Ой, как с переводом то славненько!
Апельсин, если вас слышут, то можно почаще туда предлагать
Автор: Апельсин   25 Авг, Пн, 2008 00:03
Неа. Не только здесь не слышат, но и заданные мной вопросы и пожелания на рудаковском сайте не афишируются в разделе вопросы-ответы.
Как мне объяснили российский сайт ВЦФ - это частный сайт Рудаковой, потому пишется там только то, что ее устраивает. Частный сайт - дело святое.
Автор: Chunga-Changa   25 Авг, Пн, 2008 09:50
Апельсин писал(а):
Как мне объяснили российский сайт ВЦФ - это частный сайт Рудаковой, потому пишется там только то, что ее устраивает. Частный сайт - дело святое.
Ха!
А я то всё захожу туда периодически... всё надеюсь ответ на мой вопрос обнаружить...
А там тишина уже который месяц...
Уже и вопрос отпал ...
Автор: tidgi   25 Авг, Пн, 2008 09:56
Апельсин писал(а):
Неа. Не только здесь не слышат, но и заданные мной вопросы и пожелания на рудаковском сайте не афишируются в разделе вопросы-ответы.
Как мне объяснили российский сайт ВЦФ - это частный сайт Рудаковой, потому пишется там только то, что ее устраивает. Частный сайт - дело святое.
ой наверно я тебя разочарую, данный сайт не принадлежит Рудаковой лично
Автор: proFun   25 Авг, Пн, 2008 10:04
Вообще-то наверху сайта написано - "Всемирная федерация кошек. Представительство в России". И лично - Рудаковой???
А эмблема еще- но это вообще отдельная тема.
Автор: Апельсин   25 Авг, Пн, 2008 10:43
tidgi писал(а):
Апельсин писал(а):
Неа. Не только здесь не слышат, но и заданные мной вопросы и пожелания на рудаковском сайте не афишируются в разделе вопросы-ответы.
Как мне объяснили российский сайт ВЦФ - это частный сайт Рудаковой, потому пишется там только то, что ее устраивает. Частный сайт - дело святое.
ой наверно я тебя разочарую, данный сайт не принадлежит Рудаковой лично
а я наверно тебя разочарую. из германии ей давно пришло указание сайт прикрыть а сейчас тем более когда появилась смешная русскоязычная версия. дык в германию было отвечено что это частный личный сайт. ручонки прочь от частной собственности гыыыыыыыыыыыыыыыыы
Автор: Апельсин   25 Авг, Пн, 2008 10:50
да и в лерано мне объяснили, когда я пыталась сослаться на рудаковский сайт что это сайт частный и на ответы в вопросах-ответах ссылаться нельзя. На немецкий сайт можно, на рудаковский нельзя.
Автор: Krec   25 Авг, Пн, 2008 16:23

НЕТ слов..... (вцф )
Автор: tidgi   25 Авг, Пн, 2008 20:56
Апельсин писал(а):
tidgi писал(а):
Апельсин писал(а):
Неа. Не только здесь не слышат, но и заданные мной вопросы и пожелания на рудаковском сайте не афишируются в разделе вопросы-ответы.
Как мне объяснили российский сайт ВЦФ - это частный сайт Рудаковой, потому пишется там только то, что ее устраивает. Частный сайт - дело святое.
ой наверно я тебя разочарую, данный сайт не принадлежит Рудаковой лично
а я наверно тебя разочарую. из германии ей давно пришло указание сайт прикрыть а сейчас тем более когда появилась смешная русскоязычная версия. дык в германию было отвечено что это частный личный сайт. ручонки прочь от частной собственности гыыыыыыыыыыыыыыыыы
Да он собственность но у вы не Рудаковой,
И не какая германия не может указывать быть ему или нет.
А если нравиться корявый русский читать на немецком сайте, так у каждого свой выбор.
Автор: Апельсин   25 Авг, Пн, 2008 23:08
Один хрен, сайт частный - то бишь принадлежит определенному человеку , который волен писать на своем частном сайте только то, что его левая нога захочет А левая нога не хочет обновлять даже вопросы-ответы уже три месяца как-будто у всей аграмадной Росиии (и Украины тоже) нет ни одного вопросика
Короче ты согласна, что он не является официальным сайтом ВЦФ
А что читать-то? Рекламу рудаковского питомника?
Автор: tidgi   25 Авг, Пн, 2008 23:12
Апельсин писал(а):
Один хрен, сайт частный - то бишь принадлежит определенному человеку , который волен писать на своем частном сайте только то, что его левая нога захочет А левая нога не хочет обновлять даже вопросы-ответы уже три месяца как-будто у всей аграмадной Росиии (и Украины тоже) нет ни одного вопросика
Короче ты согласна, что он не является официальным сайтом ВЦФ
А что читать-то? Рекламу рудаковского питомника?
А тебя на том сайте только ответы и вопросы интересуют ?
Ленк ну каждому свое
Автор: Апельсин   25 Авг, Пн, 2008 23:33
Да. Люблю вопросы-ответы. Особенно на порносайтах
А что еще там можно найти?
Рейтинг ведется через пень-колоду, подстраивается под определенных людей.
В расписании выставок нет про совместность выставки, если в лицензии заменяется судья, то и эта инфа появляется там в последнюю очередь, а то и вовсе не появляется.
Новостей нет никаких, в том числе, про комплект доков на ЧМ, ну и про непризнание определенных вещей ни слова.
Что там еще есть? Стандарты. Дык мне 1 стандарт и нужен.
Признание новых пород? Дык мне помнится история с русской голубой, которая была признана в черно-белом варианте благодаря форуму. Правила? А фигли их читать, если ни одно правило не защищает интересы меня как выставляющегося товарисча. И я не питаю надежды, что они изменятся в мою пользу
Что читать-то? Посоветуйте
Автор: Апельсин   26 Авг, Вт, 2008 12:29
tidgi писал(а):
Апельсин писал(а):
Неа. Не только здесь не слышат, но и заданные мной вопросы и пожелания на рудаковском сайте не афишируются в разделе вопросы-ответы.
Как мне объяснили российский сайт ВЦФ - это частный сайт Рудаковой, потому пишется там только то, что ее устраивает. Частный сайт - дело святое.
ой наверно я тебя разочарую, данный сайт не принадлежит Рудаковой лично
Информация о домене WCF.RU
Домен занят.
person: ANDREY P RUSANOV
Вот новость-то админ Русанов на себя доменное имя порегил. Молодец! Потом продаст
Кстати, wcf.su свободен
Автор: tidgi   26 Авг, Вт, 2008 16:33
Апельсин писал(а):
Кстати, wcf.su свободен
ленка занемай пока есть такая маза, потом продашь
и com, org и т п все бери пока есть
Автор: Апельсин   26 Авг, Вт, 2008 21:32
ком и орг уже купили, сейчас продают
Автор: Сосновских Алексей   26 Авг, Вт, 2008 22:03
Вопрос???????
Кодекс этики
Судьям, лицензируемым через WCF возмещают за затраты приспособления, пищу и путевые расходы, клуб может пожертвовать подарок судье, если это принимает такое решение. Работа как судья бесплатна. Не разрешают просить дополнительные оплаты за каждого исследованного кота. Любое нарушение этих правил сообщено через организации к офису WCF, рассматриваемый судья будет отстранен немедленно.
http://www.wcf-online.de/ru/wcf_principals.htm
Автор: tidgi   26 Авг, Вт, 2008 22:25
Сосновских Алексей писал(а):
Вопрос???????
Кодекс этики
Судьям, лицензируемым через WCF возмещают за затраты приспособления, пищу и путевые расходы, клуб может пожертвовать подарок судье, если это принимает такое решение. Работа как судья бесплатна. Не разрешают просить дополнительные оплаты за каждого исследованного кота. Любое нарушение этих правил сообщено через организации к офису WCF, рассматриваемый судья будет отстранен немедленно.
http://www.wcf-online.de/ru/wcf_principals.htm

и что вас тут удивила?
Автор: kvox   27 Авг, Ср, 2008 06:19
Подскажите, так какой сайт,все-таки, является официальным?\
Российский или Немецкий?
Автор: Сосновских Алексей   27 Авг, Ср, 2008 08:04
Работа как судья бесплатна. Не разрешают просить дополнительные оплаты за каждого исследованного кота.
Мне почему-то казалось, что каждому эксперту платят N у. е. за каждую отсуженную голову кошки.
Автор: veles   27 Авг, Ср, 2008 08:13
Из последней ГА ВЦФ:
Нововведение:
3. Работа судьи на выставке должна быть вознаграждена.
Вознаграждение судьи должно состоять из:
1. 2 евро за каждую отсуженную кошку.
2. 2. 130 евро за работу на двудневной выставке , если Бест-ин-шоу проводится только во второй день, и 85 евро за однодневную выставку.
3. 75 евро за каждый день обычной выставки (бест-ин-шоу каждый день, не более 40 кошек на судью). и т.д.

Скоро с новыми правилами каждый сможет ознакомиться на сайте ВЦФ
Автор: tidgi   27 Авг, Ср, 2008 10:40
kvox писал(а):
Подскажите, так какой сайт,все-таки, является официальным?\
Российский или Немецкий?
да любой.
так как пока не было русского- немецкого, немцев устраивал руский-руский.
А теперь типа они сами все переводят ( все да не все )
можно пользоваться и тем и другим.
Автор: tidgi   27 Авг, Ср, 2008 10:43
Сосновских Алексей писал(а):
Работа как судья бесплатна. Не разрешают просить дополнительные оплаты за каждого исследованного кота.
Мне почему-то казалось, что каждому эксперту платят N у. е. за каждую отсуженную голову кошки.
ну не знаю мы лично четко по по правилам, жилье, еда и подарок
с 2009 всем судьям их труд будет официально оплачиваться по 75 евров в день. Решения ГА 2008
Автор: ДокторВЕТ   27 Авг, Ср, 2008 11:40
veles писал(а):
Из последней ГА ВЦФ:
Нововведение:
3. Работа судьи на выставке должна быть вознаграждена.
Вознаграждение судьи должно состоять из:
1. 2 евро за каждую отсуженную кошку.
2. 2. 130 евро за работу на двудневной выставке , если Бест-ин-шоу проводится только во второй день, и 85 евро за однодневную выставку.
3. 75 евро за каждый день обычной выставки (бест-ин-шоу каждый день, не более 40 кошек на судью). и т.д.

Скоро с новыми правилами каждый сможет ознакомиться на сайте ВЦФ
это касается только WCF судьям?, а гостьевым ?
Автор: lanapride   27 Авг, Ср, 2008 11:52
ДокторВЕТ писал(а):
это касается только WCF судьям?, а гостьевым ?
Это касается всех судей приглашённых проводить экспертизу на лицензированую выставку WCF.
Автор: ДокторВЕТ   27 Авг, Ср, 2008 12:03
lanapride писал(а):
ДокторВЕТ писал(а):
это касается только WCF судьям?, а гостьевым ?
Это касается всех судей приглашённых проводить экспертизу на лицензированую выставку WCF.
тогда как быть с иностраннами экспертами, мы оформляем им гостевые или туристические визы!!!???
как быть, с такими визамы они не имеют право работать в Росси!
Автор: Шевченко   27 Авг, Ср, 2008 13:37
Цитата:
с такими визамы они не имеют право работать в Росси!
потянуло знакомыми напевами А по каким визам РАБОТАЮТ судьи уважаемого CFA?
Автор: ДокторВЕТ   27 Авг, Ср, 2008 14:30
Шевченко писал(а):
Цитата:
с такими визамы они не имеют право работать в Росси!
потянуло знакомыми напевами А по каким визам РАБОТАЮТ судьи уважаемого CFA?
при чём тут напевы? и CFA?
вопрос конкретно про виз и оплату, как правильно поступать?
Автор: Litvina   27 Авг, Ср, 2008 14:50
а вы фиксируете для налоговой отчисления судьям? Если нет, то не наши проблемы как судьи будут декларировать свои доходы...
Автор: Jelena   27 Авг, Ср, 2008 15:06
ДокторВЕТ писал(а):
...тогда как быть с иностраннами экспертами, мы оформляем им гостевые или туристические визы!!!???
как быть, с такими визамы они не имеют право работать в Росси!
Это - явное нарушение визового режима.
Чисто теоретически визовые службы, узнав о том, что "туристы" работают, должны сие пресекать, штрафовать и выдворять - и еще долго после этого на пущать обратно... а чисто практически полно народу, работающего и по гостевым, и по туристическим, и вообще без виз...
Автор: Апельсин   27 Авг, Ср, 2008 15:09
гыыыыыыыыы а ведь действительно уважаемые иностранные судьи - простые работяги-гастрбайтеры
Автор: ДокторВЕТ   27 Авг, Ср, 2008 15:14
речь идет не про налоговой а про то, что иностранец приехал по туристической визе! и работает, ....
мне как оргу интересен вот этот ньюанс!
просто был случай , не связаное с кошками, на семинар приехал канадец, читать какие то курсы, за деньги!, по тур визе!, а после орга семинара затаскали ,
вот вопрос как правильно паступать оргам
Автор: Шевченко   27 Авг, Ср, 2008 16:29
да очень просто - зарегьте ваших судей в ФМНС как "плиточников 2го разряда" + медкарта
Автор: A.Savin   27 Авг, Ср, 2008 21:04
На самом деле, можно просто оформить официальное приглашение от клуба, в котором указвается, что эксперт приглашен работать на выставке кошек. Сам не раз получал такие приглашения от иностранных клубов и спокойно получал не туристическую, а деловую визу.
Кстати вот ссылочка http://www.russisches-konsulat.de/Blank/Russia-EU.pdf
Взята с сайта нашего посольства в Германии. Согласно пункта F этого соглашения все что нужно для лиц участвующих в научной, культурной или творческой деятельности - это письменное обращение принимающей организации об участии в такой деятельности.
И па-де-проблем!
Автор: 7-й гость   27 Авг, Ср, 2008 22:25
Шевченко писал(а):
да очень просто - зарегьте ваших судей в ФМНС как "плиточников 2го разряда" + медкарта

Оргам
А если серьезно, то как раз плиточника и заметут вместе с работодателем, а от наших кошек у налоговых органов крыша съедет, не будут они такой фигней мараться. Через клубы куда больше денег проходит, и никто их правильно не оформляет, и никакая инспекция этим вобщем-то не интересуется.
Автор: ДокторВЕТ   28 Авг, Чт, 2008 07:47
A.Savin писал(а):
На самом деле, можно просто оформить официальное приглашение от клуба, в котором указвается, что эксперт приглашен работать на выставке кошек. Сам не раз получал такие приглашения от иностранных клубов и спокойно получал не туристическую, а деловую визу.
Кстати вот ссылочка http://www.russisches-konsulat.de/Blank/Russia-EU.pdf
Взята с сайта нашего посольства в Германии. Согласно пункта F этого соглашения все что нужно для лиц участвующих в научной, культурной или творческой деятельности - это письменное обращение принимающей организации об участии в такой деятельности.
И па-де-проблем!
СПАСИБО АРТЁМ
Автор: Gustepa   28 Авг, Чт, 2008 19:45
такой вопрос - на официальном (российском) сайте WCF сфинксы (дончаки и канада), а также рексы занесены в короткошерстную группу. это верно, или они все же в отдельную группу выделяются?
Автор: Litvina   28 Авг, Чт, 2008 20:04
При наличии достаточного количества голых на выстаке, они (по решению организаторов) могут выделятся в пятую группу (в нее входят ВСЕ голые: канады, дончаки и петерболды).
Автор: Апельсин   28 Авг, Чт, 2008 22:57
Gustepa писал(а):
такой вопрос - на официальном (российском) сайте WCF сфинксы (дончаки и канада), а также рексы занесены в короткошерстную группу. это верно, или они все же в отдельную группу выделяются?
Об этом надо спрашивать у оргов выставки при записи на выставку. И так каждый раз.
Автор: Licorice   09 Сен, Вт, 2008 05:34
У дедушек бабушек моей кошки я заметила, что у них регистрационные номера разных систем, например WCF Рег. № ...., CFA Рег.№...., TICA Рег.№ .... . Что значат эти номера? И нужно ли мне регистрировать свою кошку в WCF? Нам родословную выдали в SFF-клубе.
Автор: Any   10 Сен, Ср, 2008 00:00
Доброго времени суток, разясните пожалуйста есть ли в данной системе титул Junior Winner и что для это нужно. спасибо.
Автор: tidgi   10 Сен, Ср, 2008 00:57
Any писал(а):
Доброго времени суток, разясните пожалуйста есть ли в данной системе титул Junior Winner и что для это нужно. спасибо.
нет в этой системе нет - это по фифе
Автор: Воланд   23 Сен, Вт, 2008 15:44
Куда кинутся! Не можем добиться от председателя клуба сертификатов уже стали Еврочемпионами а у нее чернила в принтере кончились!
Автор: tidgi   23 Сен, Вт, 2008 16:53
Воланд писал(а):
Куда кинутся! Не можем добиться от председателя клуба сертификатов уже стали Еврочемпионами а у нее чернила в принтере кончились!
Скажите какой клуб я ей их подарююю
И будит у Вас счастье
Автор: Воланд   23 Сен, Вт, 2008 18:45
Деревня наша далеко от первопрестольной, понимаю , вопрос бред, но как нам -ходим сиротами, как в поговорке" без бумажки ты никто".
Автор: tidgi   23 Сен, Вт, 2008 18:53
Воланд писал(а):
Деревня наша далеко от первопрестольной, понимаю , вопрос бред, но как нам -ходим сиротами, как в поговорке" без бумажки ты никто".
ну и что что долеко, у нас что почту отменили что ли
Автор: СветланаС   23 Сен, Вт, 2008 19:17
Воланд чего маетесь и нервы себе треплите? Не проще ли вступить в нормальный клуб , с адекватными руководителями. Поверьте, есть такие. И не обязательно это клуб в вашем городе. Соберитесь с духом и в путь!!!!! При наличии всех дипломов с оценочными, Вам оформят в новом клубе ваши сертификаты.
Удачи!!!!
Автор: Воланд   24 Сен, Ср, 2008 18:58
Адекватный это в яблочко, просто жизнью наверно замордованный председатель, а клуб поменяем однозначно
Автор: Kichi   26 Сен, Пт, 2008 18:00
Извеняюсь, если уже было...
Имею 7-ми месячную кастратку. Как ее записывать на выставку - в кастратах или в юниорах. В правилах класс кастратов с 10 месяцев.
Или не так поняла?
Автор: Litvina   26 Сен, Пт, 2008 20:42
пишите в юниоры - класс "кастратов" титульный и только с 10 месяцев.
Автор: Kichi   26 Сен, Пт, 2008 20:54
Спасибо за ответ.
Автор: Krec   30 Сен, Вт, 2008 13:35
Подскажите , а за победу в монопородном ринге (Best of Breed), сколько баллов в рейтинг ???
На сайте чего-то не нашла
СПАСИБО!
Автор: Владимир Коньков   01 Окт, Ср, 2008 17:25
Правила начисления баллов в Разделе "Рейтинг"...
*** Правила начисления баллов (100%):
Best litter (BL)- 50
Best kitten (BK)- 50
Best junior (BJ)- 50
Best premior (BP)- 50
Best Opposite Sex (BOS) - 60
Best of BestV (BOBV) - 65
Best of BestIV (BOBIV) - 70
Best of Best III (BOBIII)- 80
Best of Best II (BOBII) -90
Best of BestI (BOBI) - 100
WCF Ring X (WRX) - 10
WCF Ring IX (WRIX) - 20
WCF Ring VIII (WRVIII) - 30
WCF Ring VII (WRVII) - 40
WCF Ring VI (WRVI) - 50
WCF Ring V (WRV) - 60
WCF Ring IV (WRIV) - 70
WCF Ring III (WRIII) - 80
WCF Ring II (WRII) - 90
WCF Ring I (WRI) - 100
WCF Masterring X (WMX)- 120
WCF Masterring IX (WMIX) - 140
WCF Masterring VIII (WMVIII) - 160
WCF Masterring VII (WMVII) - 180
WCF Masterring VI (WMVI) - 200
WCF Masterring V (WMV) - 220
WCF Masterring IV (WMIV) - 240
WCF Masterring III (WMIII) - 260
WCF Masterring II (WMII) - 280
WCF Masterring I (WMI) - 300
Изменения в начислении баллов (см. Протокол Всероссийского Форума WCF от 31 марта 2006г.)
I категория
менее 80 участников (не менее 49) - 50% баллов
II категория
81-150 участников — 100 % баллов;
III категория
151-300 — 150 % баллов,
IV категория
301 и более – 200 % баллов.
*Для монопородных выставок начисление рейтинга в 100% идет от 70 животных.
*Монопородные ринги - 50% баллов
*Количество баллов WCF Masterring едино и не зависит от категории выставки.
Автор: Нютта   05 Окт, Вс, 2008 12:38
спасибо. разобралась.
Автор: Шоколадкина   05 Окт, Вс, 2008 19:56
Что с русским сайтом вцф?
Автор: Atefa   06 Окт, Пн, 2008 00:30
Шоколадкина писал(а):
Что с русским сайтом вцф?
Глючит конкретно.
Автор: Сибирела   08 Окт, Ср, 2008 09:55
Привет!
Мой питомник в Болгарии, зарегистрован в ВЦФ прямо в Германии, потому что здесь нет организация под WCF. Но как известно, что бы объявить вязку и активировать помета, надо регистрация в каком-то клубе. Есть вобщем-то возможность стать членом российского клуба? Я заводчик сибирских кошек, у меня только одна и недавно покупила и кота для ней из Москвы. Всего В Болгарии только 2 сибирские кошки трад.окраса, один котик, один невский и две невские кошки. А мой питомник первый и единственый в этот момент сибирских кошек.
Автор: Amur   10 Окт, Пт, 2008 03:51
Конгресс ВЦЭФ-России-2008
а когда и что будет
будут ли клубы оповещены?
вроде через месяц уже
Автор: Апельсин   10 Окт, Пт, 2008 15:09
Сибирела писал(а):
Привет!
Мой питомник в Болгарии, зарегистрован в ВЦФ прямо в Германии, потому что здесь нет организация под WCF. Но как известно, что бы объявить вязку и активировать помета, надо регистрация в каком-то клубе. Есть вобщем-то возможность стать членом российского клуба? Я заводчик сибирских кошек, у меня только одна и недавно покупила и кота для ней из Москвы. Всего В Болгарии только 2 сибирские кошки трад.окраса, один котик, один невский и две невские кошки. А мой питомник первый и единственый в этот момент сибирских кошек.
Возьмите и создайте свой собственный клуб имени себя любимой и все делайте сами. Образцы документов Вам скинем.
Автор: tidgi   10 Окт, Пт, 2008 15:29
Amur писал(а):
Конгресс ВЦЭФ-России-2008
а когда и что будет
будут ли клубы оповещены?
вроде через месяц уже
в понедельник уже будет сделана рассылка
Автор: rozza   14 Окт, Вт, 2008 10:02
наташ, а объяву для народа здесь?простым людям можно?
Автор: tidgi   14 Окт, Вт, 2008 16:26
rozza писал(а):
наташ, а объяву для народа здесь?простым людям можно?
А чего нет конечно можно
Цитата:
Уважаемые коллеги!
13-14 ноября в Москве состоится IV Всероссийский Форум WCF.
(место проведения Гостиничный комплекс Измайлово)
Москва, Гостиничный комплекс «Измайлово», Корпус «Гамма-Дельта»
13 ноября (четверг): c 10- до 18
регистрация с 9-00 до 9-45
переход между корпусами «Гамма» и «Дельта», 3 этаж, зал «Ростов-Суздаль»
В программе Всероссийского Форума WCF:
13 ноября: открытое заседание, приглашаются все желающие
- отчет о работе WCF -бюро в 2007 году
- отчет о Генеральной Ассамблее WCF 2008 года
- отчет о работе Племенной Комиссии при WCF -бюро в России
( была создана на прошлом Всероссийском Форуме WCF. )
- обсуждения заранее присланных вопросов и предложений.
- награждение:
- Лучшая выставка 2007 WCF в России по мнению владельцев и заводчиков
(голосование проходит на http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=57001 )
- Лучший эксперт 2007 WCF в России по мнению владельцев и заводчиков
(голосование http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=57030 )
по окончанию первого дня
фуршет « Разговор без галстуков» цена участи 1500р

14 ноября: с 10 до 18
регистрация с 9-00 до 9-45
корпус «Дельта», 1 этаж, направо от входа, зал «Ярославль»
закрытое заседание - только для руководителей клубов, патронатов и подклубов, а так же лица их представляющие.
Если вы решили пойти большая просьба заранее зарегистрироваться
прислав вот такую форму:
Ф.И.О, город , клуб , статус в клубе
и на вас будет оформлен пропуск
по адресу rexclub@mail.ru
Автор: Kity   15 Окт, Ср, 2008 01:02
Повторюсь
Kity писал(а):
1. Лигитимна ли выдача родословных котятам ТОЛЬКО после достижения ими 6ти месяцев??
2. Существует ли порода СФИНКС?
Автор: Curl   15 Окт, Ср, 2008 01:11
Порода СФИНКС легитимна и часто трактуется как канадский сфинкс
Автор: Kity   15 Окт, Ср, 2008 01:36
Уточню
В неком клубе сфинксов регистрируют как канадские сфинксы, донские сфинксы, петерболды и СФИНКСЫ.
Насчёт легитимности вопрос был не о статусе породы, а родословных. Вернее о жёстких рамках их выдачи. Не ранее достижения котёнком 6ти мес
Автор: tidgi   15 Окт, Ср, 2008 01:48
Kity писал(а):
Уточню
В неком клубе сфинксов регистрируют как канадские сфинксы, донские сфинксы, петерболды и СФИНКСЫ.
Насчёт легитимности вопрос был не о статусе породы, а родословных. Вернее о жёстких рамках их выдачи. Не ранее достижения котёнком 6ти мес
В офец. источнике нет по этому поводу не каких указаний.
Видно отдано на усмотрения клубов и их плем комиссий.
Автор: Die Kleine   15 Окт, Ср, 2008 11:10
tidgi, читала книжку про шотландских Е.Шевченко. Непонятно.
На сайте было понятно про округа. Всё.
Вы ответили в 58 слов. Думаю, за 58 слов можно было бы кратко и ответить.
Но и на этом спасибо.
Автор: Филя   15 Окт, Ср, 2008 12:17
Шевченко из другой системы, у них свои по этому поводу правила, а здесь WCF. Ехать надо в другой федеральный округ. Сколько раз выставлять свою кошку вы решаете сами.
Автор: Die Kleine   15 Окт, Ср, 2008 12:59
Филя, спасибо. Но с кошкой ладно, цацки там, цацибы, не получил на одной выставке, едешь на другую с надеждой получить там, в др.городе\регионе.
А вот с котятами..там же титулов нет, только оценки. Так, если для себя, похвалу про котенка послушать
Автор: Julius   15 Окт, Ср, 2008 19:13
Die Kleine писал(а):
Филя, спасибо. Но с кошкой ладно, цацки там, цацибы, не получил на одной выставке, едешь на другую с надеждой получить там, в др.городе\регионе.
А вот с котятами..там же титулов нет, только оценки. Так, если для себя, похвалу про котенка послушать
дело Ваше-сколько выставлять...но мы вот например пока были котятками до 6 месяцев выйграли 3 выставки в котятах. Кубочки в коллекцию,подарочки-маме ,а про сыну все писали-как развивается. Это очень важно знать,правильно ли развивается малыш. а так в принципе-можно и дома сидеть ,только Вас,извините,с Вашими животными никто знать не будет...не будете Вы на "слуху", а значит ту рекламу,которую Вы можете начать уже с 3х месяцев для малыша (особенно если кот!) -потеряете Дело сугубо ЛИЧНОЕ. ХОШЬ-НЕ ХОШЬ
Автор: Die Kleine   16 Окт, Чт, 2008 10:40
Julius
спасибо
Цитата:
очень важно знать,правильно ли развивается малыш
Да, это важно. Поэтому я и хочу. Только мы затянули с малышом, на момент выставки ему будет 4 мес))) ну да ладно. Попробуем.
Спасибо ещё раз.
ЗЫ. У меня сначала говорили, что кот - не очень. А он превратился (на данный момент) из гадкого утенка пусть не в лебедя, но хотя бы селезня Поэтому и хочу мнение судей получить..
Автор: Chat-qui-peche   16 Окт, Чт, 2008 13:01
Может, я не в теме, но начинать с четырех месяцев выставочную карьеру, по-моему, самое то! Котята уже не совсем крохи, с одной стороны, как правило, полностью привиты, а с другой стороны, еще возраст детский, когда любопытство берет верх над страхом. Самое время приучать к выставкам!
Автор: Die Kleine   17 Окт, Пт, 2008 13:08
Chat-qui-peche ага вот именно, что любопытство правда, наш малыш, не будучи 4х месячным, уже такой большой
Автор: Хайбет   20 Окт, Пн, 2008 13:55
Цитата:
Имеет ли право владелец выставляемого животного отказаться от услуг стюарда?
эээ, а от каких именно? По ВСФ стюард протирает столы и вызывает на экспертизу, в основном. На экспертизу и на бесты зверей носят сами хозяева....
А вот у меня тоже вопрос: если кошка не зарегистрирована ни в одном клубе ВСФ, до каких титулов она может навыставляться по ВСФ? Есть ли ограничения?
Автор: rozza   20 Окт, Пн, 2008 15:41
по идее-ни до каких, потому что титула оформляют через клуб. ни разу не слыхала, чтобы кто-то в частном порядке довыставлялся хоть до чм
Автор: softcat   25 Окт, Сб, 2008 13:45
Вопрос по родословной можно?
Я всегда считала что правильно говорить пятиколенная родословная, где первое колено - животное, второе - его родители и т.п.
Или же нужно считать что родословная четырехколенная, где отсчет ведется от родителей?
Автор: tidgi   25 Окт, Сб, 2008 13:59
softcat писал(а):
Вопрос по родословной можно?
Я всегда считала что правильно говорить пятиколенная родословная, где первое колено - животное, второе - его родители и т.п.
Или же нужно считать что родословная четырехколенная, где отсчет ведется от родителей?
первое колено это ваше животное, второе его родители
Автор: softcat   25 Окт, Сб, 2008 14:04
Спасибо!
Автор: Jelena   25 Окт, Сб, 2008 14:23
tidgi писал(а):
softcat писал(а):
Вопрос по родословной можно?
Я всегда считала что правильно говорить пятиколенная родословная, где первое колено - животное, второе - его родители и т.п.
Или же нужно считать что родословная четырехколенная, где отсчет ведется от родителей?
первое колено это ваше животное, второе его родители
Тогда какие родословные называют "одноколенными"?
Автор: Any   25 Окт, Сб, 2008 21:39
Скажите пожалуйста, имеет ли право владелец кошки во время выставки поменять назначенного его питомцу эксперта
Автор: tidgi   25 Окт, Сб, 2008 23:41
Any писал(а):
Скажите пожалуйста, имеет ли право владелец кошки во время выставки поменять назначенного его питомцу эксперта
не очень понятен вопрос.
Автор: Ирина, Босс и Армани   26 Окт, Вс, 2008 00:10
tidgi писал(а):
Any писал(а):
Скажите пожалуйста, имеет ли право владелец кошки во время выставки поменять назначенного его питомцу эксперта
не очень понятен вопрос.
Наташь, это когда во время выставки тебе говорят, что хотят пойти под другого эксперта, а не под того, к кому распределил секритариат
Автор: tidgi   26 Окт, Вс, 2008 00:29
Ирина, Босс и Армани писал(а):
tidgi писал(а):
Any писал(а):
Скажите пожалуйста, имеет ли право владелец кошки во время выставки поменять назначенного его питомцу эксперта
не очень понятен вопрос.
Наташь, это когда во время выставки тебе говорят, что хотят пойти под другого эксперта, а не под того, к кому распределил секритариат
а у нас что теперь можно тупа заказать судейства под того или иного судью для любимого котика
Типа хай все парятся с моей породой у тяпкина, а я желаю отсудить у ляпкина
Типа там конкуренция меньше
Автор: Any   26 Окт, Вс, 2008 08:30
tidgi писал(а):
Any писал(а):
Скажите пожалуйста, имеет ли право владелец кошки во время выставки поменять назначенного его питомцу эксперта
не очень понятен вопрос.
А чем не понятен? Просто у человека возникла ситуация когда нужна оценка от эксперта у которого не судился а распределили к тем у кого был. Т.Е. вся выставка за зря. Вот и спрашиваю можно ли поменять эксперта?
Автор: Jelena   26 Окт, Вс, 2008 23:22
Any писал(а):
tidgi писал(а):
Any писал(а):
Скажите пожалуйста, имеет ли право владелец кошки во время выставки поменять назначенного его питомцу эксперта
не очень понятен вопрос.
А чем не понятен? Просто у человека возникла ситуация когда нужна оценка от эксперта у которого не судился а распределили к тем у кого был. Т.Е. вся выставка за зря. Вот и спрашиваю можно ли поменять эксперта?
Я обратила внимание, что сейчас не просят менять экспертов (раньше просили), а просят вторую подпись на оценочный лист. По-моему, это удобнее...
Автор: Curl   27 Окт, Пн, 2008 00:00
нет. 1-е родители
2-е деды
3-е прадеды
4- прапрадеды.
4-коленки приняты в Европе по ФИФе и ВЦЭФ. 5- коленки приняты в Америке.
Автор: Julius   27 Окт, Пн, 2008 11:22
Простите,если повторюсь с вопросом. Был у нас клуб по Вашей системе-единственный а теперь,они перешли в другую систему, и не стало у нас в городе клуба ВЦФ а я со своим котиком выставляюсь по Вашей системе,где мне теперь сертификаты заказывать Спасибо заранее за ответ.
Автор: softcat   27 Окт, Пн, 2008 11:59
Curl писал(а):
нет. 1-е родители
2-е деды
3-е прадеды
4- прапрадеды.
4-коленки приняты в Европе по ФИФе и ВЦЭФ. 5- коленки приняты в Америке.
Ясно, спасибо.
Автор: Any   27 Окт, Пн, 2008 14:12
Jelena писал(а):
Я обратила внимание, что сейчас не просят менять экспертов (раньше просили), а просят вторую подпись на оценочный лист. По-моему, это удобнее...
т.е. если я правильно поняла можно просто поставить 2 подписи судей на одном оценочном листе? Спасибо. Будем иметь ввиду.
А что если мнения у судей разные? и можно ли услышать мнение о коте и от 2 судьи ставящего подпись?
Автор: assolux   27 Окт, Пн, 2008 15:25
Второй судья и кошь вашу смотреть не будет - просто поставит свою подпись рядом с подписью того эксперта, который ее отсудил, вот и все. И эту подпись зачтут как экспертизу другого эксперта. Так что непонятно, зачем это правило вообще существует, коли его можно так легко и вполне легально обойти. Вероятно, какая-то особо ценная традиция.
Автор: MASK   27 Окт, Пн, 2008 15:29
assolux писал(а):
Второй судья и кошь вашу смотреть не будет - просто поставит свою подпись рядом с подписью того эксперта, который ее отсудил, вот и все. И эту подпись зачтут как экспертизу другого эксперта. Так что непонятно, зачем это правило вообще существует, коли его можно так легко и вполне легально обойти. Вероятно, какая-то особо ценная традиция.
Вы про какое правило говорите и как его можно обойти?
Автор: proFun   27 Окт, Пн, 2008 16:27
assolux писал(а):
Второй судья и кошь вашу смотреть не будет - просто поставит свою подпись рядом с подписью того эксперта, который ее отсудил, вот и все. И эту подпись зачтут как экспертизу другого эксперта. Так что непонятно, зачем это правило вообще существует, коли его можно так легко и вполне легально обойти. Вероятно, какая-то особо ценная традиция.
Почему - рядом? Вместо.
Правила такого нет пока, хотя слышал, что собираются ввести.
А что прикажете делать человеку, который не волен выбирать эксперта, а узнает о том, что попал второй раз к прежнему судье, только уже придя на выставку?
Автор: assolux   27 Окт, Пн, 2008 17:37
Вместо - не получится. Именно рядом. Покольку никто не будет делить породу или окрас, чтобы удовлетворить одного или нескольких экспонентов. Вот к какому судье попали по распределению оргкомитета - у того и судитесь. А если у вас уже была оценка этого судьи, а вам нужна оценка от другого - вот тогда и идете к другому - который просто поставит свою подпись рядом, не глядя на кошь. Глядеть ему незачем - он вполне доверяет коллеге, не доверять - не принято и не этично. Времени (как правило) тоже нет. Он все равно не может сравнить эту кошь с другими той же породы-окраса. И еще - ему за эту подпись все равно не заплатят. Правило существует в ФИФе и большинстве независимых клубов (европейских.) Правило гласит, что все оценки либо их бОльшая часть д б получены от разных экспертов. Если у вас этого правила еще нет - то наверное позже оно все равно будет (чтобы не отличаться от других, создавать видимость объективного судейства и чтобы титулы были столь же уважаемы, как в фифовсике. (Наверное). Зачем еще - вашей системе виднее - если его примут.
Автор: Any   27 Окт, Пн, 2008 18:53
Понятненько,
а если первый эксперт "не разбирается в породе" (все мы знаем и такое бывает) и что называется забраковывает кошу, то второй (кто просто ставит подпись) с этим соглашается
Автор: Curl   28 Окт, Вт, 2008 07:48
Если у кошки нет титула (забраковывает), то зачем вторая подпись?
Автор: Any   28 Окт, Вт, 2008 08:25
Допустим есть титулы. И коша хороша. Ну не нравятся судье постав ушей (хотя с ним все в порядке) или еще что-нибудь. И не дает очередной титул. Второй судья ставящий подпись соглашается или все-таки по посмотрит кого титула лишает
Автор: Curl   28 Окт, Вт, 2008 10:05
Any писал(а):
Допустим есть титулы. И коша хороша. Ну не нравятся судье постав ушей (хотя с ним все в порядке) или еще что-нибудь. И не дает очередной титул. Второй судья ставящий подпись соглашается или все-таки по посмотрит кого титула лишает
он подписывается только о согласии поставить титул данному животному. Кстати, имеет право не согласиться и не подтвердить наличие титула. Вот тогда облом покруче покритикованных ушек будет...
Автор: Jelena   28 Окт, Вт, 2008 11:11
Any писал(а):
Допустим есть титулы. И коша хороша. Ну не нравятся судье постав ушей (хотя с ним все в порядке) или еще что-нибудь. И не дает очередной титул. Второй судья ставящий подпись соглашается или все-таки по посмотрит кого титула лишает
А зачем просить вторую подпись на оценочном без титула?
Это ведь делается не для того, чтобы показать животное всем экспертам выставки - мол, "кто похвалит кота лучше всех": к примеру, один эксперт не дал титул - постав ушей не понравился... быстро просим вторую подпись и идем к другому... другой тоже что-то отыскал и титула опять-таки не проставил - а мы просим третью подпись... и так пока не соберем на оценочном коллекцию автографов от всех судей выставки - на память...
Нет, это просто чтобы поставленный титул "не пропал".
Автор: Any   28 Окт, Вт, 2008 15:20
Jelena писал(а):
А зачем просить вторую подпись на оценочном без титула?
....Нет, это просто чтобы поставленный титул "не пропал".
Это понятно когда титул есть, а вторую подпись ставить затем не отменит ли решение первого судьи и даст злополучный титул? Повторюсь что коша хороша и в принципе заслужила бы титул.
Автор: Anyk   28 Окт, Вт, 2008 16:23
Здравтсвуйте!
Участвовали в выставке,кот кастрат,номинировался на Best.Стал лучшим кастратом.Дали кубок,а на нём что-то должно быть написано?А то просто кубок,без всего.
Автор: Anyk   28 Окт, Вт, 2008 16:38
Еще вопрос нарисовался.Чтобы получить титул надо состоять в клубе?А то на сайте WCF прочитала:
Цитата:
D.10.1 - Выдача титульных сертификатов
Титульные сертификаты Чемпиона/Премиора, Международного Чемпиона/Премиора, Большого Международного Чемпиона/Премиора, Европейского/Континентального Чемпиона/Премиора, Большого Европейского/Континентального Чемпиона/Премиора выдаются клубами-членами WCF. Подлинники сертификатов и оценочных листов судей должны быть направлены в главный клуб-член WCF, сразу после того, как титул был получен, и перед тем, как кошка будет выставляться в следующем более высоком классе.
У нас в городе нет КЛК.
Автор: tidgi   28 Окт, Вт, 2008 16:40
Anyk писал(а):
Еще вопрос нарисовался.Чтобы получить титул надо состоять в клубе?А то на сайте WCF прочитала:
Цитата:
D.10.1 - Выдача титульных сертификатов
Титульные сертификаты Чемпиона/Премиора, Международного Чемпиона/Премиора, Большого Международного Чемпиона/Премиора, Европейского/Континентального Чемпиона/Премиора, Большого Европейского/Континентального Чемпиона/Премиора выдаются клубами-членами WCF. Подлинники сертификатов и оценочных листов судей должны быть направлены в главный клуб-член WCF, сразу после того, как титул был получен, и перед тем, как кошка будет выставляться в следующем более высоком классе.
У нас в городе нет КЛК.
ну так вступите в другом городе - не вижу в этом проблемы
Автор: Anyk   28 Окт, Вт, 2008 16:52
Цитата:
ну так вступите в другом городе - не вижу в этом проблемы
Придётся.Выбор небольшой,в ближайшем городе всего 2 КЛК.
А что по поводу надписей на кубках?
Автор: MASK   28 Окт, Вт, 2008 16:57
Можете и в московский вступить, тут их миллион.
А на кубках бывает написано то, что напишут организаторы. Специальных правил на счет призов нет. Вам могут вообще ничего не дать и это не будет нарушением.
Автор: Anyk   28 Окт, Вт, 2008 17:09
И что кот стал лучшим ничем не докажешь.Так получается?
Цитата:
Можете и в московский вступить, тут их миллион.
Можно попробовать.
Автор: Jelena   28 Окт, Вт, 2008 18:45
Anyk писал(а):
Здравтсвуйте!
Участвовали в выставке,кот кастрат,номинировался на Best.Стал лучшим кастратом.Дали кубок,а на нём что-то должно быть написано?А то просто кубок,без всего.
Anyk писал(а):
И что кот стал лучшим ничем не докажешь.Так получается?
...
То, что "кот стал лучшим", удостоверяет не надпись на кубке, а надпись на дипломе.
Получив номинацию, нужно при получении диплома и оценочного не забыть получить и отметку об этом...
Автор: Anyk   29 Окт, Ср, 2008 10:34
Спасибо.Теперь будем знать.
Автор: MASK   29 Окт, Ср, 2008 10:38
почему не докажешь? Данные отправляются в WCF-бюро, в журналы, вывешиваются на форумах и официальных сайтах. Да и отметку должны поставить, как верно заметила Jelena. А розетку Вам не дали? Может на ней написано что-то?
Автор: povini   29 Окт, Ср, 2008 10:46
Подскажите,пожалуйста,срок хранения в клубе выставочных дипломов,титульных сертификатов,родословных.В течение нескольких лет заводчики не приходят за документами(оплаченными и не оплаченными).Есть ли по этому вопросу единое решение или каждый клуб сам устанавливает срок хранения документов?
Автор: tidgi   29 Окт, Ср, 2008 11:05
povini писал(а):
Подскажите,пожалуйста,срок хранения в клубе выставочных дипломов,титульных сертификатов,родословных.В течение нескольких лет заводчики не приходят за документами(оплаченными и не оплаченными).Есть ли по этому вопросу единое решение или каждый клуб сам устанавливает срок хранения документов?
каждый клуб сам устанавливает - единого решения нет.
Автор: povini   29 Окт, Ср, 2008 11:12
Наташа спасибо!
Автор: Anyk   29 Окт, Ср, 2008 11:21
По поводу надписей на розетках.
Я выставляла двух кастратов.На Бесте они были оба,лучшим стал один(ну как и полагается).Обоим котам дали розетки,на которых только есть эмблема клуба и по пачке корма.Я уже стала собираться,Бест был почти в 8 вечера.Слышу вызывают мой номер,который победил.Вышла,дали кубок.
Это была наша первая выставка,так что как всё должно быть пока только узнаём.[/quote]
Автор: Die Kleine   29 Окт, Ср, 2008 23:47
1. Может ли человек, который является президентом своего клуба кошек, который проводит выставку, быть судьей НА СВОЕЙ ЖЕ ВЫСТАВКЕ??
То есть я судья, у меня клуб, я провожу выставку. Я могу быть судьей на своей выставке?
2. Могут ли выставляться кошки организаторов выставки?
То есть, допустим, я организатор. Я могу свою кошку выставить?
Автор: tidgi   30 Окт, Чт, 2008 04:04
Die Kleine писал(а):
1. Может ли человек, который является президентом своего клуба кошек, который проводит выставку, быть судьей НА СВОЕЙ ЖЕ ВЫСТАВКЕ??
То есть я судья, у меня клуб, я провожу выставку. Я могу быть судьей на своей выставке?
2. Могут ли выставляться кошки организаторов выставки?
То есть, допустим, я организатор. Я могу свою кошку выставить?
1 да
2 да
Автор: Jelena   30 Окт, Чт, 2008 13:07
А вот интересно - может ли судья не только выставить свое животное на своей выставке, но и самостоятельно отсудить его?
Прямых запретов в правилах я не нашла...
Автор: Die Kleine   30 Окт, Чт, 2008 13:51
tidgi спасибо

Jelena, я слышала, что такое практикуют. Но я считаю, что это неправильно.
Так если захотеть, то и петовую кошку можно вывести до уровня еврочемпиона....
Автор: Филя   31 Окт, Пт, 2008 09:03
Die Kleine писал(а):
1. Может ли человек, который является президентом своего клуба кошек, который проводит выставку, быть судьей НА СВОЕЙ ЖЕ ВЫСТАВКЕ??
То есть я судья, у меня клуб, я провожу выставку. Я могу быть судьей на своей выставке?
2. Могут ли выставляться кошки организаторов выставки?
То есть, допустим, я организатор. Я могу свою кошку выставить?
С утра настроение плохое, но девушка прям развеселила. Читаю пост,думаю, ну надо же какие у людей амбициоцные планы: хотят быть президентами клубов организаторами выставок и ажно судьей.
Автор: Филя   31 Окт, Пт, 2008 09:06
Die Kleine писал(а):
tidgi спасибо

Jelena, я слышала, что такое практикуют. Но я считаю, что это неправильно.
Так если захотеть, то и петовую кошку можно вывести до уровня еврочемпиона....
А оказывается вот она - цель заветная - петовую кошку довести, страшно сказать, до еврочемпиона.
Просто можно по письменному творчеству изучать подсознательные тайные желания. Привет дедушке Фрейду.
Сорри за офф.
Автор: Апельсин   31 Окт, Пт, 2008 12:38
Филя писал(а):
Die Kleine писал(а):
tidgi спасибо

Jelena, я слышала, что такое практикуют. Но я считаю, что это неправильно.
Так если захотеть, то и петовую кошку можно вывести до уровня еврочемпиона....
А оказывается вот она - цель заветная - петовую кошку довести, страшно сказать, до еврочемпиона.
Просто можно по письменному творчеству изучать подсознательные тайные желания. Привет дедушке Фрейду.
Сорри за офф.
Оно вроде как и смешно, да я лично знаю такого заводчика-судью-организатора с пэтами, да только в белорусском ФИФЕ. А там это прямо правилами запрещено А в ВЦФ не запрещено. Пускай играется!
Автор: Die Kleine   31 Окт, Пт, 2008 14:02
Филя, зря вы так на меня
Я тут совсем ни при чем. Мне до судьи, как и до президента клуба, очень далеко.
Себя я привела просто в качестве наглядного примера.
И кошки у меня не пет.
Просто мы сейчас едем на выставку, где организатор выставки, являясь и президентом своего клуба, будет ещё и эту выставку судить. Это меня смущает. Поэтому я задала такой вопрос.
Апельсин, вот я и пишу, что в моем случае тоже тетя - президент - организатор - судья.
По поводу петов у неё - не знаю. Это Jelena спросила, и я опять же привела пример, что так будет нечестно, так как судья свою даже петовую кошку может взять и довести до ..неважно, какого титула...
Автор: catic   31 Окт, Пт, 2008 14:09
Цитата:
Просто мы сейчас едем на выставку, где организатор выставки, являясь и президентом своего клуба, будет ещё и эту выставку судить. Это меня смущает. Поэтому я задала такой вопрос.
Про какую выставку речь?
Автор: Апельсин   01 Ноя, Сб, 2008 00:22
Die Kleine писал(а):
.... так как судья свою даже петовую кошку может взять и довести до ..неважно, какого титула...
Теоретически на каждый титул нужны оценки трех разных судей, но практически (выше писалось) можно судить свою коху и давать подписывать оценочные листы другим судьям. Да и черт с ними, с такими оргами и заводчиками, если их это положение устраивает. Это все от скудоумия, от нищеты, от лени....
Да, я помню Вашу ситуацию. Вы как новичек походите и по таким выставкам. Некоторое количество каки тоже полезно
Автор: Curl   01 Ноя, Сб, 2008 15:23
ЭКСПЕРТ не имеет право отсуживать собственное животное. Ни на выставке своего, ни чужо клуба.
Автор: tidgi   01 Ноя, Сб, 2008 17:56
Curl писал(а):
ЭКСПЕРТ не имеет право отсуживать собственное животное. Ни на выставке своего, ни чужо клуба.
Прошу показать ( дать ссылку) где данный пунктик прописан
Автор: Curl   01 Ноя, Сб, 2008 18:45
когда я сдавала на эксперта, я подписывала этакую бамажку. Называется "Этика эксперта". Но все это не сохранено в новом компе...
Автор: Die Kleine   02 Ноя, Вс, 2008 22:11
Иногда так почитаешь, и получается, что не каки - выставки - это только в Мск и Спб....
Апельсин, я настаиваю, что у меня не пет и я не собираюсь бегать её доводить до чего-то там. Я просто СПРОСИЛА
А у нас уже все хорошо
Автор: Die Kleine   03 Ноя, Пн, 2008 00:34
И ещё вопрос:
Про класс котят и про Best Kitten.
Цитата с сайта:
Кошки должны быть разделены по породам, окрасу, половому признаку. Они оцениваются и соревнуются за получение титула "Best Variety Kitten" 3-6 месяцев и/или "Best in Show Kitten " 3-6 месяцев
В каких ситуациях эти правила могут быть изменены?
Например, в сторону того, что выбирают только по половому признаку среди всех котиков и среди кошечек, но несмотря на породу, окрас?
Автор: Black Mavra   03 Ноя, Пн, 2008 21:12
Any писал(а):
Jelena писал(а):
А зачем просить вторую подпись на оценочном без титула?
....Нет, это просто чтобы поставленный титул "не пропал".
Это понятно когда титул есть, а вторую подпись ставить затем не отменит ли решение первого судьи и даст злополучный титул? Повторюсь что коша хороша и в принципе заслужила бы титул.
Вторая подпись подтверждает мнение первого судьи, второй судья кошку вообще не смотрит, это формальность и акт доверия судей квалификации друг друга.
Свое личное мнение второй эксперт выразит, когда получит документы на экспертизу Вашей кошки от выставкома.
Выставьте кошку еще раз - все и решится.
Автор: Kaunis Laine   03 Ноя, Пн, 2008 21:34
А кто-нибудь в курсе, когда будут опубликованы протоколы Генассамблеи WCF?
Говорят, есть какие-то изменения, которые вступают в силу с 01.01.2009.
Хотелось бы узнать об этом заранее, а не в феврале или июле следующего года
Автор: Зайка-кёрл   22 Ноя, Сб, 2008 11:56

А куда кусок темы делся?

От модератора:
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=58924
Автор: Die Kleine   24 Ноя, Пн, 2008 12:10
У меня глюк? Было же больше 100 страниц!!! 130 с чем-то!!!
Почистили???
Если котенку ни в оценочном листике, ни в дипломе не указали, что он был Bis Nom, то это всё, никому не докажешь?
А ещё в дипломе написали другой класс.
Когда пошла выяснять, мне сказали, что диплом - не главное, главное - что в оценочном листе, а там нет ошибок!

От модератора: тема почищена, некоторые большие куски выделены в отдельные темы, например, в предыдущем посте есть ссылка на одну из таких тем. Список ссылок - в первом посте темы.
Автор: tidgi   24 Ноя, Пн, 2008 16:42
Die Kleine писал(а):
Если котенку ни в оценочном листике, ни в дипломе не указали, что он был Bis Nom, то это всё, никому не докажешь?
А ещё в дипломе написали другой класс.
Когда пошла выяснять, мне сказали, что диплом - не главное, главное - что в оценочном листе, а там нет ошибок!
вы можете сделать запрос о ваших оценках и номинациях с данной выставки в WCF Бюро России. Озвучив причину запроса и номер по каталогу на данной выставке.
Так как все отчеты с выставок в течении 10 дней поступают туда.
В протоколе судьи будет указано в каком классе выставлялась у судьи животное и его оценка от судьи.
В сводном протоколе беста, если ваше животное получала номинацию будет указан ваш номер.
Правильность написания в дипломе данных о животном, его выставочный класс и оценки судьи обязательны
Автор: Ramzes2   25 Ноя, Вт, 2008 17:24
Поясните, плиз, как может попасть официально на выставку WCF (на основании каких документов при регистрации ) кот, который куплен без документов. Теоретически он кто сейчас – беспородный, даже, если фенотипически похож на представителя определенной породы? Перспектива получения документов по условиям продажи – после кастрации. Но договора купли-продажи нет и естественно, что срок получения документов не известен. Тем более, что нынешний владелец кастрировать кота в ближайшее время не собирается. И идет на выставки WCF, МФА…. И куда еще пойдет? Такие кошки на выставках WCF могут принимать участие, при этом официально получая оценки и номинации, как представитель определенной породы? Но ведь он БЕСПОРОДНЫЙ? Клуб WCF как таких кошек принимает к регистрации на выставки? Или это вполне "некриминальная" ситуация?
Автор: Die Kleine   26 Ноя, Ср, 2008 14:07
tidgi
Спасибо за ответ!
Надеюсь, что отчет в Бюро уже есть, с момента выставки прошло уже 3 недели.
Фактические ошибки только в дипломе (класс, фамилия владельца \ я уже шрихкорректором замазала и свою написала\ и отсутствие надпили о номинации).
На оценочных листках всё верно.
Ещё раз спасибо!!!
Автор: Зайка-кёрл   26 Ноя, Ср, 2008 15:10
Ramzes2 писал(а):
Поясните, плиз, как может попасть официально на выставку WCF (на основании каких документов при регистрации ) кот, который куплен без документов. Теоретически он кто сейчас – беспородный, даже, если фенотипически похож на представителя определенной породы? Перспектива получения документов по условиям продажи – после кастрации. Но договора купли-продажи нет и естественно, что срок получения документов не известен. Тем более, что нынешний владелец кастрировать кота в ближайшее время не собирается. И идет на выставки WCF, МФА…. И куда еще пойдет? Такие кошки на выставках WCF могут принимать участие, при этом официально получая оценки и номинации, как представитель определенной породы? Но ведь он БЕСПОРОДНЫЙ? Клуб WCF как таких кошек принимает к регистрации на выставки? Или это вполне "некриминальная" ситуация?
Вообще по правилам WCF, в открытом классе (с 10 мес.) кот должен иметь по крайней мере номер родословной (если куплен в разведение "на условиях" и самой родословной нет на руках). Но часто на это смотрят сквозь пальцы и не требуют документы...
Если документы вообще могут быть выданы только после кастрации, то я не понимаю вообще смысла водить его на выставки - только деньги тратить... Проще уж кастрировать, получить документы, и выставлять в классе кастратов - больше шансов получить "фантики-бантики"
Титулы тоже оформляются в клубе на основе копии родословной и копий дипломов-оценочных.
Автор: Шоколадкина   26 Ноя, Ср, 2008 15:23
Вопрос к знатокам ВЦФ. Дано: котенок в возрасте до 10 мес, кастрированный. В каком классе его выставлять: в кастратах или в котятах/юниорах и по достижении 10 мес в квастратах?
Автор: Зайка-кёрл   26 Ноя, Ср, 2008 15:27
Шоколадкина писал(а):
Вопрос к знатокам ВЦФ. Дано: котенок в возрасте до 10 мес, кастрированный. В каком классе его выставлять: в кастратах или в котятах/юниорах и по достижении 10 мес в квастратах?
В котятах-юниорах. Пока что класс кастратов с 10 мес.
Автор: Шоколадкина   26 Ноя, Ср, 2008 15:30
Надь, ну мы с тобой обсуждали Я просто решила тут написать, вдруг кто чего-нить другое скажет
Автор: Jelena   26 Ноя, Ср, 2008 17:40
Зайка-кёрл писал(а):
Вообще по правилам WCF, в открытом классе (с 10 мес.) кот должен иметь по крайней мере номер родословной (если куплен в разведение "на условиях" и самой родословной нет на руках). Но часто на это смотрят сквозь пальцы и не требуют документы...
Если документы вообще могут быть выданы только после кастрации, то я не понимаю вообще смысла водить его на выставки - только деньги тратить... Проще уж кастрировать, получить документы, и выставлять в классе кастратов - больше шансов получить "фантики-бантики"
Титулы тоже оформляются в клубе на основе копии родословной и копий дипломов-оценочных.
Иногда вижу в каталогах фразу: "родословная в процессе оформления" либо что-то аналогичное...
В принципе, у владельцев котика она тоже "в процессе" - так что если они пишут в заявке что-то похожее, то не слишком лукавят.
А "фантики-бантики" разных систем они могут насобирать для коллекции, если хотят пару-тройку раз повязать котика.
Не думаю, что люди, купившие котенка без документов и без договора, увидят что-то аморальное в том, чтобы продавать своих котят аналогичным образом. Наоборот, они уже убедились, что "все так делают"!
Автор: Benevolent   26 Ноя, Ср, 2008 21:11
Jelena писал(а):
Не думаю, что люди, купившие котенка без документов и без договора, увидят что-то аморальное в том, чтобы продавать своих котят аналогичным образом. Наоборот, они уже убедились, что "все так делают"!
+100
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=58513&postdays=0&postorder=asc&start=10
Ramzes2 писал(а):
МВВ писал(а):
Поздравляю своего замечательно-мурчательного мейн-кунчика Фредерика с Best junior!!Молодец .красавчик.не подкачал!! Спасибо экспертам Гусевой И.В.и Гордеевой Л.В.за то.что так высоко оценили прелести моего "джигита"!
Айс Ти писал(а):
Поздравляю ФРЕДО! Что собственно еще раз подтверждает качество кота. А вы так переживали, что он и мелкий и с хвостом что-то не так и подозрение на крипторха..Второй раз Бест Юниор. Надеюсь вы успокоились.
МВВ писал(а):
Cпасибо.Елена. успокоюсь я тогда.когда Белоконь отдаст мне документы на кота.
Дамы, извините, что вмешиваюсь. Но какой это мейн-кунчик, если у него нет документов о происхождении. Или это не так А экспертов вводят регулярно в заблуждение по ложной регистрации кота в каталогах выставок?
Он же просто беспородный кот Возможно, что он действительно хорош, но в нынешней ситуации он лишь фенотипически напоминает какую-то конкретную породу
По каким правилам и какой системы МВВ выставляет беспородного кота, как мейн-куна с документами Дайте, плиз, ссылку на такие правила в МФА и WCF, где кота регулярно выставляют.
Или у него всё же есть документы о происхождении Как быть с результатами выставок им посещенных по подложным данным Ребята, а в офисе WCF и МФА об этом знают?
А дама еще собирается кота снова вести и в Ханты-Мансийск на выставку. Тоже под видом породистого кота
Автор: Die Kleine   28 Ноя, Пт, 2008 15:59
Benevolent
так -то оно так, но речь шла про ЮНИОРА, а до 10 мес. вроде можно с метрикой ходить?
Мы же не знаем, что именно подразумевалось под
Цитата:
отдаст мне документы на кота.
Родуху или метрику.
Автор: Benevolent   28 Ноя, Пт, 2008 16:17
Die Kleine писал(а):
Benevolent
так -то оно так, но речь шла про ЮНИОРА, а до 10 мес. вроде можно с метрикой ходить?
Мы же не знаем, что именно подразумевалось под
Цитата:
отдаст мне документы на кота.
Родуху или метрику.
А Вы в горячих тему не читали про этого кота и претензии владельца к заводчику? Кот куплен под кастрацию и переехал к новым владельцам, насколько я поняла, вообще без документов, т.е. метрики тоже нет. И получит ли их вообще, т.к. хозяйка кота кастрировать не собирается. Об этом и идет речь, что на данный момент кот выставляется без документов о происхождении, т.е. фактически он на данный момент беспородный.
Автор: A.Savin   28 Ноя, Пт, 2008 18:27
Benevolent писал(а):
Об этом и идет речь, что на данный момент кот выставляется без документов о происхождении, т.е. фактически он на данный момент беспородный.
А в чем проблема? Практически во всех системах в классе котят и открытом можно выставляться без регистрации в системе Т.е. чисто теоритически, любой желающий может взять сфинкса и заявить его в открытый класс на выставку CFA как перса и участвовать Другой вопрос насколько удачной будет данная карьера Вот судьи удивятся В ринге животное оценивается в соответствии со стандартом породы, как известно. Если у судей нет претензий, соответственно звездит, принцип анонимности Не забывайте!
Правда потом сложно будет оформить эти успехи, так как для оформления титула нужна регистрация в клубе или системе, а вот тут нужна родословная или метрика Короче, пока выставляется - формально никакого криминала нет
Автор: Die Kleine   29 Ноя, Сб, 2008 02:36
Benevolent
нет, не читала
А.Савин, тогда смысл вообще всех этих выставок, если на них попадают не то что животные простые, хоть и с доками, но и вообще без доков???
Автор: A.Savin   29 Ноя, Сб, 2008 04:24
Die Kleine писал(а):
А.Савин, тогда смысл вообще всех этих выставок, если на них попадают не то что животные простые, хоть и с доками, но и вообще без доков???
Сравнения! А Вы знаете какой-то другой смысл в выставках, ну кроме потешить честолюбие владельца Мне кажется смысл выставок в этом! Если кто-то считает своего сиама классным персом и хочет посоревноваться, пусть пройдет сравнение с персом
Мне кажется это немного сложно понять Вот смотришь на CFA и все становится на свои места. Это регистр, все остальное саморегурируется. Т.е. Вы можете выставить сиама или сфинкса, заявив его в класс новичков, как перса, только зачем? Вы можете выставить кота, владельцем которого вы не являетесь, согласно регистру, только зачем? Розетку получить в финале? Титул регистр никогда ему не оформит, точнее только по заявлению, того, кто числится владельцем! Если это не вы, то спасибо, что пополнили кассу клуба CFA своим выставочным взносом! Приходите еще!
По большому счету это 2 принципиально разных подхода!
Автор: 7-й гость   29 Ноя, Сб, 2008 14:57
A.Savin писал(а):
Die Kleine писал(а):
А.Савин, тогда смысл вообще всех этих выставок, если на них попадают не то что животные простые, хоть и с доками, но и вообще без доков???
Сравнения! А Вы знаете какой-то другой смысл в выставках, ну кроме потешить честолюбие владельца Мне кажется смысл выставок в этом! Если кто-то считает своего сиама классным персом и хочет посоревноваться, пусть пройдет сравнение с персом
Мне кажется это немного сложно понять Вот смотришь на CFA и все становится на свои места. Это регистр, все остальное саморегурируется. Т.е. Вы можете выставить сиама или сфинкса, заявив его в класс новичков, как перса, только зачем? Вы можете выставить кота, владельцем которого вы не являетесь, согласно регистру, только зачем? Розетку получить в финале? Титул регистр никогда ему не оформит, точнее только по заявлению, того, кто числится владельцем! Если это не вы, то спасибо, что пополнили кассу клуба CFA своим выставочным взносом! Приходите еще!
По большому счету это 2 принципиально разных подхода!
У всех американских систем есть одна особенность, которая на нашей почве просто перерастает в безнаказанность. Это то, что животное, которое участвует в разведении может ни разу не показаться на глаза эксперту. Оценка племенному животному не обязательна, актирования котят просто не существует.
Да, на выставке сиама за перса никто не выдает, а в родословных при такой системе сплошь и рядом, например для привнесение нового окраса в породу. И кошку с заломом хвоста или с пятью ногами можно запросто использовать в разведение. На выставки амерских систем можно носить и носят только звезд, а на евпропейские выставки почти все, что получилось. Вот и разница.
Я не говорю, что европейская система лучше, просто она другая. И плюсы и минусы есть в каждой системе.
Автор: Jelena   29 Ноя, Сб, 2008 15:32
A.Savin писал(а):
А в чем проблема? Практически во всех системах в классе котят и открытом можно выставляться без регистрации в системе Т.е. чисто теоритически, любой желающий может взять сфинкса и заявить его в открытый класс ...
Правда потом сложно будет оформить эти успехи, так как для оформления титула нужна регистрация в клубе или системе, а вот тут нужна родословная или метрика Короче, пока выставляется - формально никакого криминала нет
Тут, по моим прикидкам, как минимум две проблемы
Первая - далеко не все заводчики хотят увидеть на выставках все плоды своего труда. Поэтому некоторые животные продаются с договорами, где записано, что выставлять животное запрещено! А некоторые продаются без договоров и без документов - в уверенности, что бездокументный=беспородный и выставляться также не сможет.
Вторая проблема - участие в разведении.
Считается, что животное без документов не может участвовать в разведении... Понятно, что может - только и котята будут без документов. Однако если к "бездокументным" котятам будут прилагаться фенотипично породистые родители и "фантики-бантики" в большом количестве - то проблем с реализацией таких котят по приличной цене также не будет. Ведь нашлись же покупатели на их бездокументных родителей... И котят этих также можно будет выставить - без документов...
То есть все удовольствие можно поиметь значительно дешевле... и это практически рушит всю систему...
Отсюда и вопросы:
Die Kleine писал(а):
...А.Савин, тогда смысл вообще всех этих выставок, если на них попадают не то что животные простые, хоть и с доками, но и вообще без доков???
Автор: МВВ   29 Ноя, Сб, 2008 15:39
Вот тут я с Вами полностью солидарна.но очень все это печально.
Автор: A.Savin   29 Ноя, Сб, 2008 15:53
Jelena писал(а):
Первая - далеко не все заводчики хотят увидеть на выставках все плоды своего труда. Поэтому некоторые животные продаются с договорами, где записано, что выставлять животное запрещено! А некоторые продаются без договоров и без документов - в уверенности, что бездокументный=беспородный и выставляться также не сможет.
Хммм... теория спорная! Если помните есть хорошая мудрость: То, что знают двое уже не тайна! Так и тут! Вы продали котенка (отдали за символическую сумму, подарили). Вы больше не владелец!
Jelena писал(а):
Вторая проблема - участие в разведении.
Считается, что животное без документов не может участвовать в разведении... Понятно, что может - только и котята будут без документов. Однако если к "бездокументным" котятам будут прилагаться фенотипично породистые родители и "фантики-бантики" в большом количестве - то проблем с реализацией таких котят по приличной цене также не будет. Ведь нашлись же покупатели на их бездокументных родителей... И котят этих также можно будет выставить - без документов...
У второй проблемы есть только один выход который железно работает! Если заводчик хочет, чтобы его котенок не участвовал в разведении, отдавать только без яиц! Все остальные варианты и мнимые "гарантитии", как показывает практика, остаются минимыми!.....
Помоему вся проблема в том, что заводчик хочет сохранить контроль за котенком, после того как он вышел из его дома! Ответ очевиден! НЕ РЕАЛЬНО! Можете кидаться в меня тапками, но логика тут простая! Сложно контролировать то, чего у тебя нет и определенные права на которое есть у постороннего человека!
Давайте уже прощаться с иллюзиями! Слишком много тем на этом форуме, как НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ! Пора бы понять, что это РИСК! Он был есть и будет! И самый простой способ застраховаться - Поменьше условий при продаже котенка! Особенно если он кастрат! Тогда нервы будут в полном порядке
Только не надо говорить про то, что это МОЯ работа, ОН у меня родился и пр. Вы его отдали! Понятно, что очень хочется, чтобы и дальше его контролировать! Но ....
Чем меньше условий, и чем они "мягче", тем меньше риск! Помоему это лучшая защита! А остальное, извините, от амбиций и банальной жадности! Знаю, что тут мало кто со мной согласится И тем не менее, может кому-то совет поможет
Автор: МВВ   29 Ноя, Сб, 2008 16:08
Браво!!Здравомыслящие люди не перевелись!!
Автор: assolux   29 Ноя, Сб, 2008 16:20
Солидарна с Артемом. Не хотите, чтобы проданных вами котят потом разводили - продавайте кастрированными. Я даже специально темку открыла в Консультациях - адреса ранней кастрации.
Отчуждаете с отложенным расчетом, в совладение, в аренду, партнеру по питомнику, подруге, родственнице, просто в другой дом - знайте, что это риск, и потом не жалуйтесь, что договор не все соблюдают. Мне вообще не понятно, какие могут быть гарантии и договора на живое существо? Оно может заболеть, умереть, убежать, не захотеть вязаться, оказаться бесплодным - и т. д. и т п. И полетят в тартарары все ваши расчеты и договоренности....
Автор: Benevolent   29 Ноя, Сб, 2008 16:33
assolux писал(а):
... потом не жалуйтесь, что договор не все соблюдают.
Так в этом случае заводчик вроде бы без претензий к покупателю - кот передан/продан под кастрацию и живет своей жизнью далее. Это покупатель сам начал мины замедленного действия (свои первоначальные планы в отношении нарушения условий продажи под кастрацию) уже демонстрировать открыто. Это покупатель довольно решительо стал афишировать свои планы на разведение кота якобы в отместку заводчику...
А лазейка в возможности попасть на выставки с кошками без документов может только стимулировать таких владельцев на дальнейшую "племенную деятельность"
Автор: МВВ   29 Ноя, Сб, 2008 17:20
Вы не в курсе ситуации.а уже судите-кто прав.кто виноват.
Автор: МВВ   29 Ноя, Сб, 2008 17:57
Вы не в курсе ситуации.а уже судите-кто прав.кто виноват.Для начала вникните..почитайте начало.встаньте на мое место. потом делайте выводы.Совершенно не понимаете сути.а уже меня "опустили"..Я отдала большие деньги за шоу-кастрата с котячкой.договором и родословной\я была и буду против ранней кастрации-вы не разбираетесь в данной породе.у мейн-кунов очень сильно отличаются мужские особи от женских.и в этом отличии большую роль играют мужские гормоны. мне не нужен кот с малюсенькой головкой.большой толстой ж...й.и беби-личиком непонятного пола!поэтому я собиралась кастрить кота после года..но Белова отказалась выдать мне хоть какие то гарантии на получение родословной..в этом вся проблема.что деньги я заплатила.а договора до сих пор нет!а если уж нет договора.о какой родословной идет речь?и никаких условий она мне не диктовала-ни устно.не письменно!!что я должна выполнить?ну пусть скажет или покажет?я ей сказала.что кастрю после года.она согласилась.а счас пиарится..
Автор: Апельсин   30 Ноя, Вс, 2008 02:32
7-й гость писал(а):
A.Savin писал(а):
Die Kleine писал(а):
А.Савин, тогда смысл вообще всех этих выставок, если на них попадают не то что животные простые, хоть и с доками, но и вообще без доков???
Сравнения! А Вы знаете какой-то другой смысл в выставках, ну кроме потешить честолюбие владельца Мне кажется смысл выставок в этом! Если кто-то считает своего сиама классным персом и хочет посоревноваться, пусть пройдет сравнение с персом
Мне кажется это немного сложно понять Вот смотришь на CFA и все становится на свои места. Это регистр, все остальное саморегурируется. Т.е. Вы можете выставить сиама или сфинкса, заявив его в класс новичков, как перса, только зачем? Вы можете выставить кота, владельцем которого вы не являетесь, согласно регистру, только зачем? Розетку получить в финале? Титул регистр никогда ему не оформит, точнее только по заявлению, того, кто числится владельцем! Если это не вы, то спасибо, что пополнили кассу клуба CFA своим выставочным взносом! Приходите еще!
По большому счету это 2 принципиально разных подхода!
У всех американских систем есть одна особенность, которая на нашей почве просто перерастает в безнаказанность. Это то, что животное, которое участвует в разведении может ни разу не показаться на глаза эксперту. Оценка племенному животному не обязательна, актирования котят просто не существует.
Безнаказанности как таковой здесь нет. Если Вы не покупаете изначально приличных производителей, не выставляете своих животных, не видите куда идет порода, не можете сравнить свое поголовье с животными, выходящими в финалы и бэсты, не можете отобрать из родившихся котят лучших - у питомника нет имени - в результате Вы продаете котят за 3-5-10 тысяч. А могли бы продавать по 50-70-100 тысяч. Трудозатраты что на плохих котят, что на супер-пупер одни и те же. Г*но у всех котят пахнет одинаково. И количество г*на из всех котят валится одинаковое. В результате у вас нет хороших котят, которых вы могли бы выставить, нет денег на выставки, Вас никто не видит, к Вам не стоит очередь за котятами.... и все пошло по кругу. В результате нет КАЙФА от самого процесса! А есть тяжкий труд по убиранию дерьма за трехкопеечными котятами, которые почему-то всегда гнилые и гнойные.
Если весь смысл безнаказанности в том чтобы спи*дить родушку, налепить левых родушек и побыстрее сбыть несчастных котеек с такими доками, то и черт с ними с такими заводчиками. Пускай возятся в своем копеечном г*не
Автор: Алиска   11 Дек, Чт, 2008 11:57
Добрый день.У меня вопрос.Я состою в клубе WCF.Имею кота-производителя(помимо кошек).Донской сфинкс.У кота родословная Fife.Риестр RX.Насколько я поняла,это эксперементальный регистр.Будут ли у моего кота какие то проблемы с получением титулов по системе WCF?
Автор: Royal's Choice   11 Дек, Чт, 2008 18:29
Anyk писал(а):
Просто хочется везде покрасоваться (даже если не выиграем,просто интересно),пока были только на двух выставках.Понравилось всё!Даже возгласы некоторых,типа:"Нафига выставлять кастратов,какой в этом смысл,это только выкидывание денег на ветер!" не испортили настроения.
Ой, сколько мы наслушались...а когда я говорю что буду кастрата до ЧМ возить, все сразу у виска крутят и хором говорят: "Лучше б племенного везла!"
Автор: @(T10n   12 Дек, Пт, 2008 12:20
Подскажите, пожалуйста, признаны ли биколорные ориенталы и сейшелы по системе ВЦФ? На официальном сайте ВЦФ в окрасе написано без белого, а в кодах окраса есть и биколоры.
Автор: Апельсин   15 Дек, Пн, 2008 16:17
А немецким сайтом пользоваться некошерно?
Автор: tidgi   15 Дек, Пн, 2008 16:37
Апельсин писал(а):
А немецким сайтом пользоваться некошерно?
ну так том тоже инфы нет
Автор: Апельсин   15 Дек, Пн, 2008 16:41
вот ж8па! а раньше было
Автор: August-gold   17 Дек, Ср, 2008 21:52
У меня такой вопрос. Считается, что выставка WCF в большой степени смотр племенного материала. В таком случае судья обязан прокомментировать достоинства и недостатки кошки, которую ему поставили на стол Это необходимо для владельца. И не всегда следует из оценочного листа В реале же мы часто видим, что судья, скупо описывая кошку, не говорит при этом НИ СЛОВА И отправляет владельца на место При этом остается тайной, дал он титул, или не дал, если не дал, то почему Когда владелец получает оценочный лист, судья, как правило, уже недоступен Так каковы же правила Почему такая тайна- дан титул, или нет Кому из конкурентов он дан И обязан ли судья комментировать свое судейство Или единственная возможность узнать о племенной ценности животного- изловить судью потом ( А если он еще и иностранец ) И последний вопрос: должен ли быть у судьи- иностранца переводчик
Автор: Die Kleine   17 Дек, Ср, 2008 23:16
Сибирячка и Ассолюкс, спасибо, мне всё понятно Более, чем
August-gold, если я не ошибаюсь, то стюард обязан владеть хоть одним иностранным языком.
Он же и переводчик : )
Автор: August-gold   18 Дек, Чт, 2008 00:40
Die Kleine писал(а):
August-gold, если я не ошибаюсь, то стюард обязан владеть хоть одним иностранным языком.
Он же и переводчик : )
Может, и обязан, но опыт показывает, что не всегда владеет
А вообще-то мне хотелось услышать мнение специалистов по заданным вопросам
Автор: Die Kleine   18 Дек, Чт, 2008 01:25
August-gold, извините, я не знала, что неспециалистам нельзя отвечать.
Вообще можно посмотреть здесь инфу:
http://wcf.ru/?sectionid=28
Раздел D.
Автор: Jelena   18 Дек, Чт, 2008 07:19
August-gold писал(а):
...Может, и обязан, но опыт показывает, что не всегда владеет
А вообще-то мне хотелось услышать мнение специалистов по заданным вопросам
Пока специалисты не подтянулись, могу предложить мнение стюарда...
У стюарда элементарно нет времени на перевод, поэтому, даже если он является полиглотом, то все равно вместо участия в неспешной и обстоятельной беседе судьи с экспонентом ему придется бегать по залу, обеспечивая своевременную явку следующих по списку участников... а в перерывах протирать стол.
Автор: Curl   18 Дек, Чт, 2008 15:30
Цитата:
У меня такой вопрос. Считается, что выставка WCF в большой степени смотр племенного материала. В таком случае судья обязан прокомментировать достоинства и недостатки кошки, которую ему поставили на стол Это необходимо для владельца. И не всегда следует из оценочного листа В реале же мы часто видим, что судья, скупо описывая кошку, не говорит при этом НИ СЛОВА И отправляет владельца на место При этом остается тайной, дал он титул, или не дал, если не дал, то почему Когда владелец получает оценочный лист, судья, как правило, уже недоступен Так каковы же правила Почему такая тайна- дан титул, или нет Кому из конкурентов он дан И обязан ли судья комментировать свое судейство Или единственная возможность узнать о племенной ценности животного- изловить судью потом ( А если он еще и иностранец ) И последний вопрос: должен ли быть у судьи- иностранца переводчик
Судейство на ВЦЭФ и ФИФе закрытое. То есть экспер+кошка. ТО, что владельца с 2000 стали допускать на судейство - поблажка РАДИ КОШКИ, которая себя чувствует уверенне в руках хозяина.
Никто никому НЕ ОБЯЗАН и НЕ ДОЛЖЕН. МОЖЕТ, если ХОЧЕТ прокомментировать или сообщить свое мнение. Главное - качественный осмотр и правильный выбор. Остальное - баловство, по большей части. Если есть пороки или достижения - это будет отражено в оценочном. Вот это ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Если кот - типичный представитель породы, то и сказать о нем что-то типа "сладкий взгляд", "нежная шерстка", " приятный на ощуть" - единственная возможность остаться корректным. Так что молчание судьи - часто благо, а не беда...
Автор: August-gold   18 Дек, Чт, 2008 16:23
Curl писал(а):
Никто никому НЕ ОБЯЗАН и НЕ ДОЛЖЕН. МОЖЕТ, если ХОЧЕТ прокомментировать или сообщить свое мнение. Главное - качественный осмотр и правильный выбор. Остальное - баловство, по большей части. Если есть пороки или достижения - это будет отражено в оценочном. Вот это ОБЯЗАТЕЛЬНО....
Спасибо за ответ Что же, правила, как правило, соблюдаются Жалко, баловства у нас маловато
Автор: Curl   18 Дек, Чт, 2008 21:41
August-gold писал(а):
Curl писал(а):
Никто никому НЕ ОБЯЗАН и НЕ ДОЛЖЕН. МОЖЕТ, если ХОЧЕТ прокомментировать или сообщить свое мнение. Главное - качественный осмотр и правильный выбор. Остальное - баловство, по большей части. Если есть пороки или достижения - это будет отражено в оценочном. Вот это ОБЯЗАТЕЛЬНО....
Спасибо за ответ Что же, правила, как правило, соблюдаются Жалко, баловства у нас маловато
тут причина не всегда в том, что сказать нечего... чаще человек просто не обладает способностью легко общаться с незнакомыми без риска создать конфликтную ситуацию.
Очень часто на банальное "Ушки хотелось бы побольше" экспертам выдают "Да вы что такое говорите, он в нашем городе самый ушастый, А вы его прабабушке 6 Бест на Ассолюксе давали, а мне ваще пора валить отсуда руководить Областью"... нах... ИНогда лучше жевать...
Автор: August-gold   18 Дек, Чт, 2008 22:21
Curl писал(а):
Очень часто на банальное "Ушки хотелось бы побольше" экспертам выдают "Да вы что такое говорите, он в нашем городе самый ушастый, А вы его прабабушке 6 Бест на Ассолюксе давали, а мне ваще пора валить отсуда руководить Областью"... нах... Иногда лучше жевать...
+10 Да уж, вредная эта профессия-судейство И все же лучше разжевать, для особо пытливых Они обычно не такие обидчивые
Автор: Die Kleine   19 Дек, Пт, 2008 02:16
Цитата:
И все же лучше разжевать, для особо пытливых Они обычно не такие обидчивые
Ну да, раз пытливые, значит, интересно, почему, что и как....
Автор: Ширли   19 Дек, Пт, 2008 11:44
August-gold писал(а):
+10 Да уж, вредная эта профессия-судейство И все же лучше разжевать, для особо пытливых Они обычно не такие обидчивые
Я обычно сама даю понять судье, что я пытливая
Когда судья укомплектован стюардом, то нет проблем - сразу слышишь, что первый диктует второму. А если он, бедолага, один-одинёшенек, а я плохо вижу и никак не разгляжу, что он там пишет в оценочном, то... могут быть и приятные и неприятные сюрпризы.
За несколько лет выставочных хождений было два случая, когда мои кошки не получили титула. Первая кошка - в сравнении. Г.Баткова ( царствие небесное, как говорится) спокойно и очень понятно объяснила, почему она предпочла другую кошь. Я ей до сих пор благодарна.
Второй случай с другой кошкой, когда судья сидел, улыбался, ни слова не сказал, а вечером получаем оценочный, где все ex. Резюме - без титула, т.к. этот тип ему не нравится. Что именно? Теперь я всегда задаю вопросы, чтобы выставка не прошла абсолютно зря, потому что хожу не только за титулами, но и за знаниями.
Относительно судьи просто можно сделать вывод, что он небольшой трус одного небольшого иностранного государства. Но, разумеется, судья не обязан быть другим.
Автор: Curl   19 Дек, Пт, 2008 14:43
Вот вы уже на судью ярлык и навесили... А может он просто постеснялся правду в глаза сказать? Бывает часто, что живя в определенном регионе глаз примыливается к привычному типу.. А с стороны этот тип очень далек от идеала.. Так ОЧЕНЬ узнаваемы британы Новосибы, доны Е-Бурга и т.д. Это просто как пример.
Автор: tidgi   19 Дек, Пт, 2008 16:17
Curl писал(а):
Вот вы уже на судью ярлык и навесили... А может он просто постеснялся правду в глаза сказать?
А что он тогда пошел в эти самые судья. Что бы стесняться?
есть правила которые большинство судья по моему забыли
Цитата:
D.1.2 - Открытое судейство
Судейство должно проводиться по принципу "открытого судейства", т.е. каждый судья обязан объявить своё решение об оценке присутствующим и при необходимости обосновать.
D.1.3 - Оценка согласно правилам и стандартам
Судейство кошек на выставках WCF осуществляется согласно официальному стандарту и правилам.
но большинство судей помнит только об этом пункте
Цитата:
D.1.4 - Судейство не подлежит оспариванию
Судейство на выставках WCF не может быть оспорено и не подлежит каким-либо комментариям. Споры экспонентов с судьями относительно оценки не разрешаются.
и не как не хотят вспомнить о пунктах D.1.2 и D.1.3. у них походу сразу эти самые стеснялки включаются
Автор: Ширли   19 Дек, Пт, 2008 16:27
Curl писал(а):
Вот вы уже на судью ярлык и навесили... А может он просто постеснялся правду в глаза сказать? Бывает часто, что живя в определенном регионе глаз примыливается к привычному типу.. А с стороны этот тип очень далек от идеала.. Так ОЧЕНЬ узнаваемы британы Новосибы, доны Е-Бурга и т.д. Это просто как пример.
Да может так и есть: и судья прав, и тип далек... Но хотелось бы аргументов. Разъяснения к какому типу надо бы стремиться. Мое дело соглашаться с этим или нет. А то у одного: вам бы ушки повыше и вы звезда. Второй сетует: к сожалению ушки высоковаты. Разница мнений объясняется разным вИдением породы, но есть артикулированные претензии и уж делаешь выводы. А когда судья стесняется сказать...то зачем тогда все мероприятие?
Автор: Ширли   19 Дек, Пт, 2008 16:32
А, ну вот, оказывается и пункты правил есть. Я-то на здравый смысл опиралась.
Спасибо, tidgy/
Автор: tidgi   19 Дек, Пт, 2008 16:38
Ширли писал(а):
Разница мнений объясняется разным вИдением породы,
Видение породы - это у заводчиков.
А у судей стандарт той системы по которой на данный момент принесли животное ему на стол.
И его задача сказать заводчику- владельцу животного, что соответствует в его кошек стандарту а что не.
А вот соответствует ли сам стандарт данной системы видению заводчика - владельца - это песня другая
Автор: Curl   19 Дек, Пт, 2008 16:42
Цитата:
D.1.2 - Открытое судейство
Судейство должно проводиться по принципу "открытого судейства", т.е. каждый судья обязан объявить своё решение об оценке присутствующим и при необходимости обосновать.
D.1.3 - Оценка согласно правилам и стандартам
Судейство кошек на выставках WCF осуществляется согласно официальному стандарту и правилам.
Все верно, Наташ, он обязан объявить РЕШЕНИЕ. А не обсудить с заводчиком видение породы, положения стандарта и тенденции развития...
Увы, даже на американском ринге мы часто не услышим комментариев о животном, а видим только процедуру "досмотра".
Автор: Ширли   19 Дек, Пт, 2008 16:49
Ну так на американском ринге публичное описание кошки, там может критика и неуместна. А уж ежели попал в интимную обстановку тет-а -тет с владельцем(цей) то какие могут быть стеснения, трусость одна и есть.
Автор: Curl   19 Дек, Пт, 2008 16:53
запросто... может и просто трусость... Хотя цитата-то именно о ОТКРЫТОМ судействе...
кстати, о трусости - мне одна дама за оценку дисквал бобтейлю с косоглазием и ампутированным хвостом в титуле САСМ чуть в морду лица не дала! Так что лучше бы я промолчала...
Автор: August-gold   19 Дек, Пт, 2008 20:14
tidgi писал(а):
И его задача сказать заводчику- владельцу животного, что соответствует в его кошек стандарту а что не.
Цитата:
Все верно, Наташ, он обязан объявить РЕШЕНИЕ.
То есть я правильно поняла, что уместно спросить судью сразу, соответствует ли кошка стандарту и дал ли он титул Или неуместно, и это будет выглядеть вызывающе беспардонно с моей стороны Или это действительно его доброе желание, и он говорить ничего не обязан Извините за тупость, не совсем поняла
Автор: tidgi   20 Дек, Сб, 2008 02:09
August-gold писал(а):
tidgi писал(а):
И его задача сказать заводчику- владельцу животного, что соответствует в его кошек стандарту а что не.
Цитата:
Все верно, Наташ, он обязан объявить РЕШЕНИЕ.
То есть я правильно поняла, что уместно спросить судью сразу, соответствует ли кошка стандарту и дал ли он титул Или неуместно, и это будет выглядеть вызывающе беспардонно с моей стороны Или это действительно его доброе желание, и он говорить ничего не обязан Извините за тупость, не совсем поняла
для тех кто в танке
пункт правил D.1.2 - я его выносила на предыдущей странице.
Не поленитесь перечитайте, там и найдете ответ
Автор: August-gold   20 Дек, Сб, 2008 15:56
tidgi писал(а):
пункт правил D.1.2 - я его выносила на предыдущей странице.
Не поленитесь перечитайте, там и найдете ответ
Спасибо, ответ мне ясен. И он очень правильный Сразу спокойно и без эмоций узнать результат Но экспертизы последнего года показывают, что не все судьи знают об этом пункте, или помнят о нем Поэтому и возникает вопрос о наиболее тактичных формулировках вопроса
Автор: Томичка   23 Дек, Вт, 2008 10:08
На сайте WCF есть вот такая информация ("Новости" от 11 ноября 2008г). http://www.wcf.ru/?newsarchive=1
Кто-нибудь может прокомментировать? В марте у нас предстоит выставка по WCF, у народа есть животные с родословными АССОЛЮКСА. Им теперь на выставку путь закрыт?
Я смотрю отчеты с выстовок после ноября 2008г. и прекрасно вижу животных с родословными Ассолюкса на них. Как это понимать?
По опыту знаю, что судьи никогда не проверяют родословные. Могут поинтересоваться сертификатами на закрытые титулы, не более.

Мы обращаем ваше внимание на то, что из-за криминальных действий не могут быть признаны WCF:
- Выставки системы Ассолюкс
- Титульные сертификаты выставок системы Ассолюкс
- Родословные системы Ассолюкс
- Судейский отчёт г-жи Ольги Боэм
- Судейский отчёт г-на Давида Боэма
- Судьи системы Ассолюкс не допускаютя в качестве судей на выставки WCF Мы просим наших судей не судить и не выставлять животных на выставках системы Ассолюкс.

WCF-бюро


В какой мере не признаются родословные? Может они признаются выданные до этого решения бюро? Может вообще не признаются? Или потомство полученное от вязок с животными Ассолюкса теперь безродики?
Какие-то разъяснения нужно дать народу и клубам, уважаемое бюро, во избежании скандалов на выставке.
И еще вопрос. Если животное с родословной Ассолюкс УЖЕ сделало (или делает) успешную карьру по WCF, как с этим быть?
А сейчас получается так, что сделано громкое заявление, а плана действий в связи с новыми обстоятелствами, никакого НЕТ.
В нашем регионе проходят выставки только по трем система: МФА, Ассолюкс и WCF. Животные по выставкам ходят примерно одни и те же и делают карьеру по нескольким системам. Поэтому для Сибирского региона это не празное любопытство, а очень серьезные изменения. Возможно этот вопрос уже где-то обсуждался и я пропустила? Тогда прошу скинуть ссылочку.
Автор: proFun   23 Дек, Вт, 2008 15:35
Вообще-то эта новость появилась на сайте WCF, если мне не изменяет память, где-то еще в середине лета. Почему сейчас вопросы возникли?
Сертификаты и титулы, полученные не на ВЦФ-ных выставках, ВЦФ никогда и не засчитывала. Родословные на выставках, вроде, никто и не спрашивает. Даже при оформлении ЧМ ( когда дойдете) не надо.
Если вдруг сильно припрет, сделаете в ВЦФ-клубе ВЦФ-ную же родословную.
Ходить на Ассолюксовские выставки как Вам может ВЦФ-ное немецкое начальство запретить? Вы же как частное лицо - не член ВЦФ. И вообще.
Так что единственный реальный вывод из этого письма - если О.Боэм, объявленную этим письмом нежелательной персоной, заявить официально как приглашенного эксперта на ВЦФ-выставку, могут лицензию не дать. Но "новость" - это тоже не документ, на него при отказе не сошлешься.
Так что не заморачивайтесь
Автор: August-gold   23 Дек, Вт, 2008 15:41
Томичка писал(а):
На сайте WCF есть вот такая информация ("Новости" от 11 ноября 2008г). http://www.wcf.ru/?newsarchive=1
Мы обращаем ваше внимание на то, что из-за криминальных действий не могут быть признаны WCF:
- Выставки системы Ассолюкс
- Титульные сертификаты выставок системы Ассолюкс
- Родословные системы Ассолюкс
- Судейский отчёт г-жи Ольги Боэм
- Судейский отчёт г-на Давида Боэма
- Судьи системы Ассолюкс не допускаютя в качестве судей на выставки WCF Мы просим наших судей не судить и не выставлять животных на выставках системы Ассолюкс.

WCF-бюро
.
Да уж, озадачили Мне казалось, что родословные ВСЕХ систем признаются ВСЕМИ системами, по крайней мере в Росии. А судей-то каждая Система готовит себе сама, это, вроде, понятно Прошла по Вашей ссылке, более подробных разъяснений нет А у нас ведь много народу по нескольким системам зарегистрированы. Тоже хочется разъяснений Может, кто откликнется А члены WCF-бюро сюда заглядывают Нам ведь выписку не обязательно, можно своими словами
Автор: August-gold   23 Дек, Вт, 2008 15:57
proFun писал(а):
Сертификаты и титулы, полученные не на ВЦФ-ных выставках, ВЦФ никогда и не засчитывала. Родословные на выставках, вроде, никто и не спрашивает. Даже при оформлении ЧМ ( когда дойдете) не надо.
Если вдруг сильно припрет, сделаете в ВЦФ-клубе ВЦФ-ную же родословную.
Так что не заморачивайтесь


Как это не заморачиваться Да, чужие титулы ВЦФ не признает, но ведь речь идет о непризнании родословных, а это уже серьезно Где-то их не спрашивают, а иногда даже очень спрашивают И почему владельцы родословных Ассолюкса должны их переоформлять Хотелось бы инфу из компетентных источников
Автор: tidgi   23 Дек, Вт, 2008 16:59
August-gold писал(а):
Хотелось бы инфу из компетентных источников
ну так и пишите в германию они это придумали так пусть вам и компетентно отвечают.
А перерегистрация звените это дело привычное.
ПРишол в другую систему получи регистрационный номер по этой системе на животное и выставляйся закрывая титулы.
Или вы считаете что у всех систем единая регистрационная нумерация
Автор: proFun   23 Дек, Вт, 2008 17:05
У Вас что - родословную спросили, не признали и потребовали переоформить? Вот и не заморачивайтесь.
Спокойно выставляемся.
Автор: assolux   23 Дек, Вт, 2008 17:09
Мне не хотелось бы на сайте российского бюро видеть фразу о том, что мы совершили "криминальные действия". Если российское бюро не считает, что мы совершили "криминальные действия", то зачем нужно это писать на своем сайте.
Автор: tidgi   23 Дек, Вт, 2008 17:16
assolux писал(а):
Мне не хотелось бы на сайте российского бюро видеть фразу о том, что мы совершили "криминальные действия".
Оль да плюнь ты на них, меня из всего этого только одно просто убивает что не могу тебя приглашать как судью.
А по остальному Ой господн, что то у меня со зрением фигова стала пойду я схожу к окулисту
Автор: Anenkova   24 Дек, Ср, 2008 12:27
Подскажите окрас этого котенка? Если ван, то количество пятнышек не брак?

Автор: Curl   24 Дек, Ср, 2008 15:18
нет, не брак... но в сравнении с котенком нормального окраса и РАВНОГО типа будет уступать по типу распределения отметин.
Автор: Anenkova   24 Дек, Ср, 2008 21:54
Большое спасибо за ответ.
Автор: fauna   25 Дек, Чт, 2008 19:07
Кто-нибудь может мне объяснить на основании чего делаются вот такие заявления в породной теме донов ? Что-то изменилось ?
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=5945550#5945550
Kotsfinx писала
Цитата:
Мы можем оформить в клубе любую экспериментальную вязку
на здоровье и вперёд
Автор: MASK   07 Янв, Ср, 2009 05:16
Люди, как вы думаете: к лету будет окончательная версия рейтинга?
Как я погляжу, там еще и сентябрьские выставки не все внесены
Автор: tidgi   07 Янв, Ср, 2009 05:35
MASK писал(а):
Люди, как вы думаете: к лету будет окончательная версия рейтинга?
Как я погляжу, там еще и сентябрьские выставки не все внесены
я так думаю, что да марта уже будет все внесено.
А может те не все внесенные их не отправили, я про отчеты
Автор: MASK   07 Янв, Ср, 2009 05:43
За себя точно могу сказать, что в октябре еще отправили
Будем надеяться.
Автор: kotofey   07 Янв, Ср, 2009 14:52
MASK писал(а):
Люди, как вы думаете: к лету будет окончательная версия рейтинга?
Как я погляжу, там еще и сентябрьские выставки не все внесены
Мне в офисе ответили, что будут внесены в рейтинг все отчеты, которые придут до 31 января 2009 г.
Автор: Cibercat   14 Янв, Ср, 2009 19:14
Народ, говорят, что нужно обязательно быть членом какого либо клуба любителей кошек. Что дает такое членство?
Автор: Сибирячка   14 Янв, Ср, 2009 20:52
Как минимум - возможность получать титульные сертификаты после выставок и актировать пометы (если у вас кошечка).
Автор: Club-Alliance   14 Янв, Ср, 2009 21:02
Cibercat писал(а):
Народ, говорят, что нужно обязательно быть членом какого либо клуба любителей кошек.
Обязательным или нет - решаете только вы сами.
Цитата:
Что дает такое членство?
выражаясь, человеческим языком скажу, что клуб - это что-то типа ЗАГСа, во-первых. Соответственно, только в клубе можно оформить документы о происхождении котят.
Во-вторых, клуб - это что-то типа, брачного агенства . В нем вам могут подобрать партнера для вязки вашего животного. Коту найдут кошку, кошке кота.
В-третьих, клуб - это , что-то типа клуба для тех кому дома не сидится. В клубе вы можете пообщаться с единомышленниками, обсудить интересующие вас вопросы итд.
в-четвертых, клуб-это ,иногда, учебное заведение. В клубе вы можете получить знания в области фелинологии. Опытные фелинологи помогут разобраться в генетике пород и окрасов, которые пригодятся вам в дальнейшем при разведении.
Дальше можно еще много чего написать.....
Автор: Irbis   15 Янв, Чт, 2009 12:04
tidgi
Наташа, на сайте российского ВЦФ опубликовали "Этику заводчика", в которой черным по русски написано:
Цитата:
Кошки могут приносить потомство 2 раза в год (минимум 3 месяца между помётами). В идеале кошка должна приносить потомство 1 раз в год.
Может ты хоть просветишь, это что - новогодняя шутка?
Автор: tidgi   15 Янв, Чт, 2009 14:18
Irbis писал(а):
tidgi
Наташа, на сайте российского ВЦФ опубликовали "Этику заводчика", в которой черным по русски написано:
Цитата:
Кошки могут приносить потомство 2 раза в год (минимум 3 месяца между помётами). В идеале кошка должна приносить потомство 1 раз в год.
Может ты хоть просветишь, это что - новогодняя шутка?
я еще не получала подписанного протокола ГА.. как получу все выложу.... а пока так же как и все в не одеквате
Автор: Кашпи   17 Янв, Сб, 2009 05:19
Цитата:
Cibercat писал(а):
Народ, говорят, что нужно обязательно быть членом какого либо клуба любителей кошек. Что дает такое членство?
Не слушайте никого ! Все гораздо проще. Можно взять любого мурзика с помойки и написать письмо в Пензу, так мол и так, хочу свой клуб ! И обязательно проситесь под "крышу" Элитар - клуба ! Доки получите мгновенно ! Будет у Вас своя печать, и будите сами себе и брачное агенство, и загс ! Вобщем , и Мама и Папа ! Поверте. Нам в России нужны подклубы из самого себя члена ! Могу дать Вам конкретных людей, кто это уже сделал ! "Подопытный" Челябинск впереди !
Автор: Cibercat   17 Янв, Сб, 2009 13:18
Цитата:
Могу дать Вам конкретных людей, кто это уже сделал !
Было бы интересно пообщаться с такими людьми. Спасибо!
Автор: Talamaska   17 Янв, Сб, 2009 13:59
Кашпи писал(а):
Цитата:
Cibercat писал(а):
Народ, говорят, что нужно обязательно быть членом какого либо клуба любителей кошек. Что дает такое членство?
Не слушайте никого ! Все гораздо проще. Можно взять любого мурзика с помойки и написать письмо в Пензу, так мол и так, хочу свой клуб ! И обязательно проситесь под "крышу" Элитар - клуба ! Доки получите мгновенно ! Будет у Вас своя печать, и будите сами себе и брачное агенство, и загс ! Вобщем , и Мама и Папа ! Поверте. Нам в России нужны подклубы из самого себя члена ! Могу дать Вам конкретных людей, кто это уже сделал ! "Подопытный" Челябинск впереди !
Кашпи, зря Вы так говорите, про людей которых не знаете. "Элитар-Клуб" один из немногих, судя по всему, клубов WCF, которые не нарушаю ни каких правил и не допускают бардака ни только у себя, но и очень ответственно относятся к работе своих подклубов. Так что Ваши ехидные замечания не имеют ни какого основания.
Автор: Кашпи   17 Янв, Сб, 2009 15:36
Цитата:
Cibercat писал(а):
Цитата:
Могу дать Вам конкретных людей, кто это уже сделал !
Было бы интересно пообщаться с такими людьми. Спасибо!
Легко ! Клуб "Прайд" выставка была 5-6 января (примерно) г. Челябинск. Даже искать за@адло Общайтесь ! А еще лучше, с их инструктором, Людмилой Гордеевой ! (Эксперт ) Как вдоволь наобщаетесь, скину второго председателя клуба !
Автор: Кашпи   17 Янв, Сб, 2009 15:43
Цитата:
Talamaska писал(а):
Кашпи писал(а):
Цитата:
Cibercat писал(а):
Народ, говорят, что нужно обязательно быть членом какого либо клуба любителей кошек. Что дает такое членство?
Не слушайте никого ! Все гораздо проще. Можно взять любого мурзика с помойки и написать письмо в Пензу, так мол и так, хочу свой клуб ! И обязательно проситесь под "крышу" Элитар - клуба ! Доки получите мгновенно ! Будет у Вас своя печать, и будите сами себе и брачное агенство, и загс ! Вобщем , и Мама и Папа ! Поверте. Нам в России нужны подклубы из самого себя члена ! Могу дать Вам конкретных людей, кто это уже сделал ! "Подопытный" Челябинск впереди !
Кашпи, зря Вы так говорите, про людей которых не знаете. "Элитар-Клуб" один из немногих, судя по всему, клубов WCF, которые не нарушаю ни каких правил и не допускают бардака ни только у себя, но и очень ответственно относятся к работе своих подклубов. Так что Ваши ехидные замечания не имеют ни какого основания.
Прогиб не засщитан ! Я ничего не знаю Это Вы ничего не знаете ! Чтож Рудакова не отвечает на письма ? А я знаю, что она все читает Может Вы еще раз ей сообщите ? Пусть ответит ! Уж так хочется пообщаться !
Автор: Ежикова   17 Янв, Сб, 2009 16:09
Серега, если честно, то Рудакова только 15 числа должна вернуться, не знаю от куда, но от куда-то. Наверно еще "не впряглась"
Автор: Кашпи   17 Янв, Сб, 2009 16:12
Цитата:
Ежикова писал(а):
Серега, если честно, то Рудакова только 15 числа должна вернуться, не знаю от куда, но от куда-то. Наверно еще "не впряглась"
Ирин ! Когда я писал, она была дома ! Я предварительно звонил !
Автор: Talamaska   17 Янв, Сб, 2009 20:13
Кашпи,а при чем тут "Элитар-Клуб"? Если я не ошибаюсь там руководитель совсем другой человек Анна Рудакова возглавляет WCF бюро, которое только тоже находится в Пензе. Не надо все мешать в одну кучу.
Автор: Curl   18 Янв, Вс, 2009 03:24
Цитата:
Легко ! Подмигивание Клуб "Прайд" выставка была 5-6 января (примерно) г. Челябинск. Даже искать за@адло Печаль Общайтесь ! А еще лучше, с их инструктором, Людмилой Гордеевой ! (Эксперт Ухохочешься! ) Как вдоволь наобщаетесь, скину второго председателя клуба !
Я так чиста посплетничать... Людмила сменила 4-й клуб за 2 года? Или я обсчиталась?
Автор: Кашпи   18 Янв, Вс, 2009 09:53
Цитата:
Curl писал(а):
Цитата:
Легко ! Подмигивание Клуб "Прайд" выставка была 5-6 января (примерно) г. Челябинск. Даже искать за@адло Печаль Общайтесь ! А еще лучше, с их инструктором, Людмилой Гордеевой ! (Эксперт Ухохочешься! ) Как вдоволь наобщаетесь, скину второго председателя клуба !
Я так чиста посплетничать... Людмила сменила 4-й клуб за 2 года? Или я обсчиталась?
Я не считаю сколько клубов она сменила ! Знаю точно, что она пока при Матюшиной И. А клуб Прайд, ее детище ! Если сложить всю инфу на один листок бумаги, получается.....ох@еть ! Вот когда дятел, даже не дятел а журавль, начнет долбать в ж@пу с частотой дятла, тогда будет позно !
Автор: Мурыся   19 Янв, Пн, 2009 20:15
Talamaska писал(а):
Кашпи писал(а):
Цитата:
Cibercat писал(а):
Народ, говорят, что нужно обязательно быть членом какого либо клуба любителей кошек. Что дает такое членство?
Не слушайте никого ! Все гораздо проще. Можно взять любого мурзика с помойки и написать письмо в Пензу, так мол и так, хочу свой клуб ! И обязательно проситесь под "крышу" Элитар - клуба ! Доки получите мгновенно ! Будет у Вас своя печать, и будите сами себе и брачное агенство, и загс ! Вобщем , и Мама и Папа ! Поверте. Нам в России нужны подклубы из самого себя члена ! Могу дать Вам конкретных людей, кто это уже сделал ! "Подопытный" Челябинск впереди !
Кашпи, зря Вы так говорите, про людей которых не знаете. "Элитар-Клуб" один из немногих, судя по всему, клубов WCF, которые не нарушаю ни каких правил и не допускают бардака ни только у себя, но и очень ответственно относятся к работе своих подклубов. Так что Ваши ехидные замечания не имеют ни какого основания.
А почему вы считаете, что в Элитаре- бардака нету и он ОЧЕНЬ ответственно относится к работе своих подклубов?! ОТКУДА такие выводы?! А вот у нас в городе возник прошлым летом подклуб Элитара, вообще-то это собачий клуб с секцией кошек, который был в ФАРе, потом несколько лет взносов туда не платили и их убрали. Года 2-3 они болтались типа "независимые"- но ни выставок, ничего не проводили- только котят актировали. А теперь вот- подклуб Элитара. И ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ?! а ни фига! выставку ни в 2008 не провели, ни на 2009 год не заявили, да к тому же уехала на постоянное место жительства в другой город руководительница этого клуба, которая хоть ну каким-то да фелинологом была, хоть с ошибками, хоть с пятого разу- но родуху сделать могла, а НИКТО переделывать ничего не стал у же полгода как, и что? Думаете об этом в Элитаре ВООБЩЕ знають?!
вот, любуйтесь милочка, на офигительно правильную документацию ПОДКЛУБА Элитара!
http://i008.radikal.ru/0901/d7/aae2ad47ccb0.jpg
Это- так называемая КАРТОЧКА КОТЕНКА. выдана 7 января. на помет КОРНИШЕЙ, рожденный 22 ноября! ГДЕ эмблема WCF и Элитара?! Где от каких родителей котенок, их титулы, клички, порода, окрас?!
где ОПИСАНИЕ котенка??? Где подпись фелинолога клуба???
"актировала" котят- мадам, которая ВООБЩЕ не фелинолог, она собачница!!! и именуется- РУКОВОДИТЕЛЕМ КЛУБА.
http://s50.radikal.ru/i128/0901/07/db34b144eb51.jpg
а пишу я об этом потому- что я была ВЫНУЖДЕНА забрать моего алиментного котенка из помета в возрасте ПОЛТОРА месяца, потому как владелице эти дамы сказали- пора продавать котят! И мне она жуткую истерику устроила, когда я только ЗАИКНУЛАСЬ о новом положении для заводчиков WCF- что котята должны покидать дом не ранее трехмесячного возраста, привитыми- сказала что нах ей этот весь гемор щас в ведро их просто макнет и все я всю ночь не спала! Ну вот, на следующий день с подругой созвонилась да поехали и забрали девоньку- в ладошку помещается! Да отсканила вот все бумаги. Хотела Рудаковой бандеролью выслать- на почту влом идти, у меня тут поездки одна за другой по выставкам, да и толку- все равно либо потеряется- либо вернется за невостребованностью!
Ну, и что теперь скажете? нету барадака, да? Ответственно относится к работе подклубов? Эти "лицензии на продажу чистопородного животного" выписываются давно этим клубом!!!! Только повторяю- они были типа независимых- взятки и гладки, а теперь- подклуб Элитара- так и вообще значит делай что хочешь! и вот увидите, НИКТО НИКАКИХ МЕР принимать не будет!!!! и как выписывались вот такие милые типа метрики вообще не пойми кем, тетей с улицы- так и будут! Как нет на них никаких эмблем и логотипов- так и будет! А вот ежели случайно у кого на выставке эта синяя кошка WCF баннер со стены свалится и это просто УВИДЯТ "добрые" участники выставки- все, штраф 200 евро готов, как 2 файла переслать!
Автор: Die Kleine   20 Янв, Вт, 2009 02:05
1) Вопрос про взаимозачет имен.
Инфа на сайте ВЦФ "Взаимозачет названий питомников, зарегистрированных в других выставочных системах возможен с предоставлением копии регистрационного свидетельства, подтверждающего данное название."
Это действующее правило?
То есть, если я, допустим, ранее по ФИФЕ зарегистрировала питомник Васька, показала в офисе WCF, и мне зарегистрируют Ваську, даже если он уже есть в WCF?
2) Насколько должны отличаться названия пимомника?
Например, существует Луана, а я хочу назвать Луан . Такое возможно ?
Автор: Jelena   20 Янв, Вт, 2009 03:40
Die Kleine писал(а):
1) Вопрос про взаимозачет имен.
Инфа на сайте ВЦФ "Взаимозачет названий питомников, зарегистрированных в других выставочных системах возможен с предоставлением копии регистрационного свидетельства, подтверждающего данное название."
Это действующее правило?
То есть, если я, допустим, ранее по ФИФЕ зарегистрировала питомник Васька, показала в офисе WCF, и мне зарегистрируют Ваську, даже если он уже есть в WCF?
2) Насколько должны отличаться названия пимомника?
Например, существует Луана, а я хочу назвать Луан . Такое возможно ?
Возможно все...
Помнится, кто-то жаловался, что у него не получилось - при том, что название по ВЦФ было свободно... В офисе вроде бы сослались на то, что это название уже существует - в другой системе. И владельцу питомника доказать , что там как раз и зарегистрировано именно его название его питомника, вроде бы не удалось... и пришлось придумывать новое...
Автор: Таньча   20 Янв, Вт, 2009 10:28
Jelena писал(а):
Die Kleine писал(а):
1) Вопрос про взаимозачет имен.
Инфа на сайте ВЦФ "Взаимозачет названий питомников, зарегистрированных в других выставочных системах возможен с предоставлением копии регистрационного свидетельства, подтверждающего данное название."
Это действующее правило?
То есть, если я, допустим, ранее по ФИФЕ зарегистрировала питомник Васька, показала в офисе WCF, и мне зарегистрируют Ваську, даже если он уже есть в WCF?
2) Насколько должны отличаться названия пимомника?
Например, существует Луана, а я хочу назвать Луан . Такое возможно ?
Возможно все...
Помнится, кто-то жаловался, что у него не получилось - при том, что название по ВЦФ было свободно... В офисе вроде бы сослались на то, что это название уже существует - в другой системе. И владельцу питомника доказать , что там как раз и зарегистрировано именно его название его питомника, вроде бы не удалось... и пришлось придумывать новое...
Вот кстати и у меня этот вопрос. Питомник зареген в ФИФе, основная масса кошек состоит в клубе ВСФ, как мне питомник перерегистрировать? Или к своему "Ваське" придумывать новый "Васисуалий Интернешнл" (на курсах фелиногов обучение я уже прошла )
Очень бы хотелось вразумительного ответа или у кого уже есть опыт. Заранее спасибо.
Автор: Шевченко   20 Янв, Вт, 2009 17:56
разрешите 5 копеек вставить
Было бы очень хорошо, если бы перед регистрацией названия питомника пробивалось его название в других системах. По крайней мере, Плем комиссиия МФА "завернула" несколько названий, уже зарегенных в WCF (например "Рубин Каира" ) По нашему положению разница между названиеями должна быть 5 знаков. Некторым приходится менять ((( Кстати, у нас существует вариант регистрации названия питомника "защита имени" Платите 700 руб и на 3 года в МФА никто не может взять это название. Можете даже не регить котят и не получать родословные.
Что касается ЛУАНЫ - ОЧЕНЬ прошу - ну придумайте что0нибудь ДРУГОЕ. Одна шустрила из Ассолюкса уже взяла это раскрученное название под свой "питомник" - ну типа как китайцы шьют "вИрсаче"
Автор: Молодцова   20 Янв, Вт, 2009 21:28
Люди, на сайте WCF почти одни зарубежные выставки. У нас в России что - уже кризис начался? Куда ехать-то? Что планировать?
Автор: Litvina   20 Янв, Вт, 2009 22:53
а вы зайдите в "ближайшие выставки" и посмотрите...
Автор: kaelenka   21 Янв, Ср, 2009 01:41
Автор: Die Kleine   21 Янв, Ср, 2009 02:15
Я просто понимаю так.
Если у меня нет зарегенного питомника, и я начинаю название придумывать, то я должна придумать что-то новое.
Если уходить из ФИФЕ, например, и заново в ВЦФ, то тогда я ещё пойму про переименование.
А вот если по другой системе...и я хочу одновременно быть зарегистрированной в двух системах... ну согласитесь, это же бред сивой кобылы:
"Питомник Васька зарегистрирован по ФИФЕ, по ВЦФ мой питомник зарегистрирован как Васька Интернешионал". Ну смешно!!
Елена Алексеевна, это я пример привела! Не буду я Луану брать: )
Автор: Tigriss   21 Янв, Ср, 2009 10:57
Die Kleine писал(а):
ну согласитесь, это же бред сивой кобылы:
"Питомник Васька зарегистрирован по ФИФЕ, по ВЦФ мой питомник зарегистрирован как Васька Интернешионал". Ну смешно!!
Да и обидно. Это как в басне Крылова лебедь, рак и щука.
Автор: proFun   21 Янв, Ср, 2009 14:22
Tigriss писал(а):
Die Kleine писал(а):
ну согласитесь, это же бред сивой кобылы:
"Питомник Васька зарегистрирован по ФИФЕ, по ВЦФ мой питомник зарегистрирован как Васька Интернешионал". Ну смешно!!
Да и обидно. Это как в басне Крылова лебедь, рак и щука.
Не обидно, и не смешно, а именно, как вначале и написано - бред сивой кобылы. Естественно, что один и тот же питомник должен региться под одним и тем же названием, но как это в Правилах прописано, и на практике происходит - не знаю.
Апельсин где-то как раз и писала, как это у нее делалось, но не могу сейчас найти.
Автор: Jelena   21 Янв, Ср, 2009 15:27
proFun писал(а):
...Апельсин где-то как раз и писала, как это у нее делалось, но не могу сейчас найти.
Апельсин писал(а):
...Обсмеесся!!!Первым у меня была Харизма, четвертым Мармелад. ФИФЕ не зарегела Харизму, потому как занято, а Мармелад не занят. Ну похныкала я, похныкала. Ну да ладно. Стала регить в ВЦФ. Отправила заяву на питомник плюс ксерокпию ФИФЕшного свидетельства на то, что название мое, поставила Мармелад первым, Харизму до кучи четвертым. Через месяц приходит письмо. В ВЦФ зареген мой питомник Харизма, потому как нигде и никем в мире это название не занято, а Мармелад уже занят .... некой Пожидаевой из России (мной то бишь!). После долгих переговоров удалось добиться регистрации названия Оранж Мармелад*РУС, именно потому что просто Оранж Мармелад занят. !!!! Так что у меня аж 19 знаков в наименовании питомника
Так что просто придумать название - пол дела
Автор: ЛИЛ   21 Янв, Ср, 2009 15:46
Молодцова писал(а):
Люди, на сайте WCF почти одни зарубежные выставки. У нас в России что - уже кризис начался? Куда ехать-то? Что планировать?
приезжайте к нам)) мы закрыв глаза на кризис .. делаем праздник
Автор: assolux   21 Янв, Ср, 2009 16:16
Проводят люди выставки. И у всех - свои праздники. Не вы одни забили на кризис. Народ недоумевает, почему выставок нет в расписании на сайте системы, а не почему их нет вообще.
Автор: ЛИЛ   21 Янв, Ср, 2009 20:14
НЕ стоило мне разжевывать, что писал автор. Я читать умею
я своим ответом просто пригласила автора "к нам" .
Автор: Die Kleine   22 Янв, Чт, 2009 01:35
proFUN, так вот поэтому я и привела текст с сайта WCF, хочу уточнить, это правильо действующее али нет. В Правилах-то и пишут, мол, если у вас уже есть питомник в др.системе, вы показываете копию о регистрации, происходит взаимозачет.
А вот если учитывать историю Апельсина уже не знаешь, чего ожидать!
И что получается? не может быть одновременно даже 2х одинаковых названий в разных системах?
Например, если в ФИФЕ есть название "Вася", но оно не зарегено в ВЦФ, то ВЦФ всё равно не даст "Васю" ??
Автор: proFun   22 Янв, Чт, 2009 14:10
А чего я-то , ко мне-то какие претензии, я лицо неофициальное!
Ну, смотрите сами, я с Вашего позволения еще раз процитирую:
Апельсин писал(а):
...Обсмеесся!!!Первым у меня была Харизма, четвертым Мармелад. ФИФЕ не зарегела Харизму, потому как занято, а Мармелад не занят. Ну похныкала я, похныкала. Ну да ладно. Стала регить в ВЦФ. Отправила заяву на питомник плюс ксерокпию ФИФЕшного свидетельства на то, что название мое, поставила Мармелад первым, Харизму до кучи четвертым. Через месяц приходит письмо. В ВЦФ зареген мой питомник Харизма, потому как нигде и никем в мире это название не занято, а Мармелад уже занят .... некой Пожидаевой из России (мной то бишь!). После долгих переговоров удалось добиться регистрации названия Оранж Мармелад*РУС, именно потому что просто Оранж Мармелад занят. !!!! Так что у меня аж 19 знаков в наименовании питомника
Так что просто придумать название - пол дела
http://wcf.ru/?sectionid=212 3.
Цитата:
Название питомника может состоять из одного или двух слов и не должно превышать 15 символов, включая пробелы. Не разрешается использовать уже зафиксированные названия, как в СНГ, так и за рубежом в различных выставочных системах. Взаимозачет названий питомников, зарегистрированных в других выставочных системах возможен с предоставлением копии регистрационного свидетельства, подтверждающего данное название.
Итак,
1) Название, несмотря на предоставленное свидетельство, не зарегистрировали ( по тексту - и не обязаны, а только "возможно" )
2) Зарегистрировали другое название, но более чем из 15 символов
3) кто бы мне объяснил, что такое "взаимозачет" применительно к названиям питомников. Т.е. все конечно понимают, что подразумевается, но у меня складывется ощущение, что писавший это правило явно не в ладах с родным языком.
Вот и думайте, то ли внятно писать не умеют, то ли до 15 плохо считают, то ли на любой пункт собственных Правил наплевать?
А правило действующее, вроде, никто не отменял.
P.S. Справедливости ради, лично у меня проблем с регистрацией не было.
Автор: Die Kleine   22 Янв, Чт, 2009 14:36
ПроФан, короче, понятно, что ничего не понятно.
Не разрешается использовать уже зафиксированные названия, как в СНГ, так и за рубежом в различных выставочных системах
и тут же
Взаимозачет названий питомников, зарегистрированных в других выставочных системах возможен с предоставлением копии регистрационного свидетельства, подтверждающего данное название.
Автор: ОльгаС   22 Янв, Чт, 2009 14:48
Цитата:
Взаимозачет названий питомников, зарегистрированных в других выставочных системах возможен с предоставлением копии регистрационного свидетельства, подтверждающего данное название.
Я свой зарегистрировала в первую очередь в FIFe,а потом уже отсылала копию рег.сертификата в бюро WCF (вместе с остальными документами),все зарегили без звука.
Автор: proFun   22 Янв, Чт, 2009 14:53
Вы меня вынуждаете неполиткорректно изъясняться, а здесь - не Горячие.
Смысл желаемого понятен - не должно быть двух питомников с одинаковым названием, даже, если эти питомники относятся к разным фелинологическим сектам и/или находятся в разных странах. Если же один и тот же питомник регится в разных системах, то при наличии документального подтверждения, это, не два питомника, а один , и, соответственно, одно название.
Осталось эту мыслю вразумительно (а не так как сделано) изложить в Правилах - и выполнять
P.S. Еще раз - у меня проблем не было, а что с Апельсин было - известно только из ее поста. Это я к тому, что не стоит себя заранее накручивать, может быть, все и будет, как по духу правил.
Автор: Die Kleine   22 Янв, Чт, 2009 14:57
proFun
Автор: proFun   22 Янв, Чт, 2009 15:58
Пардон, "неполиткорректно" - это я имел в виду не в Ваш адрес, конечно, а про Правила.
Вот видите, как важно правильно формулировать, когда пишешь
Автор: lanapride   22 Янв, Чт, 2009 17:10
proFun писал(а):
Вот видите, как важно правильно формулировать, когда пишешь
+100
Особенно на форумах.
Автор: Zosya   23 Янв, Пт, 2009 20:13
ОльгаС писал(а):
Цитата:
Взаимозачет названий питомников, зарегистрированных в других выставочных системах возможен с предоставлением копии регистрационного свидетельства, подтверждающего данное название.
Я свой зарегистрировала в первую очередь в FIFe,а потом уже отсылала копию рег.сертификата в бюро WCF (вместе с остальными документами),все зарегили без звука.
А мне сказали, что поскольку мой питомник уже зарегистрирован в системе CFA, то для регистрации в WCF я должна как-то переиначить название. Ну например добавить "RUS" как префикс.
И еще вопрос к знающим людям:
Может-ли председатель подклуба WCF иметь название своего питомника одинаковое с названием этого подклуба, но при этом питомник этот имеет регистрацию не WCF, а СФФ.
Автор: Die Kleine   26 Янв, Пн, 2009 02:29
Zosya, получается, они сами нарушают свои же правила?!
Там же черным по - белому ...что если у вас уже есть в др.системе, то предоставить ксерокопию о регистрации , и они обязаны перезачесть. Иначе зачем тогда такие правила, которые не исполняются????
А так можно, что председатель имеет клуб по одной системе, а питомник у неё же - по другой?
Если да, то это очень хорошо.
Автор: Zosya   26 Янв, Пн, 2009 10:31
Die Kleine писал(а):
Zosya, получается, они сами нарушают свои же правила?!
Там же черным по - белому ...что если у вас уже есть в др.системе, то предоставить ксерокопию о регистрации , и они обязаны перезачесть. Иначе зачем тогда такие правила, которые не исполняются????.
Сложно сказать зачем такие правила, но тем не менее это так. По крайней мере мне так ответили в клубе при оформлении документов на регистрацию. Хотя честно говоря, совершенно не понятно какое имя тогда будет у кошек питомника? То-ли с приставкой RU, то-ли без оной.
Die Kleine писал(а):
А так можно, что председатель имеет клуб по одной системе, а питомник у неё же - по другой?
Если да, то это очень хорошо.
Вот я и хотела знать, можно-ли это? Иметь питомник зарегистрированный в системе СФФ, а клуб в системе WCF. И при этом с одинаковым названием.
Автор: tidgi   26 Янв, Пн, 2009 11:55
Страна... а у меня по всем системам зарегистрирована (WCF, TICA, CFA, FIFE, MFA) одно название и не было не каких проблем... с его регистрацией...
Автор: Die Kleine   26 Янв, Пн, 2009 14:14
tidgi, а у Вас первая регистрация была по какой системе?
Ну правда ведь бред, что один и тот же питомник с разными названиями по разным системам...как я выше уже писала.
Автор: tidgi   26 Янв, Пн, 2009 14:16
Die Kleine писал(а):
tidgi, а у Вас первая регистрация была по какой системе?
Ну правда ведь бред, что один и тот же питомник с разными названиями по разным системам...как я выше уже писала.
CFA
Автор: Die Kleine   26 Янв, Пн, 2009 14:32
tidgi
прихожу к выводу, что как попадешь...
чуть выше писали, что заставляли добавлять или менять название..
Автор: Ирис   29 Янв, Чт, 2009 23:36
Глянула рейтинг, а мой кот там аж 2 раза в списке! Только под разными именами. :
Цитата:
505 Golden Incredibly Mystery`s Dream of Mormot BRI ny 11 1.0 163BOBII; 163WRII; 163BOBSR; 220BOBII; 220BOBSR Kazarez N., Moscow
200 Golden Encredibly Mystery`s Dream of Mormot BRI ny 11 1.0 140BOBI; 140WRI Kazarez N., Moscow
Кто может исправить? Да и баллы сложить бы... Всяко 705 больше, чем 505 и 200 Хотя, 1 выставку (BOB1) всё равно не засчитали...
Автор: Лёка   29 Янв, Чт, 2009 23:51
Какая досада....
Автор: tidgi   30 Янв, Пт, 2009 08:15
Ирис писал(а):
Глянула рейтинг, а мой кот там аж 2 раза в списке! Только под разными именами. :
Цитата:
505 Golden Incredibly Mystery`s Dream of Mormot BRI ny 11 1.0 163BOBII; 163WRII; 163BOBSR; 220BOBII; 220BOBSR Kazarez N., Moscow
200 Golden Encredibly Mystery`s Dream of Mormot BRI ny 11 1.0 140BOBI; 140WRI Kazarez N., Moscow
Кто может исправить? Да и баллы сложить бы... Всяко 705 больше, чем 505 и 200 Хотя, 1 выставку (BOB1) всё равно не засчитали...
ну так позвони или напиши в Пензу.. и все исправят..
заодно выяснишь почему не засчитали...
Автор: Die Kleine   30 Янв, Пт, 2009 14:23
А как поступают, если питомник по одной системе, а кошка в клубе по WCF.
Получается, я могу актировать котят и сама по системе питомника, а могу и идти в клуб WCF?
И ещё. Если я приобретаю животное в питомник (кот. по другой системе), а само животое при WCF - клубе уже, я не смогу ему приделать приставку своего питомника?
Автор: Pilya   03 Фев, Вт, 2009 09:41
Подскажите какое количество котят может быть номинировано на Бест если экперт на выставке только один?
Автор: tidgi   03 Фев, Вт, 2009 20:45
Pilya писал(а):
Подскажите какое количество котят может быть номинировано на Бест если экперт на выставке только один?
взято с wcf.ru на wcf.de не чего найти не смогла..там теперь черт ногу сломит.. с такой навигацией..
Цитата:
Правила проведения выставок
Информация взята с сайта www.wcf-online.de
ВЫСТАВОЧНЫЕ ПРАВИЛА WCF
Опубликовано: 01.01.2007
Проэкт к Генеральной Ассамблее (ГА) 2008
Цитата:
D.9.5 - Номинация
В каждой категории каждый международный судья может номинировать в каждый день выставки следующих кошек, которых он судил в день для участия в "Best in Show" в каждой из категорий шерсти WCF (LH, SLH, SH, SOSH):
- лучший взрослый кот
- лучшая взрослая кошка
- лучший кастрированный кот
- лучшая кастрированная кошка
- лучший кот-ветеран
- лучшая кошка-ветеран
- лучший котик в возрасте 6-10 месяцев
- лучшая кошечка в возрасте 6-10 месяцев
- лучший котик в возрасте 3-6 месяцев
- лучшая кошечка в возрасте 3-6 месяцев
- лучший малыш
- лучшая малышка
- лучший помёт котят, если присутствует на выставке не менее трёх помётов котят или если все котята помёта получили не меньше 95 очков, согласно стандарту породы.
Любая другая лучшая кошка согласно распоряжению менеджера выставки.
Примечание: Согласно решению клуба-организатора, судьи могут номинировать только одного котёнка 3-6 месяцев, одного котёнка 6-10 месяцев и одного котёнка малыша.
Автор: Irishka_Sfinx   04 Фев, Ср, 2009 17:58
Можно ли кошке имеющей родословную Ассолюкса участвовать в выших выставках? На получении титулов это никак не отразится?
Автор: tidgi   04 Фев, Ср, 2009 19:12
Irishka_Sfinx писал(а):
Можно ли кошке имеющей родословную Ассолюкса участвовать в выших выставках? На получении титулов это никак не отразится?
да может участвовать...
нет не отразиться
Автор: MASK   05 Фев, Чт, 2009 12:40
А как бы можно было бы увидеть полный список питомников сибиряков зарегиных в WCF? На вцф.ру только русские. На вцф.де я вообще списка не обнаружила.
Автор: Скалли   05 Фев, Чт, 2009 13:13
Galka писал(а):
Знающие люди, скажите пожалуйста как попасть на выставку в Австрию
На сайте WCF в расписании выставок только эта информация " Austria, Berndorf"
А как записаться И в Австрии поселков с таким названием по меньшей мере 5 штук
И нет никаких контактных данных
Посмотрите, пожалуйста, свою ЛС
Автор: tidgi   05 Фев, Чт, 2009 13:50
MASK писал(а):
А как бы можно было бы увидеть полный список питомников сибиряков зарегиных в WCF? На вцф.ру только русские. На вцф.де я вообще списка не обнаружила.
на de. есть но он не ищет по породам.. он только по названиям ищет..
Автор: MASK   05 Фев, Чт, 2009 14:16
Я там была. Фигня, конечно, полная. Можно подумать, что список питомников - секретная информация . Кому бы лучше написать, что бы узнать?
Автор: Die Kleine   06 Фев, Пт, 2009 04:18
на РУ вообще что-то непонятное творицца... половина инфы исчезла!
Автор: Апельсин   08 Фев, Вс, 2009 15:47
Вот еще вопрос: кто из судей вцф записался на семинары на сафари? Особенно тех, кто по нулям в рейтинге судей вцф год закончил. Кто готов учиться и быть в теме, а кому нра тухнуть в болоте От кого ожидать более-менее объективного судейства, а кто будет корки мочить в след году
Автор: Кашпи   08 Фев, Вс, 2009 19:55
Цитата:
Апельсин писал(а):
Вот еще вопрос: кто из судей вцф записался на семинары на сафари? Особенно тех, кто по нулям в рейтинге судей вцф год закончил. Кто готов учиться и быть в теме, а кому нра тухнуть в болоте От кого ожидать более-менее объективного судейства, а кто будет корки мочить в след году
.....http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A3%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D1%8B&stype=image.....Вот где я предлагал совместить выставку, семинар , не только для экспертов (но и по грумингу, по генетике), и отдых недельный ! И что ? Тишина ! На фиг никому ничего не нужно ! Но это , так сказать VIP Челябинской области, можно скромнее организовать.....http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%8F%D0%BA%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&stype=image
Автор: solet   08 Фев, Вс, 2009 20:59
Добрый вечер.Где можно найти по ВЦФ описание кошки окраса ВАН
Автор: Litvina   08 Фев, Вс, 2009 23:41
Цитата:
описание кошки окраса ВАН
можно найти на сайте www.wcf-online.de в описании окрасов.
Автор: solet   09 Фев, Пн, 2009 08:14
Спасибо за ответ
Автор: Cанита   10 Фев, Вт, 2009 16:42
подскажите! получили 2 САС от СФФ, а в марте выставка WCF, если мы там получим 1 САС, то чемпиона закроем и можно оценку CACIB еще взять? или СФФ и WCF это разное, и 3 САС нужно по СФФ получать?
Автор: IRISKISS   13 Фев, Пт, 2009 11:54
Подскажите пожалуйста! Слышала,что с 01.01.2009 при проведении BIS ДШ группа может выделяться только при наличии 15 животных.В эти 15 входят и персы и экзоты или только персы?
Извините,что спрашиваю здесь,правила проведения выставок на офиц. сайте WCF(русс.яз) закрыты и похоже надолго...
Что мы персы теперь по WCF пролетаем?
Автор: Litvina   13 Фев, Пт, 2009 12:12
ДШ группа (категория) - это персы + экзоты. Если их не набирается 15, то персы присоединяются на бесте в ПДШ категорию, а экзоты к КШ. Тоже самое и с сиамо-ориентальной группой. Если предстьавителей этой группы меньше 15, то они присоединяются к КШ.
Автор: A.Savin   13 Фев, Пт, 2009 12:32
Цитата из решений ГА 2008
Novices
Novice class is closed for the following breeds: Persian, British SH and LH, Abyssinian, Somali, Exotic SH, Norwegian Forest, Maine Coon, Turkish Angora, Sacred Birman, Scottish Fold, Russian Blue, Siamese/OSH, Bombay.
Please note: All decisions are effective with January 1, 2009.

Это значит Бурму, Корниша, Девона, Сфинкса и пр. Можно спокойно выставлять в классе новичков и получать сертификат породы Про донов и петриков я вообще молчу!
Автор: Litvina   13 Фев, Пт, 2009 12:58
а это загадка для всех...
Автор: Die Kleine   13 Фев, Пт, 2009 13:42
Экзоты? ДШ??
Автор: Ишь Ты   13 Фев, Пт, 2009 16:51
Die Kleine писал(а):
Экзоты? ДШ??
Разумеется
Автор: veles   13 Фев, Пт, 2009 19:36
Litvina писал(а):
ДШ группа (категория) - это персы + экзоты. Если их не набирается 15, то персы присоединяются на бесте в ПДШ категорию, а экзоты к КШ. Тоже самое и с сиамо-ориентальной группой. Если предстьавителей этой группы меньше 15, то они присоединяются к КШ.
Вроде для регионов в группах персов и сиа-ори можно пять взрослых ?
Автор: Die Kleine   13 Фев, Пт, 2009 22:58
Ишь ты,
http://www.wcf-online.de/ru/Standarty/KorotkoSh/index.html
Мне не верить своим глазам?
или тут надо обратить внимание, что экзот короткошерстным указан?
А чем тогда отличаются персидские от экзотов ДШ, если таковые имеются?
Читая стандарты ВЦФ, на ПЕР и ЭКЗО одинаково слово в слово, за исключением длины шерсти и недостатков (опять же в отношении шерсти).
Автор: 7-й гость   13 Фев, Пт, 2009 23:31
Die Kleine писал(а):
Ишь ты,
http://www.wcf-online.de/ru/Standarty/KorotkoSh/index.html
Мне не верить своим глазам?
О сколько нам открытий чУдных готовит немецкий сайт WCF! Блин там, на всех языках EXO в короткой шерсти. А когда это началось? Эксперты, ау!
Die Kleine писал(а):
Ишь ты,
А чем тогда отличаются персидские от экзотов ДШ, если таковые имеются?
Насколько я знаю, в WCF такого нет. Это терминология CFA. Там все что родилось от экзота, но имеют длинную шерсть несколько поколений пишут как длинношерстный экзот.
Хотя я уже ни в чем не уверен
Автор: assolux   13 Фев, Пт, 2009 23:40
В ВЦФ и ФИФе ДШэкзоты=Персы. А что, экзоты (имею в виду экзоты КШ) в ВЦФ зачем то попали в КШ группу кошек? Если это так, то это грустно.
Автор: Ишь Ты   13 Фев, Пт, 2009 23:46
Die Kleine писал(а):
Ишь ты,
http://www.wcf-online.de/ru/Standarty/KorotkoSh/index.html
Мне не верить своим глазам?
или тут надо обратить внимание, что экзот короткошерстным указан?
Ой Я тоже не верю своим глазам
Да,наверно я сильно от жизни отстала
И когда же успели ввести это новшество
Автор: Цвет   13 Фев, Пт, 2009 23:47
ДШ экзот, для WCF, = перс
У экзотов порода называется Экзотическая короткошерстная. Это для упрощения говорят - Экзот.
Автор: assolux   14 Фев, Сб, 2009 00:11
Зашла по ссылке....По моему, в ВЦФ так всегда было, что экзотов засунули в КШ группу...кто там ваял, они же никогда реально не заморачивались сильно напрягаться...видите, шерсть короткая? значит, КШ!
Автор: A.Savin   14 Фев, Сб, 2009 09:02
Народ! В WCF экзоты отродясь были в короткой шерсти! В правилах для судей даже сслыка есть, что при необходимости для клуба, эксперт ДШ может судить экзотов. То что их на большинстве выставок объединяют с персами - нормально, учитывая их "многочисленность". Относительно принадлежности к КШ группе, в CFA и TICA экзоты тоже КШ
Автор: A.Savin   14 Фев, Сб, 2009 09:03
veles писал(а):
Litvina писал(а):
ДШ группа (категория) - это персы + экзоты. Если их не набирается 15, то персы присоединяются на бесте в ПДШ категорию, а экзоты к КШ. Тоже самое и с сиамо-ориентальной группой. Если предстьавителей этой группы меньше 15, то они присоединяются к КШ.
Вроде для регионов в группах персов и сиа-ори можно пять взрослых ?
А где такое написано? Можно почитать?
Автор: catic   14 Фев, Сб, 2009 10:20
Артем, экзоты в CFA в длинношерстной группе.
Цитата:
Там все что родилось от экзота, но имеют длинную шерсть несколько поколений пишут как длинношерстный экзот.
То, что родилось от экзота всегда будет ДШ-экзотом, если только Вы способны убрать из видимости 8 колена экзота и не регистрировать помет от этого экзота в CFA, а при условии, что ДШ-экзоты теперь признаны и могут выставляться по CFA, и вязки между персами и ДШ-экзотами запрещены, то никогда Вы не сможете сделать перса, если в предках есть ДШ-экзот.
Автор: veles   14 Фев, Сб, 2009 10:33
A.Savin писал(а):
veles писал(а):
Litvina писал(а):
ДШ группа (категория) - это персы + экзоты. Если их не набирается 15, то персы присоединяются на бесте в ПДШ категорию, а экзоты к КШ. Тоже самое и с сиамо-ориентальной группой. Если предстьавителей этой группы меньше 15, то они присоединяются к КШ.
Вроде для регионов в группах персов и сиа-ори можно пять взрослых ?
А где такое написано? Можно почитать?
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=58924&postdays=0&postorder=asc&start=10
Автор: A.Savin   14 Фев, Сб, 2009 12:44
veles писал(а):
A.Savin писал(а):
veles писал(а):
Litvina писал(а):
ДШ группа (категория) - это персы + экзоты. Если их не набирается 15, то персы присоединяются на бесте в ПДШ категорию, а экзоты к КШ. Тоже самое и с сиамо-ориентальной группой. Если предстьавителей этой группы меньше 15, то они присоединяются к КШ.
Вроде для регионов в группах персов и сиа-ори можно пять взрослых ?
А где такое написано? Можно почитать?
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=58924&postdays=0&postorder=asc&start=10
Так я не про форум! А про правила Или о внесении изменений в эти правила на ГА
Автор: A.Savin   14 Фев, Сб, 2009 12:45
catic писал(а):
Артем, экзоты в CFA в длинношерстной группе.
Цитата:
Там все что родилось от экзота, но имеют длинную шерсть несколько поколений пишут как длинношерстный экзот.
То, что родилось от экзота всегда будет ДШ-экзотом, если только Вы способны убрать из видимости 8 колена экзота и не регистрировать помет от этого экзота в CFA, а при условии, что ДШ-экзоты теперь признаны и могут выставляться по CFA, и вязки между персами и ДШ-экзотами запрещены, то никогда Вы не сможете сделать перса, если в предках есть ДШ-экзот.
Да речь не о Exotic LH (CFA), они в WCF просто персы, а разве экзоты КШ в CFA на спешалти ринге относятся к LH?
Автор: veles   14 Фев, Сб, 2009 13:02
A.Savin писал(а):
veles писал(а):
A.Savin писал(а):
veles писал(а):
Litvina писал(а):
ДШ группа (категория) - это персы + экзоты. Если их не набирается 15, то персы присоединяются на бесте в ПДШ категорию, а экзоты к КШ. Тоже самое и с сиамо-ориентальной группой. Если предстьавителей этой группы меньше 15, то они присоединяются к КШ.
Вроде для регионов в группах персов и сиа-ори можно пять взрослых ?
А где такое написано? Можно почитать?
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=58924&postdays=0&postorder=asc&start=10
Так я не про форум! А про правила Или о внесении изменений в эти правила на ГА
Дык мне тоже понятно, что все группы шерсти могут набрать только крупные выставки в столицах, и то не факт ))
Регионы реально "бреются"
Автор: assolux   14 Фев, Сб, 2009 14:53
A.Savin писал(а):
а разве экзоты КШ в CFA на спешалти ринге относятся к LH?
Конечно.
Автор: catic   14 Фев, Сб, 2009 23:20
Цитата:
Да речь не о Exotic LH (CFA), они в WCF просто персы, а разве экзоты КШ в CFA на спешалти ринге относятся к LH?
Да, по всей видимости отдают дань генетике.
Автор: Die Kleine   15 Фев, Вс, 2009 03:50
Вообще я раньше встречала такое.
Перс - это ДШ, с нормальной мордой.
Экзот - это приплюснутая морда. Независимо от длины шерсти.
А теперь вот персов по современному типу стали тоже приплюснутыми такими выводить, да? и получилось, что персы - это экзоты ДШ, а КШ персы - это экзоты. Я это так понимаю.
Ссылка же:
http://cat.mau.ru/exo/
Кстати! на каком-то сайте я нашла ... что у перса есть отличия от экзота ДШ!!!
Однако длинношерстный экзот не имеет достаточно длинную шерсть, как у кошек персидской породы, но именно у длинношерстных экзотов шерсть наиболее густая, плотная и мягкая по структуре.
Длинношерстные экзоты очень красиво смотрятся в стадии максимального опушения и производят эффект персов, но только опытный глаз фелинолога уловит разницу между персидской породой кошек и длинношерстными экзотами.

На этом же ВЦФ-дойч-сайте такой бред про стандарт фолда написан, что у меня тоже глаза на лоб вылезли...
"толстый хвост, ОКРУГЛЫЙ на кончике".. ну-ну, когда сейчас все только и говорят о заострении. И вообще об облегчении фолдов.
Автор: catic   15 Фев, Вс, 2009 18:06
Die Kleine, чтобы глупых вопросов не задавать почитайте прежде стандарты
Персы и экзоты по стандарту друг от друга отличаются только длиной шерсти. Персы с "нормальной мордой" - это пет класс и причем очень давно.
Цитата:
персы - это экзоты ДШ, а КШ персы - это экзоты.
Персы - это персы (длинная шерсть)
Экзоты - это экзоты (короткая шерсть)
ДШ экзоты (такая классификация существует только в CFA) - длиношерстные дети от вязки экзота с персом.
Что касаемо качества шерсти перса и ДШ экзота, то иногда описанная в Вашем тексте разница действительно уловима, а иногда нет
Автор: Urkis   15 Фев, Вс, 2009 20:07
Die Kleine попутала два термина - "экзот" и "экстремал"
Отсюда каша в голове
Автор: Die Kleine   16 Фев, Пн, 2009 03:05
catic
я глупых вопросов не задавала, я скорее это как утверждение выставила, причем того, как подавалась инфа ранее....!!!! как она подавалась потенциальным покупателям. А не разговор среди заводчиков.
А стандарты я читала и прекрасно знаю, чем отличается экзот от перса
Urkis, не, я знаю, что такое экстремалы я уже выше написала, как и что.
В любом случае, сами кашу придумали с этими персами и ДШ-экзотами. Не имею в виду кого-то из вас лично, я вообще.
Автор: Die Kleine   16 Фев, Пн, 2009 17:11
Так. Ладно.
Чем руководствоваться, если на выставке один судья дал САС, а другой не дал? Поставил ех2.
Вязать или не вязать? и вообще?
Автор: Tigriss   16 Фев, Пн, 2009 17:42
Die Kleine писал(а):
Так. Ладно.
Чем руководствоваться, если на выставке один судья дал САС, а другой не дал? Поставил ех2.
Вязать или не вязать? и вообще?
В любом случае оценка в разведение есть, вязать можно. Если другой поставил - ех2, то возможно у эксперта были мотивы или конкуренция в данной группе большая. Сходите на др. выставку и услышите мнения др. экспертов.
Автор: Филя   16 Фев, Пн, 2009 17:57
catic писал(а):
Die Kleine, чтобы глупых вопросов не задавать почитайте прежде стандарты
Кста, для глупых вопросов есть другие разделы.
Автор: catic   16 Фев, Пн, 2009 19:29
Цитата:
как она подавалась потенциальным покупателям.
Информация до покупателей нормальными заводиками доводится правильно всегда! Если он покупает и интересуется, то ему обязаны все рассказать - это моя личная позиция!
Автор: Die Kleine   17 Фев, Вт, 2009 01:59
catic,
вот правильно вы выделили, нормальными.
А то вы сами не знаете, какие бывают покупатели, которым пофиг, что скажет заводчик, лишь бы побыстрее забрать , мол, сами разберемся, а потом вылазят вот такие "персы - экзоты" и "британские вислоухие" ...и заводчики бывают, говоря ,что "это перс!!!! экзот, видите, морда приплюснутая"
Филя, знаем, плавали, что в итоге умные учатся у дураков)))
Тигресса, понятно, что у судей мнения все - таки субъективные...
Просто чтобы не попасть вспросак. Это я на будущее интересуюсь.
Спс.
Автор: Riddik   17 Фев, Вт, 2009 08:48
Совсем недавно на одной из выставок системы WCF наблюдал BEST:
в финал вышли два кота одной группы,было четыре эксперта,мнение судей разделилось,победителя выбрала маленькая девочка потянувшая из шапки жребий.Скажите это такие правила?
Автор: assolux   17 Фев, Вт, 2009 09:28
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=43073
Автор: Die Kleine   17 Фев, Вт, 2009 14:49
А одна САСка дает право на 1 вязку или на 1 год вязок?
Автор: Вивиана   17 Фев, Вт, 2009 18:32
Добрый вечер! У меня котёнок 7 месяцев зарегистрированный в WCF.
Мы уже были на одной выставки но TICA.
Лучше посещать выставки где зарегистрирован котёнок или можно в другий системы походить? Будет ли так же как и в зарегистрированной системе после кошка получать титулы?
Автор: Tigriss   17 Фев, Вт, 2009 18:53
Die Kleine писал(а):
А одна САСка дает право на 1 вязку или на 1 год вязок?
Для кошки этого достаточно, чтобы иметь оценку в разведение. Коту без титула, нужно подтверждать оценку. Но не всегда это выполняется.
Автор: tidgi   17 Фев, Вт, 2009 18:56
Die Kleine писал(а):
А одна САСка дает право на 1 вязку или на 1 год вязок?
для вязки пойдет одна оценка отлично.. но перед каждой вязкой ее предться подтверждать.. на столе у эсперта..
закрыв титул чемпиона.. этого делать больше не нужно..
Автор: Tigriss   17 Фев, Вт, 2009 18:57
ryjgjxrf3 писал(а):
Добрый вечер! У меня котёнок 7 месяцев зарегистрированный в WCF.
Мы уже были на одной выставки но TICA.
Лучше посещать выставки где зарегистрирован котёнок или можно в другий системы походить? Будет ли так же как и в зарегистрированной системе после кошка получать титулы?
Без регистрации в системе можно получать титулы посещая выставки МФА, WCF. Для ФИФе, TIKA придется регистрироваться.
Автор: Die Kleine   18 Фев, Ср, 2009 01:52
Тигресс и Тиджи, благодарствую!
Я про кота интересуюсь. Просто у нас "отдых" будет в выставках примерно с полгода, вот и думаю.. сколько вязок можно с одной цацкой а через полгода закроем чемпиона.
Нарушать правила - для себя же неспокойнее.
ryjgjxrf3 - если вы на выставку по WCF, то обращайтесь к ВЦФ-ным, а если не отвечают на мессаги, попробуйте через парарелльных организаторов
Автор: Atefa   23 Фев, Пн, 2009 23:55
Прочитала на немецком WCF сайте -
"Российский офис WCF закрыт...." что это означает? Куда денется рейтинг и кто этим будет заниматься? Куда посылать документы на формление ЧМ?..
Автор: tidgi   24 Фев, Вт, 2009 00:08
Atefa писал(а):
Прочитала на немецком WCF сайте -
"Российский офис WCF закрыт...." что это означает? Куда денется рейтинг и кто этим будет заниматься? Куда посылать документы на формление ЧМ?..
а вы до канца дочитайте.. если уж смогли осилить первую сточку
Автор: Atefa   24 Фев, Вт, 2009 00:13
tidgi писал(а):
Atefa писал(а):
Прочитала на немецком WCF сайте -
"Российский офис WCF закрыт...." что это означает? Куда денется рейтинг и кто этим будет заниматься? Куда посылать документы на формление ЧМ?..
а вы до канца дочитайте.. если уж смогли осилить первую сточку
Дочитала сразу и полностью
Но это совсем не вносит ясность. Само слово "закрыт" - к ак то пугает
Автор: tidgi   24 Фев, Вт, 2009 00:22
Atefa писал(а):
tidgi писал(а):
Atefa писал(а):
Прочитала на немецком WCF сайте -
"Российский офис WCF закрыт...." что это означает? Куда денется рейтинг и кто этим будет заниматься? Куда посылать документы на формление ЧМ?..
а вы до канца дочитайте.. если уж смогли осилить первую сточку
Дочитала сразу и полностью
Но это совсем не вносит ясность. Само слово "закрыт" - к ак то пугает
гы а что вы пугаетесь то.. что тут страшного? Ну будем теперь работу Рудаковой называть не работа "Российского офиса WCF" а просто Рудакова.. от этого что то должно поменяться ... Не паникуйте.. Произошло только одно изменения лицензии она теперь не выдает и все.. только С-нумбер в ее распоряжении выдать.. Хай Европа надрывается их видовая.. И русский язык на своем сайте калечит до не узнаваемости прочтения слов, и полного не понятия смысла написанного.
С лозунгами айда все на наш сайт МЫ и по-русски писать умеем..
Автор: MASK   24 Фев, Вт, 2009 00:25
Умора
Автор: Atefa   24 Фев, Вт, 2009 00:31
Цитата:
С лозунгами айда все на наш сайт МЫ и по-русски писать умеем..
Да уж, просто ассы
Автор: Jelena   24 Фев, Вт, 2009 01:25
Tigriss писал(а):
Без регистрации в системе можно получать титулы посещая выставки МФА, WCF. Для ФИФе, TIKA придется регистрироваться.
То, что выставки ВЦФ можно посещать без регистрации в системе - это понятно.
А вот с получением титулов - не слишком...
Получит, к примеру, незарегистрированная в ВЦФ-клубе киска три САСки - а титульный сертификат Чемпиона ей кто выдавать будет?
Автор: tidgi   24 Фев, Вт, 2009 01:30
Jelena писал(а):
Получит, к примеру, незарегистрированная в ВЦФ-клубе киска три САСки - а титульный сертификат Чемпиона ей кто выдавать будет?
не как..
Автор: Die Kleine   24 Фев, Вт, 2009 01:57
Настойчиво и медленно подталикивают к вступлению в клуб для получения сертификата
Интересно, вот у меня кот с родушкой вцфшной. А я питомник забахаю по др . системе. И что, в вцф-родушке у меня не получится написать имя питомника по др.системе?
То есть, фактически кот будет иметь две родушки?
Автор: tidgi   24 Фев, Вт, 2009 02:06
Die Kleine писал(а):
Настойчиво и медленно подталикивают к вступлению в клуб для получения сертификата
Интересно, вот у меня кот с родушкой вцфшной. А я питомник забахаю по др . системе. И что, в вцф-родушке у меня не получится написать имя питомника по др.системе?
То есть, фактически кот будет иметь две родушки?
1 у вы нет.
2 Да
Автор: Tigriss   24 Фев, Вт, 2009 08:32
Die Kleine писал(а):
Настойчиво и медленно подталикивают к вступлению в клуб для получения сертификата
Интересно, вот у меня кот с родушкой вцфшной. А я питомник забахаю по др . системе. И что, в вцф-родушке у меня не получится написать имя питомника по др.системе?
То есть, фактически кот будет иметь две родушки?
К выдачи ВЦФ док. отношения не имею, НО знаю, что если питомник зареген в другой системе, то приставка питомника указывается в родушках выдаваемых ВЦФ
Автор: Tigriss   24 Фев, Вт, 2009 08:52
Jelena писал(а):
Tigriss писал(а):
Без регистрации в системе можно получать титулы посещая выставки МФА, WCF. Для ФИФе, TIKA придется регистрироваться.
То, что выставки ВЦФ можно посещать без регистрации в системе - это понятно.
А вот с получением титулов - не слишком...
Получит, к примеру, незарегистрированная в ВЦФ-клубе киска три САСки - а титульный сертификат Чемпиона ей кто выдавать будет?
В принципе можно и проплатить членский взнос. и то на усмотрение клуба.
Автор: Апельсин   24 Фев, Вт, 2009 09:31
Die Kleine писал(а):
... вот у меня кот с родушкой вцфшной. А я питомник забахаю по др . системе. И что, в вцф-родушке у меня не получится написать имя питомника по др.системе?
Вы как собираетесь выдавать вцф-родословные, имея зарегенный питомник по другой системе и не вступив ни в какой клуб вцф? Ну если только как Косулина из горячих
Автор: Tigriss   24 Фев, Вт, 2009 09:44
Апельсин писал(а):
Die Kleine писал(а):
... вот у меня кот с родушкой вцфшной. А я питомник забахаю по др . системе. И что, в вцф-родушке у меня не получится написать имя питомника по др.системе?
Вы как собираетесь выдавать вцф-родословные, имея зарегенный питомник по другой системе и не вступив ни в какой клуб вцф? Ну если только как Косулина из горячих
"Апельсин", а с чего Вы взяли что "Die Kleine" сама выдавать собственные родушки будет Для выдачи родушек клубы есть, и не только ВЦФ
Автор: Апельсин   24 Фев, Вт, 2009 10:07
Tigriss писал(а):
Апельсин писал(а):
Die Kleine писал(а):
... вот у меня кот с родушкой вцфшной. А я питомник забахаю по др . системе. И что, в вцф-родушке у меня не получится написать имя питомника по др.системе?
Вы как собираетесь выдавать вцф-родословные, имея зарегенный питомник по другой системе и не вступив ни в какой клуб вцф? Ну если только как Косулина из горячих
"Апельсин", а с чего Вы взяли что "Die Kleine" сама выдавать собственные родушки будет Для выдачи родушек клубы есть, и не только ВЦФ
Tigriss, в этой теме Вы только народ запутываете
Вот же написано
Die Kleine писал(а):
... И что, в вцф-родушке у меня не получится написать имя питомника по др.системе?
Tigriss, Вы пишете: Для выдачи родушек клубы есть, и не только ВЦФ.
Для выдачи ВЦФ-ных родушек есть не ВЦФ-ные клубы?
Автор: Tigriss   24 Фев, Вт, 2009 10:59
Апельсин писал(а):
Tigriss писал(а):
Апельсин писал(а):
Die Kleine писал(а):
... вот у меня кот с родушкой вцфшной. А я питомник забахаю по др . системе. И что, в вцф-родушке у меня не получится написать имя питомника по др.системе?
Вы как собираетесь выдавать вцф-родословные, имея зарегенный питомник по другой системе и не вступив ни в какой клуб вцф? Ну если только как Косулина из горячих
"Апельсин", а с чего Вы взяли что "Die Kleine" сама выдавать собственные родушки будет Для выдачи родушек клубы есть, и не только ВЦФ
Tigriss, в этой теме Вы только народ запутываете
Вот же написано
Die Kleine писал(а):
... И что, в вцф-родушке у меня не получится написать имя питомника по др.системе?
Tigriss, Вы пишете: Для выдачи родушек клубы есть, и не только ВЦФ.
Для выдачи ВЦФ-ных родушек есть не ВЦФ-ные клубы?
Апельсин писал(а):
Tigriss, в этой теме Вы только народ запутываете
Запутываю не я. Тут без меня... Я разъясняю.
Апельсин писал(а):
Вы как собираетесь выдавать вцф-родословные, имея зарегенный питомник по другой системе и не вступив ни в какой клуб вцф? Ну если только как Косулина из горячих
Tigriss писал(а):
"Апельсин", а с чего Вы взяли что "Die Kleine" сама выдавать собственные родушки будет Для выдачи родушек клубы есть, и не только ВЦФ
Апельсин это естественно что ВЦФ выдает только ВЦФ родушки, МФА- выдает только МФА родушки и так далее по списку
Автор: Die Kleine   24 Фев, Вт, 2009 11:57
Так, так, сорри, запутала. Неправильно выразилась.

Я имела в виду, что не я лично родушки ВЦФ буду выдавать, а клуб.
Меня просто волнует вопрос, будет ли у моего кота (кошки) в ВЦФ родушке указано имя питомника по др. системе или нет.
И у котят в дальнейшем, если я актировать буду их через ВЦФ?
А то, выходит, что кот с родушкой ВЦФ будет Васька, а потом я его в питомник зачислю, и по др.системе будет Васька Иванович...
Либо 2 родушки, либо ВЦФ вписывает ...
Tigriss, у меня такое впечатление, что как клуб захочет, так и поступает...
Апельсин, про Косулину ничего не знаю, сейчас почитаю, в клубе ВЦФ состоим.
Автор: assolux   24 Фев, Вт, 2009 12:09
О! Новаторские идеи. Регим питомник в ТИКА - остальных просим уважать и писать это название питомника в моих родословных! Регим питомник в МФА - ВЦФ просим уважать. Регим питомник еще где-нить - остальных просим уважать. Вроде как они это автоматически должны уважать, невзирая на взносы....Состоим при этом еще где-нить, не имеет значения, где....и, собссно, даже не имеет значения, что думает этот клуб (где я состою) по этому поводу...а совета спросим на форуме. Все советы всех форумчан обязательны к исполнению во всех клубах и системах, независимо от их философии и правил. Тем более, что все правила мы уже изучили, курсы почти окончили, во всех темах всех систем отметились. По-прежнему не совсем все понимаем, но если что - спросим...
Гениально!
Автор: White Sea   24 Фев, Вт, 2009 12:37
Хм...А у нас есть заводчица, состоит сразу в двух клубах:ВЦФ и МФА.
По ВЦФ котята актируются и записывются клички одним словом,ну нет у неё питомника нигде, а вот по МФА - председатель каждому котёнку даёт двойную кличку(даже без дефиса) и получается красиво ИМЯ и ФАМИЛИЯ.,н/р: Ева Ея или ещё Анаис Звезда Востока, Бертина Бланш, Жерар де Пардье и тд, как фантазия сработает. И переубедить никто не может.
Тож НОВАТОР-РЕФОРМАТОР.
Автор: Апельсин   24 Фев, Вт, 2009 12:42
У меня питомник в разных системах по разному называется. Начинала с ВЦФ, где можно 15 знаков использовать, а потом регилась в CFA, где не более 12 знаков. Одни и те же кохи регятся на выставки разных систем под разными кличками.
Автор: White Sea   24 Фев, Вт, 2009 12:47
Апельсин писал(а):
У меня питомник в разных системах по разному называется. Начинала с ВЦФ, где можно 15 знаков использовать, а потом регилась в CFA, где не более 12 знаков. Одни и те же кохи регятся на выставки разных систем под разными кличками.
Так ведь это зарегёный питомник, а тут "как хочу, так и ворочу"и у каждой кохи своя индивидуальная приставка.
Вот у меня питомник WCF, так если пойду региться в МФА(только зачем?), то котеги без приставок будут.
Автор: assolux   24 Фев, Вт, 2009 12:48
Лен, ну это старо, как мир, ничего нового. Вы же платили, питомники регили там и там...а тут - как свежо! Платишь в МФА, а ВЦФ-ный клуб пущай задаром уважает.
Автор: Die Kleine   24 Фев, Вт, 2009 13:08
assolux, к чему тут ерничать?
Я спрашивала в клубе. Вразумительного ответа не получила, поэтому тут и спрашиваю.
А что, разве не нужно уважать других? в конце концов, я плачу взносы в клуб и плачу за изготовление родословной.. вот если бы это было бесплатно, я бы поняла "негодование" ....
Апельсин, а у котят одна родушка? Или две?
Автор: Die Kleine   24 Фев, Вт, 2009 13:11
А вот ещё.
Если стюардишь на выставке WCF, ты можешь свою кошку вставлять или нет?
Мнения разделились. Одни говорят, что обязан, другие - запрещено, третьи - можешь, но не писать себя как владельца.
Автор: Tigriss   24 Фев, Вт, 2009 13:39
assolux писал(а):
Платишь в МФА, а ВЦФ-ный клуб пущай задаром уважает.
Можно и не задаром, а оплатить клубный взнос по расценкам клуба. Членские взносы ведь они дело добровольное на усмотрение клуба
Автор: Tigriss   24 Фев, Вт, 2009 13:46
White Sea писал(а):
Хм...А у нас есть заводчица, состоит сразу в двух клубах:ВЦФ и МФА.
По ВЦФ котята актируются и записывются клички одним словом,ну нет у неё питомника нигде
Первый раз такое слышу что у ВЦФ кличка состоит из одного слова. Зато обратных примеров знаю много.
Автор: Die Kleine   24 Фев, Вт, 2009 14:09
Tigriss
Цитата:
оплатить клубный взнос по расценкам клуба
Так и я про это. Если я являюсь членом ВЦФ клуба. И если надо, то я заплачу за переделку родухи.
Автор: Tigriss   24 Фев, Вт, 2009 14:15
Die Kleine писал(а):
Tigriss
Цитата:
оплатить клубный взнос по расценкам клуба
Так и я про это. Если я являюсь членом ВЦФ клуба. И если надо, то я заплачу за переделку родухи.
А зачем ее переделывать то?
Автор: White Sea   24 Фев, Вт, 2009 14:25
Tigriss писал(а):
assolux писал(а):
Платишь в МФА, а ВЦФ-ный клуб пущай задаром уважает.
Можно и не задаром, а оплатить клубный взнос по расценкам клуба. Членские взносы ведь они дело добровольное на усмотрение клуба
И что,получается ВЦФный клуб выдаст родуху с приставкой питомника зарегёного в МФА?
Автор: Tigriss   24 Фев, Вт, 2009 14:32
Die Kleine, я так понимаю, что Вы состоите в ВЦФ клубе.
Повторюсь, для того чтобы получить титульные сертификаты по МФА, ВЦФ не нужно менять уже существующую родословную. Можно оплатить добровольный членский взнос. Все.
Автор: Tigriss   24 Фев, Вт, 2009 14:37
White Sea писал(а):
Tigriss писал(а):
assolux писал(а):
Платишь в МФА, а ВЦФ-ный клуб пущай задаром уважает.
Можно и не задаром, а оплатить клубный взнос по расценкам клуба. Членские взносы ведь они дело добровольное на усмотрение клуба
И что,получается ВЦФный клуб выдаст родуху с приставкой питомника зарегёного в МФА?
Задайте лучше этот вопрос председателю своего клуба в котором состоите.
Автор: turin   24 Фев, Вт, 2009 14:39
Die Kleine писал(а):
А вот ещё.
Если стюардишь на выставке WCF, ты можешь свою кошку вставлять или нет?
Мнения разделились. Одни говорят, что обязан, другие - запрещено, третьи - можешь, но не писать себя как владельца.
уровень компетентности Вашей референтной группы впечатляет
Автор: White Sea   24 Фев, Вт, 2009 15:00
Tigriss писал(а):
White Sea писал(а):
Tigriss писал(а):
assolux писал(а):
Платишь в МФА, а ВЦФ-ный клуб пущай задаром уважает.
Можно и не задаром, а оплатить клубный взнос по расценкам клуба. Членские взносы ведь они дело добровольное на усмотрение клуба
И что,получается ВЦФный клуб выдаст родуху с приставкой питомника зарегёного в МФА?
Задайте лучше этот вопрос председателю своего клуба в котором состоите.
Да нет у нас таких товарисчей с зарегёными питомниками по МФА, которые в ВЦФ бы требовали приставку сохранить. Мне ,например: даже вопрос такой в голову не приходил. Пока Die Kleine не внесла сумятицу, в который раз.
Ведь никому не придёт в голову при смене места работы и профессии, требовать называть свою должность так же, как и прежде.
Автор: kiska   24 Фев, Вт, 2009 15:01
Будьте добры сориентируйте пожалуйста - в классе кастратов что при оценке не имеют значения дефекты? как то например залом хвоста?
Т.е. в кастратах кот с заломом может быть номинирован на бест? может выиграть монопородку у нормальных котов?
на вцф сайте ничего не нашла по этому вопросу. Всегда считала что дисквалы они для всех одни (ну окромя яик конечно)
Автор: Апельсин   24 Фев, Вт, 2009 15:36
Die Kleine писал(а):
... Апельсин, а у котят одна родушка? Или две?
Одна родуха - вцф-ная. Потому как самая дешевая. На основании этой родухи единичных животных или через помет регю в других системах, где хочу титулы в дальнейшем набирать или в рейтинг попасть.
Через помет не значит регю весь помет. Только тех, кто в разведение пойдет или выставляться будет.
Die Kleine писал(а):
... Я спрашивала в клубе. Вразумительного ответа не получила, поэтому тут и спрашиваю
Я никак не могу понять в чем суть вопроса-то: если Вы итак в вцф-клубе состоите, почему питомник-то в вцф не зарегить?
Автор: Tigriss   24 Фев, Вт, 2009 15:43
White Sea писал(а):
Tigriss писал(а):
White Sea писал(а):
Tigriss писал(а):
assolux писал(а):
Платишь в МФА, а ВЦФ-ный клуб пущай задаром уважает.
Можно и не задаром, а оплатить клубный взнос по расценкам клуба. Членские взносы ведь они дело добровольное на усмотрение клуба
И что,получается ВЦФный клуб выдаст родуху с приставкой питомника зарегёного в МФА?
Задайте лучше этот вопрос председателю своего клуба в котором состоите.
Да нет у нас таких товарисчей с зарегёными питомниками по МФА, которые в ВЦФ бы требовали приставку сохранить. Мне ,например: даже вопрос такой в голову не приходил. Пока Die Kleine не внесла сумятицу, в который раз.
Ведь никому не придёт в голову при смене места работы и профессии, требовать называть свою должность так же, как и прежде.
Хорошо, отвечу. Не могу знать в каких ВЦФ клубах не учитывали приставку питомников зарегенных по МФА и др. системах. Знаю какие ВЦФ клубы сохраняют приставку, а также указывают титулы в родословных полученные в др. системах. И это разумный подход. Надеюсь все.
Автор: Апельсин   24 Фев, Вт, 2009 15:54
Die Kleine писал(а):
.... Меня просто волнует вопрос, будет ли у моего кота (кошки) в ВЦФ родушке указано имя питомника по др. системе или нет.
И у котят в дальнейшем, если я актировать буду их через ВЦФ?
А то, выходит, что кот с родушкой ВЦФ будет Васька, а потом я его в питомник зачислю, и по др.системе будет Васька Иванович...
В свое время у меня так же возникал подобный вопрос. Щас я его по другому сформулирую.
У меня есть кот с яйками Васька, который плодит детей. Окромя него есть питомник в МФА, например, называется "с Уралмаша". Сам по себе Васька вместе с яйками и хозяйкой вступил в клуб ВЦФ. Вообще-то в ВЦФ-клубе должна быть порегена кошка, а не кот. (Я когда своим котом кого-то на сторону вяжу в договоре требую, чтобы кошка на время беременности и оформления документов, состояла в моем клубе - по месту приписки кота. Не нравится условие? Ищите другие яйца. Поэтому этот пункт правил обходится элементарно)
Для упрощения примера пускай эта кошка тоже в этом же клубе вцф состоит.
Не имея питомника в ВЦФ с названием "с Уралмаша" я хочу иметь детей от кота Васьки и кошки и чтоб у детей в родухе было написано "Мурзик с Уралмаша".
И в чем проблема? Кличка ребенка составляет не одно слово "Мурзик", а два слова и один предлог. Кличка другого ребенка "Пушок с Уралмаша". Нет здесь приставки никакого питомника, здесь есть клички, состоящие из двух слов и одного предлога. Как хочу так своих детей и называю.
Die Kleine, Вам вот это не регят? Меняйте клуб. Какие проблемы?! Тупые пускай сидят сами с собой со своими тупыми правилами.
Автор: assolux   24 Фев, Вт, 2009 15:56
Tigriss писал(а):
White Sea писал(а):
Tigriss писал(а):
White Sea писал(а):
Tigriss писал(а):
assolux писал(а):
Платишь в МФА, а ВЦФ-ный клуб пущай задаром уважает.
Можно и не задаром, а оплатить клубный взнос по расценкам клуба. Членские взносы ведь они дело добровольное на усмотрение клуба
И что,получается ВЦФный клуб выдаст родуху с приставкой питомника зарегёного в МФА?
Задайте лучше этот вопрос председателю своего клуба в котором состоите.
Да нет у нас таких товарисчей с зарегёными питомниками по МФА, которые в ВЦФ бы требовали приставку сохранить. Мне ,например: даже вопрос такой в голову не приходил. Пока Die Kleine не внесла сумятицу, в который раз.
Ведь никому не придёт в голову при смене места работы и профессии, требовать называть свою должность так же, как и прежде.
Хорошо, отвечу. Не могу знать в каких ВЦФ клубах не учитывали приставку питомников зарегенных по МФА и др. системах. Знаю какие ВЦФ клубы сохраняют приставку, а также указывают титулы в родословных полученные в др. системах. И это разумный подход. Надеюсь все.
Ну вы даете.....неужели все ВЦФ клубы скорее предпочтут поддерживать другие регистры питомников, нежели свой собственный? Неужели непонятно, что регистрация питомника в системе имеет своей основной целью не допустить дублирование названий в пределах ЭТОЙ ДАННОЙ СИСТЕМЫ? А не где-то там еще? За это люди взносы платят. В карман данной системы, а не чужому дяде. А вы предлагаете платить в МФА, а защищать в ВЦФ? Это полный абсурд. И здесь нечего делать со взносами, оплатами за родословную...вы же платите за родословную, а не за то, чтобы вам потрафили по всем пунктам.... По вашей логике (поскольку вы платите), эдак вы скоро потребуете включать туда не только названия питомников, зарегенные в другой системе, но и в графе заводчик - ваши почетные звания Отличника производства, Победителя конкурса поваров Мухосранской области, и Мисс Краснодурьинского мясомолочного комбината 1974 года... А что, вы же взносы в клуб платите, почему нет?
Автор: Шевченко   24 Фев, Вт, 2009 17:27
АПЕЛЬСИН
Цитата:
в чем проблема? Кличка ребенка составляет не одно слово "Мурзик", а два слова и один предлог
при всём уважении - по правилам МФА если у вас НЕТ зарегенного в МФА названия питомника, то КЛИЧКА кошки
- не более 12 знаков
- в одно слово
"Пушоксуралма" - а чё..прикольно...
Автор: Die Kleine   24 Фев, Вт, 2009 17:31
Tigriss, я что, опять неправильно написала?
Я про приставку питомника, а не про титулы.
МФА мне сказали, что и в клубе состоять не надо у них. Чтоб получить титульный сертификат.
Белое море, а почему бы и нет?
Просто пока WCF зарегит мне питомник, у меня уже кот титул закроет. И что получится?
Апельсин, сначала - не по ВЦФ, так складываются обстоятельства.
Вот Tigress Говорит, что WCF сохраняет приставку др.питомников.
Вы сами тоже запутались, благодаря мне, каждый свое говорит, а я крайняя Так нечестно!
turin, ну какая есть....
Автор: Die Kleine   24 Фев, Вт, 2009 17:34
Турин, группа какая есть, а я себя к ним не отношу
Автор: Tigriss   24 Фев, Вт, 2009 17:52
assolux писал(а):
Ну вы даете.....неужели все ВЦФ клубы скорее предпочтут поддерживать другие регистры питомников, нежели свой собственный? Неужели непонятно, что регистрация питомника в системе имеет своей основной целью не допустить дублирование названий в пределах ЭТОЙ ДАННОЙ СИСТЕМЫ? А не где-то там еще? За это люди взносы платят.
Тогда спросите Апельсин как она регила питомник. Не думаю что заводчику понравилось бы, если в Assolux-питомник зарег. как Васька, в МФА- Супер Васька, в ВЦФ- Супер Васька Кот.
Не лучше ли когда питомник везде будет под одним названием, вот за это люди и могут взносы платить.
assolux писал(а):
По вашей логике (поскольку вы платите), эдак вы скоро потребуете включать туда не только названия питомников, зарегенные в другой системе, но и в графе заводчик - ваши почетные звания Отличника производства, Победителя конкурса поваров Мухосранской области, и Мисс Краснодурьинского мясомолочного комбината 1974 года... А что, вы же взносы в клуб платите, почему нет?
Зачем утрировать. А что собственно тут такого не пойму? Если котик например: IC./FIFe/; СH./MFA, WCF/Васька, то ВЦФ учитывает максимальный титул и др. систем и в родословной будет стоять: ICH. Васька.А в родословной от МФА будет указано: IC./FIFe/ СH./MFA, WCF/Васька. Котик выставлялся, титулы заслужено стоят. Сертификаты в клуб предъявлены.
Автор: Tigriss   24 Фев, Вт, 2009 18:01
Die Kleine писал(а):
МФА мне сказали, что и в клубе состоять не надо у них. Чтоб получить титульный сертификат.
Об этом я уже говорила.
Автор: White Sea   24 Фев, Вт, 2009 18:12
Die Kleine писал(а):
во- первых, у меня ник die klEIne, а не klIEne ))
Почему же делая замечания другим, Вы считаете, что в праве их игнорировать, если это касается Вас?
Die Kleine писал(а):
Белое море, а почему бы и нет?
Автор: Gustepa   24 Фев, Вт, 2009 18:14
подскажите пожалуйста телефон wcf в пензе, а то на письма мне не отвечают упорно, сайт тоже не открывается. они там живы еще?
Автор: White Sea   24 Фев, Вт, 2009 18:14
Я писал о помётах и оформлении на них документов, а не о перерегистрации, купленных животных в свой питомник. А Вы?
Автор: assolux   24 Фев, Вт, 2009 19:35
Tigriss писал(а):
assolux писал(а):
Ну вы даете.....неужели все ВЦФ клубы скорее предпочтут поддерживать другие регистры питомников, нежели свой собственный? Неужели непонятно, что регистрация питомника в системе имеет своей основной целью не допустить дублирование названий в пределах ЭТОЙ ДАННОЙ СИСТЕМЫ? А не где-то там еще? За это люди взносы платят.
Тогда спросите Апельсин как она регила питомник. Не думаю что заводчику понравилось бы, если в Assolux-питомник зарег. как Васька, в МФА- Супер Васька, в ВЦФ- Супер Васька Кот.
Не лучше ли когда питомник везде будет под одним названием, вот за это люди и могут взносы платить.
assolux писал(а):
По вашей логике (поскольку вы платите), эдак вы скоро потребуете включать туда не только названия питомников, зарегенные в другой системе, но и в графе заводчик - ваши почетные звания Отличника производства, Победителя конкурса поваров Мухосранской области, и Мисс Краснодурьинского мясомолочного комбината 1974 года... А что, вы же взносы в клуб платите, почему нет?
Зачем утрировать. А что собственно тут такого не пойму? Если котик например: IC./FIFe/; СH./MFA, WCF/Васька, то ВЦФ учитывает максимальный титул и др. систем и в родословной будет стоять: ICH. Васька.А в родословной от МФА будет указано: IC./FIFe/ СH./MFA, WCF/Васька. Котик выставлялся, титулы заслужено стоят. Сертификаты в клуб предъявлены.
Tigriss, я пишу о названии питомников, не о титулах. Вы представьте себе, сколько названий уже зарегено в старых больших системах. В некоторых из них названия регистрируются пожизненно. И что, если кому нить пришло в голову зарегить питомник под названием, уже существующем в данной системе, по какому основанию у другого заводчика то название нужно отнимать? Следовательно, старые питомники оставьте в покое. Если новое название берется под защиту в системе (а это и есть регистрация), то оно защищено именно в этой системе, по правилам этой системе, на количество лет, определенное этой системой, с ограничениям по количеству слов и знаков, характерных для этой самой системы....понимаете? И что, все системы щаз возьмут и унифицируют свои правила, потому что вам так захотелось? Или они откажутся от взносов за регистрацию названий в своей системе, просто из уважения к друг другу? Они об этом не договаривались. А их голосующие члены вряд ли и позволят им до такого договориться. Я согласна с вами в принципе, что заводчику (и то, вероятно, не кадому) было бы удобнее иметь одно и то же название своего питомника в каждой системе. Но мировые системы о такой процедуре пока что не договорились. Опять же взносы как делить бум? У них этого даже в повестке нет. Но может быть, когда-нибудь будет.
Автор: Tigriss   24 Фев, Вт, 2009 22:51
White Sea писал(а):
Я писал о помётах и оформлении на них документов, а не о перерегистрации, купленных животных в свой питомник. А Вы?
"White Sea", Вы хотите, чтобы я за вас решила, стоит ли давать приставку к кличке котят, если питомник зарегистрирован в другой системе. К ВЦФ прямого отношения не имею, но думаю, ВЦФ правила не противоречат, ведь делают так. Главное проверить есть в наличии сертификат на питомник. За Вами как за председателем клуба стоят ЛЮДИ и это нужно учитывать.
Автор: Tigriss   24 Фев, Вт, 2009 22:56
assolux писал(а):
Tigriss, я пишу о названии питомников, не о титулах. Вы представьте себе, сколько названий уже зарегено в старых больших системах. В некоторых из них названия регистрируются пожизненно. И что, если кому нить пришло в голову зарегить питомник под названием, уже существующем в данной системе, по какому основанию у другого заводчика то название нужно отнимать? Следовательно, старые питомники оставьте в покое. Если новое название берется под защиту в системе (а это и есть регистрация), то оно защищено именно в этой системе, по правилам этой системе, на количество лет, определенное этой системой, с ограничениям по количеству слов и знаков, характерных для этой самой системы....понимаете? И что, все системы щаз возьмут и унифицируют свои правила, потому что вам так захотелось? Или они откажутся от взносов за регистрацию названий в своей системе, просто из уважения к друг другу? Они об этом не договаривались. А их голосующие члены вряд ли и позволят им до такого договориться. Я согласна с вами в принципе, что заводчику (и то, вероятно, не кадому) было бы удобнее иметь одно и то же название своего питомника в каждой системе. Но мировые системы о такой процедуре пока что не договорились. Опять же взносы как делить бум? У них этого даже в повестке нет. Но может быть, когда-нибудь будет.
Старые названия бесспорно должны остаться. Думаю, не слишком сложно при регистрации очередного питомника сверятся с базами других существующих систем хотя бы в РФ.
assolux писал(а):
Или они откажутся от взносов за регистрацию названий в своей системе, просто из уважения к друг другу?
assolux писал(а):
Опять же взносы как делить бум?
Вот все сводится только к деньгам.
Автор: assolux   25 Фев, Ср, 2009 10:18
Жаль, что вы видите только деньги там, где есть еще и правила, предпочтения, да и просто процедуры принятия решений. Я не говорю, что все это утрясти невозможно, лично у меня есть идея, как это можно было бы сделать, но пока что я не нахожу понимания среди коллег и по более безобидным вопросам сотрудничествамежду системами.
Автор: Tigriss   25 Фев, Ср, 2009 10:38
assolux писал(а):
Жаль, что вы видите только деньги там, где есть еще и правила, предпочтения, да и просто процедуры принятия решений. Я не говорю, что все это утрясти невозможно, лично у меня есть идея, как это можно было бы сделать, но пока что я не нахожу понимания среди коллег и по более безобидным вопросам сотрудничествамежду системами.
Не, денег я не вижу. Их видят функционеры систем.
А если серьезно, понятно, что везде свои правила, хорошо бы найти компромисс между системами. Ольга Сергеевна, что за идея и почему как я понимаю, никто не стремится к взаимопониманию?
Автор: Сосновских Алексей   25 Фев, Ср, 2009 12:26
На сайте www.wcf-online.de есть интересная информация
(http://www.wcf-online.de/ru/php/actual.php?langOpts=en)
2009-02-08 Российский офис закрыт
Решение Правления с 23 января 2009
Российский офис WCF закрыт, это - немедленно в действительности. Члены могут прочитать всю важную информацию относительно в многоязычном вебсайте (также на русском языке!) в www.wcf-online.de
Госпожа Радакова заботится для области российских членов, в ее функции как 2-ой вице-президент, коммуникации названий питомниких, она будет управлять WCH и продаст C-числа.
Ortrun Wagner
Генеральный секретарь
Автор: Litvina   25 Фев, Ср, 2009 12:34
так уже давным давно это все знают...
Автор: Fortuna-cat   25 Фев, Ср, 2009 13:05
У меня вопрос к тем, кто является членом WCF и знает правила....
Один перс и четыре экзота посетили выставку WCF, но на выставке нам объявили : вас очень мало..., экзоты - в КШ группу, перс - в ПДШ... А если нас это не устраивает?
Хочется точно узнать: так ли это теперь на выставках ВЦФ? И какой тогда смысл выставляться нашей группе ? И должны ли орги предупреждать ДШ группу до начала выставки о расформировании...
Заранее благодарю за разъяснения....
Автор: Сосновских Алексей   25 Фев, Ср, 2009 13:07
Ну если все знают, тогда просветите в качестве политинформации - что в связи с этим изменится?
Автор: Зайка-кёрл   25 Фев, Ср, 2009 14:00
Gustepa писал(а):
подскажите пожалуйста телефон wcf в пензе, а то на письма мне не отвечают упорно, сайт тоже не открывается. они там живы еще?
Все открывается. Только что проверила.
Вот координаты
Тел: 8(8412) 66-01-24
Факс: 8(8412) 66-01-30
Автор: Зайка-кёрл   25 Фев, Ср, 2009 14:02
Сосновских Алексей писал(а):
Ну если все знают, тогда просветите в качестве политинформации - что в связи с этим изменится?
А что именно интересует? Потом, насколько мне известно, вы являетесь членами "Элитар-клуба". Вполне логично было бы задать интересующие вас вопросы в клубе.
Автор: tidgi   25 Фев, Ср, 2009 15:07
Сосновских Алексей писал(а):
Ну если все знают, тогда просветите в качестве политинформации - что в связи с этим изменится?

Да не чего не измениться...
просто теперь это назваеться не "Российский офис WCF ".. а просто, ну очень просто .. 2-ой вице-президент Радакова
Ну прям как в cереале "Багатые то же плачут".. "Просто Мария"
А призыв "Члены могут прочитать всю важную информацию относительно в многоязычном вебсайте (также на русском языке!) в www.wcf-online.de" меня просто потряс.. особенно " Госпожа Радакова"
Автор: proFun   25 Фев, Ср, 2009 17:06
Ну почему же не изменится?
Вот что написано на нашем российском сайте http://wcf.ru/?contacts=1
(кстати, называется Бюро, а не офис)
"Бюро WCF в России
Бюро WCF в России было создано 2 августа 2002 года решением Правления WCF на Генеральной Ассамблее в Милане (Италия). Председатель бюро - Рудакова Анна Анатольевна (II Вице-президент WCF).
Главной задачей Бюро WCF в России является координирование работы клубов WCF в Восточной Европе.
А именно:
1. Мониторинг соблюдениия правил WCF:
в регионах;
проверка отчётов о проведении выставок.
В случае несоблюдения правил, комиссия направляет информацию в Генеральномусекретарю WCF для последующего решения дисциплинарной комиссией или Правлением WCF.
2. Бюро WCF:
- получает заявки от российских фелинологических организаций - членов WCF на проведение выставок и семинаров экспертов;
- получает от российских фелинологических организаций - членов WCF заявки на регистрацию питомников и подклубов и направляет в Генеральный секретариат WCF своё резюме о возможности их регистрации;
- производит регистрацию по заявкам клубов - членов WCF и заводчиков титулов "Чемпион мира" и "Премиор Мира" (CACM/CAPM). "

т.е., как я понимаю, оставлен только п.2.
Автор: Die Kleine   25 Фев, Ср, 2009 17:29
Я думаю, там у них автоматический переводчик, поэтому Rudakova перевелось как РАдакова.
Автор: Tigriss   26 Фев, Чт, 2009 00:40
Fortuna-cat писал(а):
У меня вопрос к тем, кто является членом WCF и знает правила....
Татьяна Петровна, я не ВЦФ, но попробую ответить.
Fortuna-cat писал(а):
Один перс и четыре экзота посетили выставку WCF, но на выставке нам объявили : вас очень мало..., экзоты - в КШ группу, перс - в ПДШ... А если нас это не устраивает?
Fortuna-cat писал(а):
Хочется точно узнать: так ли это теперь на выставках ВЦФ?
К сожаленью это так. При малочисленном количестве экзотов их могут перевести с ДШ в КШ группу. Соответственно при малочисленности персов их переводят с ДШ в ПДШ.
Fortuna-cat писал(а):
И какой тогда смысл выставляться нашей группе ?
Ну, положительные моменты всегда можно найти.
Fortuna-cat писал(а):
И должны ли орги предупреждать ДШ группу до начала выставки о расформировании...
Думаю на усмотрение оргов.
Автор: tidgi   26 Фев, Чт, 2009 01:19
proFun писал(а):
Ну почему же не изменится?
Вот что написано на нашем российском сайте http://wcf.ru/?contacts=1
(кстати, называется Бюро, а не офис)
"Бюро WCF в России
Бюро WCF в России было создано 2 августа 2002 года решением Правления WCF на Генеральной Ассамблее в Милане (Италия). Председатель бюро - Рудакова Анна Анатольевна (II Вице-президент WCF).
Главной задачей Бюро WCF в России является координирование работы клубов WCF в Восточной Европе.
А именно:
1. Мониторинг соблюдениия правил WCF:
в регионах;
проверка отчётов о проведении выставок.
В случае несоблюдения правил, комиссия направляет информацию в Генеральномусекретарю WCF для последующего решения дисциплинарной комиссией или Правлением WCF.
2. Бюро WCF:
- получает заявки от российских фелинологических организаций - членов WCF на проведение выставок и семинаров экспертов;
- получает от российских фелинологических организаций - членов WCF заявки на регистрацию питомников и подклубов и направляет в Генеральный секретариат WCF своё резюме о возможности их регистрации;
- производит регистрацию по заявкам клубов - членов WCF и заводчиков титулов "Чемпион мира" и "Премиор Мира" (CACM/CAPM). "

т.е., как я понимаю, оставлен только п.2.
и частично п1, а именно отчеты с выставок в России все так же нужно отправлять Рудаковой.. но с одной поправкой, только те что не лицензированные как совместная..
Автор: Зайка-кёрл   26 Фев, Чт, 2009 10:02
Tigriss писал(а):
Fortuna-cat писал(а):
И должны ли орги предупреждать ДШ группу до начала выставки о расформировании...
Думаю на усмотрение оргов.
Не всегда орги могут сказать, сколько в какой группе будет животных... Могут заявиться 20, а явиться 1... Или заявиться 1, а явиться 20...
Так что пинайте своих председателей клубов, а они пусть пинают председателей головных клубов, чтобы прошло предложение в Германию - установить для ДШ-группы и СИА-ОРИ минимальное кол-во 5 голов, а не 15...
Цитата:
Fortuna-cat писал(а):
И какой тогда смысл выставляться нашей группе ?
А какой смысл вообще выставляться? Мне так кажется, что титулы получить... И породу рекламировать... Это в первую очередь... Получать Бесты приятно, но так все условно...
Вот смысл выставлять мне Ла-пермов - все равно даже номинация для нас праздник, потому как порода малочисленна, и ее многие эксперты просто не знают... Поэтому и не номинирует, дабы не окарать
Автор: proFun   26 Фев, Чт, 2009 10:02
tidgi писал(а):
и частично п1, а именно отчеты с выставок в России все так же нужно отправлять Рудаковой.. но с одной поправкой, только те что не лицензированные как совместная..
Это были какие-то дополнительные разъяснения?
На офиц. сайте же, который .de, русским языком написано:
The Russian office of the WCF is closed,
Российский офис закрыт
Mrs. Rudakova takes care for the Russian members' area, in her function as 2nd vice-president, of the announcement of cattery names, she will control the WCH and will sell the C-numbers.,
Рудакова в качестве 2-го вице-президента будет заниматься вопросами регистрации питомников, контролем ЧМ и номерами лицензий - для российских клубов ( перевод недословный, а по сути).
Про отчеты - ни слова. Или как всегда - пишем одно, подразумеваем другое, делаем третье?
Автор: tidgi   26 Фев, Чт, 2009 12:36
proFun писал(а):
tidgi писал(а):
и частично п1, а именно отчеты с выставок в России все так же нужно отправлять Рудаковой.. но с одной поправкой, только те что не лицензированные как совместная..
Это были какие-то дополнительные разъяснения?
На офиц. сайте же, который .de, русским языком написано:
The Russian office of the WCF is closed,
Российский офис закрыт
Mrs. Rudakova takes care for the Russian members' area, in her function as 2nd vice-president, of the announcement of cattery names, she will control the WCH and will sell the C-numbers.,
Рудакова в качестве 2-го вице-президента будет заниматься вопросами регистрации питомников, контролем ЧМ и номерами лицензий - для российских клубов ( перевод недословный, а по сути).
Про отчеты - ни слова. Или как всегда - пишем одно, подразумеваем другое, делаем третье?
это я узнала написав генеральному секретарю Ortrun Wagner
надеюсь мою с ней переписку тут выставлять не нужно
Автор: proFun   26 Фев, Чт, 2009 14:58
Боже упаси!
И что, все руководители российских клубов вступили по этому поводу в переписку с фрау Вагнер? Не проще ли было прямо на сайте и уточнить? Кстати, Анна Анатольевна - тоже член Правления, могла бы рассказать, что они там на Правлении решили, зачем Вагнер спрашивать?
Автор: tidgi   26 Фев, Чт, 2009 15:27
proFun писал(а):
Боже упаси!
И что, все руководители российских клубов вступили по этому поводу в переписку с фрау Вагнер? Не проще ли было прямо на сайте и уточнить? Кстати, Анна Анатольевна - тоже член Правления, могла бы рассказать, что они там на Правлении решили, зачем Вагнер спрашивать?
Все что приняли на Правлении есть на всех сайтах и на немецком и на российском.
Когда я спашивала.. еще не чего не было..
Автор: Дефо   27 Фев, Пт, 2009 08:14
Подскажите пожалуйста, как записаться на заочные курсы фелинологов Я несколько раз отправляла письмо на адрес, указаный на сайте WCF но ответа всё нет
Автор: Gustepa   28 Фев, Сб, 2009 15:46
Дефо писал(а):
Подскажите пожалуйста, как записаться на заочные курсы фелинологов Я несколько раз отправляла письмо на адрес, указаный на сайте WCF но ответа всё нет
забудьте пока об этом. я в ноябре послала им деньги на регистрацию питомника после этих курсов, они за три месяца не сочли нужным хоть на одно письмо мне ответить, я даже не знаю, дошла моя заявка или нет. ваши деньги также наверняка канут в бездну.
Автор: Die Kleine   01 Мар, Вс, 2009 02:12
Gustepa, ничего себе!

То есть плати вникуда...
Я тоже писала им, летом про курсы, ответили, что " на данный момент не проводятся" ( странно, потому что там не онлайн же преподаватели ведут лекции ), осенью написала о форме обучения (что конкретно входит в обучение), ответили через день, потом позже написала, что я созрела обучаться - тишина. И это не я одна такая.
Так что WCF пока отставили. Уже боюсь предположить, что будет при регистрации питомника!!!
Автор: Club-Alliance   01 Мар, Вс, 2009 12:04
Цитата:
Так что WCF пока отставили.
Так ведь не один офис ВЦФ заочные курсы проводит!! Во многих клубах они есть. В нашем, например.
Автор: Zosya   04 Мар, Ср, 2009 14:05
Зашла на сайт WCF дабы почитать стандарты. Очень была удивлена, когда в стандарте персидской породы
http://www.wcf-online.de/ru/Standarty/DlinnoSh/persian.htm прочитала, что "верхний край мочки носа должен быть не выше нижнего века глаз"
Забавно однако. Это значит, что восхитительный экстремальный перс , вот как например этот

НЕ ВПИСЫВАЕТСЯ В СТАНДАРТ WCF!!
И чего это мы за экстремальностью-то так гонимся??!!
Автор: Бастинда   04 Мар, Ср, 2009 17:43
Хотела бы ответить по поводу общения с российским офисом ВЦФ. А вы пробовали звонить, а не писать? У нас клуб всегда мило с ними общается по телефону, всегда берутся трубки и любезно отвечают.
По поводу регистрации питомника - также надо общаться по телефону. У меня, например, проблем нет. Регистрации в процессе. И этот процесс контролируется телефонным способом
Автор: Gustepa   04 Мар, Ср, 2009 20:27
Бастинда писал(а):
Хотела бы ответить по поводу общения с российским офисом ВЦФ. А вы пробовали звонить, а не писать? У нас клуб всегда мило с ними общается по телефону, всегда берутся трубки и любезно отвечают.
По поводу регистрации питомника - также надо общаться по телефону. У меня, например, проблем нет. Регистрации в процессе. И этот процесс контролируется телефонным способом
у меня, например, есть проблемы, затрудняющие общение по телефону. если у них есть проблемы, затрудняющие общение через емейл, не надо этот емейл указывать. а то на вопрос "сколько вам прислать денег?" отвечают в течение дня, а после того, как я деньги отправила, на меня уже 4 месяца не реагируют.
Автор: Бастинда   04 Мар, Ср, 2009 22:41
Gustepa, я бы на вашем месте все-таки изыскала способ позвонить.
Автор: zoryana   11 Мар, Ср, 2009 16:25
По стандарту персидской породы у ванов и арлекинов зеркальце носа и подушечки лап должны быть розовыми. У кота окраса черный ван зеркальце носа черного цвета, а с боку имется небольшое пятнышко розового цвета. Стоит ли покупать такого кота для разведения и для шоу карьеры? Не будет ли это дисквалификацией на выставке?
Автор: BERRY   11 Мар, Ср, 2009 17:46
zoryana писал(а):
По стандарту персидской породы у ванов и арлекинов зеркальце носа и подушечки лап должны быть розовыми. У кота окраса черный ван зеркальце носа черного цвета, а с боку имется небольшое пятнышко розового цвета. Стоит ли покупать такого кота для разведения и для шоу карьеры? Не будет ли это дисквалификацией на выставке?
zoryana Это кто вас такому учил Можно посмотреть эти правила и стандарты ??? Так как кот как вы отметили ЧЕРНЫЙ ван...то и подушечки лап у него могут быть черные и розовые вперемешку И зеркаальце носа тоже..Тоже самое и у биколоров
Автор: BERRY   11 Мар, Ср, 2009 17:51
zoryana писал(а):
Стоит ли покупать такого кота для разведения и для шоу карьеры? Не будет ли это дисквалификацией на выставке?
Забыла спросить ,а по какой выставочной системе выставляете кота ???... Неужели у вас нет грамотных фелинологов,чтобы спросить об этом...Хотя нечего удивительного,мне как то очень давно судья МФА Барышева,тоже сказала,что моя кошка ЧЕМПИОНКА МИРА WCF,ПОБЕДИТЕЛЬНИЦА ВСЕМИРОК два года подряд..бракованная в окрасетак как имеет не рзовую мочку носа,а в пятнышко..Вы случайно не по МФА выставляетесь ?
Хотя ГЕНЕТИКА ПЛИЗ одинакова для ВСЕХ СИСТЕМ..Насмешили меня на весь вечер
Автор: darliz   11 Мар, Ср, 2009 18:22
Ирин, если пишут в теме WCF, значит, и выставлять хотят по этой системе.
Автор: catic   11 Мар, Ср, 2009 19:04
Цитата:
По стандарту персидской породы у ванов и арлекинов зеркальце носа и подушечки лап должны быть розовыми. У кота окраса черный ван зеркальце носа черного цвета, а с боку имется небольшое пятнышко розового цвета. Стоит ли покупать такого кота для разведения и для шоу карьеры? Не будет ли это дисквалификацией на выставке?
Браком не будет, все объяснено в посте у BERRY + добавлю к этому то, что пару лет назад я задавала подобный вопрос Анне Рудаковой. Ответ был, что для биолоров - это нормально!
Автор: zoryana   12 Мар, Чт, 2009 04:49
catic писал(а):
Цитата:
По стандарту персидской породы у ванов и арлекинов зеркальце носа и подушечки лап должны быть розовыми. У кота окраса черный ван зеркальце носа черного цвета, а с боку имется небольшое пятнышко розового цвета. Стоит ли покупать такого кота для разведения и для шоу карьеры? Не будет ли это дисквалификацией на выставке?
Браком не будет, все объяснено в посте у BERRY + добавлю к этому то, что пару лет назад я задавала подобный вопрос Анне Рудаковой. Ответ был, что для биолоров - это нормально!
Вот и меня интересует именно это: для биколоров нормально, а для ванов и арлекинов написано зеркальце носа и подушечки лап розовые. Как это понималь? Биколор имеет право носить чёрный нос, а ван нет?
Автор: BERRY   12 Мар, Чт, 2009 11:17
zoryana писал(а):
catic писал(а):
Цитата:
По стандарту персидской породы у ванов и арлекинов зеркальце носа и подушечки лап должны быть розовыми. У кота окраса черный ван зеркальце носа черного цвета, а с боку имется небольшое пятнышко розового цвета. Стоит ли покупать такого кота для разведения и для шоу карьеры? Не будет ли это дисквалификацией на выставке?
Браком не будет, все объяснено в посте у BERRY + добавлю к этому то, что пару лет назад я задавала подобный вопрос Анне Рудаковой. Ответ был, что для биолоров - это нормально!
Вот и меня интересует именно это: для биколоров нормально, а для ванов и арлекинов написано зеркальце носа и подушечки лап розовые. Как это понималь? Биколор имеет право носить чёрный нос, а ван нет?
Я вам рекомендую,не читать книги непонятных авторов..а изучить генетику..И что такое окрас ван..это та же дивизия биколоров,только с большим колличеством белого цвета..Так почему у биколора может быть мочка носа окрашена в основной цвет..а у ванов и арлекинов нет??? Я получаю часто котят с окрашенными мочками носа,но у меня и в мыслях некогда небыло назвать это браком
Автор: catic   12 Мар, Чт, 2009 12:23
Цитата:
Вот и меня интересует именно это: для биколоров нормально, а для ванов и арлекинов написано зеркальце носа и подушечки лап розовые. Как это понималь? Биколор имеет право носить чёрный нос, а ван нет?
Под словом биколор я понимаю все вариации и арлекин и ван
Автор: lanapride   12 Мар, Чт, 2009 12:39
Цитата:
а для ванов и арлекинов написано зеркальце носа и подушечки лап розовые.
Это в идеале, а так можно и хаотичное распределение окраса с любым количеством белого.
Только в случае соперничества при остальных равных величинах приемущество будет на стороне более эффектно окрашеного.
Автор: Филя   13 Мар, Пт, 2009 13:01
Где-то краем уха слышала, что якобы собираются в котятах и юниорах выбирать лучшего и лучшего противоположного пола. Это так? Или мне приснилось?
Автор: tidgi   14 Мар, Сб, 2009 01:20
Филя писал(а):
Где-то краем уха слышала, что якобы собираются в котятах и юниорах выбирать лучшего и лучшего противоположного пола. Это так? Или мне приснилось?
если вы про монопородку то нет..
если про бест.. то по правилам это делать нужно..
Автор: Филя   14 Мар, Сб, 2009 11:25
tidgi писал(а):
Филя писал(а):
Где-то краем уха слышала, что якобы собираются в котятах и юниорах выбирать лучшего и лучшего противоположного пола. Это так? Или мне приснилось?
если вы про монопородку то нет..
если про бест.. то по правилам это делать нужно..
Я про бест как раз. А почему тогда не делают? Может подскажите на что ссылаться?
Автор: tidgi   14 Мар, Сб, 2009 14:29
Филя писал(а):
tidgi писал(а):
Филя писал(а):
Где-то краем уха слышала, что якобы собираются в котятах и юниорах выбирать лучшего и лучшего противоположного пола. Это так? Или мне приснилось?
если вы про монопородку то нет..
если про бест.. то по правилам это делать нужно..
Я про бест как раз. А почему тогда не делают? Может подскажите на что ссылаться?
ссылаться на правила системы..
Цитата:
D.9.5 - Nomination
In each hair category each international judge may nominate on each day of the show the following cats, which
he judged on the concerned day, for the participation in Best in Show in each hair category of the WCF (LH,
SLH, SH, SOSH):
the best adult cat male
the best adult cat female
the best neutered cat male
the best spayed cat female
the best Veteran male
the best Veteran female
the best kitten 6 – 10 months male
the best kitten 6 – 10 months female
the best kitten 3 – 6 months male
the best kitten 3 – 6 months female
the best Baby male
the best Baby female
the best litter, if there at least 3 litters present in the breed or if all kittens of the litter received at least 95 points
according to the standard of the breed
Any other best cat according to the advice of the show manager.
но так же есть и поправка
Цитата:
WCF Show Rules Organization of traditional judging
show_rules_01-2009_en/01.01.2009 23/33
Remark:
According to the decision of the organizing club judges may nominate only one kitten 3-6 months, one kitten 6-
10 months and one baby, if they are requested to do so.
так что если клуб захочет то может и не проводить данной номинации.
Автор: Pilya   15 Мар, Вс, 2009 10:07
Подскажите пожалуйста...Может ли котенок/юниор стать по итогам выставки Бест оф бест?Или только взрослое животное?
Автор: catic   15 Мар, Вс, 2009 10:22
По WCF может Best of Best стать только взрослое животное. Котенок или юниор может стать Best kitten или Best Junior, а также победителей в WCF ринге для котят/юниоров.
Автор: Santafe   17 Мар, Вт, 2009 08:39
Спасибо а ответ на прошлый вопрос
Назрел еще один Теперь знаю где спросить
Вот котенок мой ,еще будущи у заводчицы, учавствовал в ВЦФ ринге молодых и занял там одно из мест в десятке, но на сертификате стоит фамилия владельца не моя, а заводчицы. Все остальные данные прежние.
Идет эта оценка в рейтинг или нет? Там главное имя или соответствие всего?
Автор: proFun   17 Мар, Вт, 2009 10:40
Я так понимаю, что в рейтинге животные участвуют, а не владельцы.
Автор: Santafe   17 Мар, Вт, 2009 10:43
Ну в смысле нам зачтется этот случай в общую копилку? Ато я думала, что сверяются все данные прежде чем приписывают баллы))))
Все же очень надеюсь что зачтется - имя то у кота то же
Автор: proFun   17 Мар, Вт, 2009 10:51
Santafe писал(а):
Ну в смысле нам зачтется этот случай в общую копилку? Ато я думала, что сверяются все данные прежде чем приписывают баллы))))
Все же очень надеюсь что зачтется - имя то у кота то же

Я бы сказал - кот тот же. А имя могут неправильно написать, хоть одну букву - и будет два кота в рейтинге. Отслеживайте внимательно.
Автор: Santafe   17 Мар, Вт, 2009 14:05
proFun писал(а):
Santafe писал(а):
Ну в смысле нам зачтется этот случай в общую копилку? Ато я думала, что сверяются все данные прежде чем приписывают баллы))))
Все же очень надеюсь что зачтется - имя то у кота то же

Я бы сказал - кот тот же. А имя могут неправильно написать, хоть одну букву - и будет два кота в рейтинге. Отслеживайте внимательно.
И если обнаружу то что не хотела бы, то есть возможность изменить ситуацию...?
Ну как то донести до подсчитывателей баллов, что это тот же кот?
Очень уж хочется, чтобы зачлось
Автор: tidgi   17 Мар, Вт, 2009 18:14
Santafe писал(а):
proFun писал(а):
Santafe писал(а):
Ну в смысле нам зачтется этот случай в общую копилку? Ато я думала, что сверяются все данные прежде чем приписывают баллы))))
Все же очень надеюсь что зачтется - имя то у кота то же

Я бы сказал - кот тот же. А имя могут неправильно написать, хоть одну букву - и будет два кота в рейтинге. Отслеживайте внимательно.
И если обнаружу то что не хотела бы, то есть возможность изменить ситуацию...?
Ну как то донести до подсчитывателей баллов, что это тот же кот?
Очень уж хочется, чтобы зачлось
Зачислят с этим нет проблем..
но что бы не было путаницы пусть ваша заводчица позвонит в Пензу и просит после вывешивания результатов сменить фамилию владельца.. что бы в дальнейшем, когда вы сами будите выставлять животное записывали вашу фамилию...
Автор: folklab   18 Мар, Ср, 2009 11:40
Очень хочется узнать, будут ли проводиться выставки по системе WCF в Санкт-Петербурге в апреле-мае-июне-июле, а также какие клубы проводят.
Автор: Alien   25 Мар, Ср, 2009 17:11
[quote="tidgi"]
Филя писал(а):
tidgi писал(а):
Филя писал(а):
Где-то краем уха слышала, что якобы собираются в котятах и юниорах выбирать лучшего и лучшего противоположного пола. Это так? Или мне приснилось?
если вы про монопородку то нет..
если про бест.. то по правилам это делать нужно..
Я про бест как раз. А почему тогда не делают? Может подскажите на что ссылаться?
ссылаться на правила системы..
Цитата:
D.9.5 - Nomination
In each hair category each international judge may nominate on each day of the show the following cats, which
he judged on the concerned day, for the participation in Best in Show in each hair category of the WCF (LH,
SLH, SH, SOSH):

the best adult cat male
the best adult cat female
the best neutered cat male
the best spayed cat female
the best Veteran male
the best Veteran female
the best kitten 6 – 10 months male
the best kitten 6 – 10 months female
the best kitten 3 – 6 months male
the best kitten 3 – 6 months female
the best Baby male
the best Baby female
the best litter, if there at least 3 litters present in the breed or if all kittens of the litter received at least 95 points
according to the standard of the breed
Any other best cat according to the advice of the show manager.
Я не очень сильна в переводах, но поняла что пункт D.9.5. это номинации, а не про бест. То есть сколько и кого может судья номинировать в один день. Поправьте, если не так.
Автор: proFun   25 Мар, Ср, 2009 17:30
Alien писал(а):
Цитата:
D.9.5 - Nomination
In each hair category each international judge may nominate on each day of the show the following cats, which
he judged on the concerned day, for the participation in Best in Show in each hair category of the WCF (LH,
SLH, SH, SOSH):

the best adult cat male
the best adult cat female
the best neutered cat male
the best spayed cat female
the best Veteran male
the best Veteran female
the best kitten 6 – 10 months male
the best kitten 6 – 10 months female
the best kitten 3 – 6 months male
the best kitten 3 – 6 months female
the best Baby male
the best Baby female
the best litter, if there at least 3 litters present in the breed or if all kittens of the litter received at least 95 points
according to the standard of the breed
Any other best cat according to the advice of the show manager.
Я не очень сильна в переводах, но поняла что пункт D.9.5. это номинации, а не про бест. То есть сколько и кого может судья номинировать в один день. Поправьте, если не так.
Я прошу прощения, но слово номинация Вы поняли, а "Бэст ин Шоу" почему-то не захотели понять, а само слово "best" там 13 раз (!)написано.
Животных судьи номинируют для чего? Для участия в Бэсте, точнее, в Бэстах разных категорий.
Автор: tidgi   25 Мар, Ср, 2009 18:12
[quote="proFun"]
спосибки а то я уже устала одно и то же людям писать..
Автор: Alien   25 Мар, Ср, 2009 18:34
Понятно, что номинируют на Бест ин Шоу, куда еще номинировать то, не на оскар ведь.
На мой взгляд сказано что каждый судья в каждой категории волос может номинировать лучшего кота\кошку котенка, кота\кошку юниора и т.д., а выбирать все равно будут как обычно одного котенка, одного юниора и т.д. А слово best не всегда обозначает Бест ин шоу, иногда просто - лучший.
Автор: Alien   25 Мар, Ср, 2009 18:37
[quote="tidgi"]
proFun писал(а):
спосибки а то я уже устала одно и то же людям писать..
Вы не представляете, как я бы хотела ошибаться! Первая побегу к организаторам выставки требовать чтобы на бесте выбирались лучший котенок кот и котенок кошка. А на больших выставках и по шерстям.
Автор: Ширли   25 Мар, Ср, 2009 18:52
Alien писал(а):
А на больших выставках и по шерстям.
Вот-вот. На последней большой выставке в нашем родном городе выбирали лучших котят по шерстям, а из них лучшего киттена. А на предыдущей менее большой, но тоже немаленькой, выбирали лучшую кошечку и лучшего котика, а из них - бест киттен. НО это все неофициально, как добрая воля организаторов. А зря. ВЦФ что, не нужны экспоненты, если нет желания поощрять владельцев котят, которые зачастую только начинают выставляться?
Может быть раньше котят и юниоров было раз-два и обчелся, а теперь, я посмотрю, их выставляется немало, а победитель всего один. Мне кажется это не правильно, а для руководства как-то не дальновидно.
Автор: Alien   25 Мар, Ср, 2009 18:59
Ну руководители видимо как бы "боятся" правила ВЦФ нарушить.
Ладно на Евразии, на всемирке в августе на бесте - один котенок, один юниор.
А сначала выбирают лучших по шерстям, просто чтобы судьям было удобнее, не вся толпа сразу, а фактически победитель один.
Автор: A.Savin   25 Мар, Ср, 2009 20:16
На Содружестве 7 лет выбирают по шерстям в каждом классе: взрослые, юниоры, котята, кастраты (пометов у нас нет). Это норма! Другой вопрос, что если кошек мало, то правила дают оргам возможность "слить" все в "братскую могилу" Вот это исключение и стало "правилом" для выставок в России.
Автор: Ширли   25 Мар, Ср, 2009 20:25
A.Savin писал(а):
На Содружестве 7 лет выбирают по шерстям в каждом классе: взрослые, юниоры, котята, кастраты (пометов у нас нет). Это норма! Другой вопрос, что если кошек мало, то правила дают оргам возможность "слить" все в "братскую могилу" Вот это исключение и стало "правилом" для выставок в России.
Мы с Alien как раз интересуемся почему так делают, если котят и юниоров выставляется много? А их много на приличных выставках.
Автор: A.Savin   25 Мар, Ср, 2009 21:11
Ширли писал(а):
Мы с Alien как раз интересуемся почему так делают, если котят и юниоров выставляется много? А их много на приличных выставках.
На приличных выставках они по шерстям (правда до оппозитов еще не доросли и приличные )
Автор: tidgi   25 Мар, Ср, 2009 23:41
[quote="Alien"]
tidgi писал(а):
proFun писал(а):
спосибки а то я уже устала одно и то же людям писать..
Вы не представляете, как я бы хотела ошибаться! Первая побегу к организаторам выставки требовать чтобы на бесте выбирались лучший котенок кот и котенок кошка. А на больших выставках и по шерстям.
ну раз вы прочитали первые строки .. то и последнии наверно то же вам не будет труда прочесть..
Цитата:
Цитата:
WCF Show Rules Organization of traditional judging
show_rules_01-2009_en/01.01.2009 23/33
Remark:
According to the decision of the organizing club judges may nominate only one kitten 3-6 months, one kitten 6-
10 months and one baby, if they are requested to do so.
так что если клуб захочет то может и не проводить данной номинации.
Автор: Gustepa   31 Мар, Вт, 2009 14:33
возник спор: на какую оценку может расчитывать ориентал со стернумом? он может получить право использоваться в разведении?
Автор: Мурыся   31 Мар, Вт, 2009 14:52
Gustepa писал(а):
возник спор: на какую оценку может расчитывать ориентал со стернумом? он может получить право использоваться в разведении?
о Какой оценке, а тем более разведении речь может идти, вы что?! там даже о самой возсможности жизни животного- прогноз неблагоприятный!!! То, что грудина выпирает- это только верхушка айсберга!!! это- системное заболевание, из-за которого весь обмен веществ нарушен, щитовидка видоизменяется, нарушено строение и внутренних органов, и все кости скелета слабые, и переломы уже зажившие, которых никто даже и не заметил!
тут не на выставку надо, а полное обследование животного! а по его результатам- может даже и эвтаназия!
Автор: Gustepa   02 Апр, Чт, 2009 14:23
Мурыся писал(а):
Gustepa писал(а):
возник спор: на какую оценку может расчитывать ориентал со стернумом? он может получить право использоваться в разведении?
о Какой оценке, а тем более разведении речь может идти, вы что?! там даже о самой возсможности жизни животного- прогноз неблагоприятный!!! То, что грудина выпирает- это только верхушка айсберга!!! это- системное заболевание, из-за которого весь обмен веществ нарушен, щитовидка видоизменяется, нарушено строение и внутренних органов, и все кости скелета слабые, и переломы уже зажившие, которых никто даже и не заметил!
тут не на выставку надо, а полное обследование животного! а по его результатам- может даже и эвтаназия!
давайте эмоции оставим, я не знаю случаев, чтобы от стернума умирали (у ори стернумы довольно часто бывают), хотя я лично в разведении использовать кота со стернумом не стала бы.
давайте смотреть на правила WCF. мой оппонент прислал мне следующие ссылки:
http://wcf-online.de/en/Standard/Faults/index.html - здесь сказано, что при стернуме животное всего лишь не получает сертификат.
http://wcf-online.de/en/Standard/Certificates/titles.htm - при оценке very good или excellent он не получает сертификат, но вроде как имеет право использоваться в разведении.
то есть как бы исходя из этого теоретически выходит, что официального запрета на разведение животных со стернумом нет.
я еще раз оговорюсь - на мой взгляд, нельзя использовать в разведении кота со стернумом. но этого нельзя нет в правилах WCF - в том, что можно найти на их сайте. поэтому мне интересно, бывают ли на практике случаи, когда кот со стернумом получает оценку excellent без титула и является пригодным для разведеня - как указано на сайте.
Автор: Милая   02 Апр, Чт, 2009 16:24
Мурыся писал(а):
о Какой оценке, а тем более разведении речь может идти, вы что?! там даже о самой возсможности жизни животного- прогноз неблагоприятный!!! То, что грудина выпирает- это только верхушка айсберга!!! это- системное заболевание, из-за которого весь обмен веществ нарушен, щитовидка видоизменяется, нарушено строение и внутренних органов, и все кости скелета слабые, и переломы уже зажившие, которых никто даже и не заметил!
тут не на выставку надо, а полное обследование животного! а по его результатам- может даже и эвтаназия!
Можно источник Вашей ТАКОЙ информации? Или это очередное ОБС?
Автор: Милая   02 Апр, Чт, 2009 16:30
Gustepa писал(а):
возник спор: на какую оценку может расчитывать ориентал со стернумом? он может получить право использоваться в разведении?
Шевченко писал(а):
про стернум
Цитата:
Чаще всего эта проблема встречается именно у сиа-ори.
У других пород значительно реже.
согласна. Но - как ни странно - чаще всего лично я встречала у кошек РАЗНЫХ пород, но сиамского окраса. Были такеи экзоты, рексы, неваки...Например - недваний случай - очень жаль было дисквалить Донского котёнка сил пойнта. Не могу сказать про всякие там научные причины, но самое главное - это ПОРОК, какие бы причины ни были. ДИСКВАЛ, увы.
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=61845&postdays=0&postorder=asc&highlight=%F1%F2%E5%F0%ED%F3%EC+%E4%E8%F1%EA%E2%E0%EB&start=20
И еще
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=40513&postdays=0&postorder=asc&highlight=%F1%F2%E5%F0%ED%F3%EC+%E4%E8%F1%EA%E2%E0%EB&start=0
Я знаю, что если при растяжке стернум выпал, то по WCF это дисквал. При этом слышала о "гуляющих" стернумах - сегодня он де есть, а завтра нет.
По ФИФЕ прошлой весной, одного кота знакомой так дисквальнули.
Автор: Island Julapp   03 Апр, Пт, 2009 15:58
Подскажи пожалуйста, можно ли вообще затронуть очень интересующую нас тему: есть информация, что WCF рейтинга по итогам 2009 года не будет, т.к. не будет WCF-бюро?
Автор: tidgi   03 Апр, Пт, 2009 16:36
Island Julapp писал(а):
Подскажи пожалуйста, можно ли вообще затронуть очень интересующую нас тему: есть информация, что WCF рейтинга по итогам 2009 года не будет, т.к. не будет WCF-бюро?
все будет .... не переживайте..
Автор: Island Julapp   04 Апр, Сб, 2009 16:10
tidgi писал(а):
все будет .... не переживайте..
А вместо бюро кто (что) тепрь будет? Как будет координироваться работа клубов по России?
Автор: Krec   04 Апр, Сб, 2009 18:36
Всё к этому и шло....
Автор: assolux   04 Апр, Сб, 2009 19:02
Как и раньше - будет Анна Рудакова и ее личный штат помощников. Ну не нравится кому-то название "бюро", не вписывается оно в чью-то БЮРОкратию. Ну, пусть будет теперь Анна без бюрА...или без бюрЫ
Автор: tidgi   04 Апр, Сб, 2009 21:25
Island Julapp писал(а):
tidgi писал(а):
все будет .... не переживайте..
А вместо бюро кто (что) тепрь будет? Как будет координироваться работа клубов по России?
так практически не каких изменений нет..
чем занималась Анна ранее тем и заниматься сейчас..
регистрацией питомников, выдача сертификатов ЧМ, выдача С-нумберов для лицензий, проверка отчетов с выставок и прочее...
От перемену названия ее обязанности не уменьшались
Автор: tidgi   04 Апр, Сб, 2009 21:27
Krec писал(а):
Всё к этому и шло....
к чему все шло, не поясните ?
Автор: Мурыся   05 Апр, Вс, 2009 15:31
Милая писал(а):
Мурыся писал(а):
о Какой оценке, а тем более разведении речь может идти, вы что?! там даже о самой возсможности жизни животного- прогноз неблагоприятный!!! То, что грудина выпирает- это только верхушка айсберга!!! это- системное заболевание, из-за которого весь обмен веществ нарушен, щитовидка видоизменяется, нарушено строение и внутренних органов, и все кости скелета слабые, и переломы уже зажившие, которых никто даже и не заметил!
тут не на выставку надо, а полное обследование животного! а по его результатам- может даже и эвтаназия!
Можно источник Вашей ТАКОЙ информации? Или это очередное ОБС?
Вопрос был про СТЕРНУМ.правильно? ну так вот, открываем Яндекс- и запрашиваем- ЧТО собственно ЭТОТ ТЕРМИН- ОЗНАЧАЕТ. и вот, третья вылезшая ссылка-http://forum.vetby.ru/lofiversion/index.php/t5356.html
читайте
поэтому я и написала- что "вылезающая кость"- это только верхушка айсберга, а вообще это- СИСТЕМНОЕ заболевание. Вот вам и ОБС
Автор: Gustepa   06 Апр, Пн, 2009 14:14
Милая писал(а):
Gustepa писал(а):
возник спор: на какую оценку может расчитывать ориентал со стернумом? он может получить право использоваться в разведении?
Шевченко писал(а):
про стернум
Цитата:
Чаще всего эта проблема встречается именно у сиа-ори.
У других пород значительно реже.
согласна. Но - как ни странно - чаще всего лично я встречала у кошек РАЗНЫХ пород, но сиамского окраса. Были такеи экзоты, рексы, неваки...Например - недваний случай - очень жаль было дисквалить Донского котёнка сил пойнта. Не могу сказать про всякие там научные причины, но самое главное - это ПОРОК, какие бы причины ни были. ДИСКВАЛ, увы.
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=61845&postdays=0&postorder=asc&highlight=%F1%F2%E5%F0%ED%F3%EC+%E4%E8%F1%EA%E2%E0%EB&start=20
И еще
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=40513&postdays=0&postorder=asc&highlight=%F1%F2%E5%F0%ED%F3%EC+%E4%E8%F1%EA%E2%E0%EB&start=0
Я знаю, что если при растяжке стернум выпал, то по WCF это дисквал. При этом слышала о "гуляющих" стернумах - сегодня он де есть, а завтра нет.
По ФИФЕ прошлой весной, одного кота знакомой так дисквальнули.
меня-то радует, что дисквал, другое дело что я не смогла найти ни одних правил, где такое прописано.
Автор: Atefa   06 Апр, Пн, 2009 23:08
Пожалуйста, кто в курсе, посоветуйте что нибудь дельное.
Есть кошка дончачка, окрас черепаховый тэбби с белым. Белого достаточно, распределение по типу биколора.
Рождена от кошки окраса черная тэбби и кота .. кремового. Кошка мать интерчемпионка, её окрас не имеет сомнений. Кот фенотипично - солидный. Оценивался раз в юниорах, был признан как крем солид. Кот голый.
Кот очень часто дает на солидных кошках котят с белым. Причем ни одного 09, все с большим количесивом белого - полноценные биколоры, арлекины.
Вопрос: как писать в родословной этой кошки? будут ли потом проблемы по родословной? Как смотреть на этого кремового кота-как на солида или..?
Автор: Atefa   06 Апр, Пн, 2009 23:28
Вот такая вот девочка:

http://www.atefa.net/img.php?img=server:photos_lamermur_124
http://www.atefa.net/img.php?img=server:photos_lamermur_126
Автор: Милая   07 Апр, Вт, 2009 08:26
Мурыся писал(а):
Вопрос был про СТЕРНУМ.правильно? ну так вот, открываем Яндекс- и запрашиваем- ЧТО собственно ЭТОТ ТЕРМИН- ОЗНАЧАЕТ. и вот, третья вылезшая ссылка-http://forum.vetby.ru/lofiversion/index.php/t5356.html
читайте
поэтому я и написала- что "вылезающая кость"- это только верхушка айсберга, а вообще это- СИСТЕМНОЕ заболевание. Вот вам и ОБС
Вы мне еще ссылку на "Кошмар на улице Вязов" дайте, в контексте - "и так в жизни бывает".
На форуме уже говорили не раз об этом, приводя как наблюдения заводчиков, так и ветеринаров о стернуме. В подавляющем кол-ве случаев стернум не мешает жить и только дисквалится на выставках, а не
Цитата:
Для пораженных животных требуется тесная клетка и обезболивание.
Как пишет врач.
Автор: Atefa   07 Апр, Вт, 2009 20:52
Ну что же? Никто не может мне подсказать по моему вопросу?..
Автор: Зайка-кёрл   08 Апр, Ср, 2009 08:07
Atefa писал(а):
Пожалуйста, кто в курсе, посоветуйте что нибудь дельное.
Есть кошка дончачка, окрас черепаховый тэбби с белым. Белого достаточно, распределение по типу биколора.
Рождена от кошки окраса черная тэбби и кота .. кремового. Кошка мать интерчемпионка, её окрас не имеет сомнений. Кот фенотипично - солидный. Оценивался раз в юниорах, был признан как крем солид. Кот голый.
Кот очень часто дает на солидных кошках котят с белым. Причем ни одного 09, все с большим количесивом белого - полноценные биколоры, арлекины.
Вопрос: как писать в родословной этой кошки? будут ли потом проблемы по родословной? Как смотреть на этого кремового кота-как на солида или..?
Ну по правилам племенного разведения кот должен выставляться... Если по ВЦФ... Т.е. получить доступ к разведению уже во взрослом виду... Судьи должны смотреть...
Если от кота рождаются биколорные котята, и он 100% папа, то он биколором должен быть... Родители у него какого окраса?
Автор: Atefa   08 Апр, Ср, 2009 15:29
Судьи не смотрели отца в открытом классе, уж так случилось ( разведение не мое, владелец другой). Кот в настоящее время кастрат, живет далеко, оценить невозможно (оценивали на всемирке Т.Емельянова., Овчинникова) - признан как кремовый солид, выиграл лучшего юниора.
Родители этого кремового кота окраса:
мать - f 03 21
отец - n 03 21

Кот 100% папа. Стабильно дает пометы с большим количеством белого на разных солидных кошках, повторюсь не одного 09.
Этот кот во всех родухах записан как кремовый солид, как его писать мне? не могу же я исправить ему окрас?
Короче до сих пор тяну с оформлением родословной, помогите.
Автор: assolux   08 Апр, Ср, 2009 16:25
Как пить дать, кот-папа не e, а e 03.
Автор: Atefa   08 Апр, Ср, 2009 16:54
assolux писал(а):
Как пить дать, кот-папа не e, а e 03.
Я тоже думаю что он с белым. Но я видела и осматривала его лично - белого нет ( по крайней мере то, что можно рассмотреть на голом кремовом теле).
Так как писать в родословной???....
Автор: tidgi   08 Апр, Ср, 2009 19:26
Atefa писал(а):
assolux писал(а):
Как пить дать, кот-папа не e, а e 03.
Я тоже думаю что он с белым. Но я видела и осматривала его лично - белого нет ( по крайней мере то, что можно рассмотреть на голом кремовом теле).
Так как писать в родословной???....
гы.. да как пить дать он с белым.. причем не пятнистостью а именно с белым.. может нужно его помыть хорошо
Автор: Зайка-кёрл   08 Апр, Ср, 2009 22:24
Ну у меня керленок есть... Месяцев до 5-ти я думала, что он крем-камео... Потом начал процветат типа в ред-камео, проглянуло белое... В 8 месяцев выставляла на определение окраса, определили все-таки как ред-камео с белым... Хотя я бы сказала, что он кремовый больше Белое, если не знать, что оно есть, достаточно сильно с этим типа камео сливается...
А уж на голом и притом кремовом найти белое Тут только логическое заключение по пометам, тем более что у него самого папа-мама 03... Раз на солидных кошках дает 03, значит и сам 03... Иначе лажа получается Откуда ж у двух солидов биколор родиться может...
Автор: Atefa   08 Апр, Ср, 2009 23:18
Цитата:
Откуда ж у двух солидов биколор родиться может...
То то и оно..
У голых окрасы это вообще отдельная тема.., сложно все, одни предположения. Напверное буду подавать как e 03..
Хотя по ФИФе тут же начнутся вопросы...
Автор: Piata   10 Апр, Пт, 2009 06:10
У меня вопрос по записи окраса у котят...
Сибиряки (допустимо любое количество белого)
Мама n_23
Папа n_ 22_ 03 . Биколор на грани фола, маловато белого. С кошками с малым количеством белого давал правильных биколоров, с солидными кошками давал биколоров на грани фола, как и сам. Записывала их с 03. На выставках их эскперты так и оценивали, вопросов по окрасу не было.
В этом помете котята с меньшим количеством белого , чем у папы. Только белые тапочки на лапах , манишка, животик.
По генотипу они биколоры, а по фенотипу белого совсем мало
Посоветуйте, как записать окрас малышей ... с 03 или 09 ? Уже голову сломала .... Два котенка точно пойдут в разведение .
Автор: tidgi   10 Апр, Пт, 2009 11:47
Piata писал(а):
У меня вопрос по записи окраса у котят...
Сибиряки (допустимо любое количество белого)
Мама n_23
Папа n_ 22_ 03 . Биколор на грани фола, маловато белого. С кошками с малым количеством белого давал правильных биколоров, с солидными кошками давал биколоров на грани фола, как и сам. Записывала их с 03. На выставках их эскперты так и оценивали, вопросов по окрасу не было.
В этом помете котята с меньшим количеством белого , чем у папы. Только белые тапочки на лапах , манишка, животик.
По генотипу они биколоры, а по фенотипу белого совсем мало
Посоветуйте, как записать окрас малышей ... с 03 или 09 ? Уже голову сломала .... Два котенка точно пойдут в разведение .
03
Автор: Piata   10 Апр, Пт, 2009 12:08
Спасибо! я к этому и склонялась
Автор: Шушик   16 Апр, Чт, 2009 23:17
А у меня такой вопрос : насколько считать правомочным отказ в выставлении первой оценки CACIB на основании того, что Хайленд-страйты - не зарегестрированная порода, а только хайленд-фолды? ( а ранее уже были получены 3 САС)? Я поняла бы, если бы было сказано, что кот не достоин этой оценки и тд, а так я не знаю что теперь и думать.
Автор: tidgi   17 Апр, Пт, 2009 00:45
Шушик писал(а):
А у меня такой вопрос : насколько считать правомочным отказ в выставлении первой оценки CACIB на основании того, что Хайленд-страйты - не зарегестрированная порода, а только хайленд-фолды? ( а ранее уже были получены 3 САС)? Я поняла бы, если бы было сказано, что кот не достоин этой оценки и тд, а так я не знаю что теперь и думать.
Скажите где он зарегистрирована данная порода, в какой ассоциации?
WCF такая порода точно не зарегистрирована.
но если она зарегистрирована в одной из ассоциации что в ходит в WCC, то титул ей должны были поставить если она соответствует стандарту той ассоциации..
И еще один вопрос. к вам . А вы хотели CACIB, а где вы получили на нее сертификат на чемпиона?
В той ассоциации где данная порода признана?
Или вы тупа ходите по выставкам и собираете бумажки с оценками?
Автор: Филя   17 Апр, Пт, 2009 15:29
tidgi писал(а):
Скажите где он зарегистрирована данная порода, в какой ассоциации?
WCF такая порода точно не зарегистрирована.
Или вы тупа ходите по выставкам и собираете бумажки с оценками?
Вы бы полегче с определениями о том, что "тупа", а что не "тупа"...
На сайте WCF упорно отвечали на подобные вопросы некие анонимы, что порода не признана, а потом вдруг в итогах рейтинга 2008 года появляются победители породы хайленд страйт. Причем некоторые побывали бест оппозитами, явно и титулы получали. Они что, с оценками из других ассоциаций туда попали?
Создали ситуацию, которая дезориентирует людей,а потом еще и их же представляете тупыми.
Автор: tidgi   17 Апр, Пт, 2009 15:55
Филя писал(а):
tidgi писал(а):
Скажите где он зарегистрирована данная порода, в какой ассоциации?
WCF такая порода точно не зарегистрирована.
Или вы тупа ходите по выставкам и собираете бумажки с оценками?
Вы бы полегче с определениями о том, что "тупа", а что не "тупа"...
На сайте WCF упорно отвечали на подобные вопросы некие анонимы, что порода не признана, а потом вдруг в итогах рейтинга 2008 года появляются победители породы хайленд страйт. Причем некоторые побывали бест оппозитами, явно и титулы получали. Они что, с оценками из других ассоциаций туда попали?
Создали ситуацию, которая дезориентирует людей,а потом еще и их же представляете тупыми.
А причем тут рейтинг и признание породы в этой ассоциации?
я писала
Цитата:
Или вы тупа ходите по выставкам и собираете бумажки с оценками?
знаю 100% что порода не признана в WCF и выдавать сертификат на титул того что не признано в WCF.. вот очень интересно как?
И я не кого тупым не называла.
Автор: Филя   17 Апр, Пт, 2009 16:07
tidgi писал(а):
А причем тут рейтинг и признание породы в этой ассоциации?
Притом, что кошки этой породы принимали участие в общем бесте, за это получали очки и потому попали в рейтинг. Непризнанные породы в бесте не участвуют, в нем не побеждают. То, что представители этой породы оказались в рейтинге де-факто означает,что они участвовали в выставках WCF наравне с другими породами, а значит фактически признаны.
Автор: tidgi   17 Апр, Пт, 2009 16:52
Филя писал(а):
tidgi писал(а):
А причем тут рейтинг и признание породы в этой ассоциации?
Притом, что кошки этой породы принимали участие в общем бесте, за это получали очки и потому попали в рейтинг. Непризнанные породы в бесте не участвуют, в нем не побеждают. То, что представители этой породы оказались в рейтинге де-факто означает,что они участвовали в выставках WCF наравне с другими породами, а значит фактически признаны.
Ну может в вашей тумбукие какое то новые правила WCF.
а у нас они таковы.
если порода признана и имеет чемпионский статус в какой их ассоциацией входящей в WCC то данная порода может принимать участие в выставках WCF и получать титулы и быть ном бис.
но размножаться и закрывать свои титулы данное животное может только в той ассоциации где данная порода признана.
Еще раз для особо одаренных пишу.
Порода хайленд страйт не пренита в WCF
а если хотите принять велком.. это не так трудно сделать в WCF.. нужно просто захотеть.
Автор: Bonny   17 Апр, Пт, 2009 18:04
tidgi писал(а):
Еще раз для особо одаренных пишу.
Порода хайленд страйт не пренита в WCF
А рейтинг WCF по чьим правилам WCF составлялся?
Опять же вопрос, задаваемый мною давно и не нашедший ответа - а по какому стандарту отсуживались те хайленд-страйты, попавшие на бест и в рейтинг?
Автор: Филя   17 Апр, Пт, 2009 18:45
tidgi писал(а):
Ну может в вашей тумбукие какое то новые правила WCF.
Еще раз для особо одаренных пишу.
Порода хайленд страйт не пренита в WCF
Можно даже составить список особо одаренных. Это эксперты, которые судили на 33,41,52,94, 130, 167-й выставках ( см.список выставок WCF за прошлый год) и на которых хайленд страйты выходили в бесты и побеждали на них. Еще к списку особо одаренных надо видимо отнести руководителей ВЦФ-бюро России, которое в прошлом году существовало. Они утвердили результаты выставок, а победителям в породе хайленд страйт вручили сертификаты и кубки.
Автор: tidgi   17 Апр, Пт, 2009 19:39
люди вы читать умеете то что я пишу..
и если ВЫ все таки прочтете.. то у вас все на свои места встанет.
Цитата:
если порода признана и имеет чемпионский статус в какой из ассоциацией входящей в WCC то данная порода может принимать участие в выставках WCF и получать титулы и быть ном бис.
от сюда по какой причине она не может участвовать в рейтинге,
если это животное выиграла выставку?
Автор: tidgi   17 Апр, Пт, 2009 19:46
Bonny писал(а):
А рейтинг WCF по чьим правилам WCF составлялся?
рейтинг состоятся по отчетам поданным с выставок.
Bonny писал(а):
Опять же вопрос, задаваемый мною давно и не нашедший ответа - а по какому стандарту отсуживались те хайленд-страйты, попавшие на бест и в рейтинг?
ищите стандарт в ассоциации входящий в WCC .. их там не так много
Автор: Bonny   18 Апр, Сб, 2009 11:17
tidgi писал(а):
люди вы читать умеете то что я пишу..
и если ВЫ все таки прочтете.. то у вас все на свои места встанет
Да мы уже прочли...
Только стандарт только на КШ имеется. Если плохо искали и он существует - то порода должна быть признана в WCF. Странно, что WCF об этом не знает
На данных конкретных выставках по стандарту какой из ассоциаций судились и выигрывали те кошки, всё-таки?
Автор: tidgi   18 Апр, Сб, 2009 15:44
Bonny писал(а):
Только стандарт только на КШ имеется.
WCF - ДА только КШ (SFS) и ПДШ (SFL)
Bonny писал(а):
Если плохо искали и он существует - то порода должна быть признана в WCF. Странно, что WCF об этом не знает
ну почему она должна быть признана если ее не кто в WCF не принимал.
вариации SFS71 и SFL71 приняты и у них есть статус чемпиона австралийской системой которая в ходит в WCC и по этому если данные животные выставляются на выставках WCF они могут как получать оценки так и выходить в бест.
но закрывать титулы и размножаться она могут только в той системе где они признаны.
либо в WCF как экспериментальные и от сюда все вытекающие для этой группы животных.
Bonny писал(а):
На данных конкретных выставках по стандарту какой из ассоциаций судились и выигрывали те кошки, всё-таки?
ну видимо у организаторов был стандарт или его представили судье хозяева данных животных.
Автор: Bonny   18 Апр, Сб, 2009 16:27
tidgi писал(а):
вариации SFS71 и SFL71 приняты и у них есть статус чемпиона австралийской системой которая в ходит в WCC и по этому если данные животные выставляются на выставках WCF они могут как получать оценки так и выходить в бест.
но закрывать титулы и размножаться она могут только в той системе где они признаны.
На сайте австралийской системы только КШ!
Очень странно, что имеем - КШ тоже титулы получать не могут, по Вашим словам?
Насчет размножаться - вообще повеселили. Фолды "в себе" не размножаются.
Автор: tidgi   18 Апр, Сб, 2009 16:57
Bonny писал(а):
На сайте австралийской системы только КШ!
а может откроем глазки и почитаем все таки..
Цитата:
The standard for the Scottish is the same as for the Scottish Fold in all respects apart from the ears, which are not folded, but erect on the head. Males are generally larger than females.
и еще помимо балов и описания спустимся в самый низ данного документа и почитаем это
Цитата:
COAT AND COLOUR
COAT COLOUR: Can be in all recognized colours and patterns.
COAT LENGTH AND TEXTURE (SHORTHAIR): Medium short, dense, soft and resilient, without the bounce of the British Shorthair coat. Texture may vary due to colour and/or regional or seasonal variation.
COAT LENGTH AND TEXTURE (LONGHAIR): Medium to long. Full coat on face and body is desirable, but short hair is permissible on the face and legs. Britches, tail plume and toe tufts should be visible with a ruff being desirable. Seriously penalise for a cottony coat.
ну блин просто уже офигею вы хотите видеть только то что ВЫ хотите.. ну так что у людей то спрашивать живите по своим законом если Вы не воспринимаете то что Вам пишут....
Автор: Bonny   18 Апр, Сб, 2009 18:30
Да я же у Вас лично перед прошлогодним беби-салоном спрашивала, и ответ был соовсем другим - ни стандарта, ни признания.
И тут же Вы пишете, что титулы признанным породам не положены - двумя постами выше.
Тем не менее:
Шотландская короткошерстная, русская белая и черная породы признаны в Чемпионате WCF.
На основании пунктов А.9, А.10 и В.5 выставочных правил шотландские короткошерстные (т.е прямоухие потомки скоттиш-фолдов), русские белые и русские черные могут участвовать в выставках WCF как принятые породы и получать титулы. Судейство данных пород должно проводиться по стандартам ACF (Australian Car Federation), как первой организации WCC (World Cat Congress), признавшей эти породы.

Т.е. Вы уверяете, что несмотря на то, что стандарт в ACF на этой странице http://www.acf.asn.au/Standards/Contents.htm прописан как на SCOTTISH SHORTHAIR , всё это применимо к хайлендам?
На оригинал Вашего документа взглянуть бы, выставки нынче недешевы, чтобы выставиться впустую, а потом получить очередную версию.
Автор: Филя   18 Апр, Сб, 2009 20:27
Да, тяжело с нами, дремучими скотоводами: по выставкам тупо ходим, читать не умеем, даже глаза плохо раскрываем. Однако, судя по репликам с мест типа этой
Шушик писал(а):
А у меня такой вопрос : насколько считать правомочным отказ в выставлении первой оценки CACIB на основании того, что Хайленд-страйты - не зарегестрированная порода, а только хайленд-фолды? ( а ранее уже были получены 3 САС)? Я поняла бы, если бы было сказано, что кот не достоин этой оценки и тд, а так я не знаю что теперь и думать.
судьи тоже плохо читать умеют. И, повторяю, абсолютно дезориентировали владельцев хайленд страйтов. Хорошо помню разъяснение Литвиной в какой-то теме: непризнанная порода, в бесте не участвует и т.д.
Автор: tidgi   18 Апр, Сб, 2009 20:42
[quote="Bonny"]
ну начнем с того что я пользуюсь стандартом не ACF а CCCA
там порода прямоухих SFS называться SCOTTISH
Цитата:
GENERAL STANDARD
The standard for the Scottish is the same as for the Scottish Fold in all respects apart from the ears, which are not folded, but erect on the head. Males are generally larger than females.
HEAD: Well rounded with prominent cheeks, has well-defined whisker pads and is well set on a short neck. Allowance should be made for jowls in adult males. In profile, the head is rounded, balanced front and back, with a slight nose stop and good depth of chin.
EARS: Medium, straight, with rounded tips and well furnished. They are set well apart, but are moderately high on the rounded head.
EYES: Large, well-rounded, well opened, with the width of an eye between the eyes, creating a sweet expression.
NOSE: Short and broad. In profile, it has a gentle curve. A slight stop is permitted, but a definite nose break is a fault.
CHEEKS: Prominent and rounded, with well-defined whisker pads.
JAWS: Rounded, not pointed, pinched or square.
CHIN: Firm. In profile, of good depth and in a vertical line with the tip of the nose.
NECK: Short.
BODY: Medium, rounded and well padded with no hint of coarseness. It has a level back, good depth of chest and is equal in girth from shoulder to rump.
LEGS: Strongly boned and of medium length. There should be no stiffness or lack of mobility due to distortion or rigidity in the leg bones and joints.
PAWS: Neat and well rounded.
TAIL: Medium to long, in proportion to the body, reasonably broad at the base, flexible along the entire length and tapering. A longer tapering tail is preferred.
SCALE OF POINTS
Head 25
Ears 10
Eyes 5 40
Body 25
Tail 15
Legs and paws 5 45
Coat 10
Condition 5 15
Total 100
FAULTS / PENALTIES
REFER TO GENERAL LIST OF FAULTS FOR ALL BREEDS, PLUS:
FAULTS:
Large or high-set ears.
Small or close-set eyes.
Definite nose break or defined stop.
Uneven bite or weak chin.
Muzzle pinch.
Splayed toes.
Fine boning or lack of size.
Cottony coat in longhair varieties.
WITHHOLD:
Coarseness, distortion or abnormality of the leg bones.
Foreshortened, thick, inflexible or kinked tail.
COAT AND COLOUR
COAT COLOUR: Can be in all recognized colours and patterns.
COAT LENGTH AND TEXTURE (SHORTHAIR): Medium short, dense, soft and resilient, without the bounce of the British Shorthair coat. Texture may vary due to colour and/or regional or seasonal variation.
COAT LENGTH AND TEXTURE (LONGHAIR): Medium to long. Full coat on face and body is desirable, but short hair is permissible on the face and legs. Britches, tail plume and toe tufts should be visible with a ruff being desirable. Seriously penalise for a cottony coat.
EYE RIMS AND NOSE LEATHER: To harmonise with coat colour.
PAW PADS: To harmonise with coat colour.
EYE COLOUR: To harmonise with coat colour.
а еще можно на русская почитать кто признан в WCF а кто только допускаться получать титулы на выставка WCF .. если вас не затруднит то wcf.de все уже есть.
1)Признанная 2)Допущенная 3)Предварительная
наверно толкования каждого этого слова вам тут проделывать не нужно?
Автор: Bonny   18 Апр, Сб, 2009 21:29
tidgi писал(а):
допускаться получать титулы на выставка WCF
Так всё-таки получать титулы? Вы противоречите сами себе страницей раньше
Были мы на wcf.de, были. Ничего о хайлендах там нет.
Спрашивается, за что же та же Шушик деньги платила - за незаконные САС или ей всё же незаконно при переходе класса в CACIBе отказали?
Кстати, Вам даже в голову не пришло, что Шушик "не тупенько оценки собирает", сертификат на второй в жизни выставке при переходе класса и существовать не может. Зато в формулировках не стесняетесь.
Автор: tidgi   18 Апр, Сб, 2009 21:48
Bonny писал(а):
Так всё-таки получать титулы? Вы противоречите сами себе страницей раньше
я не нашла где я себе противоречу.. если не трудно дайте цитату.
Цитата:
Были мы на wcf.de, были. Ничего о хайлендах там нет.
там есть про SCOTTISH что признан в CCCF а стандарт на него и его два вида шерсти я вам привела. С этим вы то же будите мне возражать.
Цитата:
Спрашивается, за что же та же Шушик деньги платила - за незаконные САС или ей всё же незаконно при переходе класса в CACIBе отказали?
а тут нужно по другому ставить вопрос.
с какой породой Шушик получал данные титулы?
1 если он как Халенд форл прямоухий .. то да.. данная порода не где не признана и оценок получить он не мог только описания то что видел судья у себя на столе.
2 если как SCOTTISH при соответствии с стандарту что я вывешивала выше в вариацией полудлинной шерсти то нет деньги потрачены не зря
Автор: Bonny   18 Апр, Сб, 2009 22:05
tidgi писал(а):
если порода признана и имеет чемпионский статус в какой их ассоциацией входящей в WCC то данная порода может принимать участие в выставках WCF и получать титулы и быть ном бис.
но размножаться и закрывать свои титулы данное животное может только в той ассоциации где данная порода признана.
Сначала Вы говорите, что порода не признана, потом
tidgi писал(а):
а может откроем глазки и почитаем все таки.
размахиваете стандартом на скоттиша, а потом оказывается, что и порода вовсе не та . Лихо закручен сюжет В таком случае и страйт КШ в австралийском варианте называется SCOTTISH SHORTHAIR, а не скоттиш фолд страйт
Фиговый отмаз
Автор: Bonny   18 Апр, Сб, 2009 22:08
А под какой же породой вошли в рейтинг хайленд-страйты? Вот никаких SCOTTISH я там не наблюдаю
Автор: tidgi   18 Апр, Сб, 2009 22:54
Bonny писал(а):
tidgi писал(а):
если порода признана и имеет чемпионский статус в какой их ассоциацией входящей в WCC то данная порода может принимать участие в выставках WCF и получать титулы и быть ном бис.
но размножаться и закрывать свои титулы данное животное может только в той ассоциации где данная порода признана.
Сначала Вы говорите, что порода не признана, потом
tidgi писал(а):
а может откроем глазки и почитаем все таки.
размахиваете стандартом на скоттиша, а потом оказывается, что и порода вовсе не та . Лихо закручен сюжет В таком случае и страйт КШ в австралийском варианте называется SCOTTISH SHORTHAIR, а не скоттиш фолд страйт
Фиговый отмаз
и где именно вы видите что я себе противоречу..
по моему это вы уже запутали сами себя
и злитесь на то что ваше понимания ну не как не укладываться к тому что положено по правилам.
породе SFS 71 и SFL 71 дали лазейку.. но походу не все хотят что бы данная лазейка была у данных пород..для получения титулов и участи я в шоу. При этом не нарушая правил WCF.А вы ведать один из тех кто против этой лазейки.. так что мне с вами время то терять.. поступайте и живите так как вам больше нравиться.
Автор: Филя   19 Апр, Вс, 2009 13:01
Bonny писал(а):
А под какой же породой вошли в рейтинг хайленд-страйты? Вот никаких SCOTTISH я там не наблюдаю
Так там же латинских буквиц вообще нет, так что можно считать это особенностями перевода.
Короче так: 1.хайленд страйты (SCOTISH LONGHARE) имеют стандарт в СССА.
2. Порода SCOTISH в СССА имеет две вариации: SHORTHARE и LONGHARE
3. СССА входит в WCA
4.Порода СКОТИШ (синоним - скотиш страйт) имеется в списке допущенных на официальном сайте wcf.de
Вывод: хайленд страйт (scotish longhare) должен иметь те же права, что скотиш страйт, т.е. получать любые оценки и участвовать в бесте. Если какой-то из судей этого не знает, суем ему под нос заранее распечатанные правила и стандарт.
А отказ давать СAC , CACIB и т.д. надо видимо расценивать как
некомпетентность и развод на деньги.
А вообще: дежа вю. Уже все это было, когда добивались признанию страйтов КШ и вот опять...
Автор: tidgi   19 Апр, Вс, 2009 13:05
Ура хоть до кого то я донесла
Автор: Bonny   19 Апр, Вс, 2009 14:19
tidgi писал(а):
породе SFS 71 и SFL 71 дали лазейку.. но походу не все хотят что бы данная лазейка была у данных пород..для получения титулов и участи я в шоу. При этом не нарушая правил WCF.А вы ведать один из тех кто против этой лазейки..
Странный вывод, если учитывать, что Вы сами отказали в этой лазейке в предыдущем споре осенью, да и Шушику бедному досталось. Интересно, а денежки ей за этот развод вернут?
Автор: Шушик   20 Апр, Пн, 2009 00:00
Не сразу смогла ответить, но теперь, надеюсь, будут ответы на любые вопросы.
Кот выставлялся по WCF, 3 оценки САС поставлены судьями, в чей компетентности сомневаться не приходиться, выставлялся как хайленд-страйт (в том числе в Москве). Не разу не было сказано, что титула не положено.
Автор: Мика   26 Апр, Вс, 2009 23:41
Класс младенцев, он все таки существует?
http://www.wcf-online.de/ru/Pravila/Vystavki/show_classes.htm
Цитата:
Класс 16a Младенцы (10 недель-3 месяца)
Те же самые правила применяются что касается котят 6 - 10 месяцев, но для котов с 10 неделями - 3 месяцами.
Автор: tidgi   27 Апр, Пн, 2009 01:33
Мика писал(а):
Класс младенцев, он все таки существует?
http://www.wcf-online.de/ru/Pravila/Vystavki/show_classes.htm
Цитата:
Класс 16a Младенцы (10 недель-3 месяца)
Те же самые правила применяются что касается котят 6 - 10 месяцев, но для котов с 10 неделями - 3 месяцами.
ой ты что решила принести младенцев , что это вдруг тебя такой вопрос заинтересовал
Автор: Мика   27 Апр, Пн, 2009 09:53
а мне одного дня не хватает.
Автор: gml_57   07 Май, Чт, 2009 04:28
Перенесла
Автор: White Sea   08 Май, Пт, 2009 18:35
Уважаемые эксперты, подскажите у нас есть порода СНОУ ШУ и открыт ли класс новичков для них?
Автор: aby   14 Май, Чт, 2009 18:49
Хочу информацию о породных рингах.
Значат ли хоть что-нибудь результаты с этих рингов?
может, баллы к рейтингу, или в клубе какие-то льготы (на предмет одной бесплатной вязки)? Ну, или что-то ещё?
Автор: aby   14 Май, Чт, 2009 19:35
tidgi писал(а):
Atefa писал(а):
Не скромный вопрос можно?.. -
Какие награды положены на бэст оппозит, победителям монопородок и вторым в WCF ринге взрослых и детей?..
или всегда на усмотрение клуба?
со стороны WCF выдается сертификат победителям в каждой номинации, все остальные подарки на усмотрение организаторов.
ага, а какие радости жизни гарантирует этот сертификат от WCF? и где его получить? прямо в клубе?
Автор: tidgi   14 Май, Чт, 2009 19:38
aby писал(а):
Хочу информацию о породных рингах.
Значат ли хоть что-нибудь результаты с этих рингов?
может, баллы к рейтингу, или в клубе какие-то льготы (на предмет одной бесплатной вязки)? Ну, или что-то ещё?
1-какую инфу о них вы хотите?
2- баллы к рейтингу и не более
Автор: aby   14 Май, Чт, 2009 20:02
tidgi писал(а):
aby писал(а):
Хочу информацию о породных рингах.
Значат ли хоть что-нибудь результаты с этих рингов?
может, баллы к рейтингу, или в клубе какие-то льготы (на предмет одной бесплатной вязки)? Ну, или что-то ещё?
1-какую инфу о них вы хотите?
2- баллы к рейтингу и не более
результаты монопородки отображаются в протоколе выставки?
где и как получить сертификат?
Спасибо, tidgi!
Автор: tidgi   14 Май, Чт, 2009 20:22
aby писал(а):
tidgi писал(а):
aby писал(а):
Хочу информацию о породных рингах.
Значат ли хоть что-нибудь результаты с этих рингов?
может, баллы к рейтингу, или в клубе какие-то льготы (на предмет одной бесплатной вязки)? Ну, или что-то ещё?
1-какую инфу о них вы хотите?
2- баллы к рейтингу и не более
результаты монопородки отображаются в протоколе выставки?
где и как получить сертификат?
Спасибо, tidgi!
1 да в них
2 у клуба что организовывал выставку где было моно..
Автор: Апельсин   16 Май, Сб, 2009 16:32
aby писал(а):
Хочу информацию о породных рингах.
Значат ли хоть что-нибудь результаты с этих рингов?
может, баллы к рейтингу, или в клубе какие-то льготы (на предмет одной бесплатной вязки)?
Интересная мысль по поводу бесплатной вязки
Автор: aby   17 Май, Вс, 2009 07:56
Апельсин писал(а):
aby писал(а):
Хочу информацию о породных рингах.
Значат ли хоть что-нибудь результаты с этих рингов?
может, баллы к рейтингу, или в клубе какие-то льготы (на предмет одной бесплатной вязки)?
Интересная мысль по поводу бесплатной вязки
А что!) Чем чёрт не шутит?
Автор: belinda   17 Май, Вс, 2009 08:26
aby писал(а):
Апельсин писал(а):
aby писал(а):
Хочу информацию о породных рингах.
Значат ли хоть что-нибудь результаты с этих рингов?
может, баллы к рейтингу, или в клубе какие-то льготы (на предмет одной бесплатной вязки)?
Интересная мысль по поводу бесплатной вязки
А что!) Чем чёрт не шутит?
Лучшую по рейтингу кошку бесплатно вяжет худший по рейтингу кот?
Так ему,гаду!
Автор: NORNIK   17 Май, Вс, 2009 11:34
Автор: aby   17 Май, Вс, 2009 14:34
belinda писал(а):
Лучшую по рейтингу кошку бесплатно вяжет худший по рейтингу кот?
а это уже, как получится!
Автор: Мурыся   17 Май, Вс, 2009 16:09
мдаа, одна бесплатная вязка как приз за выигрыш в монопородке- фантазия народа не знает границ!
Страйты, Монопородки- это все конечно интересно, но вот опять хочу вернуться я к вопросу о получении титулов CACE CAGCE... Все-таки СЕЙЧАС ТОЧНО надо 3 страны или все же Европа- Азия- Другая страна??? на немецком сайте- 3 страны, и при этом название титула- Континентальный чемпион... а для ЧЕГО ВООБЩЕ тогда деление на континенты???
Автор: Chery   20 Май, Ср, 2009 20:38
Мурыся , насколько я помню географию-Европа и Азия части света, а континент называется Евразией. При получение САСМ ты обязана получить оценку на другом континенте (части света), вот и получи Россию в Азии.
Автор: Мурыся   21 Май, Чт, 2009 10:37
Саша, а мой вопрос- не про титул Чемпион Мира! а про Евро- Грандевро! Про Чемпиона Мира- ясно и понятно, 3 страны, причем одна из них- на другом континенте. Так вот. я получила разъяснение г-жи Рудаковой, для ДАННЫХ титулов- CACE CAGCE- континентальные регионы ( а не континент!) Европа и Азия- для России приравнены к другим странам, об этом есть пункт D.7.1 на немецком сайте:
D.7 – Regions, continental areas
D.7.1 – Each region counts as a different country.
Some large countries, as Brazil, Russia, Australia, Republic of South Africa, Canada and the USA, are divided into several regions due to the size of their area, where each region counts as a different country for the award of titles of the WCF.
И поэтому CACE- CAGCE можно закрыть по схеме Европа+ Азия+ другая страна или Всемирка.
Автор: proFun   21 Май, Чт, 2009 11:09
А можете разъяснение от Рудаковой сюда выложить?
То есть, если она зуб дает, что Россию-Европу и Россию-Азию будут засчитывать за отдельные страны для CACE-CAGCE, то и замечательно. Что логично и правильно, ИМХО.
Но в Правилах впрямую про это ничего нет. А надо бы написать.
И п.D.7.1 совершенно о другом - это про наши 7 Федеральных округов, ничего более.
Впрочем, будь моя воля, я бы Россию на еще большее число "Фелинологических территориальных единиц" разделил.
Ну, может быть, наши котовожди сподобятся.
Автор: Jelena   21 Май, Чт, 2009 22:19
Интересно, как закрывают высшие титулы австралийцы...
Мне кажется, что пункт Д.7.2. Правил определенно говорит, что для титулов начиная с Еврочемпиона абсолютно необходима именно другая страна. а континентальные регионы выделены исключительно для титула САСМ - для получения которого одна из трех стран должна быть на другом континенте (точнее, в другом континентальном регионе).
Цитата:
D.7.2 – Starting with European Champion (Continental Champion) a region does not count as
another country.

Starting with the title European Champion (Continental Champion) and higher the normal rules and show
classes of the WCF apply, and another country is absolutely required.
For the titles CACM, CAPM another continental area is required.
Автор: proFun   22 Май, Пт, 2009 08:38
Наверное, выезжают в другие страны.
Иначе им даже САСIB не закрыть.
Впрочем, пусть австралийцы о себе и думают. А мы - о себе.
Автор: Jelena   22 Май, Пт, 2009 11:50
proFun писал(а):
... А мы - о себе.
Тогда. наверное, проще всего задать вопрос тому, кто нынче занимается оформлением сертификатов ЧМ - если верить, "актуальному", это г-жа Прайсc... и узнать, как она трактует данные правила...
Автор: Апельсин   22 Май, Пт, 2009 12:15
aby писал(а):
Апельсин писал(а):
aby писал(а):
Хочу информацию о породных рингах.
Значат ли хоть что-нибудь результаты с этих рингов?
может, баллы к рейтингу, или в клубе какие-то льготы (на предмет одной бесплатной вязки)?
Интересная мысль по поводу бесплатной вязки
А что!) Чем чёрт не шутит?
Ты лично готова вязать своим котом бесплатно какую-то там лучшую кошку? да еще ставшую лучшей под каким-нить зацикленным на европейцах вцфным судьей?
Автор: proFun   22 Май, Пт, 2009 12:15
Согласно "Актуальному" за нашими WCh как раз Анна Анатольевна по-прежнему присматривает:
Цитата:
Mrs. Rudakova takes care for the Russian members' area, in her function as 2nd vice-president, of the anouncement of cattery names, she will control the WCH and will sell the C-numbers.
Так что своими силами обойдемся, лишь бы слова с делом не расходились.
Автор: Jelena   22 Май, Пт, 2009 12:21
Да, однако - согласно актуальной информации от 27.03.
Цитата:
Пожалуйста пошлите следующие заявления следующим адресам:...
Заявления для сертификатов для Чемпиона/Премиора мира: Госпоже E. Preiss...
Возможно, российские заводчики могут подавать заявки только через посредника...
Автор: aby   22 Май, Пт, 2009 13:13
Апельсин писал(а):
aby писал(а):
Апельсин писал(а):
aby писал(а):
Хочу информацию о породных рингах.
Значат ли хоть что-нибудь результаты с этих рингов?
может, баллы к рейтингу, или в клубе какие-то льготы (на предмет одной бесплатной вязки)?
Интересная мысль по поводу бесплатной вязки
А что!) Чем чёрт не шутит?
Ты лично готова вязать своим котом бесплатно какую-то там лучшую кошку? да еще ставшую лучшей под каким-нить зацикленным на европейцах вцфным судьей?
Вопрос был задан с точки зрения спонсора породного ринга
Я только хотела знать наверняка, какие льготы и "свободы" будут иметь победители на моём ринге!)
затем, перечислила возможные поощрения (первое, что пришло в голову )) - только, в качестве примера!!!
Юмор никто не оценил
Автор: Мурыся   23 Май, Сб, 2009 18:16
proFun писал(а):
А можете разъяснение от Рудаковой сюда выложить?
То есть, если она зуб дает, что Россию-Европу и Россию-Азию будут засчитывать за отдельные страны для CACE-CAGCE, то и замечательно. Что логично и правильно, ИМХО.
Но в Правилах впрямую про это ничего нет. А надо бы написать.
И п.D.7.1 совершенно о другом - это про наши 7 Федеральных округов, ничего более.
Впрочем, будь моя воля, я бы Россию на еще большее число "Фелинологических территориальных единиц" разделил.
Ну, может быть, наши котовожди сподобятся.
а не могу выложить- правила форума давно читали? запрещено выкладывать ЛИЧНУЮ переписку
что могла- выложила, процитировала пункт D.7.1. Правил с немецкого сайта... Про "большее число фелинологических территориальных единиц"- да разговор давно идет, в кулуарах, да в решениях Форумов всероссийских- а толку...
Автор: Jelena   23 Май, Сб, 2009 18:47
Мурыся писал(а):
а не могу выложить- правила форума давно читали? запрещено выкладывать ЛИЧНУЮ переписку ...
Правила форума не запрещают выкладывать личную преписку - они запрещают выкладывать переписку третьих лиц. См.:
Цитата:
На Форуме запрещено:
...8. Разглашение приватной информации, как то: цитирование и воспроизведение личных писем, дневников и др. частных материалов третьих лиц без соответствующего разрешения.
Вероятно, поэтому в тех же "Горячих" предостаточно личных писем...
Автор: Мурыся   23 Май, Сб, 2009 19:00
Jelena писал(а):
Мурыся писал(а):
а не могу выложить- правила форума давно читали? запрещено выкладывать ЛИЧНУЮ переписку ...
Правила форума не запрещают выкладывать личную преписку - они запрещают выкладывать переписку третьих лиц. См.:
Цитата:
На Форуме запрещено:
...8. Разглашение приватной информации, как то: цитирование и воспроизведение личных писем, дневников и др. частных материалов третьих лиц без соответствующего разрешения.
Вероятно, поэтому в тех же "Горячих" предостаточно личных писем...
ну я не буду Рудакову еще и этим беспокоить, разрешением сюда ее ответ вывесить
Автор: White Sea   24 Май, Вс, 2009 09:25
White Sea писал(а):
Уважаемые эксперты, подскажите у нас есть порода СНОУ ШУ и открыт ли класс новичков для них?
Повторюсь.
Вопрос не праздный. Есть интересные животные у нас в городе, просяться на выставку. Куда их определять в домашние или всё же на определение породы?
Автор: kotofey   24 Май, Вс, 2009 22:37
Эксперты тут не дают частных консультаций....
White Sea писал(а):
White Sea писал(а):
Уважаемые эксперты, подскажите у нас есть порода СНОУ ШУ и открыт ли класс новичков для них?
Повторюсь.
Вопрос не праздный. Есть интересные животные у нас в городе, просяться на выставку. Куда их определять в домашние или всё же на определение породы?
Класс Новичков - открыт для животных неизвестного происхождения, но обладающих набором фенотипичных признаков, присущих одной из зарегистрированных пород: сибирская, кельтская КШ, тайская, курильский бобтэйл, карельский бобтэйл, донской сфинкс.
СНОУ-ШУ (Snowshoe), порода короткошерстных кошек, появившаяся в результате скрещивания пятнистой американской короткошерстной кошки с сиамским котом. Порода к 1980-м годам уже имела свой стандарт. Отличительной особенностью этих животных стали четыре белые лапы, белая полоска на морде и такое же белое пятно на груди. Признаны также 2 вариации — сил-пойнт и блю-пойнт. Сил-пойнт имеет тело цвета топленого молока, грудь и живот бледного желтовато-коричневого оттенка, отметины (пойнт) темно-коричневые. Блю-пойнт — с телом голубовато-белого цвета, грудь и живот еще бледнее, отметины темного серо-голубого окраса. Кошка внешне напоминает рэгдолла, но более миниатюрна. У нее округлая голова с треугольной мордой, средней длины нос, большие миндалевидные глаза необыкновенного темно-синего цвета. Уши большие, заостренные. Тело мускулистое с непушистым хвостом средней длины. Шерсть короткая, блестящая. Лапы средней величины, круглые, все четыре — в белых чулочках (этим схожа с «бирманкой»).

Сноу-шу появилась в семействе кошачьих сравнительно недавно. Котенок с белыми носочками на лапках был найден в помете чистокровной тайской кошки. Заводчики говорят, что, несмотря на то, что предки этой породы сиамские и бурманские кошки, сегодня сноу-шу полностью отличается от предшественников.
Первая попытка выведения породы тайских кошек с белыми лапами была предринята в 1950-х годах. Попытки были безуспешными до 1960-х годов, однако потом Дороти Хиндс-Догэрти, селекционер тайских кошек из Филадельфии, все-таки вывела новую породу, которую окрестила сноу-шу.
С появлением большего количества селекционеров и большего количества работы над стандартами порода сноу-шу была признана как постоянная в 1982 году.
Глаза кошки сноу-шу должны иметь миндалевидную форму (более округленные, чем глаза сиамской кошки, но не такие, как у перса) и быть голубыми.
У кошки устоявшийся характер, на редкость живой. Прекрасная охотница, общительная, легко ладит с кошками и собаками, игривая, отличный товарищ для детей.
Кошка наделена мягким характером и очень ласковая со своим хозяином. Она менее требовательная, чем сиамская, и более разговорчивая, чем американская короткошерстная. Уход состоит в еженедельном расчесывании шерсти.
Автор: folklab   25 Май, Пн, 2009 02:48
Jelena писал(а):
Интересно, как закрывают высшие титулы австралийцы...
Кажется, никак. Не знаю ни одного австралийского питомника. Уличных кошек там точно нет - премию дают, если уличную кошку подобрали и кастрировали.
Автор: Saulele   25 Май, Пн, 2009 10:13
А можно вопрос? Сколько нужно выездных выставок (из Москвы) для закрытия Большого международного чемпиона.
Автор: Jelena   25 Май, Пн, 2009 18:26
kotofey писал(а):
Класс Новичков - открыт для животных неизвестного происхождения, но обладающих набором фенотипичных признаков, присущих одной из зарегистрированных пород: сибирская, кельтская КШ, тайская, курильский бобтэйл, карельский бобтэйл, донской сфинкс. ....
Мне пока что ни в одном документе не попался список "открытых" пород - если кто нарыл, дайте ссылочку, пожалуйста - зато я нашла список пород "закрытых".
Цитата:
Класс новичков
Исключены класс новичков для пород: Персидская, Британская короткошерстная и длинношерстная, Абиссинская, Сомали, Экзотическая короткошерстная, Норвежская лесная, Мэйн-Кун, Турецкая Ангора, Бирманская, Скоттиш-фолд, Русская голубая, Сиамская/Ориентальная короткошерстная, Бомбейская.
Внимание: Все решения вступают в силу с 01.01.09.
Получается, что до 31.12.2008 все эти породы в ВЦФ были "открытыми" - и напрасно смеялись над латвийцами, уверявшими, что они без проблем могут совершенно официально сертифицировать животное любой породы... похоже, россияне тоже могли...
И логично предположить, что все породы, не входящие в вышепроцитированный список, являются "открытым" и в настоящий момент... а если нет, то почему?
Автор: BRIльянс   25 Май, Пн, 2009 21:38
Saulele писал(а):
А можно вопрос? Сколько нужно выездных выставок (из Москвы) для закрытия Большого международного чемпиона.
Если не ошибаюсь, то для Интера и для ГрандИнтера нужно по 3 оценки в двух разных федеральных округах... То есть фактически надо один раз выехать, чтобы на двухдневной выставке закрыть интера и открыть Гранда.
Вот, написано на сайте
http://www.wcf-online.de/ru/Pravila/Vystavki/show_classes.htm
Цитата:
Международный Чемпион
В этом классе соревнуются кошки за получение титула "Большой Международный Чемпион". Кошки должны получить CAGCIB на трёх международных выставках WCF в двух разных Федеральных округах от трёх разных судей. Они должны получить 97 очков согласно стандарту. Кошки делятся по породам, окрасу, половому признаку. Также они соревнуются на получение титула "Best Variety" и/или "Best in Show".
Автор: folklab   26 Май, Вт, 2009 00:38
Всё правильно, для Международного чемпиона - 2 разных федеральных округа, а для Большого Международного - 3 разных федеральных округа.
Цитата:
Большой Международный Чемпион
В этом классе соревнуются кошки за получение титула "Европейский Чемпион", "Континентальный Чемпион". Кошки должны получить CACE на трёх международных выставках WCF в трёх разных странах от трёх разных судей. Они должны получить 97 очков согласно стандарту. Кошки делятся по породам, окрасу, половому признаку. Также они соревнуются на получение титула "Best Variety" и/или "Best in Show".
Автор: HikaruCurl   26 Май, Вт, 2009 08:39
folklab писал(а):
Всё правильно, для Международного чемпиона - 2 разных федеральных округа, а для Большого Международного - 3 разных федеральных округа.
Вопрос был о том как закрыть Большого Международного чемпиона, т.е. сколько нужно выездных CAGCIB.
Автор: tidgi   26 Май, Вт, 2009 09:49
HikaruCurl писал(а):
folklab писал(а):
Всё правильно, для Международного чемпиона - 2 разных федеральных округа, а для Большого Международного - 3 разных федеральных округа.
Вопрос был о том как закрыть Большого Международного чемпиона, т.е. сколько нужно выездных CAGCIB.
один
Автор: tidgi   26 Май, Вт, 2009 09:52
Jelena писал(а):
kotofey писал(а):
Класс Новичков - открыт для животных неизвестного происхождения, но обладающих набором фенотипичных признаков, присущих одной из зарегистрированных пород: сибирская, кельтская КШ, тайская, курильский бобтэйл, карельский бобтэйл, донской сфинкс. ....
Мне пока что ни в одном документе не попался список "открытых" пород - если кто нарыл, дайте ссылочку, пожалуйста - зато я нашла список пород "закрытых".
Цитата:
Класс новичков
Исключены класс новичков для пород: Персидская, Британская короткошерстная и длинношерстная, Абиссинская, Сомали, Экзотическая короткошерстная, Норвежская лесная, Мэйн-Кун, Турецкая Ангора, Бирманская, Скоттиш-фолд, Русская голубая, Сиамская/Ориентальная короткошерстная, Бомбейская.
Внимание: Все решения вступают в силу с 01.01.09.
Получается, что до 31.12.2008 все эти породы в ВЦФ были "открытыми" - и напрасно смеялись над латвийцами, уверявшими, что они без проблем могут совершенно официально сертифицировать животное любой породы... похоже, россияне тоже могли...
И логично предположить, что все породы, не входящие в вышепроцитированный список, являются "открытым" и в настоящий момент... а если нет, то почему?
а зачем рыть вот вам мыл.. того кто вам даст 100% ответ на ваш вопрос.
Cornelia Hungerecker -Комиссия Стандартов -c_hungerecker@yahoo.de
Автор: folklab   26 Май, Вт, 2009 10:32
HikaruCurl писал(а):
закрыть Большого Международного чемпиона, т.е. сколько нужно выездных CAGCIB.
tidgi писал(а):
один
Да, правильно, - и спасибо!
Автор: Jelena   26 Май, Вт, 2009 10:47
tidgi писал(а):
...а зачем рыть вот вам мыл.. того кто вам даст 100% ответ на ваш вопрос.
Cornelia Hungerecker -Комиссия Стандартов ...
Спасибо!
Автор: Marik   30 Май, Сб, 2009 11:24
Добрый день всем! у меня вопрос следующий. правда не по титулам!
Хочу открытьпитомник, узнаю инфо, на сайте нашла мэйл, написала и уже неделю не отвечаю, нашла на сайте wcf - onlain тоже мэйл, тоже написала свои вопрсы не отвечают так же! может кто подскажет мэйл? может изменился
Автор: Капризулька   30 Май, Сб, 2009 12:09
А Вы им позвоните, так быстрее получится . В контактах телефоны указаны.
Автор: Marik   30 Май, Сб, 2009 12:36
спасибо! что то даже не подумала!посмотрю и звякну
Автор: Вивиана   30 Май, Сб, 2009 21:16
Извеняюсь за глупый вопрос Но узнать самостоятельно не смогла
Я подала заявку на выставку на два дня на две оценки САС.
И еще до начала выставки подала вторую заявку на другую выставку и тоже на две оценки САС. Но ведь чтобы получить титул чемпиона надо три оценки , а у меня получиться четыре. Мне как то адо исправить заявку или просто на следущую выставку уже подавать заявку на титул чемпиона
Автор: White Sea   30 Май, Сб, 2009 23:00
ryjgjxrf3 писал(а):
Извеняюсь за глупый вопрос Но узнать самостоятельно не смогла
Я подала заявку на выставку на два дня на две оценки САС.
И еще до начала выставки подала вторую заявку на другую выставку и тоже на две оценки САС. Но ведь чтобы получить титул чемпиона надо три оценки , а у меня получиться четыре. Мне как то адо исправить заявку или просто на следущую выставку уже подавать заявку на титул чемпиона
Просто получив САС на следующей выставке, на второй день подадите в секретариат заявку с указанием, что переходите в другой класс и Вам нужен CACIB.
Автор: Вивиана   30 Май, Сб, 2009 23:08
White Sea писал(а):
ryjgjxrf3 писал(а):
Извеняюсь за глупый вопрос Но узнать самостоятельно не смогла
Я подала заявку на выставку на два дня на две оценки САС.
И еще до начала выставки подала вторую заявку на другую выставку и тоже на две оценки САС. Но ведь чтобы получить титул чемпиона надо три оценки , а у меня получиться четыре. Мне как то адо исправить заявку или просто на следущую выставку уже подавать заявку на титул чемпиона
Просто получив САС на следующей выставке, на второй день подадите в секретариат заявку с указанием, что переходите в другой класс и Вам нужен CACIB.
Спасибо вам большое
Автор: White Sea   31 Май, Вс, 2009 06:21
ryjgjxrf3 писал(а):
White Sea
Спасибо вам большое
Не за что. До встречи на Альянсе. Ник увидете в каталоге-приставка питомника.
Автор: Молодцова   02 Июн, Вт, 2009 19:04
Подскажите, сертификат с WCF-ринга выдают только двум первым местам? Если мы заняли 4-е место в WCF-ринге юниоров, то нам не положен серитификат?
Автор: SHERIF   03 Июн, Ср, 2009 15:04
Насколько я знаю, если ринг был заявлен и сертификаты полученны, то дают всем финалистам,
просто бывает что сертификаты приходят уже после выставки или организаторы забывают их раздать или надо подходить в секретариат и спрашивать у них сертификаты
Автор: Сибирячка   06 Июн, Сб, 2009 18:26
Таня, мы в прошлом году на экспокоте с Федькой заняли 9 место на ВЦФ-Ринге (из 60!) и нам дали сертификат, но по-позже.
Автор: MASK   08 Июн, Пн, 2009 22:20
На самом деле, если сразу на выставке не взял, хрен потом получишь с кого-то. Или в клуб надо ехать, или председателя вызванивать, уговаривать, что б на какую-то выставку принес. У меня лично, из сертификатов есть только те, что сразу давали, пост-фактум кажется ни одного я не поимела, хотя на каждой выставке почти бываю и возможность отдать можно было найти.
Надо бы в правила внести, что или сертификаты сразу, или пусть по почте высылают.
Автор: Петровна   15 Июн, Пн, 2009 19:37
Подскажите, пожалуйста, как быть с результатами выставки, на которой и титулы получены, и результаты БЕСТа есть, а клуб не сдал отчет в офис WCF. Или пока не сдал, но прошло уже положенных 10 дней, или сдаст позже. А как быть со следующими титулами? Есть возможность закрывать титулы далее, а на предыдущие получается, нет официального подтверждения. Надо дождаться сдачи отчета с предыдущих выставок и потом ехать на другую выставку? Как быть тогда с титульными сертификатами, если на первые титулы клуб не сдал отчета? Написала много, надеюсь, никого не запутала своими вопросами? Спасибо за понимание!
Автор: tidgi   15 Июн, Пн, 2009 20:31
Петровна писал(а):
Подскажите, пожалуйста, как быть с результатами выставки, на которой и титулы получены, и результаты БЕСТа есть, а клуб не сдал отчет в офис WCF. Или пока не сдал, но прошло уже положенных 10 дней, или сдаст позже. А как быть со следующими титулами? Есть возможность закрывать титулы далее, а на предыдущие получается, нет официального подтверждения. Надо дождаться сдачи отчета с предыдущих выставок и потом ехать на другую выставку? Как быть тогда с титульными сертификатами, если на первые титулы клуб не сдал отчета? Написала много, надеюсь, никого не запутала своими вопросами? Спасибо за понимание!
езжайте..
так можно ждать третьего пришествия..
если нарушения были то им грозит 200 евриков на ваших оценках это не отразиться только на их кошельке.
Автор: Die Kleine   16 Июн, Вт, 2009 02:49
Нам давали на WCF-ринге (юниоров) всем сертификаты...не только 1-2-3 местам...
Автор: Мурыся   22 Июн, Пн, 2009 09:40
Петровна писал(а):
Подскажите, пожалуйста, как быть с результатами выставки, на которой и титулы получены, и результаты БЕСТа есть, а клуб не сдал отчет в офис WCF. Или пока не сдал, но прошло уже положенных 10 дней, или сдаст позже. А как быть со следующими титулами? Есть возможность закрывать титулы далее, а на предыдущие получается, нет официального подтверждения. Надо дождаться сдачи отчета с предыдущих выставок и потом ехать на другую выставку? Как быть тогда с титульными сертификатами, если на первые титулы клуб не сдал отчета? Написала много, надеюсь, никого не запутала своими вопросами? Спасибо за понимание!
Отчет с выставки- никоим образом с титулами и их зачтением для выписки сертификата- не связан! Сдан отчет или нет, утвержден он или нет- отражается только на баллах в Рейтинге- их получают победители Бэста, рингов и монопородок, если отчет утвержден.
Поэтому если оценок достаточно для сертификата титула- заказывайте его в клубе и если зверик достойный- то смело езжайте за новыми титулами, продолжайте дальше выставочную карьеру! Правила получения титулов смотрите на немецком сайте. Удачи!
Автор: VladKo   26 Июн, Пт, 2009 09:32
Неоднократно слышал, что 1-е и 2-е места в Master-ринге получают титул WCF Master. Но смотрел тут Правила WCF (по другому поводу) и обратил внимание на следующий пункт
E.4.6 – Title WCF-Master
The winner of the Master-Ring receives the title „WCF Master“.
This title must be entered in the pedigrees of WCF.
Так получает 2-е место в Master-ринге титул WCF Master или нет?
Автор: proFun   26 Июн, Пт, 2009 09:54
VladKo писал(а):
Неоднократно слышал, что 1-е и 2-е места в Master-ринге получают титул WCF Master. Но смотрел тут Правила WCF (по другому поводу) и обратил внимание на следующий пункт
E.4.6 – Title WCF-Master
The winner of the Master-Ring receives the title „WCF Master“.
This title must be entered in the pedigrees of WCF.
Так получает 2-е место в Master-ринге титул WCF Master или нет?
Вы, наверное, не так поняли. В мастер-ринге, в отличие от "простого" WCF-ринга, имеют право принимать участие не все желающие, а только указанные в п. Е.4.1:
E.4.1 - Participation in the Master-Ring
Cats, which received the 1st and 2nd place in WCF-Rings, are entitled to participate in the annual Master-Ring of WCF. If a WCF-Ring was split according to E.3.2, only the winner (1st place) of each part-ring may participate in the Master-Ring. Further, the winners of BIS, Best of Best and World Champions may participate in the Master-Ring.

В частности, это животные, занявшие 1 и 2 место в "обычных" WCF-рингах ( для этого, в том числе, а не только для рейтинга, и выдаются соответствующие сертификаты) - отсюда и путаница.
Автор: VladKo   26 Июн, Пт, 2009 10:13
Да не, это я прекрасно знаю. Только животные, занявшие когда-либо 1-е или 2-е места в WCF-ринге, могут участвовать в Master-ринге. Я про титул WCF Master. Согласно Правилам - только победитель (т.е. 1-е место) Master-ринга получает этот пожизненный титул. Что и было для меня сюрпризом, так как уже неоднократно слышал, что этот титул получает также и животное, занявшее 2-е место. Вот и хотел уточнить, может что не так понял в Правилах? Может где-то еще есть какие-нибудь дополнения к Правилам?
Автор: proFun   26 Июн, Пт, 2009 10:59
Это вряд ли.
А Вы слышали про 2-е место, что дают, или кто-то получил?
Автор: Джозефина1   09 Июл, Чт, 2009 13:55
Признаны родословные МФА, ВЦФ ? Порода мейн кун .
Автор: Die Kleine   09 Июл, Чт, 2009 16:43
Джозефина1
Тут от клуба, наверное, зависит.
В одном по поводу родушки МФА сказали "да без проблем", в другом сказали "мы не берем", в третьем сказали "берем, но обмениваем на родушку ВЦФ".
Автор: Джозефина1   09 Июл, Чт, 2009 16:47
Die Kleine писал(а):
Джозефина1
Тут от клуба, наверное, зависит.
В одном по поводу родушки МФА сказали "да без проблем", в другом сказали "мы не берем", в третьем сказали "берем, но обмениваем на родушку ВЦФ".
Меня не интересует мнение клубов , меня интересует признаны ли родословные МФА ,системой ВЦФ????? Мейн кун
Автор: Die Kleine   09 Июл, Чт, 2009 17:08
А как Вы думаете, если клубы принимают, значит, признаны?
Вряд ли клубы начнут нарушать правила и уставы.
Автор: Джозефина1   09 Июл, Чт, 2009 17:15
Die Kleine писал(а):
А как Вы думаете, если клубы принимают, значит, признаны?
Вряд ли клубы начнут нарушать правила и уставы.
Я не хочу думать... Я хочу знать!!!!!
Автор: tidgi   10 Июл, Пт, 2009 01:14
Джозефина1 писал(а):
Die Kleine писал(а):
А как Вы думаете, если клубы принимают, значит, признаны?
Вряд ли клубы начнут нарушать правила и уставы.
Я не хочу думать... Я хочу знать!!!!!
WCF признает все родословные.. окромя Ассолюкс..
хотя я в своем клубе и их признаю..
Автор: Die Kleine   10 Июл, Пт, 2009 02:22
Думать иногда полезно : )
Автор: Джозефина1   10 Июл, Пт, 2009 06:39
Die Kleine писал(а):
Думать иногда полезно
При необходимом объеме знаний можно и подумать!!!!!
Автор: МВВ   21 Июл, Вт, 2009 05:01
Прочитав общие требования к выставляемым кошкам WCF:"Основные недостатки и пороки для всех пород кошек-

Голова


Челюсти
Недокус или перекус более 5 мм, искривление челюстей, неправильная зубная формула, отсутствие зубов у взрослых кошек (моложе 3 лет)." Где то раньше видела- не более 2 мм.Стандарт изменился?Если у моего мейн-куна\1год4месяца\верхняя челюсть выдается на 3-4мм вперед.что его ожидает на выставке.дисквал?
Автор: Эстер   25 Июл, Сб, 2009 19:13
Доброго времени суток! подскажите, каким образом оцениваются в ВЦФ и допускаются до судейства: британцы, содержащие в родословной не малое количество фолдов и страйтов, например?
Автор: Alistel   28 Июл, Вт, 2009 14:52
Прошу прощения за дурацкий вопрос. Но объясните пожалуйста что такое переход класса? И что писать в этой графе?
Автор: Valmyr   28 Июл, Вт, 2009 15:02
к примеру вы идете на 2 титула .. ...
один день одна оценка = один титул, на другой день другая.... ну если в первый день вам его дадут

пример - САС и CACIB - так и пишите - это и есть переход
Автор: Alistel   29 Июл, Ср, 2009 00:26
То есть проще говоря это те оценки которые нам нужны?
Тогда встречный вопросик,если мы например в первый день получили CAC и закрыли чемпиона, мы же не успеваем оформить титул в этот же день. То как тогда нам поставят CACIB?

P.S. Спасибо огромное за помощь нам неопытным
Автор: Maksimus   29 Июл, Ср, 2009 07:54
Вы естественно!! не успеете оформить сертификат (3 оценки САС = сертификату чемпиона), но все равно - завтра Вам поставят CACIB (если поставят), только надо убедиться в секретариате, что у них отмечено, что Вам действительно нужен именно CACIB. Эксперту, кот. смотрит Вашу кошку, не требутся ничего предъявлять, он ставит тот титул (если ставит) какой в секретариате записали с Ваших слов. А сертификат оформите ппосле выставки.
Автор: Вивиана   31 Июл, Пт, 2009 00:54
Эстер писал(а):
Доброго времени суток! подскажите, каким образом оцениваются в ВЦФ и допускаются до судейства: британцы, содержащие в родословной не малое количество фолдов и страйтов, например?


Точно незнаю.Но вроде у фолдов страйтов разрешины британцы в родословных.У британцев не должны быть страйты и фолды.Может у вас страйт.
Автор: Вивиана   31 Июл, Пт, 2009 01:01
Alistel писал(а):
То есть проще говоря это те оценки которые нам нужны?
Тогда встречный вопросик,если мы например в первый день получили CAC и закрыли чемпиона, мы же не успеваем оформить титул в этот же день. То как тогда нам поставят CACIB?

P.S. Спасибо огромное за помощь нам неопытным


Для поличения сертифеката вам надо ,сделать копии трёх ваших дипломов с описанием с тремя САС . Подъехать в ваш клуб и там вам на основании дипломов выдадут сертефикат.
По поводу перехода скажите на второй день при регистрации.
Автор: бентли   31 Июл, Пт, 2009 08:19
а если в городе клуба WCF нет, и выставки все выездные , куда обращаться?
Автор: tidgi   31 Июл, Пт, 2009 11:50
бентли писал(а):
а если в городе клуба WCF нет, и выставки все выездные , куда обращаться?


обращаться по какому поводу ?
Автор: бентли   31 Июл, Пт, 2009 12:07
Да это я по поводу сертификата на титул чемпиона писала. Написала письмо на сайт WCF, буду ждать ответа
Автор: tidgi   31 Июл, Пт, 2009 15:27
бентли писал(а):
Да это я по поводу сертификата на титул чемпиона писала. Написала письмо на сайт WCF, буду ждать ответа


и не стоит ждать ответа.
просто вступаете в клуб WCF что находиться к вам поближе и ходите по выставкам WCF а в нем закрываете титулы и получаете сертификаты.
отправку и получить сертификатов можно осуществлять по почте ее не кто еще не отменял в вашей местности

вы Живете в г. Тобольске - это Тюменская область -
Уральский Федеральный Округ
в него входят города где есть клубы WCF

Челябинск
ФЦ Эйлурус Плюс
Funny Cat, Катус
Созвездие друзей
ФЦ Прайд
URALCAT
ООФЦ Фелимур
область ЦФЦ Алиса
область ЦФЦ Барс
область МГООЛЖиР Гелиос
Ханты-Мансийск - нет
Екатеринбург
УРОФО Грация
ЦФЦ Best Cat
ЭлитКэт
Просто кошки
Тюмень
ФПЦ Санта
Модные Кошки
область ОО Зеленый Мир,
Курган - нет
Салехард - нет

всю контактную инфу по этим клубам вы можете взять на www.wcf.ru в разделах клубы , потранаты, подклубы
Автор: Ширли   31 Июл, Пт, 2009 15:40
бентли, Наташ, давай к нам, будешь через меня бумажки передавать
Хочу только обратить внимание, что выставки во всех перечисленных tidgi городах не являются выездными. А вот Пермь, Уфа в западную сторону, Новосибирск, Томск - в восточную уже выездные.
Автор: VladKo   02 Авг, Вс, 2009 18:06
Смотрел на сайте WCF стандарты пород, обратил внимание, что некоторые породы, среди которых американский керл, бенгал, сингапура, отмечены *, что значит
Цитата:
* = Standard of a WCC-organization.
The breed is admitted for all show classes and titles.
For breeding rules please refer to the appropriate organization, because there is currently no application for recognition in WCF.
Поясните, кто точно знает, что это значит? Значит ли это, что отмеченные * породы всего лишь accepted (пункт A.9 правил), или они recognized (пункт A.8 правил)? Кстати, в списке всех пород WCF - http://www.wcf-online.de/en/php/all_breeds.php - эти породы отмечены только как admitted (что вроде бы почти тоже самое, что и accepted), но не recognized.

Если это так, сразу вопроc №2 - какова процедура получения статуса admitted и кода породы в системе WCF для породы, признанной CFA? Нужно ли для этого решение Ген. ассамблеи или достаточно просто заявки от клуба/клубов и дальнейшего решения комиссии по стандартам? Как, например, сингапуры получили этот статус и свой код в WCF? Или керлы?
Автор: tidgi   03 Авг, Пн, 2009 00:38
VladKo писал(а):
Смотрел на сайте WCF стандарты пород, обратил внимание, что некоторые породы, среди которых американский керл, бенгал, сингапура, отмечены *, что значит
Цитата:
* = Standard of a WCC-organization.
The breed is admitted for all show classes and titles.
For breeding rules please refer to the appropriate organization, because there is currently no application for recognition in WCF.
Поясните, кто точно знает, что это значит? Значит ли это, что отмеченные * породы всего лишь accepted (пункт A.9 правил), или они recognized (пункт A.8 правил)? Кстати, в списке всех пород WCF - http://www.wcf-online.de/en/php/all_breeds.php - эти породы отмечены только как admitted (что вроде бы почти тоже самое, что и accepted), но не recognized.

Если это так, сразу вопроc №2 - какова процедура получения статуса admitted и кода породы в системе WCF для породы, признанной CFA? Нужно ли для этого решение Ген. ассамблеи или достаточно просто заявки от клуба/клубов и дальнейшего решения комиссии по стандартам? Как, например, сингапуры получили этот статус и свой код в WCF? Или керлы?


http://www.wcf-online.de/ru/Pravila/rules_new_breeds.htm
Автор: VladKo   03 Авг, Пн, 2009 05:21
tidgi, я в курсе! Эти правила - для признания новой породы. Но мне не нужно признание WCF. Обратите внимание! Согласно информации на сайте WCF, керлы, синги, бенгалы и многие другие - не имеют статуса признанной породы в WCF и для них никогда не подавался запрос на признание, соответственно не проводилось recognition show, не утверждался стандарт WCF и т.д и т.п. Однако код имеют, в выставках участвуют...

В общем, почитайте внимательно еще раз, что именно я спрашиваю. Вроде все подробно расписал. Спасибо.
Автор: Апельсин   03 Авг, Пн, 2009 17:58
VladKo писал(а):
... Но мне не нужно признание WCF. ...
А что нужно? Что такого могут признанные породы по сравнению с теми, кто со звездочкой* ?
Автор: tidgi   03 Авг, Пн, 2009 19:09
Апельсин писал(а):
VladKo писал(а):
... Но мне не нужно признание WCF. ...
А что нужно? Что такого могут признанные породы по сравнению с теми, кто со звездочкой* ?

те что с * ведут плем разведения по правилом и стандартом той системы в которой они признаны, а WCF имеют право только участвовать в выставки и получать оценки.
Автор: VladKo   03 Авг, Пн, 2009 19:43
tidgi писал(а):
те что с * ведут плем разведения по правилом и стандартом той системы в которой они признаны, а WCF имеют право только участвовать в выставки и получать оценки.
Именно! Я бы еще добавил, что оценивать их на выставках WCF должны именно по стандарту той системы, где они признаны. Вот это все вышеперечисленное и нужно!

Так как записаться в список admitted и получить свой инвентарный номер?
Автор: tidgi   03 Авг, Пн, 2009 19:47
VladKo писал(а):
tidgi писал(а):
те что с * ведут плем разведения по правилом и стандартом той системы в которой они признаны, а WCF имеют право только участвовать в выставки и получать оценки.
Именно! Я бы еще добавил, что оценивать их на выставках WCF должны именно по стандарту той системы, где они признаны. Вот это все вышеперечисленное и нужно!

Так как записаться в список admitted и получить свой инвентарный номер?


правила для принятия новых пород и admitted одни и те же.

а стандарты на те породы что отмечены * прописаны на сайте WCF по ним и судят. ( стандарты пупа стырены из тех систем где они признаны)
Автор: VladKo   03 Авг, Пн, 2009 20:28
tidgi, Вы это точно знаете? Ведь пункт А.9 Правил гласит: "Every cat breed, which is recognized by another association, which is a member of WCC, is accepted by WCF for exhibitions and titles", откуда следует, что ничего вообще-то не требуется для породы, чтобы стать accepted. Достаточно того, что порода признана членом WCC.
И кстати, есть ответ Хакманн, подтверждающий это и отдающий урегулирование этого вопроса на выставках на усмотрение клубов.

Но не буду спорить - я здесь не для спора вопрос задал. Я надеялся, что выскажутся люди, которые в точности знают, как породы со * получали свой статус и код в WCF. Опытом поделятся, так сказать.
Но нет, так нет...
Автор: Апельсин   03 Авг, Пн, 2009 22:36
VladKo писал(а):
tidgi писал(а):
те что с * ведут плем разведения по правилом и стандартом той системы в которой они признаны, а WCF имеют право только участвовать в выставки и получать оценки.
Именно! Я бы еще добавил, что оценивать их на выставках WCF должны именно по стандарту той системы, где они признаны. Вот это все вышеперечисленное и нужно!
Я так и думала, что хотите стандарт признать, а потом его пытаться изменить в сторону заамериканенности
Автор: ЛюЛю   07 Авг, Пт, 2009 15:02
Принята ли в WCF порода британская длинношерстная, если да, то от каких вязок может быть зарегистрировн такой котёнок и с кем разрешены вязки?
Автор: Orchidea   09 Авг, Вс, 2009 17:27
МВВ писал(а):
Прочитав общие требования к выставляемым кошкам WCF:"Основные недостатки и пороки для всех пород кошек-

Голова

Челюсти
Недокус или перекус более 5 мм, искривление челюстей, неправильная зубная формула, отсутствие зубов у взрослых кошек (моложе 3 лет)."


Gebiss - Kiefer Unter- oder Überbiss von mehr als 2 mm
fehlende oder gekappte Zähne in der offenen Klasse

http://www.wcf-online.de/de/Standard/Fehler/index.html?langOpts=en
Автор: Orchidea   09 Авг, Вс, 2009 17:28
ЛюЛю писал(а):
Принята ли в WCF порода британская длинношерстная?


http://www.wcf-online.de/ru/Standarty/PoludlinnoSh/index.html
Автор: ЛюЛю   09 Авг, Вс, 2009 18:18
Orchidea ага.. спасибо! Вот тольго где бы мне ещё найти ответ на вторую часть моего вопроса...
Автор: proFun   10 Авг, Пн, 2009 08:48
Вот тут, вроде, есть
http://wcf-online.de/en/Infothek/Articles/britishlonghair.htm
Автор: Alf   13 Авг, Чт, 2009 17:16
В интернете везде написано, что WCF пользуется EMS кодами окрасов, но на сайте WCF даны другие коды окрасов. Какие коды должны быть написаны в родословных?
Автор: Акбарс   18 Авг, Вт, 2009 17:46
Может кто-нибудь подскажет, почему с оффсайта WCF.RU не приходит никакая инфа?
По всем существующим правилам ( по рейтингу ) мы должны набрать под 300 очков в текущем сезоне, а ничего нет,,,

Несколько раз писал с вопросами на office@wcf.ru и : charleestars@mail.ru - ответов нет!
Автор: tidgi   18 Авг, Вт, 2009 18:30
Акбарс писал(а):
Может кто-нибудь подскажет, почему с оффсайта WCF.RU не приходит никакая инфа?
По всем существующим правилам ( по рейтингу ) мы должны набрать под 300 очков в текущем сезоне, а ничего нет,,,

Несколько раз писал с вопросами на office@wcf.ru и : charleestars@mail.ru - ответов нет!


а какую инфу вы хотите с этого сайта, что бы вам прислали?

нет результатов . Где их нет?
может ваши результаты просто еще не обработаны.
Автор: Акбарс   18 Авг, Вт, 2009 20:24
Да это все понятно, но вроде бы:


Участвовали здесь:

43 / 14-15 марта / Москва / МВК "Felina Belissima-2" / Фелис / II,



На монопородном ринге британцев занял 5-е место.
Соответственно, 30 баллов ему должно быть начислено , если я правильно посчитал: 2-я категория выставки - 5место (60баллов) - делим пополам - 30.


Затем были в Пензе:
И еще, а когда в списке появится выставка в Пензе 16-17мая, которая проводилась клубом "Бисер" и когда будут учтены ее результаты? ( Там 4-е место в WCF ринге взрослых)

Теперь Москва:
Не говоря о скандальной выставке КЛК " Фауна" , нп которой у нас 2 nom BIS, Best Oppozite Sex второго дня и 3 место в WCF ринге !взрозлых!


Как-то хотелось бы видеть нас не в самых последних.. А год- то проходит.....


PPS: Я согласен с тем, что результаты последних выставок еще не обработаны, Но..
выставка от 14 марта - уже за гранью, тем более она есть в списке прошедших на оффсайте



И вообще, поясните плз, если орги ОБЯЗАНЫ ПРЕДОСТАВИТЬ В ФЕДЕРАЦИЮ результаты НЕ ПОЗДНЕЕ 30 СУТОК( !)после проведения выставки ( вроде так по правилам WCF ) , то почему вся инфа всплывает так долго?

С уважением к форуму,
Барсик.
Автор: Chery   18 Авг, Вт, 2009 20:32
Акбарс писал(а):

На монопородном ринге британцев занял 5-е место.

Не понял Это новые правила
Автор: Акбарс   18 Авг, Вт, 2009 20:41
Chery писал(а):
Акбарс писал(а):

На монопородном ринге британцев занял 5-е место.

Не понял Это новые правила



А чего непонятного?

Читайте оффсайт ВЦФ :

* Рейтинг составлен по итогам выставок клубов, чьи отчеты были предоставлены в WCF-бюро России.

** По итогам Генерельной Ассамблее в Эссене 2004, все клубы - прямые члены и подклубы WCF должны в течение одного месяца со дня проведения выставки, предоставить отчёт о проведенной выставке. Животные - победители выставки автоматически вносятся в список "Лучших Животных WCF". Клубам, не приславшим отчёт о выствке будет отказано в последующих лицензиях на проведение выставок.

*** Правила начисления баллов (100%):
Best litter (BL)- 50
Best kitten (BK)- 50
Best junior (BJ)- 50
Best premior (BP)- 50
Best veteran (BV)- 50
st Opposite Sex (BOS) - 60
Best of BestV (BOBV) - 65
Best of BestIV (BOBIV) - 70
Best of Best III (BOBIII)- 80
Best of Best II (BOBII) -90
Best of BestI (BOBI) - 100
WCF Ring X (WRX) - 10
WCF Ring IX (WRIX) - 20
WCF Ring VIII (WRVIII) - 30
WCF Ring VII (WRVII) - 40
WCF Ring VI (WRVI) - 50
WCF Ring V (WRV) - 60
WCF Ring IV (WRIV) - 70
WCF Ring III (WRIII) - 80
WCF Ring II (WRII) - 90
WCF Ring I (WRI) - 100
WCF Masterring X (WMX)- 120
WCF Masterring IX (WMIX) - 140
WCF Masterring VIII (WMVIII) - 160
WCF Masterring VII (WMVII) - 180
WCF Masterring VI (WMVI) - 200
WCF Masterring V (WMV) - 220
WCF Masterring IV (WMIV) - 240
WCF Masterring III (WMIII) - 260
WCF Masterring II (WMII) - 280
WCF Masterring I (WMI) - 300

Изменения в начислении баллов (см. Протокол Всероссийского Форума WCF от 31 марта 2006г.)

I категория
менее 80 участников (не менее 49) - 50% баллов
II категория
81-150 участников — 100 % баллов;
III категория
151-300 — 150 % баллов,
IV категория
301 и более – 200 % баллов.


*Для монопородных выставок начисление рейтинга в 100% идет от 70 животных.
*Монопородные ринги - 50% баллов
*Количество баллов WCF Masterring едино и не зависит от категории выставки.

Категория выставки определяется по количеству животных прошедших экспертизу.
Количество определяется не по каталогам, а после проверки судейских протоколов.
Автор: Акбарс   18 Авг, Вт, 2009 21:19
Да и вообще - почему бы просто не ответить на конкректные вопросы?
Имею ввиду WCF.ru
Автор: tidgi   19 Авг, Ср, 2009 00:06
Цитата:
[quote="Акбарс"]Да это все понятно, но вроде бы:

Участвовали здесь:

43 / 14-15 марта / Москва / МВК "Felina Belissima-2" / Фелис / II,


ответ:
если вы это нашли значит данные уже обработаны и все притензии в клуб организаторов за не подачу данных.

Цитата:
На монопородном ринге британцев занял 5-е место.


ответ :
звените но монопородные шоу не может быть 5-е место
та есть только
бест в породе
бест взрослый
бест оппазит
бест кастрат
бест юниор
бест котенок
бест помет

Может вы путаете его с WCF рингам ?

Цитата:
Затем были в Пензе:
И еще, а когда в списке появится выставка в Пензе 16-17мая, которая проводилась клубом "Бисер" и когда будут учтены ее результаты? ( Там 4-е место в WCF ринге взрослых)


ответ:
как только до него дойдет так и поставят.. отчет сдан 100% - ждите

Цитата:
Теперь Москва:
Не говоря о скандальной выставке КЛК " Фауна" , нп которой у нас 2 nom BIS, Best Oppozite Sex второго дня и 3 место в WCF ринге !взрозлых!


ответ:
дайте числа когда проходила я посмотрю сдали ли они отчет

Цитата:
Как-то хотелось бы видеть нас не в самых последних.. А год- то проходит.....

ответ:
если орги подадут все правильно и на выставке нет нарушений вы обязательно себя увидите.

Цитата:
И вообще, поясните плз, если орги ОБЯЗАНЫ ПРЕДОСТАВИТЬ В ФЕДЕРАЦИЮ результаты НЕ ПОЗДНЕЕ 30 СУТОК( !)после проведения выставки ( вроде так по правилам WCF ) , то почему вся инфа всплывает так долго?


ответ:

не 30 , а 10 с момента окончания проведения выставки.

Я вас прекрасно понимаю, но вы думаете только об одной выставки, где участвовали вы лично, а их в одни выходные по wcf говорю только по тем что мы обрабатываем не берем о ближайщее зарубежье.. они то же проводят и присылаю.
пример:
вы участвовали - Пензе 16-17 мая
в это время так же проходили
16-17 мая *Валенсия (9269) Москва
16-17 мая *Грация (9261) Миасс
16-17 мая *Cat Land, ПОФ (9277) С-Петербург
16-17 мая *Элитар-клуб (9287) Белгород
17 мая *Элитар-клуб(9289) Димитровград
16-17 мая *Элитар-клуб(9309) Сургут
17 мая *Фелис (9335) Чебоксары
и это все нужно проверить и выставить результаты.
надеюсь я дала Вам полный ответ на все ваши вопросы.
Автор: Акбарс   19 Авг, Ср, 2009 20:30
Спасибо, все достаточно ясно.
Автор: Эстер   22 Авг, Сб, 2009 18:07
Вивиана писал(а):
Эстер писал(а):
Доброго времени суток! подскажите, каким образом оцениваются в ВЦФ и допускаются до судейства: британцы, содержащие в родословной не малое количество фолдов и страйтов, например?


Точно незнаю.Но вроде у фолдов страйтов разрешины британцы в родословных.У британцев не должны быть страйты и фолды.Может у вас страйт.



У меня как раз британка и то, что у скотишей допускаются в родухе британы это как раз не проблема, а вот как выходят на экспертизу животные британской породы с родней из скотишей и судятся в британах - вот что интересно
Автор: Greggon   22 Авг, Сб, 2009 22:04
Эстер писал(а):
Вивиана писал(а):
Эстер писал(а):
Доброго времени суток! подскажите, каким образом оцениваются в ВЦФ и допускаются до судейства: британцы, содержащие в родословной не малое количество фолдов и страйтов, например?


Точно незнаю.Но вроде у фолдов страйтов разрешины британцы в родословных.У британцев не должны быть страйты и фолды.Может у вас страйт.



У меня как раз британка и то, что у скотишей допускаются в родухе британы это как раз не проблема, а вот как выходят на экспертизу животные британской породы с родней из скотишей и судятся в британах - вот что интересно

До экспертизы допускаются "любые" животные. Все зависит от породных черт. Вот там дисквалификацию за несоответствие породных черт заявленной породе получить шанс есть всегда... И чем более "грязная" родословная, тем больше на это шансов.
Автор: Хайбет   23 Авг, Вс, 2009 11:00
Сорри, если задаю вопрос, на которые стописят раз уже отвечали, но все страницы перечитывать силов нет
Вот это цитата с немецкого WCF-ного сайта
Цитата:
They must receive CAGCIB in 3 international shows of WCF in 2 different countries from 3 different judges.

А вот эта цитата с того же сайта но русской версии
Цитата:
Кошки должны получить CAGCIB на трёх международных выставках WCF в двух разных Федеральных округах от трёх разных судей.

Какой вариант актуальный? Где собирать оценки: в двух странах или двух федеральных округах?
Автор: Женевьева   23 Авг, Вс, 2009 17:24
Alf писал(а):
В интернете везде написано, что WCF пользуется EMS кодами окрасов, но на сайте WCF даны другие коды окрасов.

Например?
Автор: Alf   25 Авг, Вт, 2009 09:04
для короткошерсного курильского бобтейла код 13KYBK для всех окрасов, для шеколадного перса 1b.
Автор: tidgi   25 Авг, Вт, 2009 11:23
Alf писал(а):
для короткошерсного курильского бобтейла код 13KYBK для всех окрасов, для шеколадного перса 1b.

ой а дайте ссылку на эти коды, вы увидели .. я ведать не докапывалась еще до него..
навигатор сломала, а без него там ноги поломаешь
Автор: ОльгаС   25 Авг, Вт, 2009 11:38
http://www.wcf-online.de/en/Infothek/Colour_codes/index.html
Жмешь всяко-разно на породы и наслаждаешься кодами.
Автор: Alf   25 Авг, Вт, 2009 12:35
А там коды только для пород, признанных в 2006 году. А мне надо для британской длинношерстной, рагамаффина и египетского мау
Автор: Litvina   25 Авг, Вт, 2009 18:02
http://www.wcf-online.de/en/Infothek/Articles/britishlonghair.htm

жмите сюда...
в левой колонке ссылки на интересующие вас породы!
Автор: tidgi   25 Авг, Вт, 2009 22:57
ОльгаС писал(а):
http://www.wcf-online.de/en/Infothek/Colour_codes/index.html
Жмешь всяко-разно на породы и наслаждаешься кодами.


ай спасибо.. а то я тут как м.... родословные фиг знает каких годов сижу окрас разгадываю
Автор: Женевьева   26 Авг, Ср, 2009 08:56
Пошла по ссылке.
Египетская мау MAU http://www.wcf-online.de/en/Standard/Shorthair/index.html
Британская длинношерстная BLH и Рагамафин RGM http://www.wcf-online.de/en/Standard/Semilonghair/index.html
А вот для манчкинов (длинолапых и коротколапых) и скотиш-страйтов не нашла.

То, о чем пишет Alf, тоже не нашла.
Цитата:
для короткошерсного курильского бобтейла код 13KYBK для всех окрасов, для шеколадного перса 1b.

Наверное это опечатка. Для шоколадного перса b, для КШ бобтейла KBS.
Автор: Alf   26 Авг, Ср, 2009 15:30
Litvina писал(а):
http://www.wcf-online.de/en/Infothek/Articles/britishlonghair.htm

жмите сюда...
в левой колонке ссылки на интересующие вас породы!


А там кодов нет, только описание породы и фотографии
Автор: Alf   26 Авг, Ср, 2009 16:06
Женевьева писал(а):
Пошла по ссылке.
Египетская мау MAU http://www.wcf-online.de/en/Standard/Shorthair/index.html
Британская длинношерстная BLH и Рагамафин RGM http://www.wcf-online.de/en/Standard/Semilonghair/index.html
А вот для манчкинов (длинолапых и коротколапых) и скотиш-страйтов не нашла.

То, о чем пишет Alf, тоже не нашла.
Цитата:
для короткошерсного курильского бобтейла код 13KYBK для всех окрасов, для шеколадного перса 1b.

Наверное это опечатка. Для шоколадного перса b, для КШ бобтейла KBS.


KBS - это код породы. А код окраса для шоколадного перса указан сдесь http://www.wcf-online.de/wcf_new/library/Persian_en.pdf
Автор: Litvina   26 Авг, Ср, 2009 16:33
Цитата:
These colours are provided for registration purposes only, that does not mean automatically that all of these colours are also recognized by WCF!


а вы не пробовали перевести это хотя бы автоматическим переводчиком?

Если совсем лень переводить, то смысл в следующем:
эти коды встречаются в регистрациях, но это не означает, что WCF признает их автоматически!
Автор: Alf   26 Авг, Ср, 2009 17:04
Litvina писал(а):
Цитата:
These colours are provided for registration purposes only, that does not mean automatically that all of these colours are also recognized by WCF!


а вы не пробовали перевести это хотя бы автоматическим переводчиком?

Если совсем лень переводить, то смысл в следующем:
эти коды встречаются в регистрациях, но это не означает, что WCF признает их автоматически!


Я просто не так поняла это текст. Я подумала, что WCF не признает автоматически все цвета окрасов в породах, но имеет для них код Я вообще никак не соображу - пользуются кто-то сейчас этими кодами или все перешли на EMS-code
Автор: Женевьева   26 Авг, Ср, 2009 18:29
Раз заговорили по кодам, то у меня такой вопрос.
Пишем код породы - код окраса - цифры 00 10 20 ..... и т.д.
Т.е. записываем цифры в порядке возрастания, например, SIB n 03 21 33 или SFS n 03 24 71? Или все равно в каком порядке? Где ни напиши 71 все равно кошка страйт?
Автор: Litvina   26 Авг, Ср, 2009 22:21
71 относится не к окрасу, а к породе - значит, надо писать к породе.
SFS 71 n 03 21 33
Автор: Alf   27 Авг, Чт, 2009 08:41
На многих сайтах пишут, что общем виде код можно записать как XXX.xx.NN.NN.NN.(NN), где
XXX – три заглавные буквы аббревиатуры названия породы;
xx – обозначающая основной окрас прописная буква (при необходимости две);
NN.NN.NN.(NN) – используемая по мере необходимости часть индекса, указывающая цвет глаз, длину хвоста и особенности (рисунок) окраса.

Вообще-то все индексы независимы и в принципе при любой записи можно определить, кто за ними скрывается. В том-то и гениальность этой кодировки
Автор: Litvina   27 Авг, Чт, 2009 11:31
Если вы так хорошо осведомлены об EMS кодах, то зачем задаете вопросы? Кстати, о том КАК писать коды есть разъяснения автора... зачем использовать "многие сайты"?
Автор: Alf   27 Авг, Чт, 2009 12:00
Litvina писал(а):
Если вы так хорошо осведомлены об EMS кодах, то зачем задаете вопросы? Кстати, о том КАК писать коды есть разъяснения автора... зачем использовать "многие сайты"?


Я не про EMS коды интересуюсь, а про те, что на официальном сайте WCF указаны. Про EMS коды я почерпнула информацию с разных сайтов, поэтому так и пишу. А про их автора я ничего не знаю, кроме того, что на них у FIFe есть "авторские" права, но пользуются ими и в других системах. Пока не попала на сайте WCF на раздел Colour codes была уверенна, что и в WCF пользуюся теми же кодами.
Автор: Вивиана   27 Авг, Чт, 2009 16:45
Может кто нибудь ответить на такой вопрос:

Родословные на котят не под разведения выдаются ? Если да,то метятся они ,что котёнок не пригоден для разведения или нет.

Вопрос возник из за того ,что покупатель утверждает ,что хочет котёнка не под разведения ,но без племенного брака и с родословной не стирилизованного.
Автор: Club-Alliance   27 Авг, Чт, 2009 20:33
Цитата:
Родословные на котят не под разведения выдаются ?


Мы выдаем с пометкой не для разведения и одноколенную.
Автор: Вивиана   27 Авг, Чт, 2009 20:43
Club-Alliance писал(а):
Цитата:
Родословные на котят не под разведения выдаются ?


Мы выдаем с пометкой не для разведения и одноколенную.


Спасибо
Автор: Шевченко   01 Сен, Вт, 2009 19:15
WCF наконец-то признала оценки с выставок МФА и независимых клубов?



(если плохо видно :
титулы с выставок независимого клуба Баст и клуба МФА в Казахстане, полученные в Астане и Алматы
кошкой из "Независимого питоника рексов")
Я думаю, это очень хорошо! Кошка очень красивая и достойная!Можно узнать об этом признании подробно?
Автор: tidgi   02 Сен, Ср, 2009 00:20
Автор: Шевченко   02 Сен, Ср, 2009 09:05
Tidgi - злая ты... ну почему же " " ? Может быть " "...Нам особенно приятно, что заводчица набирала титулы на наших выставках, при наличии в Казахстане лицензированных выставок WCF
Автор: tidgi   02 Сен, Ср, 2009 10:00
Шевченко писал(а):
Tidgi - злая ты... ну почему же " " ? Может быть " "...Нам особенно приятно, что заводчица набирала титулы на наших выставках, при наличии в Казахстане лицензированных выставок WCF


Таки я не против, но только после того когда это разрешит верхушка
тем более с этого сезона некоторые животные нашего питомника пойдут наконец то выставляться по МФА

тут то не об выставляющемся речь.. его право ходить куда хочет.
а вот клуб являющемся членом WCF руководствуясь какими правила выдачи сертификата на титул зачел эти оценки
выставки что перечислены в данном документе не имеют лицензии WCF

Copyright © CATS-портал 2002-2009 http://mau.ru



Рейтинг@Mail.ru