Что считать слабым подбородком а что недокусом

Что считать слабым подбородком а что недокусом. Вот фото подбородка моего кастрата.
Фото как всегда отвратительное но думаю подбородок видно.
Некоторые эксперты ему ставили недокус даже не заглянув в рот. Хотя зубки у него как положено никакого расстояния. А другому коту с нормальным подбородком и явным недокусом около 3мм ставили норму.

По моему недокус это когда нижний и верхний ряд зубов отстоят на некотором расстоянии друг от друга. А такой подбородок когда нижняя часть недоходит в одну линию до верхней слабый подбородок?

Поясните возможно я в чем то неправа?
И ещё должны ли эксперты заглядывать в рот животным при постановке недокуса?

недокус можно определить только заглянув кошке в рот, так как это не смыкание верхних и нижних резцов. Слабый подбородок - недостаточно развита кожно-мускульная складка.

ну по-хорошему, наверное, эксперт у всех животных должен прикус смотреть. Подбородок на фотке слабый В принципе, слабый подбордок не равно недокус.

однозначно не клыков - если интересно, то можно приехать ко мне домой и посмотреть на кошку из самого первого помета - недокус около 2 мм, а клыки стоят нормально.

Спасибо!
Т.е получается я думала правильно. Но знаете на моей памяти наверное не слишком много выставок с 2004 года по 5 выставок в год, но ни разу ни одному из моих животных не заглянули в рот, даже когда Властелину поставили недокус.

Недокус можно опредилить только открыв коту рот,а вот подбородок слабоват.

Эксперты ФИФЕ практически всегда заглядывают коту в рот
Эксперты СФА делать этого права не имеют, если нет признаков явной лицевой ассиметрии или очень слабого подбородка
А эксперты ВЦФ... Кароче они чего хотят, того и делают Демократия

Ой, по теме
Подбородок слабый
недокус можно определить, тока заглянув в рот
Думаю эксперты, писавшие недокус имели ввиду слабый подбородок, не заморачиваясь конкретизацией терминологии

Ну теперь то всё понятно
Слабый подбородок- это подбородок как у вашего кота, то есть подбородок, НЕ образующий с носом прямой линии если смотреть в профиль, недостаточный
Недокус- это когда нижние резцы отстают от верхних более чем на 3 мм, определить недокус можно лишь заглянув животному в рот (хотя бывают такие недокусы, что кошкус становится похожим на крыску, если посмотреть снизу. Нёбо видно )

Интересно, как наследуется недокус? Я знаю одну кошку-дончака. Ее раз 5 вязали с одним и тем же котом. У кошки прикус хороший и сильный подбородок , у ее родителей тоже. У кота подбородок слабоват, но недокуса нет. В одном помете был котенок с недокусом 3 мм. Все остальные-нормальные, а рожала она по4-5 деток. С недокусом (мы пощитали) один из 23 котят.

Да был у меня случай-одни не совсем нормальные люди "экспериментаторы"повязали двух с недокусом. Получилось два котенка с нормальным прикусом, один с недокусом 2 мм и один с та-а-а-ким недокусом (где-то 0,8 наверне во взрослом возрасте), что я думала не выживет-как сосать то? Но, на удивление, выжил, сам сосал. Вот у этого котенка во взрослом возрасте клыки не вошли в зацеп и как-бы "ввернулись" в рот.
Может кто чего знает про наследование этой беды?

Вопрос???

Могут ли доны со слабым, акульим подбородком, закрывать титул интерчемпиона?

Это как судья решит........

лехко может. Даже и недокусом может. Наличие титула ни говорит ни-о-чем. Ну что вы в самом деле, как дети малые... такие большие, а до сих пор в сказки верите

Девочки, всем первым Донам , много лет ставян -" СЛАБЫЙ ПОДБОРОДОК"- прикус ИДЕАЛЬНЫЙ!!! Долго мучалась, не могла понять....чисто визуально - нет кожистой складки под подбородком.НО ВЕДЬ В СТАНДАРТЕ СКАЗАННО: ПОРОК- НЕДОКУС БОЛЕЕ 3 мм....При идеальном прикусе( зубик на зубике) - ЧТО СЧИТАТЬ НЕДОСТАТКОМ????Я уже всех замучала, своими изысканиями.Наверное, у кошек (домашних) более 100шт.мочила водой подбородки- у всех зрительно подбородок скошен.ЭТО НОРМАЛЬНО И У НАШЕЙ ЮЖНОЙ РОССИЙСКОЙ ДОМАШНЕЙ (короткошерстной) КОШКИ и у П.Д.Ш.
Не могу понять, почему к Донам предъявляются требования по визуальному восприятию нижней челюсти - как к восточникам????
Восточники( очень часто) сами этим не блещут????У них ПРЯМАЯ ЛИНИЯ - ИДЕАЛ!!!Но причем здесь МЫ???Другая страна, другая популяция и другая гинетика???И изначально у Доняшек неоткуда взяться ВОСТОЧНОМУ прямому подбородку!!!! Им блещут только - ОРИДОНЫ!!!
Выходит: хочешь иметь идеальный( с точки зрения многих наших судей подбородок) вяжись с восточниками!!!
БРЕД!!!!

Ирина

Ирина,что за бред !

Вы что никогда не видели чистокровных дончаков с сильными подбродками ?
Значит вы сильно отстали!
Или вы что до сих пор штампуете слабый?
А кому это надо?

Если вы так жаждите увидеть сильный подбородок ,могу вывесить с десяток донов с сильными подбородками!

Жаль что нет фото Карменситы Радость Моя ,с отличным тяжелым подбродком и там не просто складка ,там кость .(сама щупала)

И это всё кошки с чистыми кровями без подмесов!

Девченки мне кажется что дело не только в идеальном прикусе, а еще в ширине нижней челюсти.

Если сама нижняя часть мордахи узковата,то даже средний подбородок будет казатся акульим...

И у меня рождаются не все с сильными подбородками .только в разведение я оставляю дончаков с сильными подбородками!

Ну ,а сказав "штапует" ,я совсем не хотела Ирину обидеть ,я имела ввиду что надо уходить от слабых подбородков ,двигаться вперёд!
И что сильные подбородки существуют и надо стремиться к идеальному подбородку, пусть не всегда успешно ,но стремиться к этому ,а не закреплять слабые!

Миротворец Да дело не в обидках, дело.. ладно вломы, конструктивно если:

Тайцы и ЕКШ имеют похожие черепа и челюсти ,у сибири череп другой и форма нижней челюсти тоже другая ,не принципиально ,но разница есть в ширине как раз

Алла, ты не можешь показать свои ф1 на домусах?

Сейчас гляну ,что у меня есть из старых фоток , из ещё на дисках надо искать ,все с компа убрала ,а то место жрут не меряно.
Вязала 3 домусов. Все наши аборигенные кошки .Одна черепаха с белым ,уличная ,+ дон .Вторая белая разноглазая,тоже уличный вариант ,папа не известен ,+ дон и 3 белый разноглазый ПДШ домус кот ,тоже без доков ,просто взят у знакомых ,ему уже 10 лет + кошка дон .
Могу сразу сказать ,дети все домусы по мордам и подбородки у всех обычные ,сильными их назвать нельзя.

У меня пока только одна линия от домустов, у ф2 подбородок средний, но из-за недостаточной наполнености нижней части мордахи я бы сказала про него такой средненький... , у детей ф3 подбородки уже по лучше,но там и головы не много другие... не мусорные ., через несколько дней вывешу своих ф3 и маманю.

При правильном подборе пары у Доняшек или имбридинге мордахи наполняются и появляются складки,нижняя часть становится более наполненой и широкой, и даже средний подбородок просто сказочно смотрится...

Попрошу фотик у знакомой и сделаю фотки ,т.к. посмотрела ,все ф1 до года ,а это не критично ,голова все равно в стадии формирования. Заодно как раз покажу колорку ,она ф1 от домуса и дона.

Блондин от доняшки мамы и домуса папы белого разноглазого
Рыжая ф 2 от двух брашевых донов

Это вот такие разные брашики по типу ,один сделан на короткой шерсти ,другой на ПДШ . Лысая кошь ,мамаша блондина.

Б-г мой.. я умирла.. какой екашок (заодно к вопросу иллюстрации разности подбородкой =) )

Вот как раз если ему намочить подбородок ,то сразу будет видно ,что нет там прямой линии с носом .

агаа =)) Народ будете по инету гулять. наткнетесь на путевые фоты тайцев и сибов в подобном ракурсе и качестве, киньте в тему,а ? =)

ф 1 ,мама домус ,папа сфинкс

marla, если бы ты увидела португальских кошек, ты бы умерла прямо на месте. Ничего более доноподобного по строению я просто не видела. Идеальные уши, форма головы и тело. А окраски вобще зашибись.

Свет.... бееей, бей меня.. убей меня совсем. дааа???? ыыыыыыхххх ... я ни яесли не сделаю такую вот вязку

Ты поедешь в Португалию??? Тогда я тебе подскажу в каком отеле они вобще супер.

каааак тока позволять доходы так пулей!

Упала под стол

сыктывкарские комсомольцы ?

Естественно дон ,могла бы на этом даже и не зацикливать внимание
Для того ,что бы Марлочке дерзать ,нужно менять жилплощадь или топить всех прямошёрстиков и донов ненужного окраса,иначе в её квартиру все ф 1 не влезут.

Зря ты так думаешь...
Некоторые делают ауткроссы на сфинксов, а это, согласись, труднее

Лен ,ну я же не некоторые ,для чего мне получать прямошёрстиков от прямошерстиков ?

Марлочка, простите великодушно. но не пойму. чем и когда я вас или Ваших звериков обидела????Откуда такая агрессия в мой адрес? Никогда и ничем не обидела, с победами поздравляла. Кошки мне многие из Ваших Очень нравятся. Или, как вы выразились, корона Вам покоя не дает???Так если бы Вы знали- как "тяжела ты шапка Мономаха."....уж мне то точно - ни радости не достатка она не принесла....Кто Вам мешает -сейчас такие возможности: начните новую породу - например голых керлов- глядишь и Вас лет эдак через 15 коронуют.....
Ну, да ладно....я ведь говорила о другом. На допустимом подмесе абсолютно прямой (сиамо ориентальной линии нос-подбородок) добиться почти невозможно....ПОЧЕМУ ИМЕННО к ДОНЯШКАМ ТАКИЕ ЗАВЫШЕННЫЕ ТРЕБОВАНИЯ????Экскаваторный подбородок нарушает общую гармонию животного....ну, не говорю я о слабых, о недокусах, но чем плох чуть скошенный - при идеальном прикусе????? У меня сейчас на стене календарь, там керл -Чемпион Мира в профиль, подбородок Е.К.Ш. - чуть скошен - потрясающе гармоничное животное......Закрадывается подозрение( а в прочем уверенность) что те судьи, которые в свое время мамесили к Доняхам ориков, что бы как -то оправдать сделанное уравняли требования к подбородкам Донов к онным.Девочки, но не главное это!!!!Слишком много внимания!!!!!Недокуса нет??? Угрозы для жизни нет!!! ГАРМОНИЧНО???КРАСИВО!!!! Так в чем дело????Еще раз повторюсь - и у сиори с подбородками не все гладко!!!! А у Донях столько собственного неподражаемого, характерного только для них!!! Посмотрите глаза, строение черепа, постав ушей, общую пропорцию головы....все индивидуально и гармонично..........ну не вписывается сюда КОВШ ЭКСКАВАТОРА Хотя некоторые судьи только на этот параметр и смотрят ,как на основной породоопределяющий!!!
ТАК, ПРИКРЫЛА ГОЛОВУ РУКАМИ - ЖДУ ГНИЛЫХ ОВОЩЕЙ!!! КТО ПЕРВЫЙ????

Извините глюк.

Уважаемая Ирина.

У доняшек первой и второй регенерации подбородок типично ЕКАШевский, не много скошеный и челюсть нижняя чуток узковата.

А так как ВСЕ заводчики стремятся к совершенству породы и к гармоничности Доняшек - стараются пускать в разведение Донов с более сильными подбородками, поэтому у Донов без недопустимых подмесов подбородки становятся все более и более массивными и наполнеными. Порода не стоит на месте. Мое личное мнение: Доняшка - голышка смотрится более гармонично с ХОРОШИМ подбородком, а не с зауженой нижней челюстью и с средним таким подбородочком...

Ирина, без обид... я гнилыми овощами кидатся не люблю .

Мицуке, я не восприняла ваш пост, как гнилой овощ .Но давайте рассмотрим проблему более подробно.
Первое и основопологающее - жизнеспособность!!! Если на Юге России, уже ни одно тысячелетие существует популяция с данним строением подбородка, и именно от нее произошли ДОНЫ.Никакой угрозы здоровью данный признак не несет.Далеко на Востоке другая популяция, ей тоже тысячи лет...там другая конфигурация подородка, но она в отличие от нашей Южной не стабильна и нуждается в селекции для ее закрепления.....К чему мы пришли??
Жизнеспособности ничего не грозит!!!!Ни в первом ни во втором случае....Остается ЭСТЕТИКА. Понятие индивидуальное и в общем редко жестко навязываемое." кому поп, кому попадья, кому поповская дочка"
Лично я, не вижу в экскаваторном подбородке прорыва к вершинам красоты и очарования....Скарее считаю, что кем - то навязанная, достаточно сложная модификация, на данном этапе наносит породе в целом, только урон.Отвлекая от понастоящему ГЛАВНЫХ ПОРОДООБРАЗУЮЩИЙ ПРИЗНАКОВ породности.
Картинка с выставки:" Да, ушки маловаты и развалились, глазки круглые - ЗАТО ПОСМОТРИТЕ, КАКОЙ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ТЯЖЕЛЫЙ ПОДБОРОДОК!!!"Не слышали??? Не лукавьте!!!!
Ну не основополагающий это породный признак!!! НЕ ТАК УЖ ОН ВАЖЕН!!! Важен только тем- у кого рыльце в пушку и тем кто его нам насильно навязал. повторяюсь - через подмес СИОРИ. Кстати, полностью согласна с Фауной, если екашонку показанному Марлой намочить подбородок, то он скошен.В этом у меня опыт огромный

Ирина Немыкина, ИМХО - любая порода должна развиваться. И на мой взгляд лучше сильный наполненный подбородок, чем акулья челюсть. В любой!! породе.
Думаю на жизнеспособность сильные подбородки никак не влияют

Ну а сиа-ори и сильные подбородки Связи не вижу, вообще...
Вроде не те породы, которые славятся сильными подбородками, или я не права?

Ирина, я просто пытаюсь обьяснить то что я вижу на данный момент в Донах и мое мнение может быть ошибочным .

Доны да они произошли из Ростова и от популяции домашних кошек с Юга и строение подбородка изначально было именно таким.

Но потом Доняшки расселились по всему миру и очень многие приливали домустов и строили свои плем программы на Екашах своего региона.

У меня самой линия от Екашей дома бегает и еще буду работать в этом направлении, и на самом деле в начале подбородки скошены, но так как я подбираю пары и стараюсь на том материале что есть я изначально пускаю в разведение кошек с более сильным подбородком.

Так как мне больше нравится Доняшка более наполненым подбородком.
Но это мое личное виденье породы .

На счет ушей в развале Вы правы, на счет круглых глаз,на данном этапе круглые глаза в большинстве у брашевых животных во всех питомниках...., у голых миндаль разный от широко открытого миндаля до совсем узкого...

ИМХО, для приближения к стандарту делается отбор животных по определённым параметрам. И подбородок всего дишь один из них. О чём сыр-бор не понимаю

Лично мне не нравится скошеный подбородок ни в каких породах
Из-за этого морды выглядят какими-то мелкими и плоскими.
Знаю не по наслышке

пс сильный подбородок в природе у всех кошачьих А со слабыми - худшие охотники, и как следствие, худшие продолжатели рода. На них "не женятся"

ну, а давайте совсем усугубим и начнем переходы обсуждать ?

Это же логично! Естественный отбор

Нет ,не логично У бультерьеров сжатие челюстей не зависит от подбородка. Правда это не кошка ,но для примера подойдет.

Для тех кто впадает в экстаз от размножающихся львов с хорошим подбородком. (фото мои)

http://keep4u.ru/imgs/b/070613/de2e023b1464b4f76d.jpg

Какой изумительный ракурс! как отлично виден подбородок особенно тут!

Механизм сжатия челюстей не зависит от человека ,там обычная физика рычагов И хорошие бойцы всегда ценились по характеру ,а не по экстерьеру ,поэтому к примеру у питов тип животных очень разный ,там никто не обращает внимание на экстерьер ,и уж на челюсти тем более Там ценен гейм ,в природе тоже самое .
В нашем разговоре можно как раз проследить формы голов .Вот как раз ф1.2 имеют округлые формы и как правило подбородок тоже вписывающийся в округлость. У донов ф3-4 уже головы клиновидные ,соответственно там и формы подбородков и челюстей другие.

Вот ф 1

Вот форма ковшика так называемая

вот чуть другой ракурс ,видно ,что челюсть в принципе норма

вот ф3 :

Ф4 мы еще не родили....

Которая ,правая левая ?

та, которая взрослая =)

У всех представленных Фок подбородок недостаточный. Фки, особенно в первых поколениях, должны быть экстремальны по тем признакам, ради которых ауткросс и замышлялся. Потому как к 4-5 поколению все усилия сойдут на нет

Вот это- действительно сильный подбородок у кошки Ф1

http://nostalgie.com.ua/modules/My_eGallery/gallery/canadiansphinx/Nubira.jpg

Размер изображения не должен превышать 600 пикселей по большей стороне. Модератор

Да уж, и мочить не надо.

У меня тоже есть несколько фоток отличных,на мой взгляд, подбородков Правда почему то они у меня все рыжие

Респектабельные подбородки Сильные, наполненные, тяжёлые. Смотреть приятно

У меня тоже есть

Хе. Тож респектуха

Сфинкса -окрас у кошки класнючий! атас
http://content.foto.mail.ru/bk/petrova60.60/8/i-12.jpg

У нас тоже есть

Котёнок не голый это минус , но подбородок на мой взгляд классный получился

amdo-cat, у него перекуса нет?
А то нижняя челюсть уж больно вперед выдается.

Вот наши велюрочки

До чего же бывает сложно добиться хорошего, мощного подбородка у голородок?!

ИМХО, Star_Allure, у Star_Allure's Vlasta мне не хватает подбородка....

А мне нравится у Ляночки моей подбородок,для пойнта считаю вообще хорошим подбородком

Star_Allure, немного извиняюсь за вопрос, а кто из вас пишет- Татьяна или Наталья ?

Спасибо !!! Тогда маме привет !

Когда я писала про ваших кошек , имела ввиду ,что нос свисает ,дальше подбородка ,а в идеале ,когда нос на одной линии с подбородком.Конечно, нужно смотреть и на ширинну, и на глубину ,и на то что бы он не был скошен ,на всё надо смотреть. Но это в иделе конечно!

На выставке была кошь, внешне все нормально, подбородок не смотрится слабым, но при этом недокус, и не слабый, 2-3 мм. фото не могу показать, если хозяйка захочет, покажет. Но вот что интересно, мама-папа уже вязались не однократно, такая проблема, со слов заводчицы вылезла первый раз. Я видела котят с предыдущего помета, там точно было все нормально, даже слабых подбородков не было.... Вопрос откуда???? Если у родителей все нормально.

у нас было пока 4 эксперта разных и их мнения разделились пополам. кто-то говорит, что подбородок слабы, кто-то, что наоборот.
но вопрос в другом, чем вы своим кисам укрепляете (если так можно выразится) подбородок... сушку она у меня не ест, мясо чуть ли не глотает. - совсем мало жует. ума не приложу чем бы таким укрепить!
спасибо!

Точно ! Деревянную

А вообще иногда эксперты рекомендуют массировать слабые подбородки или давать жевать жёсткое мясо. Меня это всегда очень бодрит. Потому как следуя логике эксперта можно вялому на девок коту массировать яйца и подсовывать жилистых кошек, что увеличит не только качество коитуса, но и количество детей в помёте

Форум сегодня штормит. Возможно из-за массовости проголосовавших за питиЁ на выставках

А вы сами что видите?

По мне, лучше пусть эксперт назовет слабым, если подбородок недостаточен, это куда более информативнее, и не вносит в свою же голову сумятицу, чем одни хвалебные оды в описании))).

согласна.. только 4 разных эксперта и 2-2 по подбородку. и кому верить...

У голый - подбородок, вообще, слабое место... У вашей кошечки я криминала не вижу... Конечно же, в идеале, хотелось бы по мощнее...

Сколько экспертов - столько и мнений... Всем не угодишь...

Посмотрите подбородок этой киски,

http://ifotki.info/3/789c6ebfad33fcf64b967f460c60306a5fb50235036167.jpg.html

http://ifotki.info/3/b42a804407c6f315fb404796fefcb0eb5fb50235036264.jpg.html

что скажите ?

Автор: Litvina 27 Сен, Ср, 2006 10:46
недокус можно определить только заглянув кошке в рот, так как это не смыкание верхних и нижних резцов. Слабый подбородок - недостаточно развита кожно-мускульная складка.

Автор: Vilka 27 Сен, Ср, 2006 10:47
ну по-хорошему, наверное, эксперт у всех животных должен прикус смотреть. Подбородок на фотке слабый В принципе, слабый подбордок не равно недокус.

Автор: Litvina 27 Сен, Ср, 2006 10:53
однозначно не клыков - если интересно, то можно приехать ко мне домой и посмотреть на кошку из самого первого помета - недокус около 2 мм, а клыки стоят нормально.

Автор: Лисюткина Юлия 27 Сен, Ср, 2006 20:39
Недокус можно опредилить только открыв коту рот,а вот подбородок слабоват.

Автор: Kity 28 Сен, Чт, 2006 11:34
Ой, по теме Подбородок слабый недокус можно определить, тока заглянув в рот Думаю эксперты, писавшие недокус имели ввиду слабый подбородок, не заморачиваясь конкретизацией терминологии

Автор: Тейс 05 Июн, Вт, 2007 12:14
Вопрос??? Могут ли доны со слабым, акульим подбородком, закрывать титул интерчемпиона?

Автор: Мышь 05 Июн, Вт, 2007 12:57
Это как судья решит........

Автор: marla 05 Июн, Вт, 2007 13:11
лехко может. Даже и недокусом может. Наличие титула ни говорит ни-о-чем. Ну что вы в самом деле, как дети малые... такие большие, а до сих пор в сказки верите

Автор: Мицукэ 08 Июн, Пт, 2007 11:46
Девченки мне кажется что дело не только в идеальном прикусе, а еще в ширине нижней челюсти. Если сама нижняя часть мордахи узковата,то даже средний подбородок будет казатся акульим...

Автор: fauna 08 Июн, Пт, 2007 14:38
Тайцы и ЕКШ имеют похожие черепа и челюсти ,у сибири череп другой и форма нижней челюсти тоже другая ,не принципиально ,но разница есть в ширине как раз

Автор: Мицукэ 08 Июн, Пт, 2007 15:44
Алла, ты не можешь показать свои ф1 на домусах?

Автор: Мицукэ 08 Июн, Пт, 2007 16:25
При правильном подборе пары у Доняшек или имбридинге мордахи наполняются и появляются складки,нижняя часть становится более наполненой и широкой, и даже средний подбородок просто сказочно смотрится...

Автор: fauna 08 Июн, Пт, 2007 17:21
Попрошу фотик у знакомой и сделаю фотки ,т.к. посмотрела ,все ф1 до года ,а это не критично ,голова все равно в стадии формирования. Заодно как раз покажу колорку ,она ф1 от домуса и дона.

Автор: fauna 08 Июн, Пт, 2007 21:25
Блондин от доняшки мамы и домуса папы белого разноглазого Рыжая ф 2 от двух брашевых донов

Автор: fauna 08 Июн, Пт, 2007 21:33
Это вот такие разные брашики по типу ,один сделан на короткой шерсти ,другой на ПДШ . Лысая кошь ,мамаша блондина.

Автор: marla 09 Июн, Сб, 2007 12:49
Б-г мой.. я умирла.. какой екашок (заодно к вопросу иллюстрации разности подбородкой =) )

Автор: fauna 09 Июн, Сб, 2007 12:59
Вот как раз если ему намочить подбородок ,то сразу будет видно ,что нет там прямой линии с носом .

Автор: marla 09 Июн, Сб, 2007 13:10
агаа =)) Народ будете по инету гулять. наткнетесь на путевые фоты тайцев и сибов в подобном ракурсе и качестве, киньте в тему,а ? =)

Автор: fauna 10 Июн, Вс, 2007 15:29
ф 1 ,мама домус ,папа сфинкс

Автор: Клепа 10 Июн, Вс, 2007 20:33
marla, если бы ты увидела португальских кошек, ты бы умерла прямо на месте. Ничего более доноподобного по строению я просто не видела. Идеальные уши, форма головы и тело. А окраски вобще зашибись.

Автор: marla 10 Июн, Вс, 2007 20:46
Свет.... бееей, бей меня.. убей меня совсем. дааа???? ыыыыыыхххх ... я ни яесли не сделаю такую вот вязку

Автор: Клепа 10 Июн, Вс, 2007 22:07
Ты поедешь в Португалию??? Тогда я тебе подскажу в каком отеле они вобще супер.

Автор: marla 10 Июн, Вс, 2007 22:27
каааак тока позволять доходы так пулей!

Автор: fauna 11 Июн, Пн, 2007 07:57
Упала под стол сыктывкарские комсомольцы ?

Автор: fauna 11 Июн, Пн, 2007 16:15
Естественно дон ,могла бы на этом даже и не зацикливать внимание Для того ,что бы Марлочке дерзать ,нужно менять жилплощадь или топить всех прямошёрстиков и донов ненужного окраса,иначе в её квартиру все ф 1 не влезут.

Автор: ЕленаRD 11 Июн, Пн, 2007 16:31
Зря ты так думаешь... Некоторые делают ауткроссы на сфинксов, а это, согласись, труднее

Автор: fauna 11 Июн, Пн, 2007 17:06
Лен ,ну я же не некоторые ,для чего мне получать прямошёрстиков от прямошерстиков ?

Автор: Ирина Немыкина 12 Июн, Вт, 2007 02:26
Извините глюк.

Автор: Мицукэ 12 Июн, Вт, 2007 10:39
Ирина, без обид... я гнилыми овощами кидатся не люблю .

Автор: marla 12 Июн, Вт, 2007 17:10
ну, а давайте совсем усугубим и начнем переходы обсуждать ?