Оль, в таком случае нужно что б zhevago нашла нескольких таких же полуумных как я , что б согласились узнать статистику дальше. _________________ Мы в ответе за тех кого приручили.
Антуан де Сент-Экзюпери
Мицукэ ,а не сходить ли вам на курсы фелинологов вместе с zhevago .После их посещения отпадут все вопросы по тому откуда ростут ноги у заворота и вам уже не захочется плодить уродцев. _________________ Гениальность - это серия предсказуемых элементов поведения, которая может
быть разбита на составляющие части, способные быть смоделированными .
Читала, читала... не смогла опять сдержаться, хотя и корю себя за это.
Мне кажется, что вы путаете две вещи - племенное разведение и научные исследования. Если вы хотите заниматься племенным рзведением, то должны и просто ОБЯЗАНЫ убирать любые аномалии. Ни один заводчик пустив в разведение какую-либо аномалию, не сможет отследить в дальнейшем ее распространение. С этим столкнуться совсем другие люди. Если вы ставите эксперименты, то они никое образом не должны пересекаться с племенными животными. Это экспериментальная группа.
А статистика - она только считает...
Читала, читала... не смогла опять сдержаться, хотя и корю себя за это.
Мне кажется, что вы путаете две вещи - племенное разведение и научные исследования. Если вы хотите заниматься племенным рзведением, то должны и просто ОБЯЗАНЫ убирать любые аномалии. Ни один заводчик пустив в разведение какую-либо аномалию, не сможет отследить в дальнейшем ее распространение. С этим столкнуться совсем другие люди. Если вы ставите эксперименты, то они никое образом не должны пересекаться с племенными животными. Это экспериментальная группа.
А статистика - она только считает...
Ох в том то и дело, что всегда эксперименты шли в разрез с "племенной работой". Вот я то и пытаюсь объяснить, вопросов много у людей, которые сталкиваются с аномалиями. Я впервые видела и залом и волчью пасть у британов, и еще тогда года 2-а назад стал вопрос? Почему, как и как в последствии этого избежать. Если знаешь тип наследование, ненужное уберется нужное останется. А откуда получить статистику. Если опыты не проводить.
Я например писала про группы исследуемых DSX только две заводчицы согласились далее учавствовать в эксперименте "за свой счет" все остальные нет. Потому как ведут плем работу...
А извините, если это уже тащится по генетике...Тот же заворот ... на тех же форумах фотографий я насмотрелась, я думаю Вы на выставках тоже. Тот же заворот, его много. И уже неважно кто изначально тянул...он есть и может вылезти у каждого. Но так как тип наследования не изучен (особенно у доняшек) то генетика или предрасположенность из-за складчатости или вирусы или 1000 других причин так никто и не поймет.
Я не оправдываюсь, просто пытаюсь сказать, что есть разные пути. Да у меня такое животное и я хочу понять что оно несет.
Я еще сделала и не только я анализы, которые будет изучать человек в Германии, изучавший тип наследования у шарпеев.
Я буду сливать инфу.
А сюда на форум обратилась, потому как нужна статистика. То же генеалогическое дерево, которое позволит установить кто или что несет эту проблему, пока только эту.
Мой знакомый на британах изучает еще и аномалии хвоста и волчью пасть и что-то еще. Но там проще, нам хватает Украинских заводчиков и выставок...
А здесь, все так все скрывают, пишу в лички людям у которых знаю что был такой помет, и ничего...а так бы пригодилось и может экспериментов бы не понадобилось.
Да я молодая, может еще глупая, но хочется верить что делается одно дело, кому хочется бракованых животных , но есть проблема, а пути решения каждый ищет в одиночку.
Да я собственно и обратилась сюда именно за помощью причем, хотя может я как-то это не так объяснила...
В любом случае повторюсь или спрашиваю напрямую:
ЕСТЬ Ли у кого инфа про заворот; залом; волчью пасть, мне не важно имя питомника, важны родоначальники и инфа (если есть) вылезало ли такое у родственников.
Кто стесняется, можно анонимно создать новое имя и в личку.
Очень поможите.
Статистику я обещаю опубликовать, кого заинтересуют британы, уже кое что есть, пишите сброшу в личку.
Zevago, начните исследования с анализа родословной своего кота
Можете так же писать в личку. У меня БОЛЬШОЙ опыт с заворотками. Я вет врач. Мне весь город донов с проблемами возит и не только город. Так что кличек и названий питомников я Вам, конечно, не напишу, потому как врачебная тайна, но с вашими предками могу оказаться полезной Оговорюсь-если животное с Украины. Проблем Российских донов незнаю или правильнее знаю, но не достаточно полно, чтобы сделать выводы. Конфеденциальность гарантирую.
Если правда так хочется разобраться.
Мицуке, а проблемы и у меня были, как им не быть за столько пометов Я их решила. Но кот был не мой, поэтому писать об этом , наверное, не коректно.
И, мое личное мнение, проблемы такого плана решаются ВЫБРАКОВКОЙ производителей-носителей.
Замечательно, что вы хотите в этому разобраться. Я хочу сказать, что такие эксперименты НЕ ДОЛЖНЫ пересекаться с племенным разведением. Это совершенно разные области. А наследование различных вещей ОДИНАКОВО для всех пород. Так что не стоит отделять статистику по породно, если только вы не хотите выявить носителей данных аномалий ВНУТРИ одной породы. Есть интересные статьи о наследовании волчьей пасти у людей и пр. Можно сначала ознакомиться с накопленным опытом по людям, собакам.
ЕСТЬ Ли у кого инфа про заворот; залом; волчью пасть, мне не важно имя питомника, важны родоначальники и инфа (если есть) вылезало ли такое у родственников.
И все же я упорно не могу понять нафига это нужно ? Эта статистика ничего не дает
Единственное ,что можно предположительно просчитать носительство и то без генетических анализов -это все хрень (больше слов подходящих не нашла ) .Блин возьмите лучше Шустрову и почитайте основы генетики ,хотя бы про хромосомы и гены ..хотя если вам время девать некуда ,то можете конечно изучать дисциплину с конца _________________ Гениальность - это серия предсказуемых элементов поведения, которая может
быть разбита на составляющие части, способные быть смоделированными .
ЕСТЬ Ли у кого инфа про заворот; залом; волчью пасть, мне не важно имя питомника, важны родоначальники и инфа (если есть) вылезало ли такое у родственников.
И все же я упорно не могу понять нафига это нужно ? Эта статистика ничего не дает
Единственное ,что можно предположительно просчитать носительство и то без генетических анализов -это все хрень (больше слов подходящих не нашла ) .Блин возьмите лучше Шустрову и почитайте основы генетики ,хотя бы про хромосомы и гены ..хотя если вам время девать некуда ,то можете конечно изучать дисциплину с конца
Уважаемая Fauna Шустрову я читала и с генетикой знакома. Если Вы не понимаете мне жаль, значит я не умею спрашивать.
Статистика всегда что-то дает, главное уметь ею пользоваться. Вы как эксперт должны это понимать.
Я еще раз повторяюсь, я хочу узнать тип наследования. Оценить % этого или другого. Да может это ничего и не даст. Возможно. Но уже писала, есть, уже из того что у меня есть данные по зависимости носительства заворота у дончаков в зависимости от подмеса. Даже уже выделила целую линию, у которых предки сходятся и где это вылезает. Сейчас пытаюсь выявить на каком этапе вылезает и что это вызывает, тут и анализы к стати...
Я просто не могу объяснить, если Вы эксперт не понимаете.
Я ценю Ваше мнение, но не критикуйте пожалуйста, если помочь не можете.
Если прошу помощи, значит это мне нужно. Если считаете что я .... ...страдаю. Чтож Ваше право. Здесь уже даже мой кот не в счет, он будет выведен из разведения, но пробную вязку я сделаю, котят оставлю себе и на этом этот эксперимент умрет.
Я из тех людей, которые разбираются в проблеме и доводят дело до конца, я поставила себе цель в этом разобраться. Мне в этом помогают. Спасибо им всем. Не поддерживаете Ваше право.
Замечательно, что вы хотите в этому разобраться. Я хочу сказать, что такие эксперименты НЕ ДОЛЖНЫ пересекаться с племенным разведением. Это совершенно разные области. А наследование различных вещей ОДИНАКОВО для всех пород. Так что не стоит отделять статистику по породно, если только вы не хотите выявить носителей данных аномалий ВНУТРИ одной породы. Есть интересные статьи о наследовании волчьей пасти у людей и пр. Можно сначала ознакомиться с накопленным опытом по людям, собакам.
Либо не поняла что вы имели в виду, но... в общем я трачу сейчас усилия на то чтобы отследить наследование заворота у Дончаков (только у них). Я хочу выявить носительство внутри именно этой породы, более того, хочу понять что или какие вязки и на каком этапе позволяют этой аномалии проявиться.
Просто уже писала, элементарно, почему у котейки с заворотом рождаются детки без него и внуки и правнуки. А у другого котейки с 1-го помета все с этой аномалией.
Fauna мне уже объяснила, что такое плем работа, - я согласна. Но помимо нее есть еще вот такие случайности и статистика... Я закончу курсы и если буду заниматься разведением, то естественно с чистого листа.
Ну не вижу я криминала от того, что исследую это все. Тем более я надеюсь всем понятно, что я никого не обманываю и не собираюсь подсовывать кому либо "бракованого " котейку.
Просто хочу вот таким маразмом пострадать, если это никому не нужно, то нужно мне.
Другие пороки меня менее интересуют, но мой знакомый пишет по этой теме научную работу (или диплом) с уклоном в химический состав этих аномалий. И естественно литературы хватает. Может я что-то и упустила. Но насколько мне известно тип наследования заворота на у собак и ни у кошек не известен.
Да я не ПРОТИВ экспериментов, я против, когда кошки из под эксперимента потом попадают в племенное разведение. Мои посты не относятся ЛИЧНО к Вам - так же как и вы пишете о проблеме вообще, так и я пишу - о слложившейся практике!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
, что б согласились узнать статистику дальше.
, но есть проблема, а пути решения каждый ищет в одиночку.
У меня БОЛЬШОЙ опыт с заворотками. Я вет врач. Мне весь город донов с проблемами возит 
) .Блин возьмите лучше Шустрову и почитайте основы генетики ,хотя бы про хромосомы и гены ..хотя если вам время девать некуда ,то можете конечно изучать дисциплину с конца 