Зарегистрирован: 28.04.2004 Сообщения: 1669 Откуда: Столица Российской империи
Добавлено: 19 Май, Сб, 2007 12:58 Заголовок сообщения:
Локи писал(а):
Вопрос оперативной обратной связи с руководством ВОКЛК имеет, как выразился на днях один политик, "большой потенциал для улучшения".
ВОКЛК это Ассоциация клубов, а не руководящий ФИФе орган в России. У заводчиков должна быть оперативная и обратная связь именно с клубами.
Это основополагающий ФИФе принцип "вассал моего вассала не мой вассал"
ВОКЛК, как и ФИФе не имеет официальных дел с индивидуальными членами входящих в них организаций. Это может нравиться, может не нравиться, но на данный момент это объективная реальность, данная нам в ощущениях. _________________ turin
Turin, "путь", конечно, не близкий, а нельзя ли без формальностей
Ведь вопрос не затрагивает личных интересов кого-либо, но полезен для понимания многим заводчикам, .
Попытаюсь пояснить по сути заданного вопроса. ФИФ регистрирует имя питомника, соответственно все котята рождаемые от кошек принадлежащих владельцу(владельцам) питомника(имени питомника) в своем имени получают имя питрмника. _________________ turin
Добавлено: 19 Май, Сб, 2007 22:54 Заголовок сообщения:
turin писал(а):
ВОКЛК, как и ФИФе не имеет официальных дел с индивидуальными членами входящих в них организаций. Это может нравиться, может не нравиться, но на данный момент это объективная реальность, данная нам в ощущениях.
Мои ощущениям это не нравиться. Более того присутствует ощущение изначально неверной трактовки "объективной реальности". Множество международных и большинство отечественных организаций при любой внутренней иерархии допускают возможность прямого обращения, если не к руководящим лицам, то к уполномоченному лицу. Искать же информацию в низшем звене структуры, де-факто проводящем самостоятельную политику, чревато как минимум временными издержками...
Понимаю, что от вас лично или позиции ARCCA такой порядок не зависит. Просто... хотелось бы лучшего. В лучшем.
Зарегистрирован: 28.04.2004 Сообщения: 1669 Откуда: Столица Российской империи
Добавлено: 19 Май, Сб, 2007 23:42 Заголовок сообщения:
Локи писал(а):
turin писал(а):
ВОКЛК, как и ФИФе не имеет официальных дел с индивидуальными членами входящих в них организаций. Это может нравиться, может не нравиться, но на данный момент это объективная реальность, данная нам в ощущениях.
Мои ощущениям это не нравиться. Более того присутствует ощущение изначально неверной трактовки "объективной реальности". Множество международных и большинство отечественных организаций при любой внутренней иерархии допускают возможность прямого обращения, если не к руководящим лицам, то к уполномоченному лицу. Искать же информацию в низшем звене структуры, де-факто проводящем самостоятельную политику, чревато как минимум временными издержками...
Понимаю, что от вас лично или позиции ARCCA такой порядок не зависит. Просто... хотелось бы лучшего. В лучшем.
Так клубы де факто и являются уполномоченными субъектами. _________________ turin
Зарегистрирован: 13.07.2004 Сообщения: 708 Откуда: Москва
Добавлено: 20 Май, Вс, 2007 00:11 Заголовок сообщения:
Ответ не найден, напишу-ка я для начала Красносельской, потом Сидоровой, а потом и повыше. Я хоть и рядовой член, но в вассалах ходить не намерена - утомительно в моем возрасте
Да и сайт у нашего ВОКЛК как раз очень содержательный и подходящий для переписки _________________ To NEVER tell a human that
The world is really ruled by CATS!
Добавлено: 20 Май, Вс, 2007 10:04 Заголовок сообщения:
turin писал(а):
ВОКЛК, как и ФИФе не имеет официальных дел с индивидуальными членами входящих в них организаций. Это может нравиться, может не нравиться, но на данный момент это объективная реальность, данная нам в ощущениях.
А вот и не правда. В случае, если кто-то хочет состоять в клубе не своей страны он отправляет запрос напрямую в центральный офис FIFE, и надо заметить что они очень оперативно реагируют на индивидуальные просьбы.
Так что Ваш подход чисто русский. _________________ Курильский бобтейл - маленькая рысь для вашего дома!
Зарегистрирован: 28.04.2004 Сообщения: 1669 Откуда: Столица Российской империи
Добавлено: 20 Май, Вс, 2007 10:49 Заголовок сообщения:
frosia писал(а):
Ответ не найден, напишу-ка я для начала Красносельской, потом Сидоровой, а потом и повыше. Я хоть и рядовой член, но в вассалах ходить не намерена - утомительно в моем возрасте
Да и сайт у нашего ВОКЛК как раз очень содержательный и подходящий для переписки
Ну уж не знаю, как еще можно попонятней ответить. Мне очень нравиться один анекдот про арммянское радио, когда им задали вопрос: "почему так плохо пахло из уборной".
Армянское радио подумало и ответело: "Отвечаем, на глупые вопросы мы не отвечаем".
Не примите пожалуйста на свой счет.
Ну сами подумайте, ну какое ФИФе, а впрочем и любой другой организации дело, где Ваши кошки живут? Если конечно в нормальных условиях. _________________ turin
Зарегистрирован: 13.07.2004 Сообщения: 708 Откуда: Москва
Добавлено: 20 Май, Вс, 2007 20:39 Заголовок сообщения:
Turin, я не совсем уверена в правильности Вашего ответа, на этот счет существуют совсем другие мнения у заводчиков, имеющих FIFe Wоrld Winner в своем питомнике. Привожу их цитату ( английский, конечно, ужасный), но смысл понятен. Поэтому и хотелось бы получить официальный ответ ( я напишу )
"Here in Switzerland it is forbidden after the Rules, to have cats at other
people. all Kittens must be born in at home of breeder, also in other
countries it is like that! also with dogs all must be born in the house of
breeder, wordwide. Many we think; which we make a request, into the Rules of the Fife, the this to be is for all! Because who is the breeder of a Cat is also these to have in the own at home and not 40 cats, at other people"
В общем-то логично - если ты заводчик, то имей силы, средства и время на содержание всех своих котиков. Но это у них, а как у нас...условия-то другие _________________ To NEVER tell a human that
The world is really ruled by CATS!
Зарегистрирован: 19.02.2003 Сообщения: 1929 Откуда: Харьков, Украина
Добавлено: 21 Май, Пн, 2007 08:01 Заголовок сообщения:
frosia, я была свято уверена, что правило "территориальной неделимости питомника" у ФИФе существует. По-моему, это когда-то было, и лет пять назад мы это обсуждали как реально существующий факт. А недавно мне задали вопрос на эту тему, я перелистала весь официальный сайт ФИФе и ничего не нашла. Возможно, убрали
Зарегистрирован: 28.04.2004 Сообщения: 1669 Откуда: Столица Российской империи
Добавлено: 21 Май, Пн, 2007 10:18 Заголовок сообщения:
frosia писал(а):
Turin, я не совсем уверена в правильности Вашего ответа, на этот счет существуют совсем другие мнения у заводчиков, имеющих FIFe Wоrld Winner в своем питомнике. Привожу их цитату ( английский, конечно, ужасный), но смысл понятен. Поэтому и хотелось бы получить официальный ответ ( я напишу )
"Here in Switzerland it is forbidden after the Rules, to have cats at other
people. all Kittens must be born in at home of breeder, also in other
countries it is like that! also with dogs all must be born in the house of
breeder, wordwide. Many we think; which we make a request, into the Rules of the Fife, the this to be is for all! Because who is the breeder of a Cat is also these to have in the own at home and not 40 cats, at other people"
В общем-то логично - если ты заводчик, то имей силы, средства и время на содержание всех своих котиков. Но это у них, а как у нас...условия-то другие
Ну уж если говорить более конкретно, то наличие Винера ФИФе в доме отнюдь не говорит о высоком интеллектуальном развитии и тем более юридической грамотности. Это во первых.
Во вторых в предложенном тексте я читаю "здесь в Швейцарии" а отнюдь не в ФИФе, там же, кстати, упомянуты и собаки, к которым ФИФе уж точно никакого отношения не имеет. Тут скорее некое местное, рискну предположить кантональное требование или норма.
В третьих ФИФе всегда уважает законы стран, в которых работает и если правила ФИФе в чем то противоречат правилам или законам страны, то ФИФ в этих случаях не настаивает на соблюдении своих правил. (общеизвестный пример с LOOF Франция)
Ну а дальше совсем просто. По российским закона кошки это личная собственность. Соответственно где считаю нужным содержать свою личную собственность, там и содержу. И ни ООН, ни ФИФе мне тут не указ. Главное, чтобы условия содержания были приемлемыми. _________________ turin
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах