CATS-форум :: Поговорим о кошках
Архив форума 2002-2009


 Правила форумаПравила  FAQFAQ  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  РегистрацияРегистрация  ПрофайлПрофайл  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения  ВходВход

Натуральные диеты для кошек: BARF и Energique
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> КОРМЛЕНИЕ (архив)
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Версия для печати  
Автор Сообщение
Елена Кискина
Любитель


Зарегистрирован: 31.05.2006
Сообщения: 221
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 12 Окт, Чт, 2006 11:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rebel писал(а):

Мы с женой все это проворачиваем в мясорубке! Причем раза три пропускаем чтоб лучше перемешалось и измельчилось! Дрожжи и скарлупу толчем в ступе, пока не превратяться в порошок! Потом фасуем по дневной порции и в морозилку. Того обьема, что я указал - хватает двум кошкам на две недели!


А вот по поводу пропускания через мясорубку 3 раза, я как-то сомневаюся, ведь чем мельче, чем меньше витаминов остаётся. А перемещать и так можно - ручками Конфуз . Какая необходимость 3-жды пропускать?
_________________
Питомник британских кошек "BRIT-FIORD"
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Rebel
Любитель


Зарегистрирован: 21.05.2006
Сообщения: 11
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 12 Окт, Чт, 2006 13:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Елена Кискина писал(а):
А вот по поводу пропускания через мясорубку 3 раза, я как-то сомневаюся, ведь чем мельче, чем меньше витаминов остаётся. А перемещать и так можно - ручками Конфуз . Какая необходимость 3-жды пропускать?


Хорошо учту!!! В принципе мы пропускали трижды только для того, чтоб лучше перемешить и больше измельчить! Не знал, что при этом витамины пропадают.
Можно дилетанский вопрос. А куда они деваются? Окисляются на металических частях мясорубки?
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Елена Кискина
Любитель


Зарегистрирован: 31.05.2006
Сообщения: 221
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 12 Окт, Чт, 2006 13:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rebel писал(а):
Елена Кискина писал(а):
А вот по поводу пропускания через мясорубку 3 раза, я как-то сомневаюся, ведь чем мельче, чем меньше витаминов остаётся. А перемещать и так можно - ручками Конфуз . Какая необходимость 3-жды пропускать?


Хорошо учту!!! В принципе мы пропускали трижды только для того, чтоб лучше перемешить и больше измельчить! Не знал, что при этом витамины пропадают.
Можно дилетанский вопрос. А куда они деваются? Окисляются на металических частях мясорубки?


Ну, да окисляются от соприкосновения с металлом и с воздухом (кислородом). И ещё думаю, что пропускать все мясные составляющие лучше в полуразмороженом состоянии (если, конечно, до обработки они были заморожены Подмигивание ). А если охлаждёнка, соответственно как есть. Удачи!
_________________
Питомник британских кошек "BRIT-FIORD"
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Neeh
Любитель


Зарегистрирован: 13.04.2006
Сообщения: 144
Откуда: Кишинев

СообщениеДобавлено: 12 Окт, Чт, 2006 16:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Таня. писал(а):
В ссылке рекомендованной Shishunya прочитала,что
оливковое масло является источником мононенасыщенных жиров,
а подсолнечное полиненасыщенных жиров.
Желательно давать и то и другое ? А источником витамина Е, эти масла являются?


Вот меня тоже вопрос про расительные масла интересует - нужны ли они в рационе кошек и можно ли без них. Моего кота от растительного масла пучит... Кстати, слышала еще, что источник полиненасыщенных жиров - куриный жир. Не знаю только, насколько это достоверно. Но если это так - в диете кошек он, наверное, куда более уместен, чем растительное масло...
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Shishunya
Любитель


Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 827
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: 13 Окт, Пт, 2006 14:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Таня. писал(а):
В ссылке рекомендованной Shishunya прочитала,что
оливковое масло является источником мононенасыщенных жиров,
а подсолнечное полиненасыщенных жиров.
Желательно давать и то и другое ? А источником витамина Е, эти масла являются?

В принципе, можно вообще без раст. масел спокойно обойтись, при определенных условиях.
Полиненасыщенные жиры, бесспорно, нужны. Все незаменимые ЖК относятся именно к ПНЖК. Но при этом арахидоновая (из семейства омега-6) встречается только в животных жирах, а насчет альфа-линоленовой (принадлежит к омега-3 жирам, в больших кол.-вах содержится в льняном и некоторых других, менее распространенных р. маслах) есть мнение, что кошки неспособны или плохо приспособлены к ее расщеплению (нет/не хватает соответствующих ферментов), следовательно, нуждаются в "готовых", конвертированных ее формах, которые, опять же, присутствуют только в жирах животного происхождения, и лучшим поставщиком коих считается рыбий жир, особенно лососевый. То есть растительную омегу-3 кошки, по-видимому, либо не усваивают, либо усваивают неполно.

Остается линолевая. Тоже относится к семейству омега-6, как и арахидоновая. Вот ее вроде нормально усваивают из раст. масел, в большинстве из которых именно эта ЖК превалирует, за исключением вышеупомянутого льняного и иже с ним, а также оливкового и еще нескольких, более экзотичных.

По мононенасыщенным ни разу не встречала каких-либо рекомендаций для кошек, посему робко заключаю, что диетарной нужды в них нет.

Все растительные масла являются хорошими и даже очень хорошими источниками витамина Е. Правда, конкретно оливковое в этом отношении заметно уступает и подсолнечному, и многим другим.


А вообще согласна с Neeh. При поступлении достаточного кол.-ва ПНЖК (понятно, что в данном случае речь, главным образом, о линолевой) из животных жиров, растительные масла в этом качестве не нужны. Тем не менее, вы, конечно, можете добавлять их понемногу при желании - как с целью повышения содержания ПНЖК, если вдруг вам кажется, что их все же не хватает, так и по иным соображениям: скажем, ради того же витамина Е, или просто для увеличения энергоемкости рациона, если на то есть показания, либо в качестве дополнительного источника энергии, когда по каким-то причинам нежелательно или затруднительно компенсировать ее белками/углеводами/животными жирами. И т.д.


Rebel, Вас дезинформировали, я просто владелец.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Айс Ти
Любитель


Зарегистрирован: 25.11.2004
Сообщения: 1240
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 10 Авг, Пт, 2007 18:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень меня темка заинтересовала.
Вопросы к обсуждающим:
1. С чего такие заморочки? Почему не проф корма?
2. Чешу репу, а реально ли содержать питомник на таком трудоемком питании? 1-2 кошки еще ничего, а если 10 и больше?
3. С какого возраста это дается? Т.е. прикорм котят сразу начинается с этой смеси?
_________________
Хвост - это праздник,который всегда с тобой!
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Shishunya
Любитель


Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 827
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: 12 Авг, Вс, 2007 12:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Айс Ти писал(а):

Почему не проф корма?

Так это в первую очередь вопрос предпочтений и личного выбора каждого.

Цитата:
а реально ли содержать питомник на таком трудоемком питании? 1-2 кошки еще ничего, а если 10 и больше?

Я думаю, одной тяжело будет, а вот с помощником - вполне реально. Еще нужна большая морозилка и удобный кухонный инвентарь (что пригодится конкретно Вам - можно обдумать по мере освоения рецепта, а необходимый для начала минимум найдется в каждом доме). Поначалу, пожалуй, процесс покажется излишне хлопотным, но со временем он "автоматизируется", какие-то моменты упростятся, Вы сами адаптируетесь, привыкнете... Если, конечно, захотите продолжать.
Но, в любом случае, с промкормами, понятное дело, не сравнится по удобству и временнЫм затратам.

Цитата:
Т.е. прикорм котят сразу начинается с этой смеси?

Мне кажется, не стоит, но, наверное, можно.



Кинси, а почему нет, что Вас смущает?
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение Отправить e-mail
TanjaR
Любитель


Зарегистрирован: 18.01.2007
Сообщения: 201
Откуда: Frankfurt am Main

СообщениеДобавлено: 18 Сен, Вт, 2007 17:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жесть
Наверху, на 4ерной панельке, найдите Katzen
http://www.drei-hunde-nacht.eu/barf/galerie/barfgalerie.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Тюлиппа
Любитель


Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 101
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 18 Фев, Пн, 2008 22:42    Заголовок сообщения: Системы кормления "Energique" и "BARF". Ответить с цитатой

"Energique
Руководствуясь изречением о том, что "новое - это хорошо забытое старое", голландские ученые смогли предложить животным новый корм, который усваивается на 90%. В результате остались довольны и животные, и люди: по подсчетам, теперь в Голландии станет чище - за год будет производиться на 50 миллионов килограммов собачьего «отхода» меньше.

По сути, рецепт чудо-корма основан на вековых традициях. Изобретатели рассуждали так: многие столетия собаки обходились без сухого корма и консервов, и при этом не знали, что такое аллергия и расстройство желудка. Да и жили дольше. Чем кормили псов? Правильно, мясом!
Поэтому новый рацион в основном состоит из свежего мяса - мускульного и субпродуктов. Плюс незначительная часть овощей и злаков, добавки витаминов. Корм не сухой, а замороженный, может храниться в морозилке полтора года.

Новый рацион назвали Energique - «энергетический». Клинические испытания показали, что собаки становятся более выносливыми, игривыми и напрочь забывают о хронических проблемах с кожей и пищеварением. Ну и плюс приятный «побочный эффект» - уменьшение массы «кучек».
Energique уже продается в Европе в интернет-магазинах и, возможно, через годик-другой появится в России. Глядишь, и на столичных улицах почище станет... Кстати, цена корма вполне приемлемая - за 12-килограммовый пакет просят 40 евро (норма - 100 г корма на 5 кг веса собаки в сутки). Прочитать про новый рацион подробнее можно на сайте http://www.energique.nl/ (на английском языке).


BARF - это другая система кормления, также основанная на натуральных продуктах
Несколько лет назад известный австралийский ветеринар Ян Биллингхерст заявил: промышленные корма сокращают жизнь домашних зверей и вызывают ряд заболеваний! И предложил разработанную им диету, состоящую только из сырых натуральных продуктов. Система называется BARF (Bones And Raw Food diet - «диета на основе костей и необработанных продуктов»).
BARF основана на рационе собак полувековой давности. Основа - сырые мясные косточки, в основном птичьи (шейки, крылышки, грудка). При словах «птичьи косточки» собаководы теряют дар речи: как так, куриные кости смертельно опасны для собаки!
«Ничего подобного! - возражает Биллингхерст. - Опасны термически обработанные кости, это они раскалываются на острые куски. А сырые - нежные и эластичные - и вреда никогда не принесут». И действительно, пациенты австралийца как по волшебству избавляются от многолетних аллергий, почечных и печеночных болезней. Особенно эффективной оказалась новая диета для супераллергичных пород - шарпея, далматина, мастино, чау-чау.
Что самое интересное, «барфисты» отмечают тот же эффект, что и изобретатели Energique, - животные делают «кучки» гораздо реже, и они становятся маленькими по объему.
Как составить естественный рацион?
Основная еда - мясные некрупные кости, главным образом куриные шейки и спинки (без шкурки) и крылышки (со шкуркой).
Обязательны субпродукты - требуха, печень, сердце. Годятся и другие источники мясных косточек: кролик, индейка, бараньи и говяжьи ребра, хвосты и пенисы.
Овощи и фрукты можно давать любые (кроме картошки и бананов). Их надо тереть или превращать в пюре, так как в целом виде они усваиваются очень плохо. Их доля в рационе - не более 25%.
По мере необходимости в рацион вводят витамины, морскую капусту, рыбий жир (или печень трески), оливковое масло.
Крупы исключены! Пусть вас не соблазняет возможность сварить кашу - это бесполезный балласт. Лишь изредка и в небольших количествах можно давать рис или макароны.
Взвесьте собаку и вычислите, сколько будет 2% от ее веса, - это и будет суточная доза еды. Щенку полагается 5 - 10% от веса, а подростку - 3 - 5%.
По материалам «Комсомольской правды» http://www.kp.ru"

Кто - нибудь слышал что-то подобное появилось ли в России к данному периоду времени?
_________________
Кошки самим своим существованием опровергают утверждение, что все на свете создано для человека.
Пол Грэй
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Melkvik
Любитель


Зарегистрирован: 16.02.2008
Сообщения: 14
Откуда: Новокузнецк

СообщениеДобавлено: 19 Фев, Вт, 2008 06:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сталкивалась с тем, что у шарпеев активно применяется система BARF, на их сайтах только об этом и идет речь. Рассматривается там, как основная система питания.
Но вопрос напрашивается, как можно эти сиситемы применить к кошкам Вопрос Куринные шеи и спины мало какие кошки в состоянии будут съесть, а если говорить об экзотах и персах, то они бедненькие только облизнуться и смогут. Confused Конечно можно кормить сырым мясом и прочим, но кошки большие привереды в еде, чем собаки.
Моя кошь даже идеальное мясо есть не будет, а субпродукты и подавно, хотя было время когда я пыталась ее перевести на натуру. В итоге кошка предпочла есть из всего только рыбу - и через некоторое время у нее видимо пошел какой-то сбой в обмене веществ, иммунитет ослаб совсем (хотя витамины ели) и она подцепила кожную болячку (золотистого стафилококка), лечили два месяца, вылечили ТТТ Улыбка
Отстали от нее, теперь опять едим Роял Канин, и все замечательно Смех
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Страница 4 из 7
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> КОРМЛЕНИЕ (архив) Часовой пояс: GMT + 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах






Рейтинг@Mail.ru
Copyright © CATS-портал 2002-2009