CATS-форум :: Поговорим о кошках

Кормление бриташек мышками! Полезно ли?

Автор: Eunia   17 Ноя, Чт, 2005 00:13
Хочу сказать, что эту тему я не заводила, она была спецом вычленена из другой темы не мной.
Мама-кошка любит мышек

А сына-кот, тоже любит...любит-есть
Автор: Alla   17 Ноя, Чт, 2005 00:23
Eunia, это что живые мышки?
Автор: Eunia   17 Ноя, Чт, 2005 00:32
Alla Не падать в обморок!!!
Автор: Alla   17 Ноя, Чт, 2005 00:36
уже валяюсь

и где вы их берете?
Автор: Eunia   17 Ноя, Чт, 2005 00:39
Alla Мы их специально разводим для котов
Автор: Alla   17 Ноя, Чт, 2005 00:48
бедные мышки
Автор: Eunia   17 Ноя, Чт, 2005 00:51
Alla счастливые кошки!
Автор: Alla   17 Ноя, Чт, 2005 00:58
ну кошки могут быть и без живых мышек счастливы!
Автор: Eunia   17 Ноя, Чт, 2005 01:01
Могут, но так им ещё счастливее живётся, это не просто так мы мышами стали котов кормить...
Автор: ОльгаС   17 Ноя, Чт, 2005 01:29
А кстати,почему Вы решили Ваших котов мышами живыми кормить?Окромя счастья(сомнительного) какую пользу они наносят?Так просто,интересно,для общего развития.А что,чем ни тема для дискуссии,а то сейчас люди насмотрятся фотографий и айда мышей скупать в зоомагазинах да,не дай Бог,еще и по полям ловить.
Автор: Eunia   17 Ноя, Чт, 2005 01:42
ОльгаС кота от мочекаменки спасли мышами, стал бегать за ними, ловить и есть, просто ожил! Вот стали давать своим домашним хищникам для поддержания формы, могу сказать по Рыжему, что ОЧЕНЬ пошло на пользу! Всё стало лучше шерсть, состояние ну всё! Только в зоомагазинах таких мышей нет...
Автор: Лёка   17 Ноя, Чт, 2005 01:58
Канэчна! Только у тебя .
Автор: ОльгаС   17 Ноя, Чт, 2005 01:59
А подробнее?Каким образом поедание мышей излечивает от мочекаменки?Одной беготней от этого не избавится.В мышах есть какой-то фермент,чтоли?Нет,правда интересно.Я вот слышала мнение о том,что,мол,мышки более сбалансированый корм для кошек и котов,чем все остальное,мол,лучше природы никто не сбалансирует.Слышала много народных методов лечения и профилактики МКБ о мышах - в первый раз.И хотелось бы услышать обоснования.
Среди кошковладельцах много впечатлительных людей,которые многое и сразу могут принять на веру,сами понимаете - бесконтрольные и бездумные действия могут навредить.
Автор: Eunia   17 Ноя, Чт, 2005 02:13
если честно, то не разбиралась подробно, что там такое содержится в мышках...но явно природа не просто так определила коту быть хищником! Видимо что-то там есть т.к. Рыжий просто расцвёл на глазах, растолстел, невзирая на вязки и на драки с другим котом, более того, не будучи крупнее второго кота, борзый стал и наглый! Давит массой и харизмой. Все заметили, что котяра изменился несравненно! Моя племяшка и муж регулярно ему мышат скармливают. Вот такая витаминная добавка. Съедает целиком. После чего довольный и наглый корчит морды и задирается к Лёлику
Автор: Eunia   17 Ноя, Чт, 2005 02:14
Лёка писал(а):
Канэчна! Только у тебя .

Не! Теперь и у Димки тоже есть
Автор: Лёка   17 Ноя, Чт, 2005 02:19
А...понятно. Ну-ну.
Автор: Eunia   17 Ноя, Чт, 2005 02:21
Лёка Ну я же твоим тоже привозила! Кто ж виноват, что у тебя пацифисты?
Автор: Лёка   17 Ноя, Чт, 2005 02:39
И слава Богу.
Автор: ОльгаС   17 Ноя, Чт, 2005 02:40
Цитата:
если честно, то не разбиралась подробно, что там такое содержится в мышках...

А вот зря.Прежде чем такую информацию вывешивать,стоило бы поинтересоваться,тем более,что мыши,оказывается,ТАКОЕ действие на Ваших котов имеют,может тут и до докторской недалеко,а там,глядишь,и до Нобилевской рукой подать.А если серьезно,то если бы у меня ВДРУГ и НЕЧАЯННО что-то получилось,то я бы постаралась узнать ПОЧЕМУ именно это получилось,а потом уже публичные заявления делать.
Цитата:
но явно природа не просто так определила коту быть хищником! Видимо что-то там есть

Конечно есть,и,наверняка,немало,но не только хорошего,а и плохого(инфекции - это то,что на поверхности).
На заре Кетс-Портала(кто это еще помнит),3 или 4 года назад эта тема уже обсуждалась.Врядли,я думаю,осталась она где-то в архивах,тогда и форум имел совсем другой вид.Жаль,что Вас тогда не было тут.
Цитата:
не будучи крупнее второго кота, борзый стал и наглый!

Ну,так можно до чего угодно договориться...Вы считаете,что поедание мышей,помимо здоровья,действует на психику???
Резюме : факты Ваши ничем не подтверждены,и я,искренне волнуясь за неопытных и впечатлительных котовладельцев,прошу признать это и запостить что-нить вроде : "Трюк смертелен,за мной не повторять!".По крайней мере до тех пор,пока Вы заявление о пользе поедания мышей не обоснуете.
А я со своей стороны обещаюсь сказать : Юния,Вы правы!!!",если услышу аргументы.
Автор: Туся   17 Ноя, Чт, 2005 08:53
Но ведь кошки хищники по определению, и охотничий инстинкт у них, естественно, сильно развит.
У меня у родителей два кота живут в деревне. Так вот оба отличные мышеловы, но один кот съедает свою добычу ( хотя ее пытаются отнять и выкинуть), а второй просто ловит приносит и складывает.
Автор: softcat   17 Ноя, Чт, 2005 09:05
Ну и кто мой пост про Масика из темы про бриташек вырезал и к разговору про мышей прицепил? Совсем того, да?
Автор: Eunia   17 Ноя, Чт, 2005 11:26
ОльгаС Научными трудами и изысканиями в нашей семье занимается моя сестра . Вот к ней все вопросы! Когда меня тут из-за Геммоса на части рвали и требовали инфу, я отправила людей к первоисточнику. Только до первоисточника никто так и не добрался, с чего делаю выводы, тут людям инфа не нужна, тут многие похаятся пытаются и наехать друг на друга. Если вы внимательно посмотрите, то обратите внимание, что мышка ой не простая! Вы сами начали разговор в духе "бедная мышка..."

вообще внимательно мои посты почитайте!
Автор: Eunia   17 Ноя, Чт, 2005 11:36
Лёка писал(а):
И слава Богу.


Ха-ха!
А зачем тогда просила у меня мышек для своих котиков?
Автор: Лёка   17 Ноя, Чт, 2005 11:48
Eunia писал(а):
Лёка писал(а):
И слава Богу.


Ха-ха!
А зачем тогда просила у меня мышек для своих котиков?


Почему для котов обязательно, это к слову. Ребенку мышек, мне кошек, мужу рыбок.
Автор: ОльгаС   17 Ноя, Чт, 2005 14:18
Цитата:
Вы сами начали разговор в духе "бедная мышка..."

Да ни Боже мой!Кто б спорил про охотничий инстинкт,а я не буду.Я Вас просила обосновать пользу кормления мышами,Вы не смогли.Поэтому разговор считаю закрытым(из-за отсутствия Ваших аргументов),правда все же в будущем я бы Вам посоветовала от таких громких высказываний воздерживаться.
А лично против Вас я ничего не имею.Я Вас просто не знаю.
Автор: Eunia   17 Ноя, Чт, 2005 15:33
ОльгаС Что есть мышка? Это свежее парное мясцо+кальций+шерсть+таурин+микроэлементы+витаминки. Всё в чистом виде, свежее и ещё поохотиться можно. И вы ещё спрашиваете в чём польза? Вам какие нужны научнообоснованные выкладки? Развёрнутые анализы крови и мочи кота до и после? Какие факты? Я же не 5 минут мышами котов кормлю, а несколько лет. Поделилась наблюдениями за эти несколько лет. Вот и всё. А что вы называете громкими высказываниями? Конкретее плиз Что касается знакомства, то и тут вы ошибаетесь
Автор: little cat   17 Ноя, Чт, 2005 16:04
Честно говоря не могу представить как можно растить мышку, ухаживать за ней, а потом скормить коту
и все это своими глазами наблюдать?
как живую мышь разрывают на части?
как она плачет.
я это наблюдала к сожалению ни один раз. случайно довелось.
они также боятся, также дрожат от страха и плачут.
в чем они провинились? только в том, что они мыши?
кормить ее, ухаживать и не привыкнуть к ней за это время?
а вот мне интересно владельцы питбулей или еще там кого, бультерьеров например, кошек в зоомагазине не покупают? собакам своим не скармливают?
никто не слышал? ну чтобы шерсть была лучше...
витамины все-таки.

Eunia
Насколько я знаю у Ваших мышек и имена есть ?
И фотки я помню Вы выкладывали.
и совершенно не жалко?
кот с голоду чтоли помирает?
витамины в магазине не продают?
Дикость какая-то. Вы уж извините. Обидеть никого не хотела.
Ну это просто мое мнение. Я никому ничего не навязываю.
Все люди разные.
Автор: Eunia   17 Ноя, Чт, 2005 16:18
little cat покопошитесь в архиве, повторяться не буду по поводу мышек... Питбультерьер это не природное существо, которое жило в лесу и охотилось на кошек с незапамятных времён, не правильная аналогия. И что касается имён...ну да, у моих грызунчиков имена, песчанки все с именами и шурцхаеры, мыши которых моя сестра мне из Чехии привезла. А пардон кормовой маус он и есть кормовой маус. Коту мышей скармливают без моего участия и присутствия. На сколько это кровавое зрелище сказать не могу, не видела. Вижу только довольную кошачью морду величиной с хороший бубен. Мышки мелкие, говорят что он их целиком заглатывает. Повторяю в 3-й и надеюсь в последний раз, коту мышей стали давать не от скуки, а как лечение. Помогло... всё меня в этой "мышовой" дискусси больше нет!!!
Автор: ОльгаС   17 Ноя, Чт, 2005 17:06
Eunia писал(а):
ОльгаС Что есть мышка? Это свежее парное мясцо+кальций+шерсть+таурин+микроэлементы+витаминки. Всё в чистом виде, свежее и ещё поохотиться можно. И вы ещё спрашиваете в чём польза? Вам какие нужны научнообоснованные выкладки? Развёрнутые анализы крови и мочи кота до и после? Какие факты? Я же не 5 минут мышами котов кормлю, а несколько лет. Поделилась наблюдениями за эти несколько лет. Вот и всё. А что вы называете громкими высказываниями? Конкретее плиз Что касается знакомства, то и тут вы ошибаетесь

Свежее парное мясо(с молочной кислотой,заметьте).Остальное все есть в сбалансированом супер-премиумном корме.Принемаю только один аргумент - инстинкт охотника,да и то спорно,ну,мы ж с Вами не в каменном веке живет,в конце-то концов,выбор игрушек огромен.
Меня конкретно(!) интересовало лечение(или профилактика) МКБ,статистика,если хотите.Наблюдение - это замечательно,но мало,тем более на двух-трех котах,это касается улучшения качества шерсти,Вы уверены,что это от мышей?Вы ж в это время не только грызунами кормили.
Я поконкретнее поставлю вопрос : ПОЧЕМУ(вот что меня интересует) Вы считаете,что кормить грызунами скорее полезно,чем вредно?А вдруг Вы меня убедите...
А что касается знакомства...вероятно,оно было очень неблизким,раз я о нем забыла.
Автор: Julia M   17 Ноя, Чт, 2005 17:16
знаете, мы ведь всё таки люди... в природе - да, кошки едят мышек, ловят и едят и чувствуют себя прекрасно. Но специально для кошек выращивать мышек - это какое то , извините, извращение... не по людски.
может в мышке и куча всего полезного, а в "дикой" мышке - может оказаться и куча всякого вредного, типа различных инфекций и паразитов. Но специально разводить мышей на корм я б не стала. Также считаю по этой причине содержание террариумом со всякими ползучими гадами - противоестественным, им тоже мышек выращивают на прокорм. Но гады - и не претендуют на роль домашних жвиотных, всё так же оставаясь экзотикой и блажью.
из данного спора выношу одно: кто чем кормит - его проблемы. а с этикой пусть сами разбираются.
Автор: ОльгаС   17 Ноя, Чт, 2005 17:42
Юль,вот это я и хочу понять - хоть ЧЕМ-ТО оправдан этот ....опыт?Похоже,что нет.А о моральной и этической стороне дела я вообще молчу.
Автор: Julia M   17 Ноя, Чт, 2005 18:01
Оль, расслабься. если человек что решил - ему никогда не доказать, что эксперимент не чистый.
я вот иногда думаю.. что же мы то едим... один мрак и кошмар и главное в конце концов - помираем ведь!!! так от чего бы это?? конечно от еды!!!
как то подумала на тему создания полноценного хорошего рациона сухого... а потом решила, что как то больно дорого выходит... подумала.. что все супер премиум корма стоят (с учётом того что их довезли, растоможили, реклама на бренд)- получается что не больше 10 долларов за 15 кг... у них на то чтобы сделать сбалансированный, полноценный рацион из говна институты работают!!! научные!! куда уж тут одному человеку.. и что самое главное - жрут кошки этот рацион, и отлично себя чувствуют!! (правда в конце концов все умирают - отчего как не от еды?!!) и мы едим свой рацион... потому как по сути то все мы и кошки и люди - набор белков жиров да углеводов (читай - г..) и главное нам чтоб было вкусно и полезно, а уж из чего там это полезно соорудили - лучше не знать (здоровый сон - залог продолжительной жизни ) гыы
если кошке чего не доложили в корм - пусть харчит КетМикс - все компоненты живой мышки в одной таблетке - вкусно и питательно и главное - этично!!!
Автор: ОльгаС   17 Ноя, Чт, 2005 18:06
Цитата:
если кошке чего не доложили в корм - пусть харчит КетМикс - все компоненты живой мышки в одной таблетке - вкусно и питательно и главное - этично!!!

Расслабилась!
Автор: Katrin   17 Ноя, Чт, 2005 18:37
little cat писал(а):
Честно говоря не могу представить как можно растить мышку, ухаживать за ней, а потом скормить коту
и все это своими глазами наблюдать?
как живую мышь разрывают на части?
как она плачет
Вот по этой причине я одну свою стерилизованную ориенталку на даче в доме запирала, т.к. она постоянно таскала мышей-полевок и землероек. У меня вечно слезы на глазах были. Так и сидела под домашним арестом, пока к нашему другу на новую квартиру не съехала
Автор: little cat   17 Ноя, Чт, 2005 21:37
Eunia
Теперь ко всему вышеперечисленому осталось на "лужайке" в теме про мышек к фоткам приписать.
Вот например:
мышки Масенька и Петенька, были скормлены на прошлой неделе Рыжему теперь на очереди Дусенька и Васенька...

Все-таки считаю, что домашнему коту ненужны живые мышки.
Какие бы глупые они не были, я считаю, что эти маленькие существа тоже заслужили(пусть и маленькое) но свое право на жизнь.
Я не фанат мышей, у меня их даже небыло никогда.
Но наверняка есть форумы с такими же "мышатниками" и думаю для них они вовсе не еда для кошек, а члены семьи. Ну вдруг?

Katrin писал(а):
[Вот по этой причине я одну свою стерилизованную ориенталку на даче в доме запирала, т.к. она постоянно таскала мышей-полевок и землероек. У меня вечно слезы на глазах были. Так и сидела под домашним арестом, пока к нашему другу на новую квартиру не съехала

Мой котенок давно, много лет назад, поймал маленького мышонка.
Тот кричал так, что я думала сначала, что это котенок плачет!
А это дите мышиное так кричит.. Так громко он не пищал даже, а как-то кричал. Спасла Потом его и его семью кормила сыром.
А потом как-то случайно видела большго кота, который поймал мышь и ел. Она тоже очень громко пищала. Спасать было поздно.
Жалко было.
Автор: Eunia   17 Ноя, Чт, 2005 22:22
Я не хотела больше о мышках писать, но прочла и ухохоталась! Чесслово! Вы такие белые и пушистые, нежные и ранимые! Я ща умру захлебнувшись в ваших сентементальных слюнках и слёзках!
А я циничная, холоднокровная, жестокая и злая. И коты у меня злобные бесстрашные убийцы-охотники У моего любимого кота клыки, как у бультерьера. Он регулярно отлавливает соседского рафинированого перса, бъёт ему морду и опускает по полной программе
Мышки очень быстро плодятся, муж их выпускает в сад. А в саду у меня кот живёт ловит их и жрёт
Девчёнки! Вы во что кошек превращаете? Вы что забыли, что они хищники? Или в лесах банки с кормом расставлены? Или ваши любимые корма премиум класса растут на ветках и осыпаются, когда созреют И коты на них охотятся? Это так вот в природе заведено?

P.S. Для пацифистов предлагаю акцию! Как раньше "заплати монетку, выпусти птичку". Меняю кормовых мышек на кормовое мясо.
Автор: Katrin   17 Ноя, Чт, 2005 22:44
Eunia писал(а):
Девчёнки! Вы во что кошек превращаете? Вы что забыли, что они хищники? Или в лесах банки с кормом расставлены? Или ваши любимые корма премиум класса растут на ветках и осыпаются, когда созреют И коты на них охотятся? Это так вот в природе заведено?
Тогда нам тоже всем в пещеры, огонь добывать, в шкурах ходить.
Мужчинам нашим - с копьями на животных охотиться, неводом рыбу ловить.
И есть нам мясо, на костре приготовленное, а не "Ролтон" из пакетиков
Кошки наши - ДОМАШНИЕ, а не дикие, да еще и породистые.

У меня у тетки кот ЕКШ, 12 лет, кастрирован. Вот он пол-года в деревне живет, мышей ловит, карасиками питается. А потом из него глисты, пардон, просто сыпятся. Сидит на холодильнике на веранде, а из его зад...ы черви ползут Тетка потом оставшиеся пол-года ему глистов гонит. Наступает весна - и все по новой.
Я понимаю - шкурка, косточки, внутренности мышки - все это очень полезно, НО а как на счет гигиены в доме? Как на счет котяток, которых Вы растите и потом продаете? Или Вы им каждый месяц глистов гоните?
Автор: Tennet   17 Ноя, Чт, 2005 22:48
Я чего-то не знаю? Откуда у домашних мышей глисты? Что вы меня пугаете
Автор: Eunia   17 Ноя, Чт, 2005 22:55
Tennet писал(а):
Я чего-то не знаю? Откуда у домашних мышей глисты? Что вы меня пугаете

Совершенно верно! У домашних мышек нет глистов

Katrin а мы с мужем не питаемся консервами и полуфабрикатами. Мой муж ест только свежепожаренное мясо, предпочитает прямо с костра в виде шалычка
А что такое "ролтон" из пакетика?
Автор: Katrin   17 Ноя, Чт, 2005 23:00
Tennet писал(а):
Я чего-то не знаю? Откуда у домашних мышей глисты? Что вы меня пугаете
Ну чесслово, как дети
Откуда у домашней кошки глисты?
Откуда у домашней коровы глисты?
Откуда у домашней собаки глисты?
Откуда у аквариумных (домашних) рыбок глисты?
Автор: Alla   17 Ноя, Чт, 2005 23:03
Eunia писал(а):
Tennet писал(а):
Я чего-то не знаю? Откуда у домашних мышей глисты? Что вы меня пугаете

Совершенно верно! У домашних мышек нет глистов


а откуда такая уверенность? вы что у них кал на наличие глистов здаете?
А откуда у домашних кошек по Вашему мнению берутся глисты?

Eunia писал(а):
Katrin а мы с мужем не питаемся консервами и полуфабрикатами. Мой муж ест только свежепожаренное мясо, предпочитает прямо с костра в виде шалычка
А что такое "ролтон" из пакетика?


представила по среди квартиры костер, Eunia в шкуре леопарда готовит мужу шашлык, а кошки носятся по дому в поисках добычи
Автор: Katrin   17 Ноя, Чт, 2005 23:06
Eunia писал(а):
Katrin а мы с мужем не питаемся консервами и полуфабрикатами. Мой муж ест только свежепожаренное мясо, предпочитает прямо с костра в виде шалычка
Это самое мясо он сам ловит? Как кошка мышку? А Вы у пещеры, в шкуру обмотаная на костре ему эта самое, свежепойманное мясо жарите?
Автор: Eunia   17 Ноя, Чт, 2005 23:16
Девчёнки вы всё практически угадали! Только шкура на мне норковая, пошитая в виде бикини

P.S. Гельмиты, как правило в дом попадают через обувь, а не через пищу!
Автор: Katrin   17 Ноя, Чт, 2005 23:26
Есть производственная необходимость, а есть, извините, дурь.
Питона консервами не накормишь и змей в террариуме тоже - в силу их физиологии, поэтому их кормят живыми кроликами, мышами, цыплятами.
А при таком огромном выборе кошачьих проф. кормов, свежего мяса (хотя кошкам парное мясо нельзя , только после глубокой заморозки), кур и др. натур. продуктов - кормить ЖИВЫМИ мышами это нонсенс, скорее всего это пережитки того времени, когда из кормов для кошек был только минтай.
Автор: Katrin   17 Ноя, Чт, 2005 23:28
Eunia писал(а):
P.S. Гельмиты, как правило в дом попадают через обувь, а не через пищу!
А как они тогда в аквариум попадают?
Автор: Eunia   17 Ноя, Чт, 2005 23:36
В аквариум они попадают с кормом. Поэтому я мотыль сначала промываю, замачиваю в марганцовке, потом снова промываю, а потом замараживаю и кормлю только мороженным мотылём.
Автор: Katrin   18 Ноя, Пт, 2005 00:03
Eunia писал(а):
В аквариум они попадают с кормом. Поэтому я мотыль сначала промываю, замачиваю в марганцовке, потом снова промываю, а потом замараживаю и кормлю только мороженным мотылём.
А почему Вы эту технолигию к мышам не применяете - кормите замороженным мышОм.

P.S. кстати, в продаже есть готовый к употреблению замороженный корм для рыбок различных пород. Но если Вам нравится сам процесс....
Автор: Katrin   18 Ноя, Пт, 2005 00:05
Eunia писал(а):
В аквариум они попадают с кормом.
А я думала, что с обувью
Автор: Eunia   18 Ноя, Пт, 2005 00:09
Katrin А где гарантия, что он хорошо промыт? Покупной. У меня рыбки очень привередливые и капризные.Я уже привыкла всё своими руками делать
Автор: ОльгаС   18 Ноя, Пт, 2005 02:21
Цитата:
P.S. Гельмиты, как правило в дом попадают через обувь, а не через пищу!

Не,а вот это уже откравение!То есть яйца гельминтов тока на обуви,а ни в мясе,ни в рыбе их нет????А зачем же Вы тогда мотыля перемораживаете?Девушка,идите на любые курсы,послушайте ветеринарию,внимательно послушайте!И Вам страшно станет от того,сколько простейших в мясе и рыбе!
Katrin писал(а):
Eunia писал(а):
В аквариум они попадают с кормом.
А я думала, что с обувью

Я плакаль....
Автор: Мышка   18 Ноя, Пт, 2005 02:44
Девочки....,признаюсь честно.... я как то купила свои оглоедам лабораторную мышку.... Сказала сразу....,если будут жрать,-буду разводить,потому что лучше натуральных мышей нет ничего.

НО мои гады только дурачились и задушили её,не сожрав....
Поэтому идея засохла на корню,я не дам им убивать просто ради спортивного интереса. Жрали бы , точно бы разводила!Потому как развиваютяс и толстеют они от этого,будь здоров! Спросите хотябы Матал! Но дикими мышами,я бы не советовала злоупотреблять....,лептоспироз,и бешенство опять таки...

Мои друзья специально для своих канадов разводят перепелов... Очень довольны!
Автор: Eunia   18 Ноя, Пт, 2005 02:52
ОльгаС ну не смешите меня! Неужели вы думаете, что я не знаю что такое гельмиты, где и как они живут и как размножаются? Я год не могла есть мясо и рыбу после прочтения курса по простейшим и т.п. У моей сестры курсовая по ним была...вспоминаю с содроганием, как я по 30 минут мылила руки...бррр я очень мнительная и впечатлительная была по детству Тряпочки с хлоркой стелила возле двери славное сладкое детство Я с таким же успехом могу вас послать поучиться на биофак, дабы придать гибкость вашему закорузлому мышлению. Что-то вам не подходит, не делайте. Что-то не нравится, тоже не заставляют же вас это делать. Если бы я цеплялась к каждому с кем не разделяю взлядов, то вообще не представляю что бы было... Поспорить охота? А мне влом...и главное бесполезно. Считаете, что мышки котам не нужны? Не кормите. Если вы думаете, что я не знаю, что глисты и их циты в мясе, то ошибаетесь. Кстати на московских хладокомбинатах вся рыба в нематоде... Я знаю больше, чем вы можете себе вообразить, просто не кричу об этом... Мне лениво...
Автор: Eunia   18 Ноя, Пт, 2005 02:57
Мышка может они хоть тебя послушают, а то никак не могу убедить, что мышки котам полезны...
я кормлю кота, друзья мои кормят своих, все цветут и пахнут, неужели это не достаточный факт...
какие ещё доказательства вам нужны?

я актировала котят и фелинолог была поражена величиной и развитием котят, это не факт?
Очень сильно разнятся помёты от кошек питающихся по моей схеме и кошек, которые питаются "профессиональными" кормами...
Автор: ОльгаС   18 Ноя, Пт, 2005 02:58
Юния,так я ж Вашу же цитату привела!
По-моему тоже разговор начал заходить в тупик.В третий раз вопрос,который меня интересовал с самого начала,задавать просто глупо,Вы все равно от него уходите,говорите о чем угодно,кроме этого.Да будет так - Вы в тихую кормите мышами,а я нет,и мы все довольны,будем существовать параллельно.
Пы.Сы.И все равно мне не нравятся бездоказательные теории.
Автор: Eunia   18 Ноя, Пт, 2005 03:03
Лично у меня в выкладках сравнительный анализ двух помётов от двух кошек, питающихся по моей схеме+геммос и контрольная кошка с обычной схемой питания и вакцинации. Лично для меня самой убедительно, а большего мне и моим друзьям не надо.
Автор: ОльгаС   18 Ноя, Пт, 2005 03:04
Не,ну идиотский у меня характер,ведь плюнула же почти...
Цитата:
какие ещё доказательства вам нужны?

Да все те же - О ЛЕЧЕНИИ МЫШАМИ МОЧЕКАМЕНКИ.О состоянии шерсти не спрашиваю,знаю кучу других способов и без поедания грызунов,оно мне не интересно.Третий раз : каким образом Ваш кот избавился от этой проблемы,чем именно помогли ему мыши?Камни дробят они чтоль?
Автор: ОльгаС   18 Ноя, Пт, 2005 03:09
Цитата:
я актировала котят и фелинолог была поражена величиной и развитием котят, это не факт?
Очень сильно разнятся помёты от кошек питающихся по моей схеме и кошек, которые питаются "профессиональными" кормами...

Да кто б про протеины спорил?Правда,я б не надеялась после этого на 100%-но здоровую печень в дальнейшем,но это уже Вам решать.Так что вопрос так же спорный.
Еще один вопрос родился : тут уже говорили о замороженных мышах,понятно,что они могут быть инфецированы.А почему бы тогда Вам не забивать и не замораживать мышей Вашего разведения?Ну так,просто,интересно.
Да,кстати -
Цитата:
двух помётов от двух кошек

- к Вашему сведению,это не статистика,хотя и результаты не оспариваю.
Автор: Eunia   18 Ноя, Пт, 2005 03:11
Чесслово так писать влом... Тут была тема в архиве, покопошитесь плиз, поищите. Если не найдёте, я вам чессслово всё подробно расскажу! Ну так тяжко клацать 2см маникюром...это просто подвиг для меня ленивой
Автор: Eunia   18 Ноя, Пт, 2005 03:15
Цитата:
к Вашему сведению,это не статистика,хотя и результаты не оспариваю.


Я в этом случае, дабы на минус свести генетические погрешности и особенности. Двух сестёр из одного помёта, вязала одним и тем же котом.
У меня бы всё быстрее проходило все наблюдения и аналитика. Но у меня в питомнике мало кошек и рожают они только раз в году...
Автор: ОльгаС   18 Ноя, Пт, 2005 03:16
А столько уже понаписали...представляю,как Вас щас ломает Ладно,забыли,мне и так все ясно.
Автор: ОльгаС   18 Ноя, Пт, 2005 03:17
Eunia писал(а):
Цитата:
к Вашему сведению,это не статистика,хотя и результаты не оспариваю.


Я в этом случае, дабы на минус свести генетические погрешности и особенности. Двух сестёр из одного помёта, вязала одним и тем же котом.

Неа,все равно не статистика
Автор: Eunia   18 Ноя, Пт, 2005 03:19
ОльгаС мне реально сейчас этот спор ни о чём помогает, отвлекает от других размышлений. Для меня смена деятельности, пусть даже и мыслительной, переключение, огромный отдых. Так что спасибки за чудесный вечер с интересной дискуссией ни о чём
Автор: Eunia   18 Ноя, Пт, 2005 03:21
народ с утра проснётся...всё это почитает и офигеет
Автор: ОльгаС   18 Ноя, Пт, 2005 03:22
Eunia писал(а):
ОльгаС мне реально сейчас этот спор ни о чём помогает, отвлекает от других размышлений. Для меня смена деятельности, пусть даже и мыслительной, переключение, огромный отдых. Так что спасибки за чудесный вечер с интересной дискуссией ни о чём

Да всегда пожаласта!Я рада,что хоть чем-то Вам помогла.
Автор: Eunia   18 Ноя, Пт, 2005 03:27
ОльгаС Жаль, что я вас не убедила. Но я потом это сделаю
Автор: Julia M   18 Ноя, Пт, 2005 04:32
если кошки и кот в эксперименте были линейными, то тогда ещё можно сказать, точнее сделать предположение о влиянии данной диеты на рост и формирование котят. Но без статистики (n>100) это не показатель вообще. Точно такого же эффекта можно достичь и не используя живых мышей.
да, Eunia, мне кажется вы невнимательно читали курсовую сестры... яйцам и промежуточным стадиям глистов замораживание - до лампочки, разве что жидкий азот им не понравится.
ещё раз повторюсь - мне фиолетово кто чем кормит и как решает этические проблемы. Единственное, что мне откровенно не понравилось - гордость за кота, который [цензура] соседского перса и чморит его. Я бы не позволила ни одному своему коту развивать столь непряитную склонность. Я это не приветствую ни в каком виде. Ни дял собак, ни для кошек. А потом удивляемся, чего это у нас на выставках коты так агрессивно себя ведут.
Автор: Eunia   18 Ноя, Пт, 2005 04:42
Julia M Агрессивность на выставках... это не к моим котам. Но территорию блюдут строго
Автор: Julia M   18 Ноя, Пт, 2005 04:45
помнится блюл территорию один курил... очень так хозяева его уважали за это.... соседей там мог не пустить в коридор... взращивали эту способность старательно в котике... пока того не зашиб лопатой сосед по даче... а нефига было бросаться, защитничек.

а о бедном персе вы подумали??? или типа - не мой, и пофиг???
Автор: Eunia   18 Ноя, Пт, 2005 04:49
А типа [цензура] на чужом участке можно персу, если его хозяин крутой? Приятно находить на пороге персячьи наки? С хозяевами говорить бесполезняк. Они пускают своего кота шандарахаться по всем окресностям. Но этот персюк по ходу или голубой или мазахист...
Автор: Julia M   18 Ноя, Пт, 2005 05:00
а доказать хозяевам пользу кастрации?? слабо?? и для кошек извините [цензура] на улице - так же естественно как жрать мышей, против мышей вы ничего не имеете??? а [цензура]так нельзя??? если уж одно естетсвенно, то и против второго - извините вы против быть не можете.

йех... корочи..

мышь - не такой уж полезный с точки зрения метаболической энергии источник питания. Мало там тех самых белков, жиров, углеводов. мы наблюдали за ЕСТЕСТВЕННОЙ охотой в течении дня Дрю на мышей. Она ловила до 25 мышей в день, после чего бежала есть сухой корм. Не помню где, но мы нашли, что в одной мыше содержится не более 2% полезной энергии в килокалориях, необходимых кошке в день (при активной форме жизни а не при лежании на диване). Поэтому чтобы насытиться кошка ловит и ест достаточно много мышей, и всё равно не наедается. поэтому ест корм. Да, кошка выглядит после такого рациона в течении трёх месяцев - очень хорошо. Но, как я уже писала выше, добавление к рациону обычному долмашней кошки специальных добавок, компенсирующих отсутствие мышей - приведёт к такому же результату. летом на даче, кроме мышей на кошку влияет много факторов - большой участок, подвижный образ жизни, свежий воздух - как это не банально звучит.
так вот, при всё при том, я уверена, что владелица Дрю - матал, вряд ли займётся разведением мышей, чтобы Дрю их ловила.... 25 мышей в день... это мышеферма нужна какая то.... а про запах.. я вообще молчу.. хотя если их разводить в таком количестве, уже не до имён и не до сюси пуси
Автор: Eunia   18 Ноя, Пт, 2005 05:02
да воняют мышки куда сильнее кошек...
Автор: Katrin   18 Ноя, Пт, 2005 10:52
Eunia писал(а):
А типа [цензура] на чужом участке можно персу, если его хозяин крутой?
А если хозяин крутой, то и лопатой Вашего зашибить сможет, как того курила.

Цитата:
Приятно находить на пороге персячьи наки?
А слабо их закапАть?
Автор: Мурена   18 Ноя, Пт, 2005 13:18
Eunia писал(а):
народ с утра проснётся...всё это почитает и офигеет
Народ проснулся. Прочитал и офигел
Никто даже мою порнозвезду, что на 73 странице не заметил
По поводу мышей, считаю, что личное дело каждого чем кормить, лиш бы вреда небыло. Пусть лучше мыши чем вискас.
А вот каки - любые не нравятся завел кота - следи.
Я в восторге от людей из нашего двора - выпускают кота гадить в песочнецу. Пришлось припугнуть, что кота они больше не увидят пусть думают, что я такая злобная мамаша Испугались, выпускать перестали.
Автор: Туся   18 Ноя, Пт, 2005 13:58
Да в дискуссии о пользе кормления мышами многоих порнозвезд незаметили Сначала "хлеба", а уж потом "Зрелищ"
Автор: softcat   18 Ноя, Пт, 2005 15:02
little cat писал(а):
Честно говоря не могу представить как можно растить мышку, ухаживать за ней, а потом скормить коту
и все это своими глазами наблюдать?
как живую мышь разрывают на части?
как она плачет.
я это наблюдала к сожалению ни один раз. случайно довелось.
они также боятся, также дрожат от страха и плачут.
в чем они провинились? только в том, что они мыши?
кормить ее, ухаживать и не привыкнуть к ней за это время?
а вот мне интересно владельцы питбулей или еще там кого, бультерьеров например, кошек в зоомагазине не покупают? собакам своим не скармливают?
никто не слышал? ну чтобы шерсть была лучше...
витамины все-таки.

Eunia
Насколько я знаю у Ваших мышек и имена есть ?
И фотки я помню Вы выкладывали.
и совершенно не жалко?
кот с голоду чтоли помирает?
витамины в магазине не продают?
Дикость какая-то. Вы уж извините. Обидеть никого не хотела.
Ну это просто мое мнение. Я никому ничего не навязываю.
Все люди разные.

Блин, согласна с каждым словом!
Я многое могу понять и принять, но растить живых существ а потом смотреть как они умирают в муках ради забавы???
ОТВРАТИТЕЛЬНО
Автор: softcat   18 Ноя, Пт, 2005 15:15
Мышка писал(а):
Потому как развиваютяс и толстеют они от этого,будь здоров!

Если у некоторых кошки способны развиваться и толстеть только на мышах, то по моему, пора что-то в консерватории подправить.
------------
АААА, я догадалась ПОЧЕМУ сюда мой пост про Маську попал!
Да! Этот кот толстый, здоровый, развитой исключительно благодаря кормлению консервами для кошек, клянусь, ни одной мышки не съел чтобы достичь такой формы.
Автор: ОльгаС   18 Ноя, Пт, 2005 15:20
Цитата:
Да! Этот кот толстый, здоровый, развитой исключительно благодаря кормлению консервами для кошек, клянусь, ни одной мышки не съел чтобы достичь такой формы.

"В период взращивания кота и отращивания им пуза ни одной мышки не пострадало!"(клеймо на пузе)
Автор: Gavana   18 Ноя, Пт, 2005 15:31
softcat писал(а):
АААА, я догадалась ПОЧЕМУ сюда мой пост про Маську попал!

Оль, иди, редактируй заново

Если кого интересует моё мнение по этому поводу, то полностью согласна с softcat – это ОТВРАТИТЕЛЬНО.
А ещё тут есть такие, которые жуть как гордятся, что кунов на дохлых недельных цыплятах выращивают… бррр Типа "дёшево и сердито"...
Автор: softcat   18 Ноя, Пт, 2005 15:34
Автор: Katrin   18 Ноя, Пт, 2005 15:53
softcat писал(а):
Если у некоторых кошки способны развиваться и толстеть только на мышах, то по моему, пора что-то в консерватории подправить.

Автор: Мышка   18 Ноя, Пт, 2005 16:06
softcat писал(а):
Я многое могу понять и принять, но растить живых существ а потом смотреть как они умирают в муках ради забавы???
ОТВРАТИТЕЛЬНО

Я не кормлю своих мышами, лишь только потому,что они их не едят, а только душат Для баловства,мышей не дам. Но если бы ели, то наверняка бы разводила для них.
Но мыши-это мыши, по крайней мере для меня.

Мне другое не понятно, как в деревнях растят телёночка, поросёночка,с бутылки его поят, кормят, гулять на пастбище водят. Интелект то у них поболше мышиного будет. Он их узнаёт, на голос идёт...., а потом приходит время его на мясо.... Но это жизнь, ничего с этим не поделаешь.... И естественно я их не осуждаю, хотя сама бы так не смогла бы.
Автор: monika   18 Ноя, Пт, 2005 16:08
В шоке Мышами кормить котов - отвратительно... А вот коровок и свинок, так же кем-то выращенных - легко! Да, на больших фермах может и не дают имена животинкам, но в деревнях так же выращивают и телят и коровок... ягнят, поросят... имена дают... А потом эти животные попадают на обеденный стол. Помню, был у меня в деревне у бабушки телёнок любимый - Мартик... и что, ждали, когда он своей смертью помер и похоронили потом? ...не думаю...Т.е. получается, если сам выращиваешь и потом кормишься (или котов кормишь) - эго гадко , а вот если кто-то вырастил и убил - это ГУД ... Где логика А корма ваши из сои сделаны?
А мне ещё нравиться на рыбалку форели ездить (рыбалка - это конечно сильно сказано) на базы, где эту форельку тоже вот так вот спецом разводят, а ты приезжаешь, ловишь эту форельку и тебе её же потом и готовят - блин, неэтично однако как получается ...
Да кто как хочет, так и др...т! Жалко мышей спецом для кошек растить - не надо! Кто вас заставляет? Но об этике говорить - не смешно ли
Автор: softcat   18 Ноя, Пт, 2005 16:16
Мышка писал(а):
Мне другое не понятно, как в деревнях растят телёночка, поросёночка,с бутылки его поят, кормят, гулять на пастбище водят. Интелект то у них поболше мышиного будет. Он их узнаёт, на голос идёт...., а потом приходит время его на мясо.... Но это жизнь, ничего с этим не поделаешь.... И естественно я их не осуждаю, хотя сама бы так не смогла бы.

Веришь? Мне это тоже непонятно!
Могу себе позволить покупать мясо в виде неодушевленного куска.
Автор: Gavana   18 Ноя, Пт, 2005 16:27
Мышка писал(а):
Я не кормлю своих мышами, лишь только потому,что они их не едят, а только душат...
...Но если бы ели, то наверняка бы разводила для них.
Но мыши-это мыши, по крайней мере для меня...

Анюта, для меня мыши – это тоже только мыши и ничего больше. Я их не боюсь, отношусь холодно…
Одно дело – на даче поймал, придушил или схомячил, не суть важно… другое - дома спецом выращивать и охоту устраивать… брррр… я своих кошек постоянно в нос целую…
Ну не понимаю я этого, что за необходимость такая? Мне проще вырезкой кормить, курочкой, кроликом…
А хомяк наш кошек не боится, да они на него и не охотятся...
Автор: little cat   18 Ноя, Пт, 2005 16:44
softcat писал(а):

Веришь? Мне это тоже непонятно!
Могу себе позволить покупать мясо в виде неодушевленного куска.


Подписываюсь под каждым словом.
Автор: Musia   18 Ноя, Пт, 2005 17:50
Gavana писал(а):
Анюта, для меня мыши – это тоже только мыши и ничего больше. Я их не боюсь, отношусь холодно…
Одно дело – на даче поймал, придушил или схомячил, не суть важно… другое - дома спецом выращивать и охоту устраивать… брррр… я своих кошек постоянно в нос целую…
Ну не понимаю я этого, что за необходимость такая? Мне проще вырезкой кормить, курочкой, кроликом…
А хомяк наш кошек не боится, да они на него и не охотятся...

Ох, под каждым словом подписываюсь. А фото вообще отвратительные. Зачем было их выкладывать? Непонятно.
Неужели же этот процесс Вам такое эстетическое наслаждение доставляет? Может обратимся к модераторам с просьбой фотографии убрать?
Автор: softcat   18 Ноя, Пт, 2005 17:52
Musia писал(а):
А фото вообще отвратительные. Зачем было их выкладывать?

А типа шо естественно то не стыдно. С пламенным приветом от ЭБ.
Автор: Musia   18 Ноя, Пт, 2005 17:54
От, от, от. Я ее как раз поминала. Девушку "заполоскали", застыдили, а тут ничуть не лучше.
Автор: softcat   18 Ноя, Пт, 2005 18:01
Уу... тут не то шо не лучше - давным давно вот так тока и по любому поводу.
Автор: Musia   18 Ноя, Пт, 2005 18:17
Эх, голимый понт - дороже денег!
Автор: Gemini   18 Ноя, Пт, 2005 20:00
Прямо GREEN PEACE какой-то собрался
Я вообще тут проблемы никакой не вижу.
Многие кошек держат в частных домах только для того, чтобы от мышей спастись. Кошки всю жизнь их ели и ничего в этом страшного не вижу У соседей в деревне кошка своего мелкого с детства учит мышек ловить, ему на днях 2 месяца, он уже поймал свою первую мышку, чем всех крайне порадовал
А еще люди на мышах опыты ставят.
А тараканов Вам тоже жалко Они ведь тоже живые, рыженькие такие, с усиками
Автор: marla   18 Ноя, Пт, 2005 20:11
а можно уточнить
Эния, а это Вы своих кошек вместо вакцинации мумием поите ?
и мышами кормите ?
Автор: Ориана   18 Ноя, Пт, 2005 20:22
а что, обычные прививки с кормлением мышками не сочетаются?
Автор: fauna   18 Ноя, Пт, 2005 20:24
little cat писал(а):
Eunia Насколько я знаю у Ваших мышек и имена есть? И фотки я помню Вы выкладывали.
Смеялась до слёз,это ж какое нужно иметь "утончённое" чувство прекрасного ,чтобы в одной теме рассказывать про своих мышек и называть их имена, а в другой-вешать фотки их смерти.
Автор: BonBoss   18 Ноя, Пт, 2005 20:32
Elenff писал(а):
Многие кошек держат в частных домах только для того, чтобы от мышей спастись.

Разницы конечно нет между специально заведенной для отлова мышей в деревне кошкой и кошкой, живущей в городской квартире или котедже, где мышей нет Поэтому нужно их специально для этой второй искуссвенно населить? Мол, ешь, дорогая, говорят это полезно
Elenff писал(а):
Кошки всю жизнь их ели и ничего в этом страшного не вижу

У меня и дворовая киса в сельском доме мышей не ела. Ловила, душила и на пороге шеренгой выкладывала
Автор: softcat   18 Ноя, Пт, 2005 20:38
Аха, а еще очень с большого ума сравнивать млекопитающее и насекомое. Может еще микробов для сравнения и оправдания неоправданного убийства припомнить? А что вирусы тоже жить хотят, им наверное больно когда я колдрекс пью.
Автор: fauna   18 Ноя, Пт, 2005 20:44
Цитата:
А что вирусы тоже жить хотят, им наверное больно когда я колдрекс пью.
Кричат нечеловеческим голосом
Автор: Gemini   18 Ноя, Пт, 2005 20:48
Цитата:
Разницы конечно нет между специально заведенной для отлова мышей в деревне кошкой и кошкой, живущей в городской квартире или котедже, где мышей нет Поэтому нужно их специально для этой второй искуссвенно населить? Мол, ешь, дорогая, говорят это полезно

Ну специально мышей я бы тоже не стала разводить, но и шока такого от того, что кто-то это делает не испытываю

Цитата:
У меня и дворовая киса в сельском доме мышей не ела. Ловила, душила и на пороге шеренгой выкладывала


Я думаю, что мой кот тоже бы не стал есть, все кошки разные

Softcat
ну зачем же такие крайности, можно конечно и по Вашим микробам поминки справить
Автор: Musia   18 Ноя, Пт, 2005 20:54
Была весной такая тема в горячих "Воспитание жестокости у будущих ветеринаров" так это оттуда -

Eunia писал(а):
Светлана) писал(а):
У меня есть знакомые врачи и юмор их черный мне никогда не нравился

Да уж... Циники и садисты... В большинстве своём...

http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=16201&postdays=0&postorder=asc&start=30

Как говориться без комментариев....................
Автор: BonBoss   18 Ноя, Пт, 2005 20:55
Elenff писал(а):
Ну специально мышей я бы тоже не стала разводить, но и шока такого от того, что кто-то это делает не испытываю


Да и у меня без шока обошлось. Но смысла в целенаправленном кормлении британцев мышами не вижу.
Автор: Мышка   18 Ноя, Пт, 2005 21:20
Гы.....,а устриц люди живьём едят...., лимончиком тока сбрызнут и в рот,а они пищат гадыыыы...... Гы-гы-гы....,сразу говорю,я не ела....,не люблю что бы у меня там что то при жевании пищало
Автор: Vaselyok   18 Ноя, Пт, 2005 21:28
У меня мой зять змей разводит, так что бы не тратится на мышей, тоже сам выращивает. И что в этом плохого?!
Я щитаю выращивать мышей для сьедения их кошками, вполне нормально. Только конечно глистогонить и прививать котов все равно нужно.
Я своим хоть специально мышек не выращиваю, но очень часто покупаю, так для игры и для лакомства. И не щитаю, что я кого то убиваю или еще что то. У меня знакомая тоже мышами котов кормит, только не живыми, а уже убитыми и заморожеными в одном больщом брикете (со шкурками, зубками и всеми причендалами). но у нее просто кошки живых мышей не едят. Вот она им откалупывает от брикета и дает.
Автор: fauna   18 Ноя, Пт, 2005 21:33
Цитата:
У меня знакомая тоже мышами котов кормит, только не живыми, а уже убитыми и заморожеными в одном больщом брикете (со шкурками, зубками и всеми причендалами). но у нее просто кошки живых мышей не едят. Вот она им откалупывает от брикета и дает.
Беее,щас меня стошнит как представила,что она там хвостики с лапками и шкурками откалупывает,ой мама ...беее
Автор: Vaselyok   18 Ноя, Пт, 2005 21:43
Странно, то не нравится что живые мышки кошками поедаются, то, что они уже в брикетиках.... Люди Вас послушать, так половина присутствующих страшные вегитарианцы.
Автор: little cat   18 Ноя, Пт, 2005 21:43
fauna писал(а):
Беее,щас меня стошнит как представила,что она там хвостики с лапками и шкурками откалупывает,ой мама ...беее


ой до чего тема развилась.
на самом деле мне то тоже самое хотелось написать.
Беее...
но стало уже смешно, истерика
вспомнила какой-то дурацкий жуткостный стишок:
"хорош пирог с мышатами, когда они пищат,
когда кишочки тянутся и косточки хрустят..."

вэээ... Наверное для любителей-экстремалов покормить своего кота мышами стишок придется по вкусу!
Автор: Vaselyok   18 Ноя, Пт, 2005 21:49
Не, я просто не понимаю в чем проблема- кормить котов мышами?!
Я не понимаю, что никто в этой теме мясо не ест? Я например обожая свенные ребрышки! Если молоденькие, так не только хрящики, но и сами косточки могу сжевать. еак что же мне теперь за это на гильетину?!
Автор: Лёка   18 Ноя, Пт, 2005 21:50
Vaselyok писал(а):
И что в этом плохого?!
Я щитаю выращивать мышей для сьедения их кошками, вполне нормально. Только конечно глистогонить и прививать котов все равно нужно.


Ну да...и главное экономия какая: тратиться только на корм мышкам надо, они сами воспроизводятся в геометрической прогрессии, и вскармливают кошек...Арифметика проста. А вы все: этично -неэтично.
Автор: fauna   18 Ноя, Пт, 2005 21:55
Vaselyok писал(а):
Странно, то не нравится что живые мышки кошками поедаются, то, что они уже в брикетиках.... Люди Вас послушать, так половина присутствующих страшные вегитарианцы

У меня богатая фантазия...а мясо я и правда не очен люблю А по теме,так кормите чем хотите,а я вот не смогу ,когда
"хорош пирог с мышатами, когда они пищат,
когда кишочки тянутся и косточки хрустят..."
Автор: Лёка   18 Ноя, Пт, 2005 21:56
Да, душевно, сил нет, аж скулы сводит...
Автор: Vaselyok   18 Ноя, Пт, 2005 22:09
Я понимаю, что половина или даже большея часть людей присудствующих здесь живет в городе, но разве ни у кого нет родствиников в селе? Я к чему спашиваю, не знаю как у всех там в России, но у нас на Украине стабильно два раза в год свинку колят... Тоже зрелище не из приятных, особенно когда потом эту свинку разобрать надо. Но от домашней колбаски же никто не отказывается.
Так свинка больше мышки... И газки у нее такие трогательные и риснички большие и пяточек такой холоднинький и трогательный..... И вообще голова очень вкусная в зельце!!!!!
Автор: Tennet   18 Ноя, Пт, 2005 22:11
ой... ну и как теперь есть поросенка на НГ
Автор: Vaselyok   18 Ноя, Пт, 2005 22:15
Могу еще рассказать как красиво выглядят гуси и уточки и какие класные индейки и какие они глупенькие, когда стоят и смотрят на дождь с открытым ртом до тех пор пока не захлебнутся! (это только про индеек)
Автор: Лёка   18 Ноя, Пт, 2005 22:15
Тань, не ешь, свинина тяжела для желудка, здоровее будешь
Автор: Tennet   18 Ноя, Пт, 2005 22:19
Угу, а сейчас про форель начнут рассказывать, знаю я вас
Автор: lulka   18 Ноя, Пт, 2005 22:21
Vaselyok дай пять .
Действительно смешно читать, раздули из ничего. А шубы натуральные еще больше неэтично носить, тут хоть на жрачку мышь идет на пользу, а пушной зверек на украшение
Автор: Лёка   18 Ноя, Пт, 2005 22:22
lulka писал(а):
Vaselyok дай пять .
хоть на жрачку мышь идет на пользу,:


Это еще недоказано, так что вопрос спорный.
Автор: softcat   18 Ноя, Пт, 2005 22:23
В Бельгии натуральный мех и правда украшение, причем весьма сомнительное А в России это жизненная необходимость.
Автор: lulka   18 Ноя, Пт, 2005 22:24
кушать всяко полезнее чем у меха заворачиваться
Автор: Vaselyok   18 Ноя, Пт, 2005 22:26
Tenet могу и про фарель рассказать в Карпатах ее полно. Мы ловили! Очень красивая рыбка! И главное ОЧЕНЬ редкая.
Автор: lulka   18 Ноя, Пт, 2005 22:26
Согласна, что необходимость, вот только носить надо тогда шкуры бараньии телячьи чье мясо едим, это более разумно с точки зрения этики, чтобы безотходное производство было.
А по поводу как оно в Бельгии, здесь тоже не сильно жарко, да еще сыро, так что не надо.
Полезно ли квартирному коту мышек или нет , сам хозяин решить. Ноя бы не стала ему говорить что он не этично поступает, это не этично .
Автор: Лёка   18 Ноя, Пт, 2005 22:30
lulka писал(а):
кушать всяко полезнее чем у меха заворачиваться
Так давайте все на мышей перейдем, и полезно и экономно.
А может быть...даже вкусно
Автор: lulka   18 Ноя, Пт, 2005 22:32
так кто же вам запрещает, хозяин-барин. На здоровье
Автор: Лёка   18 Ноя, Пт, 2005 22:33
О...вы щедры...спасибо, только после вас.
Автор: softcat   18 Ноя, Пт, 2005 22:37
lulka писал(а):
Согласна, что необходимость, вот только носить надо тогда шкуры бараньии телячьи чье мясо едим, это более разумно с точки зрения этики, чтобы безотходное производство было.

А оно в России и есть, цегейка самый популярный мех. Но чернобурка, песец, каракуль потеплее и полегче будут, женщина не тяжеловоз на себе пудовую шубу таскать.
lulka писал(а):
А по поводу как оно в Бельгии, здесь тоже не сильно жарко, да еще сыро, так что не надо.

Да ради бога! Если в Бельгии от сырости принято натуральными мехами спасаться - флаг в руки.
Автор: softcat   18 Ноя, Пт, 2005 22:39
Лёка писал(а):
Так давайте все на мышей перейдем, и полезно и экономно.
А может быть...даже вкусно

Насчет всех это вряд ли, но кое-кто точно перешел уже, судя по постингам. Причем на травленных.
Автор: Лёка   18 Ноя, Пт, 2005 22:42
Обморок...
Надеюсь, это не о вас и не обо мне.
Автор: softcat   18 Ноя, Пт, 2005 22:48
Лёка писал(а):
Обморок...
Надеюсь, это не о вас и не обо мне.

Да уж вне всякого сомнения.

Vaselyok писал(а):
Так свинка больше мышки... И газки у нее такие трогательные и риснички большие и пяточек такой холоднинький и трогательный..... И вообще голова очень вкусная в зельце!!!!!

Я это уже где-то видела.... Ах да! Вспомнила, вот же оно!

"Как приятно утром встать,
Кожу с черепа сдирать
И жевать ее, жевать,
Теплым гноем запивать
И козявками сушеными закусывать..."
Автор: fabiana   18 Ноя, Пт, 2005 23:00
Просто неверояно, сколько людей брезгливых (это я о "беее" - все мы разные люди, и я брезгливость трактую как проявление слабости характера..а уж самолюбоваться ею и в достоинство возводить слабость в двойне...) и жалостливых...при этом считающих что шуба в России такая суровая необходимость ...

softcat писал(а):
В Бельгии натуральный мех и правда украшение, причем весьма сомнительное А в России это жизненная необходимость.


Вот можете посмотреть - откуда "необходимость" берется..для особо чувствительных натур весьма полезно. Так уж получилось, что при снятии шкурки с оглушенного животного, еще живого животного, качество меха (износостойкость и т.д. и т.п.) гораздо выше. .... плевать, как добыт мех, лишь бы было тепло и красиво.


http://www.strasbourgcurieux.com/fourrure/fur.wmv


Не буду я больше ничего говорить - я вообще не понимаю, почему мыши резонанс вызвали.... Ну разве что "дети асфальта" все поголовно...
Автор: Vaselyok   18 Ноя, Пт, 2005 23:19
softcat писал(а):

Я это уже где-то видела.... Ах да! Вспомнила, вот же оно!

"Как приятно утром встать,
Кожу с черепа сдирать
И жевать ее, жевать,
Теплым гноем запивать
И козявками сушеными закусывать..."

Че то я сомневаюсь, что Вы мяско не едите. А че бы тогда не послушать как его разделывают?! Или вы думаете, что она растет на полках в магазине?
Я че то Вашу позицию совсем понять не могу.... Я конечно понимаю, что мышек жалко, но для котов это такой же корм как для нас свинка, птичка итд...
Автор: Лёка   18 Ноя, Пт, 2005 23:23
Васелек, тогда непонятен подход с кормами как проф, так и любительскими, нафига их было изобретать, кормили бы изначально мышами и рекламу проводили в том же ключе. Нафига такие деньги выбрасывать, мышь и полезнее и естественнее.
Автор: softcat   18 Ноя, Пт, 2005 23:32
Vaselyok писал(а):
Я че то Вашу позицию совсем понять не могу....

Видимо, потому что мои посты читаете невнимательно. Специально для вас - еще раз.

Я без мясного вообще жить не могу, а мышей боюсь и ими брезгую. Мясо это источник жизни, а мыши разносчики заразы. Это мои жизненные приоритеты и критерии, чтобы понятно было.
НО! Я категорически против мучений и страданий живых существ. Я категорически и только за гуманное лишение жизни и только по необходимости.
Одежду из натурального меха не ношу.
Мясо покупаю ввиде готового продукта в магазине, как можно жрать трупик поросенка с закрытыми глазками вообще не представляю.
Передачи в мире животных где на экране хищник убивает свою жертву, вызывают у меня негативные чувства. Я стараюсь их не смотреть, а если вижу то уговариваю себя что это жесткий закон природы и ПО ДРУГОМУ ПРОСТО НЕЛЬЗЯ.
Но вот когда по другому МОЖНО, но хочется вот так жестоко у меня только одна реакция -

Я вообще невыношу жестокость, а чужие страдания пропускаю через сердце.

Надеюсь, я очень исчерпывающе изложила свою позицию и вопросов больше не будет.
Автор: Vaselyok   18 Ноя, Пт, 2005 23:40
Почему не понятна?! У нас например, есть збалансированая натуралка для профи. Продается в контейнерах, там все добавки и все что нужно.... Дорого конечно, но мнегие так кормят....
И я просто рассматриваю мышей как подкормку к кормам. А кто то смотрит на это как на натуралку. Вот и все... И не нужно создавать панику, что котик мышку съел или они тоже живые, а мы их так жестоко котам в тарелку.....
Для меня это вполне нормально, что кот ест мыш и я знаю, что если мне нечем будет кормить котов, то они себя прокормят сами...
Я например своих котов вегитарианцам не продаю!!! С каждым покупателем я завожу разговор на счет мяса и если мяне не удовлетворяют их ответы, я просто говорю, что бы искали кота в другом питомнике.... Я не хочу что бы моих котов кормили только сушкой, я предпочитаю, что бы их кормили консервами и мясом! И мне пливать, что говарят, мешеть сушку с мясом нельзя
Автор: Лёка   18 Ноя, Пт, 2005 23:44
Замечательно, я с вами в этом вопросе солидарна, однообразно кормить грешно. А че вы о мышах-то молчите, и о них и их пользе бы говорили. Это же всего навсего подкормка, с вашей и не только точки зрения.
Автор: Vaselyok   18 Ноя, Пт, 2005 23:46
softcat писал(а):


Надеюсь, я очень исчерпывающе изложила свою позицию и вопросов больше не будет.

Нет, вопросов нет. Просто я тоже щитаю, что мыши разносят заразу, но в магазинах где я покупаю мышек их продают с гарантией на здоровье. Тоесть проглестогоненых и провереных на разные болячки..... Покрайней мере они так утверждают.
Автор: Лёка   18 Ноя, Пт, 2005 23:48
А откуда они в магазин поступают? У нас, я это хорошо знаю, их в магазин поставляют разведенцы-любители.
Автор: Мышка   18 Ноя, Пт, 2005 23:49
А с чего вы взяли что мышами кормить дешевле? Как раз дороже получается! Потому как их ещё и вырастить надо. Они за один день не родятся и не вырастают до нормального размера. И я не говорю об этом как заменителе профкормов, а лишь как о добавке,как мясо.

А глистогонить котов надо даже если они строго на сушке сидят, потому как налижутся, на полу поваляются, глисты всё равно могут появиться.
Автор: Vaselyok   18 Ноя, Пт, 2005 23:49
Лёка писал(а):
Замечательно, я с вами в этом вопросе солидарна, однообразно кормить грешно. А че вы о мышах-то молчите, и о них и их пользе бы говорили. Это же всего навсего подкормка, с вашей и не только точки зрения.

Не поняла Я уже говорила, что подкармливаю котов мышками. Я не КОРМЛЮ их постоянно, а покупаю как лакомство.... Одна мышка от 1-1,5$ стоит .
Автор: Vaselyok   18 Ноя, Пт, 2005 23:52
Лёка писал(а):
А откуда они в магазин поступают? У нас, я это хорошо знаю, их в магазин поставляют разведенцы-любители.

У нас этим спец фермы занимаются, любители в магазин мышей здавать не могут. Покрайней мере в большие магазины. А в маленьких- они сами их выращивают....
Автор: softcat   18 Ноя, Пт, 2005 23:53
Vaselyok писал(а):
Нет, вопросов нет. Просто я тоже щитаю, что мыши разносят заразу, но в магазинах где я покупаю мышек их продают с гарантией на здоровье. Тоесть проглестогоненых и провереных на разные болячки..... Покрайней мере они так утверждают.

Если к этому замечательному списку добавить еще "гуманно умервщленных" то я еще могу это как-то понять.
В противном случае -
Автор: Мышка   18 Ноя, Пт, 2005 23:53
Vaselyok писал(а):
Одна мышка от 1-1,5$ стоит .

У нас так же стоят
Автор: softcat   18 Ноя, Пт, 2005 23:56
Лёка писал(а):
Замечательно, я с вами в этом вопросе солидарна, однообразно кормить грешно.

Категорически несогласна, разнообразное питание ведет к разбалансировке, я много лет кормлю животных одной и той же пищей, меняю корм крайне редко. Сухой корм и мясо или сухой корм и консервы, причем одни и те же - вот и все "разнообразие".
Автор: Лёка   18 Ноя, Пт, 2005 23:59
Ну котят-то вы же не кормите только этим, всем, что перечислили?
Автор: little cat   19 Ноя, Сб, 2005 00:03
softcat писал(а):
В Бельгии натуральный мех и правда украшение, причем весьма сомнительное А в России это жизненная необходимость.


softcat писал(а):
женщина не тяжеловоз на себе пудовую шубу таскать.


ой, нэмогу

Лёка писал(а):
О...вы щедры...спасибо, только после вас.

Автор: Лаянна   19 Ноя, Сб, 2005 00:10
fauna писал(а):
Беее,щас меня стошнит как представила,что она там хвостики с лапками и шкурками откалупывает,ой мама ...беее

Мне представилась такая же картина
Автор: little cat   19 Ноя, Сб, 2005 00:19
softcat писал(а):

как можно жрать трупик поросенка с закрытыми глазками вообще не представляю.

я вот тоже это не могу представить
а некоторые покупают.
а я когда смотрю, то мне кажется, что ЭТО надо похоронить.

Ну-да, канэшна, давайте любители поросятины гогочите

А я раньше мужу предложила, когда мы в ГУМе были.
Зайти в отдел с мехами, в центр так встать и заорать истошно,
указывая на эти несчастные шкурки :
КАКОЙ УЖАС! ОНИ ВСЕ МЕРТВЫЕ!
ИХ ВСЕХ НАДО СРОЧНО ПОХОРОНИТЬ!!!

Муж валялся
А мне пришлось отказаться, чтобы в милицию не забрали
Автор: Лаянна   19 Ноя, Сб, 2005 00:23
Вообще люди товарищи лицемерные У каждого есть прибабах.. к примеру я с детства не ем мяса в деревнях! И с рынка мясо кушать не могу…. вот из магазина, порезанное и в красивой укаповочке пожалуйста Из мяса ем говядину, крайне редко свинину и курицу…. никакого кролика, оленя или еще какую зверушку в рот не положу! Ну не могу и все А если по теме…
Моя покойная Ксюшка очень мышек уважала, но чаще не ела, а просто игралась и душила… Отнимать не пытались…. для меня это естественно, природа и все такое…. Но разводить мышек на корм я не стану никогда.. во-первых я мышек живыми люблю… а во-вторых считаю что в мышках для современной кошки нет никакой пользы Я им лучше вырезки вкусненькой куплю, или куриных грудок отварю….

да еще… пока читала вспоминала как тусовалась на форуме Домик Голубой Крысы…. так там смерть каждой мышки и крыски всем форумом оплакивали Как они заболевших любимцев спасти пытались.. даже в другие города ездили к ветам так как в их городе видите ли не принимают мышат… Так вот, очень бы мне не хотелось что б кто-то с того форума эту тему прочел….

да, еще…. природа природой, вроде все понимаешь, а сердце…. у меня в прошлом году прям под окном несколько собак догнали кошку и стали ее рвать… вой стоял жуткий, у всех моих кошек была истерика… так я потом всю ночь рыдала пытаясь себя убедить что все нормально, мол природа и все такое ….
Автор: monika   19 Ноя, Сб, 2005 00:26
Tennet писал(а):
Угу, а сейчас про форель начнут рассказывать, знаю я вас

Я про форель на 8 или 9-ой странице рассказывала
Автор: Милая   19 Ноя, Сб, 2005 00:28
Девушки, а чего вы собственно?

Я к тем, кто считает, кормление мышами, поедание поросят на НГ с ресничками и глазками, а так же шубы в магазинах- не гуманным и жестоким делом. Вы же не думаете, что Eunia, перестанет после ваших постов кормить своих кошаков мышками и искоренит мышоферму на корню, раздав производителей или проводив их на заслуженный отдых.

Я просто интересуюсь, какова ваша цель? Высказать свое отношение, так высказали уже и не по разу. Девушка не согласна, она считает, что котям это полезно.

Для тех, кто будет кидать в меня тяжелыми предметами, еще раз поясняю, я просто интересуюсь, и все. Без каких либо других целей.
Автор: Eunia   19 Ноя, Сб, 2005 00:32
Пока вы тут спорите есть мышей или не есть, у меня в семье на 4-х кошек больше стало! У меня Сарделька родила

А свинину я не ем, вообще. Но каждый день готовлю для мужа огромный кусок мяса, не пытаясь его убедить стать вегетарианцем. Мир вокруг и людей надо принимать такими, какие они есть, не пытаясь изменить. Каждый имеет своё мнение и право на свою собственную жизнь. Я вас не осуждаю и ни в чём никогда не пытаюсь убедить, принимая такими какие вы есть. А уж согласна я с вами или нет, это моё дело... Собственно ваше мнения в отношении питания моих котов мышами или чем я там их ещё захочу кормить, меня вообще не волнует. Вам нравится флудить? Вперёд и выше, но без меня.
Автор: Лёка   19 Ноя, Сб, 2005 00:34
Да о тебе уже забыли, речь о мышах и кошках.
Автор: monika   19 Ноя, Сб, 2005 00:34
Eunia писал(а):
Пока вы тут спорите есть мышей или не есть, у меня в семье на 4-х кошек больше стало! У меня Сарделька родила

Поздравляю!
Автор: Sheridog   19 Ноя, Сб, 2005 00:38
Eunia писал(а):
Пока вы тут спорите есть мышей или не есть, у меня в семье на 4-х кошек больше стало! У меня Сарделька родила .

А Вы не думаете, что то, что Ваша Сарделька родила никого

Eunia писал(а):
вообще не волнует. Вам нравится флудить? Вперёд и выше...

(тональность автора - Eunia - сохранена)
Автор: Eunia   19 Ноя, Сб, 2005 00:39
Лёка аха вот включила комп и прочитала, как 15 страниц меня забыть пытаются

Цитата:
А Вы не думаете, что то, что Ваша Сарделька родила никого


вам не пора собачку прогулять?
Автор: Vaselyok   19 Ноя, Сб, 2005 00:51
Я например о Вас Eunia , откравенно говоря почти забыла. Я о мышках и о том, что кошек можно ими кормить и не только кошек. ( я про змеек)
Автор: Sheridog   19 Ноя, Сб, 2005 00:54
Eunia писал(а):
вам не пора собачку прогулять?
а вам не пора мышами котов покормить?

з.ы. спасибо за трогательную заботу о физиологических процессах моей собачки...
Автор: Лёка   19 Ноя, Сб, 2005 00:55
Да вы что, она же не переживет забытья...
Автор: Eunia   19 Ноя, Сб, 2005 00:57
Vaselyok вы как сказали змейки, так я сразу вспомнила о потрясной картине, которую видела в гостях у одних любителей удавчиков. Эти люди как-раз кормили своих змей мышками. Замороженными. Так вот я была в гостях в тот момент, когда надо было удавчиков покормить. Так вот мышки у них хранились в морозилке вперемешку с пельменями, этакой весёлой россыпью! Хозяйка покопошилась рукой в морозилке, отобрала среди пельмешек пару мышек, запихнула их на блюдечке в микроволновку на разморозку, а потом весело пошла закидывать удавчикам. Ща девушки наши кисейные прочтут этот мой пост и тихо попадают в обмороки
Автор: Лёка   19 Ноя, Сб, 2005 00:59
Уже и очень громко...
Автор: Eunia   19 Ноя, Сб, 2005 01:00
Лёка ну разве меня забыть можно?
Автор: Лёка   19 Ноя, Сб, 2005 01:01
Да ты разве дашь
Автор: Eunia   19 Ноя, Сб, 2005 01:03
Да! я буду являться к пацифистам по ночам в кошмарных снах с пачкой мышей в одной руке и жирным рыжим котом в другой руке
Автор: Vaselyok   19 Ноя, Сб, 2005 01:07
Ну среди пельмешек, даже я бы мышек не держала. Хотя наверно было класно смотреть как она ручкой в морозиловке шарит! Я бы там наверно после этого даже чайок не пила.
Автор: Eunia   19 Ноя, Сб, 2005 01:27
Vaselyok А я ничё, чаёк допила... но от пельмешек отказалась
Автор: little cat   19 Ноя, Сб, 2005 01:51
Eunia писал(а):
Да! я буду являться к пацифистам по ночам в кошмарных снах с пачкой мышей в одной руке


с пачкой мышей, это всмысле как с пачкой пельменей?
а на упаковке надпись "мыши свежезамороженые" варить 5-10 минут до полной готовности.

Даа.. жуткое зрелище.
ко мне только пожалуйста ненадо являться спасибо.
мне и так халасо.

Vaselyok писал(а):

Так свинка больше мышки... И газки у нее такие трогательные и риснички большие и пяточек такой холоднинький и трогательный..... И вообще голова очень вкусная в зельце!!!!!


На это мое больное воображение вдруг представило такую картину "наоборот"(на ночь глядя )
Длинный пустой, накрытый скатертью стол и в центре лежит такая синюшняя поджареная жуткая человеческая голова с обезображеной гримасой на большом блюде. А за этим длинным столом сидят огромные свиньи, в их безумных глазах жадность и страшный голод. Их пасти открыты, языки свисают на бок и слюна на стол капает. В одном копыте у каждой свиньи вилка, в другом нож и смотрят они так на эту голову и слюнями истекают...

Прям картина достойна полотна
Автор: Sheridog   19 Ноя, Сб, 2005 01:56
Слухай, прям как у Гоголя - " а вокруг одни свинные рыла!!!!!! "....
Автор: MaMa   19 Ноя, Сб, 2005 01:56
Как бухгалтер(ресторана), смею заметить, что (мышь) это самый полезный (халявный) из кормов для кошек.
Но ребята, как-то это подло что-ли....
Говорят "кто кошку убил тому век удачи не видать ,
а кто мышь подставил..... что будет?
Бр.... не завидую
Автор: N.R   19 Ноя, Сб, 2005 02:00
little cat писал(а):
На это мое больное воображение вдруг представило такую картину "наоборот"(на ночь глядя )
Длинный пустой, накрытый скатертью стол и в центре лежит такая синюшняя поджареная жуткая человеческая голова с обезображеной гримасой на большом блюде.

Город Зеро, Филатов в главной роли....
Автор: little cat   19 Ноя, Сб, 2005 02:01
Sheridog писал(а):
Слухай, прям как у Гоголя - " а вокруг одни свинные рыла!!!!!! "....


Блин, а я думаю с чего это меня такое "видение" посетило?
А у меня книжка Гоголя на диване валялась пару дней назад, муж читал.
Видимо мне как-то телепатически передалось
Автор: Sheridog   19 Ноя, Сб, 2005 02:04
кстати, про свинкофф:

Цитата:
Шокирующую весть из Севастополя публикует "Комсомольская правда". 70-летний пенсионер, живший в старом частном доме, зашел в сарай, где держал свиней. Неожиданно ему стало плохо, видимо, подвело сердце - он упал и уже не поднялся. Некормленые тощие свиньи, которых хозяин по причине бедности держал впроголодь, набросились на пенсионера и начали его есть. Сын, навестивший отца через три дня, с ужасом обнаружил в сарае то немногое, что осталось от отца. По словам специалистов, имевших дело со свиньями, "голодная свинья - она как собака": нападает, ребенка может свалить с ног и искусать. На Украине каннибализм свиней в последний раз проявился во времена страшного голода 30-х годов. (с)
Автор: Eunia   19 Ноя, Сб, 2005 02:07
little cat В глубоком детстве я нашла гравюру, где были изображены люди в виде мяса в магазине, а свиньи в костюмчиках и с сумочками, выбирали себе на ужин кусочки по-аппетитнее. Как звали художника не помню... Что касается мышек пачками пельменными, то у вас потрясающее воображение!
Сходила ща у мужа спросила бывает ли кровь, когда кот мышей ест. Муж говорит, что Рыжий целиком мышек проглатыват. Не мучает. Он просто любит кушать, это еда для него. Ко мне ещё периодически мальчик приезжает за мышками, у него курильский бобтейл. Он тоже говорит, что его кот с мышками не играет, а сразу относит в миску и съедает. Так что кровавых картин не стоит в своём воображении рисовать, хотя может у кого-то кошки садистки? Мучают мышек?
MaMa мышей выпускаем, а кот их ловит и ест, всё честно как в природе. Мышак и сбежать может, есть куда. Только кот у меня отличный охотник!
Автор: Sheridog   19 Ноя, Сб, 2005 02:13
Eunia писал(а):
мышей выпускаем, а кот их ловит и ест, всё честно как в природе. Мышак и сбежать может, есть куда. Только кот у меня отличный охотник!
Это всё равно что вашего мужа против Тайсона выпустить... Куда может сбежать "лабораторная" мышь, о чём вы = у неё даже инстинкта самосохранения нет или он в зачаточном уровне...

з.ы. вам же пофигу чужоё мнение, чего продолжаете оправдываться...
Автор: Лёка   19 Ноя, Сб, 2005 02:18
Да у тебя все замечательно! Только я как-то наблюдала, как в деревне у бабушки кошка поймала мышку и жрала ее, не могла она ее целиком заглотить, не придумывай. И Рыжий твой не удав, пасти не хватит так растянуться, и кровь была. Я отлично помню, как рассказывала одна заводчица, тоже кормившая кошек белыми мышками, которых она покупала в каком-то институте, Так вот, чтобы не запачкать полы, она мышку запускала в ванную, а кровь потом смывала душем.
Автор: Amber   19 Ноя, Сб, 2005 02:30
Когда-то в мединституте, на фармакологии давали нам мыша для лабораторной работы. Просто исследование его реакции на человечье успокаивающее средство. Причем за сохранностью здоровья мыша внимательно следил преподаватель и лаборант. Мышь получил дозу, посидел, как нарк минут десять пофигистично, потом отошёл и, как ни в чем ни бывало попытался срулить со стола. Его заботливо изловили, упаковали в контейнерчик и ещё минут десять наблюдали - всё ли у него в порядке.

Мы спросили, почему такое бережное отношение к мышу? Тем паче в лаборантской ещё десятка три сидит. Нам, студентам, ответили: он теплокровный и млекопитающий, как и мы!

С тех пор для меня есть принципиальное различие между хлопнуть тапком по таракану и убить мыша. А скормить коту специально для меня это и значит. Тем более изобретены проф. корма, витамины.

Люди, есть такой термин: ЦИВИЛИЗОВАННОЕ ОБЩЕСТВО. Для цивилизованных людей придуманы проф. корма для домашних любимцев.
Автор: ОльгаС   19 Ноя, Сб, 2005 02:38
Цитата:
Люди, есть такой термин: ЦИВИЛИЗОВАННОЕ ОБЩЕСТВО. Для цивилизованных людей придуманы проф. корма для домашних любимцев.

Почти половина люда эту самую мыслю и пытаются донести до второй почти половины!Витаминов-минералов хотите?Есть оно в зоомагазинах,разве что не бегает,не пищит и не воняет.Инстинкт хищника будите в своем коте?Говорила уже - щас игрушек столько,на любой вкус,от дешевых до очень дорогих.Да и кто сказал,что хорошо это - хищника в коте будить?Люди моего поколения и старше должны помнить страшилку совкового времени о семье дрессировщиков,растерзанную питомнцами(вместе с детьми).Понятно,что уж наши(ваши)-то коты на нас(вас) кидаться не будут,но кто знает,а может этот инстинкт в агрессию перерастет(ох,бедный соседский перс Юнии,который нечаянно покакал на ее участке,был бит и унижен,опущен - цитата Юнии))
Автор: Sheridog   19 Ноя, Сб, 2005 02:46
Бесполезняк доказывать, ещё на 5-ой странице было написано

Цитата:
кормить ЖИВЫМИ мышами это нонсенс, скорее всего это пережитки того времени, когда из кормов для кошек был только минтай.


на что через 10 страниц получено

Eunia писал(а):
Собственно ваше мнения в отношении питания моих котов мышами или чем я там их ещё захочу кормить, меня вообще не волнует. Вам нравится флудить? Вперёд и выше, но без меня.
Автор: Amber   19 Ноя, Сб, 2005 02:57
Граждане, а может глубокая сермяжная правда в другом?
Может проф.корма кому-то - дорого? От цивилизованной жизни отказываются и по финансовым причинам. Оттого, что не могут себе позволить эту цивилизованную жизнь.

И коты - недокормленные. Поэтому и на мышей согласные.

Мои вот кошки ловили случайно забредших мышей, играли и отпускали. А потом кушать к миске шли. Корм. А я усталого мыша в баночку загребала и на травку выносила.
Автор: Abrakadabra   19 Ноя, Сб, 2005 03:08
Крутая вы тетка, Eunia, и шуба у вас норковая. Жаль только, девчОнки с Е пишете. Не катит как-то к норкам...
А кормить домашних кошек мышами - мерзость невероятная.
Автор: Vaselyok   19 Ноя, Сб, 2005 03:21
Меня вот это больше всего убивает, некчему придраться, начинаем цеплятся к русскому....
Я уже писала, мышки стоят дороже чем проф корма. А на счет кормить или нет мышами это дело каждого. Я например еще ни разу не видела кровь после съеленых мышей у себя на ковре. Мышей я тоже выпускаю и за ними коты охотятся...
Автор: Anais   19 Ноя, Сб, 2005 03:28
Вообще-то лабораторные мыши в качестве корма для хищников используются давно и широко. Не только змей ими кормят, но и орлов, сов, хорьков, куниц и т.д. Предварительно мышей обычно забивают (из этических соображений).
По идее, этика должна была бы уснуть спокойным сном сразу же, как только на прилавках появились бы пакеты с замороженными мышами. Потому как она нимало не протестует, когда мы видим на тех самых прилавках замороженных кур, или поросят, или даже порезанную на куски корову. И почему те же премиум-корма готовят из тех самых кур, коров и т.п. (исключая, правда, поросят), я понятия не имею. Ежели лучшим кормом для кошки считается мыша (а я такую фразу видела аж в нескольких популярных книгах по уходу за кошками), то логичнее было бы и корма делать на основе мыши. Но не делают. Может, это невыгодно производителю?
Автор: Abrakadabra   19 Ноя, Сб, 2005 03:31
Цитата:
Меня вот это больше всего убивает, некчему придраться, начинаем цеплятся к русскому....

Vaselyok, я уже давно, читая ваши посты, думаю, так же у вас плохо с английским, как и с русским...
А для кормления одного животного другим живым животным, надо иметь сильный дух, здоровое тело и хорошее образование, что бы обосновать необходимость этого акта перед богом, собой и остальными придурками, кормящими свое животное промышленными кормами.
Автор: Anais   19 Ноя, Сб, 2005 03:34
Ну да, ща все сядем и господу помолимся за сотрудников свинобоен (вряд ли они читают "Отче наш" перед тем, как завалить очередную свинью) А сами покаемся: все-таки эти садюги существуют, как-никак, с нашего молчаливого согласия
Автор: Vaselyok   19 Ноя, Сб, 2005 03:35
Abrakadabra писал(а):
Vaselyok, я уже давно, читая ваши посты, думаю, так же у вас плохо с английским, как и с русским... .

ДА! А Вас это смущает? Меня нет!
Автор: Abrakadabra   19 Ноя, Сб, 2005 03:36
Это бил шютк и сарказьм, Anais
Автор: Anais   19 Ноя, Сб, 2005 03:36
Abrakadabra писал(а):
Это бил шютк и сарказьм, Anais

Мои слова - тоже
Автор: Abrakadabra   19 Ноя, Сб, 2005 03:39
Vaselyok писал(а):
ДА! А Вас это смущает? Меня нет!

Я прямо вся раскраснелась Главное, что бы вас не смущало. Мне-то что, я прочитала и забыла. Подумав, правда, вот у..., в смысле, удивительные люди.
Автор: zztop   19 Ноя, Сб, 2005 03:45
Я вот всю жизнь жила в часном доме.И в этих домах часто заводятся мыши.На них мышеловки ставят ,травят их ядом. Или домашние кошки на них охотятся... И к мыши в мышеловке я ни малейшего сочувствия не испытывала.
Сразу скажу что я на подвиг Юнии не способна.Дико это всё.И мышек я дома держала.Не размножала правда...Зачем?
А они такие занятные лапки как ручки, глазки пуговки глядят доверчиво...
В общем хочу сказать что охота на мышей прерогатива деревенских котов а домашние кошки и домашние мышки должны жить дружжно!
Автор: Sheridog   19 Ноя, Сб, 2005 03:46
Anais писал(а):
Вообще-то лабораторные мыши в качестве корма для хищников используются давно и широко. Не только змей ими кормят, но и орлов, сов, хорьков, куниц и т.д.).
Тут всё объяснимо - одни жруть токо живых, в силу своей физиологии, другие питаются только этим и ничем другим. Всё понятно, вопросов нет.

Anais писал(а):
Предварительно мышей обычно забивают (из этических соображений).
Дык прально, корми котейку мороженным мышОм, кто б возражал... Но нет, токмо живым... Напоминают владельцев бойцовых сабак - их главный аргумент: а моей собаке это нравиться. Собака им что ли рассказала...
Автор: monika   19 Ноя, Сб, 2005 03:50
Abrakadabra писал(а):
Vaselyok, я уже давно, читая ваши посты, думаю, так же у вас плохо с английским, как и с русским....

Abrakadabra, если тыкаете других носом, то хотя бы сами пишите грамотно Да и Бог обычно пишется с большой буквы.. Но тут я, если честно, не уверена
Автор: Vaselyok   19 Ноя, Сб, 2005 03:52
Abrakadabra писал(а):
Подумав, правда, вот у..., в смысле, удивительные люди.

Вот какая я у.... Если бы могла, поменяла бы свойник на у....! Так красиво звучит и букв много не надо! Но думаю Натали не разрешит.
Автор: Abrakadabra   19 Ноя, Сб, 2005 04:12
monika писал(а):
...Да и Бог обычно пишется с большой буквы.. Но тут я, если честно, не уверена

С большой Но можно и с маленькой. Как вы и Вы
Автор: Мышка   19 Ноя, Сб, 2005 10:18
Народ,хорош собачиться,а? Чем кормить своих животных личное дело каждого . Уверена что все люди грамотные и хотят только блага для своих животных.
Я знаю несколько питомников которые используют в рационе своих котов мышей.Причём именно как лакомство и добавка к рациону, а не как основное питание. Кормить экологически чистыми мышами это доргая роскошь,не всегда это можно себе позволить. Естественно профкормами кормить гораздо дешевле. Если посчитать по 1$ (минимум) за мышку, то нормальному питомнику из 10 кошек + котята, нужно будет по 20$ за одну кормёжку (в день) выложить,а на это не каждый согласен

Тут было куча бури в стакане по поводу того,что бы не давать своим животным рыбу..... А в Японии вообще нет профкормов на мясе,одна рыба. И ничего,живут и в выставках учавствуют и выглядят прекрасно. Да и консервы кошачьи с тунцом и красной рыбкой многие их нас дают своим кошкам без проблем, так что получается двойственное отношение к этому вопросу?

Я своим кошкам рыбу не даю, не потому что как многие считают что это не полезно , а лишь потому не выношу рыбный запах. И никогда не готовлю ничего из рыбы (всегда покупаю готовое или мне готовит мой свёкор )

Поэтому пусть каждый останется при своём мнении, надо уважать друг друга.
Автор: Анфиса   19 Ноя, Сб, 2005 10:39
Цитата:
Чем кормить своих животных личное дело каждого.

Да, наверное, когда спорят чем лучше кормить - Ямсом или Хиллсом.
А здесь человек нарочно фотки выложил, эпатирует-бравирует...
Чем только?
Мое мнение - это цинично и подло. Вырастить животное (ведь мышки тоже животные, и мыслят там чего-то, и даже приручаются?), а потом его живого на корм...Да еще и хвастаться этим...
Дети есть у вас, Eunia? А то хороший воспитательный процесс был бы. Только естественным отбором это не назовешь.
Даа, чем больше узнаю людей, тем больше нравятся..... мышки.
Автор: Musia   19 Ноя, Сб, 2005 10:48
Анфиса писал(а):
Да, наверное, когда спорят чем лучше кормить - Ямсом или Хиллсом.
А здесь человек нарочно фотки выложил, эпатирует-бравирует...
Чем только?

Наверное, своей неординарностью и продвинутостью. Вон, даже "научная" база под кормление подведена. Только не надо тогда в других темах, где клеймятся опыты и лабораторные занятия будущих вет.врачей с подопытными животными, называет их циниками и садистами. А то двойная мораль получается. Да и просто некрасиво.
Автор: Анфиса   19 Ноя, Сб, 2005 10:50
Musia писал(а):
Да и просто некрасиво.

Мягко говоря.
Автор: Gavana   19 Ноя, Сб, 2005 11:09
Мышка писал(а):
...Естественно профкормами кормить гораздо дешевле. Если посчитать по 1$ (минимум) за мышку, то нормальному питомнику из 10 кошек + котята, нужно будет по 20$ за одну кормёжку (в день) выложить...

Не согласна. Это если покупать каждый день по по 20 мышек по 1$ за мышку, а если у тебя кучка мышей в доме и плодятся они как… мышки?
Я бы не стала утверждать, что корм для мышей – дорогое удовольствие.
При всём уважении, Мышка, не надо передёргивать…

Я уже писала, что каждый кормит, как хочет – кто-то бульоном из-под мойвы кашу разводит, кто-то куриными головами, а кто-то считает, что дохлые недельные цыплятами с птицефабрики верх блаженства для кошек, не говоря уже о полезности…
Пусть всё так. Только зачем всё это пропагандировать и выдавать как должное и правильное?
Автор: softcat   19 Ноя, Сб, 2005 11:48
Лёка писал(а):
Ну котят-то вы же не кормите только этим, всем, что перечислили?

А то! Именно так и кормлю, только у них еще в рационе сначала молоко, а потом кефир вместо него присутствуют.
Amber писал(а):
Граждане, а может глубокая сермяжная правда в другом?
Может проф.корма кому-то - дорого? От цивилизованной жизни отказываются и по финансовым причинам. Оттого, что не могут себе позволить эту цивилизованную жизнь.

И коты - недокормленные. Поэтому и на мышей согласные.

Мои вот кошки ловили случайно забредших мышей, играли и отпускали. А потом кушать к миске шли. Корм. А я усталого мыша в баночку загребала и на травку выносила.

У меня очень старый дом, в свое время в квартире была коммуналка со всеми "прелестями". Мыши тоже забредали иногда. Они в основном в районе кухонных плинтусов прятались за мебелью которую не отодвинешь особо, но видимо пытались вылазки делать в остальную квартиру и пару раз у них состоялось знакомство с моими кошками. В обоих случаях это были скоттишихи, причем кошки. Я уже приходила как говорится, к шапочному разбору, сидит кошка вот в такой задумчивости типа "ё-маё, че ж я сделала-то? и че теперь дальше делать?", а перед ней на полу заигранная до смерти мыша дохлая. Мышь как корм вообще не воспринималась, но у меня и не было никакого желания объяснять что ЭТО можно кушать.
Anais писал(а):
Предварительно мышей обычно забивают (из этических соображений).

Что бы к этому добавить?
Три морозилки с пельменями в перемешку с замороженными мышами, но ГУМАННО УМЕРВЩЛЕННЫМИ, в сто раз лучше, чем одна мышь в живую растерзанная котом.
Автор: Галя   19 Ноя, Сб, 2005 11:52
Знаете, у меня кот умер от МКБ в 5 лет. Лечили старательно - но тщетно.
Вот если-бы тогда мне сказали, что кормление мышами может помочь. Не помогает 100%, а только есть вероятность,что поможет, я бы недрогнувшей рукой ему мышек стала бы скармливать. Если бы он стал их есть. И думала бы в этот момент не об этике, а о здоровье моего кота.

Можно покупать в магазине мясо неодушевленными кусками, и тешить себя мыслью, что животное было умерщвлено гуманно. Но я бы не стала так обольщатся по поводу гуманного умерщвления, в нашей то стране.
Автор: softcat   19 Ноя, Сб, 2005 11:55
А я в основном французких кур DUX покупаю и сплю спокойно.
И, э-э... Галя, а как далеко простирается ваше желание спасти кота от МКБ нетрадиционными средствами ветеринарии, типа убиения живых мышек? Рассказать ведь можно многое у некоторых очень богатая и больная фантазия бывает.
Автор: Лаянна   19 Ноя, Сб, 2005 12:51
кстати всякие мелкие птички тоже весьма полезны кошкам..… ну по крайней мере в природе они их харчуют с удовольствием…… это так мысли в слух
Автор: zztop   19 Ноя, Сб, 2005 12:54
softcat писал(а):
А я в основном французких кур DUX покупаю и сплю спокойно.

А вы не обращали внимание на состав кур dux?У них там добавляется какая-то химия Е-чего то там...
Автор: marla   19 Ноя, Сб, 2005 13:00
zztop писал(а):

А вы не обращали внимание на состав кур dux?У них там добавляется какая-то химия Е-чего то там...


а как это связано с этической проблемой кормления британов живыми мышами ?
Автор: Лаянна   19 Ноя, Сб, 2005 13:04
Да, и еще… рассказы про кошек, которые хватают мышку и без мучений оной ее тут же заглатывают – считаю сказкой! Знаете фразу? “ Играл как кошка с мышкой… “она вообще не сбухты барахты появилась.. видела я как кошки с мышками играют… У меня Ксюха так играла, что на потолке кровавые следы оставались! Потому как это подкидывается, отпускается и когда мышь думает что спаслась – опять ловится и относится на исходную точку… и ранее уже писали что и трясется мышь от страха и пищит.. а едят? как вы себе заглоты представляете? Это же кошки, а не удавы! Придушенная мышь жрется с отвратным хрустом! Крови остается и правда очень мало, но не надо говорить так будто в мышках и крови нет.. и звери они совсем не глупые! Вообще если кошка мышь не жует а глотает, я бы ее врачу показала... на тему больных десен и зубиков... здоровая кошка должна живать...

Вообще может стоит пасюков разводить? Их в природе _настоящие_ коты тоже жрут… У вас же настоящий мужик в доме по вашим то словам, вон как с персом….. а тут и наидку в пасюке больше, глядишь еще толще станут….
Автор: Мышка   19 Ноя, Сб, 2005 13:05
Лаянна писал(а):
кстати всякие мелкие птички тоже весьма полезны кошкам..… ну по крайней мере в природе они их харчуют с удовольствием…… это так мысли в слух

А мои и ловят когда по двору шляются, правда только иногда, потому как лабрадорша им частенько всех воробьёв пугает, за что они на неё вечно злятся

Хе-хе...,а вот хвосты от мелких ящериц, я частенько во дворе находила.Видно мои бриташки охоту устраивали на них. У нас во дворах и домах они частые гости
Автор: zztop   19 Ноя, Сб, 2005 13:09
marla писал(а):
zztop писал(а):

А вы не обращали внимание на состав кур dux?У них там добавляется какая-то химия Е-чего то там...


а как это связано с этической проблемой кормления британов живыми мышами ?

Нет конечно!
Это "так" для информации.Извините за офф!
Автор: Nевская акварель   19 Ноя, Сб, 2005 13:09
Уж не знаю,так ли полезны, мышки с физиологической точки зрения, но то,что сам процесс охоты, создает кошкам более естественные условия обитания, не дает задремать инстинктам с этим я согласна...

НО,что до меня, я НИКОГДА бы в жизни,не смогла бы,вырастить мышку, а потом бросить на растерзание кошки..

Может,я плохо люблю кошек? ..
согласна - я ханжа,и лицемерка...

Консервы,то сделанные из рыбок,курочек и т.п я совершенно спокойно даю кошкам..
по сути,какая разница?

А у Шараповой, очень развит охотничий инстинкт,она птичек ловит..

Не давно, поймала..так какую мама устрила истерику... вырвала эту птичку, покалеченную... Шарапкину исколотила..(хотя чем она виновата)..
я орала "пусть бы уж,удушила, птичка то покалеченная" ..

В результате, сутки, эта птичка, у меня в собачей клетки отлеживалась,я ее кормила.. потом, я ее выпустила... уж.не знаю.. что там,дальше было...
Автор: softcat   19 Ноя, Сб, 2005 13:10
Мышка писал(а):
Хе-хе...,а вот хвосты от мелких ящериц, я частенько во дворе находила.Видно мои бриташки охоту устраивали на них. У нас во дворах и домах они частые гости

Кстати о содержании во дворе - риск подцепить глистов и еще какую пакость многократно возрастает. Даже если кот в вольере сидит, через решетку всякая мелкая живность спокойно пролезть может, а уж если по двору да в свободном выгуле чего забежит я даже думать не хочу, противно.
Автор: softcat   19 Ноя, Сб, 2005 13:14
zztop писал(а):
softcat писал(а):
А я в основном французких кур DUX покупаю и сплю спокойно.

А вы не обращали внимание на состав кур dux?У них там добавляется какая-то химия Е-чего то там...

Я живу в Москве, в двух минутах пешком от Тверской, в десяти от Красной площади. Чего содержится в воздухе которым я дышу даже думать не хочу, не то что интересоваться, но уверена что куры DUX просто отдыхают.
Автор: Мышка   19 Ноя, Сб, 2005 13:48
softcat писал(а):
Кстати о содержании во дворе - риск подцепить глистов и еще какую пакость многократно возрастает. Даже если кот в вольере сидит, через решетку всякая мелкая живность спокойно пролезть может, а уж если по двору да в свободном выгуле чего забежит я даже думать не хочу, противно.

Мой кот живёт во дворе+ вольер, кошки в доме. Глистов гоним одинаково (есть/нет - не важно,раз в 3 месяца как по протоколу) Потому как дети мои с ними целуются и в кровать спать тянут. Мне проще обезопасить себя и детей.

А живность (ящерицы)у нас не только в вольер может заскочить,но и в дома,особенно тем кто живёт на земле или на первых этажах

А когда я жила в Сочи,к нам по винограду заплетавшему оба окна (2 этаж) заскочила крыса Мы видно не заметили её сразу,не показывалась она. Зато когда увидели..... Визгу и воплей было среди ночи не меряно. Жещины сидели на столах, а мой папа с соседом ловили эту чёртову крысу, когда нашли её гнездо, там было 5 крысят новорожденных , мрак.... Чего они там с ней дальше сделали,я уж не знаю... Мне хватило того,что я увидела этот хвост торчащий из-за плиты бррр..... Я потом долго боялась среди ночи ноги в тапочки засовывать, всегда сначала брала тапочки,трясла из, а уж потом одевала
Автор: Eunia   19 Ноя, Сб, 2005 14:08
Sheridog Весело! Про Тайсона! Но ошибочно т.к. бездоказательно, вы же не знаете, кто мой муж, например?
Автор: Gavana   19 Ноя, Сб, 2005 14:16
Меня проигнорировали

А я всё жду опровержение Мышкиным словам о том, что мышами кормить ДОРОЖЕееее, чем, к примеру, мяяясом
Автор: Anais   19 Ноя, Сб, 2005 14:28
Gavana писал(а):
Меня проигнорировали

А я всё жду опровержение Мышкиным словам о том, что мышами кормить ДОРОЖЕееее, чем, к примеру, мяяясом


Интуитивное предположение: легче вырастить и порубить корову, чем эквивалентную живую массу мышей. Следственно, корм на основе мышатины должен стоить дороже, и его производство может оказаться нерентабельным.
И где-то тут в теме говорилось про стоимость мыши... Вроде бакс она стоит. Ну и если посчитать...
Автор: Eunia   19 Ноя, Сб, 2005 14:31
Gavana Дороже мышками кормить. Но в % соотношении мышки-корм...мышек требуется меньше, соответственно они более калорийные, нежели корм. Мышки живут в больших биксах, кормить их можно зерном и корочками с сухариками. У меня очень часто остаются корочки, вот мышкам как-раз и отдаём. Вот уже экономия. Ведро зерна в Москве стоит 50 рублей...а так где я это зерно набираю, мне оно вообще ничего не стоит. Онять же экономия...
Автор: Gavana   19 Ноя, Сб, 2005 14:31
Ну и? Купил четыре матки + одного мата = скока на выходе?
Автор: Eunia   19 Ноя, Сб, 2005 14:32
Только меньше всего я думала об экономии, когда мышами начинала заниматься... Мысли были заняты совсем другим.
Автор: softcat   19 Ноя, Сб, 2005 14:34
Да мы поняли уже что тебя сам процесс прикалывает.
Автор: Gavana   19 Ноя, Сб, 2005 14:36
Eunia писал(а):
Gavana Дороже мышками кормить....

У меня до сих пор нет норковой шубы… так что преклоняюсь
Автор: Gavana   19 Ноя, Сб, 2005 14:38
Дык… если сведения достоверные, Eunia мышами всех желающих снабжает, стоит только позвонить…
Автор: Sheridog   19 Ноя, Сб, 2005 14:40
Gavana писал(а):
У меня до сих пор нет норковой шубы…
И у меня.... А сколько надо мышей на норковую шубу???
Автор: softcat   19 Ноя, Сб, 2005 14:44
Начни кормить кошек мышами и жизнь тебе улыбнется норковой шубой.
Автор: ОльгаС   19 Ноя, Сб, 2005 14:49
Gavana писал(а):
У меня до сих пор нет норковой шубы… так что преклоняюсь

РЖУНЕМОГУ!!!А вы говорите - бизнес на кошках.Вот чего разводить надо!
Sheridog,а за Вас особо абыдна
Автор: fauna   19 Ноя, Сб, 2005 15:07
Цитата:
вы говорите - бизнес на кошках.Вот чего разводить надо!
В смысле мышек надо разводить или норок?
Автор: ОльгаС   19 Ноя, Сб, 2005 15:12
О,это мысль!Хотя думаю норками котов не покормишь,скорее наоборот
Автор: fauna   19 Ноя, Сб, 2005 15:14
А мы будем их стравливать,как в природе,выживет сильнейший
Автор: ОльгаС   19 Ноя, Сб, 2005 15:22
Я б на своих ставку делать не стала Квакши у них вызывают живой интерес только сидящие в террариуме,а от сидящей на руки они бегут,как от монстра!А шиншиллой они вообще воспитаны к клетке не подходить - СТРАШНО!
Автор: fauna   19 Ноя, Сб, 2005 15:26
Мои не столь пугливы
Автор: softcat   19 Ноя, Сб, 2005 15:30
Не знаю, шиншиллами своих не пугала, а вот ротвейлера побаиваются, эт точно.
Автор: fauna   19 Ноя, Сб, 2005 15:31
Ну так кого разводим то ,норок или мышей
Автор: ОльгаС   19 Ноя, Сб, 2005 15:34
Разводим мышей и покупаем норовые шубы!
Автор: Лёка   19 Ноя, Сб, 2005 16:49
Sheridog писал(а):
И у меня.... А сколько надо мышей на норковую шубу???



Вот и я говорю: нафига нам профкорма...
Автор: Abrakadabra   19 Ноя, Сб, 2005 17:17
Цитата:
кстати всякие мелкие птички тоже весьма полезны кошкам..…
Эта мысль была и у меня. О пользительности живых птичек. А удовольствия для кошки еще больше.
Автор: Eunia   19 Ноя, Сб, 2005 20:05
Я видела, как одна дамочка на выставке кошек показывала замороженных суточных цыплят, которыми она кормит своих кошек и котят. Показывала покупателям.
Автор: Лёка   19 Ноя, Сб, 2005 20:45
Угу...А ты будешь в биксах живых мышек покупателям котят предлагать.
Автор: Eunia   19 Ноя, Сб, 2005 20:48
нет, я их буду в нагрузку выдавать
Автор: Лёка   19 Ноя, Сб, 2005 20:49
Или уже выдаешь...
Автор: Eunia   19 Ноя, Сб, 2005 21:23
Лёка лучше выдавать мышек для кормления, чем лекарства для лечения!
Автор: Лёка   19 Ноя, Сб, 2005 21:24
От лечения чего?
Автор: Karlushka   19 Ноя, Сб, 2005 21:56
Так, все какие-то голословные утверждения. Фото в студию. Для сравнения. Нужны похожие коты примерно одного возраста. Один - выращенный на мышах, другой - на профкорме. Тогда все сразу встанет на свои места.
ПыСы: никогда не видела деревенских кошек, питающихся мышами (и птичками) в ОТЛИЧНОЙ кондиции. Домашние выглядят лучше.
Автор: Sheridog   19 Ноя, Сб, 2005 22:09
Karlushka писал(а):
Так, все какие-то голословные утверждения. Фото в студию. Для сравнения. Нужны похожие коты примерно одного возраста. Один - выращенный на мышах, другой - на профкорме. Тогда все сразу встанет на свои места.
ПыСы: никогда не видела деревенских кошек, питающихся мышами (и птичками) в ОТЛИЧНОЙ кондиции. Домашние выглядят лучше.
Эх, Карлуша, а нафига.... Как бы это помягШе сказать... ну у кого всё хорошо, тот сидит и не "париться", а у кого "проблемсы", тот и "суетится"...всячески...подкармливая разной ерундистикой... Прально было сказано - "видимо в "консерватории" что то надо подправить"....
Автор: Karlushka   19 Ноя, Сб, 2005 22:21
Sheridog писал(а):
Эх, Карлуша, а нафига....

Хотя бы для того, чтобы начинающие кошковладельцы, заглянувшие в эту тему, не пришли к выводу, что кормить мышами - самое оно.
Забыла сказать, коты для сравнения должны быть от разных владельцев. В целях объективности.
Автор: softcat   19 Ноя, Сб, 2005 22:21
Karlushka писал(а):
Так, все какие-то голословные утверждения. Фото в студию. Для сравнения. Нужны похожие коты примерно одного возраста. Один - выращенный на мышах, другой - на профкорме. Тогда все сразу встанет на свои места.

Так я выкладывала фотки Маськи, могу еще раз и во всех ракурсах. Такого здоровенного кота как он еще поискать. За всю жизнь ни одной мыши не съел (бвеее..) только кошачие корма, в основном консервы.
Автор: Karlushka   19 Ноя, Сб, 2005 22:29
То, что надо. А у Eunia есть кот такого возраста и окраса? Вернее, не только кот, но и его фотографии.
В идеале, конечно, однопометников нужно сравнивать. Но, думаю, это сложно будет устроить.
Автор: softcat   19 Ноя, Сб, 2005 22:35
Да все у нее есть, может не того возраста и не того окраса, зато породы той же. Только что-то она нас не очень фотками балует.
Автор: Eunia   19 Ноя, Сб, 2005 23:06
softcat вы не можете знать кто у меня есть какого возраста и какого окраса, ваш информатор морально устарел
Автор: Karlushka   19 Ноя, Сб, 2005 23:13
Так скажите сами, зачем мы гадать будем. Вернее, покажите
Автор: Abrakadabra   19 Ноя, Сб, 2005 23:14
softcat писал(а):
Да все у нее есть, может не того возраста и не того окраса, зато породы той же. Только что-то она нас не очень фотками балует.

Да не, она в начале темы всех здорово фотками побаловала. Мне хватило. Тема омерзительная. Я не ханжа, у меня есть дурацкие принципы, я не ношу натуральные меха и кожу ( но кожаную обувь ношу ), не ем крольчатину и конину. Но когда к нам в дом забегали мышки, кошки реагировали по-разному, кто-то просто гонял, а одна кошка хватала их в зубы и носилась по дому, не зная, что с мышью делать. Я отлавливала кошку и трясла ее за дверью с криками: "Плюнь, плюнь ! ". Выплюнутую мышь мы оставляли за дверью до прихода мужа, и если к его приходу мыши за дверью не было, на сердце у меня становилось спокойнее
Автор: Eunia   19 Ноя, Сб, 2005 23:23
По заказу не работаю
Автор: Karlushka   19 Ноя, Сб, 2005 23:26
Abrakadabra писал(а):
Да не, она в начале темы всех здорово фотками побаловала. Мне хватило.

Я имела в виду фотографии какого-нибудь кота, выращенного на мышах. Вовсе не кота с мышью в зубах. Просто посмотреть кондицию.
Автор: Abrakadabra   19 Ноя, Сб, 2005 23:33
Я понЯла, Карлушка, что вы в виду имели Но хотелось высказаться. Очень мышек жалко.
...А некоторые кормят охотничьих птиц, пресмыкающихся и ядовитых насекомых новорожденными ненужными котятами...
Автор: Светлана)   19 Ноя, Сб, 2005 23:34
Abrakadabra писал(а):
softcat писал(а):
Да все у нее есть, может не того возраста и не того окраса, зато породы той же. Только что-то она нас не очень фотками балует.

Да не, она в начале темы всех здорово фотками побаловала. Мне хватило. Тема омерзительная. Я не ханжа, у меня есть дурацкие принципы, я не ношу натуральные меха и кожу ( но кожаную обувь ношу ), не ем крольчатину и конину. Но когда к нам в дом забегали мышки, кошки реагировали по-разному, кто-то просто гонял, а одна кошка хватала их в зубы и носилась по дому, не зная, что с мышью делать. Я отлавливала кошку и трясла ее за дверью с криками: "Плюнь, плюнь ! ". Выплюнутую мышь мы оставляли за дверью до прихода мужа, и если к его приходу мыши за дверью не было, на сердце у меня становилось спокойнее



Я видела женщину которая мне говорила на выставке,что очень выгодно и удобно кормить своими мышками ее котоферму.
Моральное уродство,хуже физического.
Автор: Karlushka   19 Ноя, Сб, 2005 23:35
Eunia писал(а):
По заказу не работаю

Мммм? Это к моему предложению относится? Не поняла.
Автор: Karlushka   19 Ноя, Сб, 2005 23:48
Светлана), нравственные муки и их отсутствие мы уже обсуждали в другой подобной теме. Результата не достигли.
Сейчас я пытаюсь выяснить вопрос, насколько оправдано кормление кошек живыми мышами в смысле пользы. Для этого хотелось бы иметь возможность сравнить двух похожих животных с разными рационами. Тогда я смогу сделать выводы. Основывать точку зрения на ОБС не считаю возможным.
Автор: Eunia   19 Ноя, Сб, 2005 23:48
Несколько лет назад я купила в подарок мужу котёнка. Купила по совету человека, которому доверяла, как фелинологу. Только никто не знал, что делается в питомнике у этой "заводчицы"... У кота интересные крови для разведения, которые были нам в клубе необходимы. Кот был истощён и болен. И все беды были от не правильно питания в детстве. От того, что котёнку не травили глистов...у котёнка была ссожена роговица, ему заводчица глазки йодинолом тёрла... Там был такой букет... я всё видела, мы вдвоём с сестрой его приехали покупать, мы не могли его не взять! Он так мне посмотрел в глаза! Я не секунды не жалела никогда, что забрала тогда Рыжего. Особенно когда смотрю, как они с мужем дружат. Рыж вообще никого не воспринимает, кроме моего мужа.

И когда уже были перепробованы все корма и все средства, моя сестра стала Рыжего подкармливать мышами. Стало много лучше! А вы бы не попробовали на моём месте, если бы ваш кот дох и пух?
Собственно вот Рыжесть. Для меня главное, что он здоров и счастлив. Чего мне это стоит, это мои проблемы.



У меня много великолепных фоток Рыжего с мужем, но муж запрещает их показывать. Собственно заметно и на этой фотке, что жизнь у Рыжего удалась
Автор: softcat   19 Ноя, Сб, 2005 23:49
Eunia писал(а):
softcat вы не можете знать кто у меня есть какого возраста и какого окраса, ваш информатор морально устарел

Мой информатор - вы сами собственной персоной, а кто у вас живет я знаю из ваших постов на форуме и из ваших, ну ооочень скудненьких и разрозненных фотографий, которыми вы изредка нас "балуете".
Автор: Abrakadabra   19 Ноя, Сб, 2005 23:58
Цитата:
Собственно заметно и на этой фотке, что жизнь у Рыжего удалась

В мировой истории достаточно примеров того, что жизнь, удавшаяся за счет пожирания других живых существ, оказывается говенной. В вашем случае мне остается надеятся, что отвечать за содеянное придется не коту...
Автор: Eunia   19 Ноя, Сб, 2005 23:59
softcat фотографы не хотят ехать в мою деревню...
Автор: Karlushka   20 Ноя, Вс, 2005 00:00
Уточнение: что именно входит в рацион Рыжего: только мыши или что-то+мыши? Если что-то+мыши, то как часто кормите мышами?
softcat, пошукайте, плз, у себя максимально похожего кота на фотографиях и выложите эти две фото рядом. Если не сложно.
Автор: Sheridog   20 Ноя, Вс, 2005 00:02
Eunia писал(а):
softcat фотографы не хотят ехать в мою деревню...


Неужто???
Автор: Eunia   20 Ноя, Вс, 2005 00:04
Sheridog дык это разве фотки...так...дуракаваляние моё с древним огромным фотиком, который я в руках то с трудом держу!
Автор: Светлана)   20 Ноя, Вс, 2005 00:05
Karlushka писал(а):
Светлана), нравственные муки и их отсутствие мы уже обсуждали в другой подобной теме. Результата не достигли.
Сейчас я пытаюсь выяснить вопрос, насколько оправдано кормление кошек живыми мышами в смысле пользы. Для этого хотелось бы иметь возможность сравнить двух похожих животных с разными рационами. Тогда я смогу сделать выводы. Основывать точку зрения на ОБС не считаю возможным.

И ради этого кормить живым существом?
У меня крыска умирала мучительно,я над ней сидела и рыдала.Умывала ее,подтирала все ее зловонные выделения,переворачивала ее когда ей совсем плохо было и мне не понять иного отношения к живым существам.
Автор: Eunia   20 Ноя, Вс, 2005 00:06
Karlushka Ольга вам не выложит похожего кота, т.к. брат Рыжего погиб...
Автор: Sheridog   20 Ноя, Вс, 2005 00:09
Karlushka писал(а):
softcat, пошукайте, плз, у себя максимально похожего кота на фотографиях и выложите эти две фото рядом. Если не сложно.
А мне можено???

Выращен на мышах



выращен на хилсе
Автор: Abrakadabra   20 Ноя, Вс, 2005 00:09
Цитата:
Karlushka Ольга вам не выложит похожего кота, т.к. брат Рыжего погиб...
Ага, значит кормили не мышами
Автор: Eunia   20 Ноя, Вс, 2005 00:11
Sheridog А у кота, что вы выложили тож траблы были со здоровьем? Мой Рыж от хилса дрищет
Автор: softcat   20 Ноя, Вс, 2005 00:19
Karlushka писал(а):
softcat, пошукайте, плз, у себя максимально похожего кота на фотографиях и выложите эти две фото рядом. Если не сложно.

Не найду. Я скоттишами не занимаюсь в общем и рыжими в частности. А почему она своего британского голубого старичка не кажет я без понятия.
Автор: Eunia   20 Ноя, Вс, 2005 00:30
softcat

Так я же его и его дочек совсем недавно показывала!

http://strimfoto.ru/users/Eunia/30826/
Автор: softcat   20 Ноя, Вс, 2005 00:33
Дочек чьих -то очень хорошо помню, а вот кота нет.
Eunia писал(а):
Sheridog А у кота, что вы выложили тож траблы были со здоровьем?

Сожалею, у меня вообще нет котов у которых были бы траблы со здоровьем, я таких не приобретаю для племенного разведения и тем более не развожу.
Автор: Eunia   20 Ноя, Вс, 2005 00:44
softcat Дык вот же! Elvis Songster CatLand соственной персоной.
Мышей не ест, сухой корм не ест, от баночного дрищет. Питается исключительно кроликом и говядиной, можно уговорить поесть индейку. В день съедает 800-1000 грамм мяса, посему вызывает ревность у мужа...

Это Лёлик в городе.


Это Лёлик в деревне, увидел того самого перса...



А это Лёлик с ёжиком 5 минут назад.

Автор: Eunia   20 Ноя, Вс, 2005 00:51
Цитата:
Сожалею, у меня вообще нет котов у которых были бы траблы со здоровьем, я таких не приобретаю для племенного разведения и тем более не развожу.


я доверяла мнению уважаемого мною человека. И у кота были проблемы не генетического уровня. Кот не являлся носителем инфекционных заболеваний.

softcat У нас с вами разный подход к фелинологии, слава Богу!
Автор: Вики   20 Ноя, Вс, 2005 00:52
Еunia. ох, как хорош!!!
Автор: Eunia   20 Ноя, Вс, 2005 00:54
Вики спасибо! Я ему передам!
Автор: Abrakadabra   20 Ноя, Вс, 2005 00:59
Eunia писал(а):
я доверяла мнению уважаемого мною человека. И у кота были проблемы не генетического уровня. Кот не являлся носителем инфекционных заболеваний.

softcat У нас с вами разный подход к фелинологии, слава Богу!

Ой, судя по откликам на этой теме, у большинства посетителей форума, и слава Богу, разный с вами подход и к фелинологии, и к диетологии кошек
Автор: Eunia   20 Ноя, Вс, 2005 01:02
Abrakadabra а что ЭТО у вас на аватре?
Автор: Abrakadabra   20 Ноя, Вс, 2005 01:05
Eunia писал(а):
Abrakadabra а что ЭТО у вас на аватре?

ЖИВАЯ ГОЛАЯ донская сфинксика окраса сил поинт на белом. И не ЭТО, а ЧТО...
Автор: Eunia   20 Ноя, Вс, 2005 01:09
Abrakadabra мне просто стало интересно, ЧТО это у вас за маленький инопланетянин на аватре Оказывается, это девочка
Автор: Abrakadabra   20 Ноя, Вс, 2005 01:15
Хм, имеете в виду, что ничто человеческое вам не чуждо Это внушает надежду
Автор: softcat   20 Ноя, Вс, 2005 01:25
Abrakadabra писал(а):
Это внушает надежду

А мне нет. В ней человеческое преспокойно и обособленно сосуществует со всем остальным.
Автор: Eunia   20 Ноя, Вс, 2005 01:35
Abrakadabra мне один раз на выставке хозяйка такого инопланетянина, разрешила его погладить. Когда смотришь со стороны, то кажется, что такое голенькое создание-холодное, а он оказался горячим-горячим!

softcat а кроме, как ко мне поприставать, вам больше не к кому?
Автор: softcat   20 Ноя, Вс, 2005 01:40
Eunia, чесслово - я не специально, но я же не виновата что как ни наткнешься на "разный подход к фелинологии" типа мумия вместо прививок или пожирания живых мышей вместо профкорма, так опять это вы.
А молчать в тряпочку в таких случаях никогда не умела.
Автор: Вики   20 Ноя, Вс, 2005 01:48
Не кидайтесь тапками.... нервных просим не читать
Когда я принесла Зевса домой, то он был, мягко скажем, далеко не в кондиции...
Работали "над инстиктами" 2 месяца, потом пробовали перевести котенка на натуралку или сухой - результат отвратительный.
Вот фото. Судите сами...

2,5 месяца (2 недели после охотничьей терапии)



5 месяцев (терапия продолжается)



И теперь почти 6 месяцев...



Автор: Eunia   20 Ноя, Вс, 2005 01:51
softcat дык "иное мнение"! И мне ещё никто не доказал, что я не права! И кошаки мои меня любят за моё "иное мнение". И моё "иное мнение" спасло не одну кошачью жизнь!
Автор: Sheridog   20 Ноя, Вс, 2005 01:52
Вики
Дайте фото некондиции..


з.ы. рекомендую снимать с задним"фоном", а то "боГачество" рамки не сочитается с задним планом...
Автор: Eunia   20 Ноя, Вс, 2005 01:53
Ах! Какие глаза!!!
Автор: Вики   20 Ноя, Вс, 2005 01:55
Sheridog писал(а):
Вики
Дайте фото некондиции..


з.ы. рекомендую снимать с задним"фоном", а то "боГачество" рамки не сочитается с задним планом...


А нету некондиции, мы не снимали, и так смотреть было страшно и больно, не то, что фоткать.
Автор: Eunia   20 Ноя, Вс, 2005 01:56
Sheridog писал(а):
Вики
Дайте фото некондиции..





не стоит! а то тут такие все добренькие, сохранят и будут потом кидаться и попрекать...
Автор: Sheridog   20 Ноя, Вс, 2005 02:01
Вики писал(а):
А нету некондиции, мы не снимали, и так смотреть было страшно и больно, не то, что фоткать.
Ну на нет... так нет...

Да дело не в тем ЧЕМ кормить, а КАК кормить. Кто то кормит убиенными замороженными мышами, а кто то живыми, получая, как я понял, от этого удовольствие, судя по выложенным фотографиям. Вот в чём вопрос - он морально-этический.
Это как охота у людей... Убийство не ради жратвы, а ради удовольствия и развлечения...
Автор: Sheridog   20 Ноя, Вс, 2005 02:05
Eunia писал(а):
Sheridog писал(а):
Вики
Дайте фото некондиции..

не стоит! а то тут такие все добренькие, сохранят и будут потом кидаться и попрекать...

А насчет добреньких - так это скорее к вам. Вам уже напоминали ваши стенания по поводу изуверства лаборантов или что то в этом роде...
Автор: Лёка   20 Ноя, Вс, 2005 02:05
Да нет, не только в этом.
Что-то я не заметила, актируя котят из питомника, который по рекомендации Ани, теперь перешел на мышиное меню, хорошей кодиции, скорее, наоборот. О чем я и ей сказала.
Автор: Ханума   20 Ноя, Вс, 2005 02:10
Сразу скажу - всю тему не одолела, только выборочно. Поэтому заранее извиняюсь, если кого-то повторю
Да, мышки исконно кошачья добыча и еда НО....
1)Что ещё из природных компонентов Вы можете предоставить вместе с ними?
Коты, живущие "в природе", имеющие возможность ловить мышей, - ещё много чего могут там же поймать. Всякие там жуки-пауки-лягушки. Плюс травка разных полезных видов. Птички и т.д.
Я уж не говорю о могучем естественном отборе в среде таких животных. Из помёта, иной раз, до года ни один котёнок не доживает.
Зато кто дожил - того ничем не возмёшь.
2)Где вы найдёте ЗДОРОВЫХ мышей?
Я что-то последнее время исключительно полудохлых - травленных встречаю.
3)При наличии детей, как можно скармливать СВОИХ, ВЫРАЩЕННЫХ НА ГЛАЗАХ ДЕТЕЙ мышек?
Я уж не говорю о том, что они прехорошенькие. Не так уж сильно от хомячков отличаются.
А кошаки просто так живых мышей не едят. Сначала помучают от души!
Замечательная школа садизма получается.
4) То, что не одно поколение породистых кошек было выращено на другой пище - без сомнения изменило отношение кошачего организма к мышам. Думаю это - очевидно.
Автор: Вики   20 Ноя, Вс, 2005 02:10
Sheridog писал(а):
Вики писал(а):
А нету некондиции, мы не снимали, и так смотреть было страшно и больно, не то, что фоткать.
Ну на нет... так нет...

Да дело не в тем ЧЕМ кормить, а КАК кормить. Кто то кормит убиенными замороженными мышами, а кто то живыми, получая, как я понял, от этого удовольствие, судя по выложенным фотографиям. Вот в чём вопрос - он морально-этический.
Это как охота у людей... Убийство не ради жратвы, а ради удовольствия и развлечения...


Вы не совсем правы... Котенка мы оставляли наедине (4-6 часов) с "едой" (не с мышами). Ветеринар посоветовала именно Живую кормежку. И именно КАК кормить, заключалась вся суть. Я не входила к малышу, после кормления, (у мужа крепче нервы), но там всегда было чисто, котенок спал....
Автор: Sheridog   20 Ноя, Вс, 2005 02:15
Ханума писал(а):
Сразу скажу - всю тему не одолела, только выборочно. Поэтому заранее извиняюсь, если кого-то повторю
Да, мышки исконно кошачья добыча и еда НО...........
...................................................То, что не одно поколение породистых кошек было выращено на другой пище - без сомнения изменило отношение кошачего организма к мышам. Думаю это - очевидно.
Эх, Ханума, напрасно не всё прочли - ответ был дан:

Eunia писал(а):
Собственно ваше мнения в отношении питания моих котов мышами или чем я там их ещё захочу кормить, меня вообще не волнует. Вам нравится флудить? Вперёд и выше, но без меня.


Но слово своё не держить - флудит однако'с...
Автор: Вики   20 Ноя, Вс, 2005 02:16
Sheridog писал(а):
Вики


з.ы. рекомендую снимать с задним"фоном", а то "боГачество" рамки не сочитается с задним планом...


За задний фон извиняйте... квартира недавно купленная, ремонт будет тока летом.
Автор: Sheridog   20 Ноя, Вс, 2005 02:19
Вики писал(а):
Вы не совсем правы... Котенка мы оставляли наедине (4-6 часов) с "едой" (не с мышами). Ветеринар посоветовала именно Живую кормежку. И именно КАК кормить, заключалась вся суть. Я не входила к малышу, после кормления, (у мужа крепче нервы), но там всегда было чисто, котенок спал....
Попахивает Кашпировским...

з.ы. напомнило чешский фильм про полено, которое всех кушало...
Автор: Sheridog   20 Ноя, Вс, 2005 02:19
Вики писал(а):
За задний фон извиняйте... квартира недавно купленная, ремонт будет тока летом.
Ну дык фотошоп есть...
Автор: Вики   20 Ноя, Вс, 2005 02:20
Sheridog писал(а):
Вики писал(а):
За задний фон извиняйте... квартира недавно купленная, ремонт будет тока летом.
Ну дык фотошоп есть...


А зачем? Что выросло, то выросло! Я же делала акцент на котенке, а не на фоне
Автор: Ханума   20 Ноя, Вс, 2005 02:21
Sheridog писал(а):
Ханума писал(а):
Сразу скажу - всю тему не одолела, только выборочно. Поэтому заранее извиняюсь, если кого-то повторю
Да, мышки исконно кошачья добыча и еда НО...........
...................................................То, что не одно поколение породистых кошек было выращено на другой пище - без сомнения изменило отношение кошачего организма к мышам. Думаю это - очевидно.
Эх, Ханума, напрасно не всё прочли - ответ был дан:

Ещё раз извиняюсь - очень длинная тема, просто времени нет.
А высказаться хочется.
Автор: Вики   20 Ноя, Вс, 2005 02:22
Sheridog писал(а):
Вики писал(а):
Вы не совсем правы... Котенка мы оставляли наедине (4-6 часов) с "едой" (не с мышами). Ветеринар посоветовала именно Живую кормежку. И именно КАК кормить, заключалась вся суть. Я не входила к малышу, после кормления, (у мужа крепче нервы), но там всегда было чисто, котенок спал....
Попахивает Кашпировским...

з.ы. напомнило чешский фильм про полено, которое всех кушало...


Мы не думали о фильме, да и не смотрели таковой... Кота кормили по совету ветеринара. Была такая необходимость.
Автор: softcat   20 Ноя, Вс, 2005 02:23
Вики писал(а):
Sheridog писал(а):
Вики


з.ы. рекомендую снимать с задним"фоном", а то "боГачество" рамки не сочитается с задним планом...


За задний фон извиняйте... квартира недавно купленная, ремонт будет тока летом.

А мне понравилось.
Стамбул - город контрастов.
Автор: Sheridog   20 Ноя, Вс, 2005 02:23
Вики писал(а):
А зачем? Что выросло, то выросло! Я же делала акцент на котенке, а не на фоне
А я думал на рамке...
Автор: Sheridog   20 Ноя, Вс, 2005 02:26
Вики писал(а):
Кота кормили по совету ветеринара. Была такая необходимость.
А можно озвучить имя этого специалиста - вдруг по жизни пригодится...
Автор: Вики   20 Ноя, Вс, 2005 02:26
Sheridog писал(а):
Вики писал(а):
А зачем? Что выросло, то выросло! Я же делала акцент на котенке, а не на фоне
А я думал на рамке...


Рамка в программе... я пока только пытаюсь эту программу изучить, рамка обрамляет все обработанные снимки. Зараза, как ее снять? Завтра попробую понять.
Автор: Вики   20 Ноя, Вс, 2005 02:28
Sheridog писал(а):
Вики писал(а):
Кота кормили по совету ветеринара. Была такая необходимость.
А можно озвучить имя этого специалиста - вдруг по жизни пригодится...


Не вопрос - Демина Юлия Анатольевна.
Автор: Sheridog   20 Ноя, Вс, 2005 02:29
Вики писал(а):
Рамка в программе... я пока только пытаюсь эту программу изучить, рамка обрамляет все обработанные снимки. Зараза, как ее снять? Завтра попробую понять.
Програмиста избить, его машину сжечь, комп и клаву сдать на драгметалы!!!
Автор: Вики   20 Ноя, Вс, 2005 02:30
Sheridog писал(а):
Вики писал(а):
Рамка в программе... я пока только пытаюсь эту программу изучить, рамка обрамляет все обработанные снимки. Зараза, как ее снять? Завтра попробую понять.
Програмиста избить, его машину сжечь, комп и клаву сдать на драгметалы!!!

Где ж его искать?
Автор: softcat   20 Ноя, Вс, 2005 02:33
Вики писал(а):
Рамка в программе... я пока только пытаюсь эту программу изучить, рамка обрамляет все обработанные снимки. Зараза, как ее снять? Завтра попробую понять.

А можно озвучить название этой программы? Не на случай чтоб по жизни пригодилась , просто я многие графические проги знаю - может подскажу как рамку убрать или сменить.
Автор: Вики   20 Ноя, Вс, 2005 02:38
Сейчас, ВОТ - Corel Photo Album 6
Автор: ОльгаС   20 Ноя, Вс, 2005 03:57
Karlushka писал(а):
Уточнение: что именно входит в рацион Рыжего: только мыши или что-то+мыши? Если что-то+мыши, то как часто кормите мышами?
softcat, пошукайте, плз, у себя максимально похожего кота на фотографиях и выложите эти две фото рядом. Если не сложно.

Я "пошукала".Кот Юнии :

Другой кот,не съевший за свои 7 месяцев ни одной мыши,ни живой,ни замороженной :

Фото не слишком большое,но,думаю,представление о шерсти,а главным образом о ее состоянии,можно поиметь.
Автор: Gemini   20 Ноя, Вс, 2005 07:14
Да, состояние - что надо Красота какая
Автор: fauna   20 Ноя, Вс, 2005 09:01
Вики писал(а):
Вы не совсем правы... Котенка мы оставляли наедине (4-6 часов) с "едой" (не с мышами). Ветеринар посоветовала именно Живую кормежку. И именно КАК кормить, заключалась вся суть. Я не входила к малышу, после кормления, (у мужа крепче нервы), но там всегда было чисто, котенок спал....

котик скорее всего через раз оставался голодным,у маленьких котят не очень развиты вообще-то навыки ловли,тем более у одомашненных,так что мышам явно удавалось иногда удрать.Я не могу,вас нужно стукнуть или заставить пойти в поле ловить зайца,на худой конец в деревню курицу и больше ничем вас не кормить.Интересно было бы на вас потом посмотреть,особенно кондицию.
Автор: Amber   20 Ноя, Вс, 2005 10:17
ОльгаС
Вот лучшая антиреклама кормлению мышами.

з.ы. Если даже после этого кому-то что-то непонятно, я в шоке!
Автор: Musia   20 Ноя, Вс, 2005 10:45
Тут в другой теме Bigman писал:
Цитата:
Так вот именно это мне всегда было непонятно. Близость к природе - палка о двух концах. Суть медицины - противостоять естественным биологическим процессам в угоду цивилизованным человеческим "понятиям".

Для этого люди ВЕКАМИ бились над тем, чтобы выделить из всяких травок-муравок одно нужное вещество, чтобы использовать его в качетве лекарства. Разрабатывали технологии, чтобы эти лекарства были как можно более очищенными и чтобы было изветсно, от какого лекарства что ожидать.

И вот, наконец, это получилось - можно съесть таблетку, зная, что в нее входит и какой от нее можно ожидать эффект. И вдруг, оказывается, это все неправильно, нужно, оказывается, лечиться природными средствами и травами, в каждой из которых не одно вещество, а 1000, да еще неизвестно какие именно и в каких соотношениях. Или, опять же, лечиться гимнастиками, которые придумывают оперные певцы и массажисты и эффеткивность которых никто никогда серьезно не проверял.

Странно как то...


Может и немного не в тему, но аналогия между профкормами и живыми мышками прослеживается.
И еще непонятно: а что, Хиллс у нас единственный корм?
Ну, дрищет от него, так и других качественных хватает. Неужели живые мыши - единственный выход?.
Автор: Anais   20 Ноя, Вс, 2005 11:06
Охх, да все проблемы - от ложной "доброты" человеческой. Мыша - естественный и нормальный корм для хищных животных, вполне вероятно, что полезный. Ну не зря ж не кормят сов, хорьков и лисиц комбикормами, а дают им именно мышей.
Другой вопрос, что если человеку жалко мышечку, которую кот будет мучать, прежде чем съест, пусть предварительно сам ее забьет. Гуманно, так сказать. Забьет, порежет на кусочки и еще тепленькой скормит проголодавшемуся коту.
Вот только здесь, пожалуй, у всех участников темы - и сторонников, и противников кормления мышами - взыграет та самая "доброта". И начнется поиск аргументов против самостоятельного забивания. Типа, коту для прихода в кондицию надо не только съесть мышу, но и поиграться с ней как следует, или пусть уж лучше "грех" будет на коте (он же хищник, ему можно), но не дай бог на хозяине
Если бы в широкой продаже имелись живые и здоровые лабораторные мыши, я бы с удовольствием дала своим кошкам попробовать. Гонять по всей квартире - вряд ли, а вот слопать свежепорезанную - пожалуйста, чем они хуже совят?
Тока сомнительное удовольствие мышей резать - они ужасно вонючие
Автор: fauna   20 Ноя, Вс, 2005 11:18
Анаис,я бы вас сегодня тоже стукнула или отправила в поле,вы явно не выспались.
Автор: Eunia   20 Ноя, Вс, 2005 11:19
Anais Вики бесполезняк, что либо объяснять... я уже устала.
Муж сказал, что заблокирует мне кэтс-портал, т.к. такого колличества закорузлых мозгов нв таком ограниченном пространстве ещё не встречал...
Автор: Anais   20 Ноя, Вс, 2005 11:20
fauna писал(а):
Анаис,я бы вас сегодня тоже стукнула или отправила в поле,вы явно не выспались.

Ну и получили бы сдачи - была бы драка, всему форуму на радость
Автор: fauna   20 Ноя, Вс, 2005 11:21
Цитата:
Муж сказал, что заблокирует мне кэтс-портал, т.к. такого колличества закорузлых мозгов нв таком ограниченном пространстве ещё не встречал...
Ваш муж умница,пусть так и поступит
Автор: Anais   20 Ноя, Вс, 2005 11:21
Eunia писал(а):
Anais Вики бесполезняк, что либо объяснять... я уже устала.
Муж сказал, что заблокирует мне кэтс-портал, т.к. такого колличества закорузлых мозгов нв таком ограниченном пространстве ещё не встречал...

Наши мужья обычно единодушны в своем мнении, это уж точно
Автор: Gemini   20 Ноя, Вс, 2005 11:21
Я решила поискать в интернете информацию на эту тему,
нашла очень мало, если кому интересно, вот: (в конце странички)
http://www.hamster.ru/forum/viewtopic.php?t=140&start=30&sid=da0bfb4d1853eeba160be05e6a0e2e8a
еще:
http://www.all4pet.ru/cats/publications/77/697.htm
и еще:
http://www.newsx.ru/info_medicine.php?id=/news/2003/12/19/mice/
а еще обнаружила, что эта тема уже обсуждалась не так давно в разделе "кормление"
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=15782&postdays=0&postorder=asc&start=0
Автор: fauna   20 Ноя, Вс, 2005 11:26
Цитата:
fauna писал(а):
Анаис,я бы вас сегодня тоже стукнула или отправила в поле,вы явно не выспались.

Ну и получили бы сдачи - была бы драка, всему форуму на радость
Тююю ,прилюдно бы стукать вас не стала ,а только в поле,куда бы вас загнала вместе с Вики на пару ,что бы вы попробовали ну хотя бы мышек половить что ли...
Автор: Eunia   20 Ноя, Вс, 2005 11:28
...замкнутый круг получается, сначала меня просят объяснить, я объясняю, тут на меня начинают кричать, что вот, типа ты оправдываешься...
Автор: softcat   20 Ноя, Вс, 2005 11:30
fauna писал(а):
Цитата:
Муж сказал, что заблокирует мне кэтс-портал
Ваш муж умница,пусть так и поступит

Точно! Давно пора.
А может Натали попросить если у мужа рука не поднимается? Так хочется помочь хорошему человеку.
Автор: Anais   20 Ноя, Вс, 2005 11:31
fauna писал(а):
Тююю ,прилюдно бы стукать вас не стала ,а только в поле,куда бы вас загнала вместе с Вики на пару ,что бы вы попробовали ну хотя бы мышек половить что ли...

Зачем в поле - давайте лучше в зоопарк сходим, я Вам покажу, как профессионально мышей на корм забивают. Один удар, и мыша готова
Автор: Eunia   20 Ноя, Вс, 2005 11:31
softcat аха вот только вас спросить забыла
а вот с каких пор вы скотишей разводить перестали?
Автор: TandeM   20 Ноя, Вс, 2005 11:33
Я, может, не совсем в тему
Кто чем кормит - на его совести, уже ничего не сделать...
Расскажу свою историю. Два года назад пошла в магазин и встретила там сына (8 лет). Походили мы с ним, и тут вижу - в рыбном отделе карпов продают (живых). А я рыбу очень любила (раньше )
И купила я двух карпиков, будь они неладны... Тетенька мне их в мешке взвешивает, на кассу идем, и тут сын говорит - мама, быстрее домой, выпустим их в ванну, они ведь в мешке могут умереть Я была в шоке. Как ответить, не знаю, глазами хлопаю, а у сына слезы...
В общем, дома он меня заставил выпустить их в ванну...одного еще пришлось трясти, чтобы он задышал... в общем, до сих пор не могу без ужаса вспоминать этот день. И муж, когда явился на обед, заявил, что он ничего есть не будет, они живые.... Короче, карпов через два дня пришлось отдать соседке, рыбу я больше не покупаю и не ем (живую) ...
Я представляю, что они со мной бы сделали, если бы я кошкам мышь скормила
Автор: Eunia   20 Ноя, Вс, 2005 11:34
Anais не надо... плиз, давайте этих гуманисток оставим одних...
Автор: softcat   20 Ноя, Вс, 2005 11:35
Eunia писал(а):
softcat аха вот только вас спросить забыла
а вот с каких пор вы скотишей разводить перестали?

У-тю-тю какие мы внимааательныеее...
30.10.2002 г. в питомнике был рожден последний помет.
Вот с тех самых пор и перестала.
Автор: Musia   20 Ноя, Вс, 2005 11:35
Eunia писал(а):
Anais не надо... плиз, давайте этих гуманисток оставим одних...


Ах, как было бы хорошо. Но, не смею на такой подарок и надеяться.
Автор: Eunia   20 Ноя, Вс, 2005 11:36
TandeM вот практически таж фигня была со мной и моим племяшем! С карпами. После этого пацан стал убеждённым вегетарианцем! Нам бабушка живых карпов принесла, типа пожарить. А мы их поселили в ванну. Один фиг в наше отсутствие их словили и пожарили.
Автор: Eunia   20 Ноя, Вс, 2005 11:40
Musia а ещё вам что подарить?
Автор: Eunia   20 Ноя, Вс, 2005 11:45
softcat а мне вас как-раз рекомендовали, как заводчика скотишей. Рассказывали, что есть такая девушка в Москве...скотишей разводит...
Автор: fabiana   20 Ноя, Вс, 2005 11:46
Eunia, мне нравиться, как вы вполне доброжелательно внешне и с иронией держите напор агрессивной толпы, не скатываясь в "ругалку"... Хотя провокаций вполне достаточно..
Автор: fauna   20 Ноя, Вс, 2005 11:46
Anais писала
Цитата:
fauna писал(а):
Тююю ,прилюдно бы стукать вас не стала ,а только в поле,куда бы вас загнала вместе с Вики на пару ,что бы вы попробовали ну хотя бы мышек половить что ли...

Зачем в поле - давайте лучше в зоопарк сходим, я Вам покажу, как профессионально мышей на корм забивают. Один удар, и мыша готова

Вы думаете я не имею об этом представление? Вы явно не выспались.
Автор: Anais   20 Ноя, Вс, 2005 11:51
fauna писал(а):
Вы думаете я не имею об этом представление? Вы явно не выспались.

Нужно не представление, а навык. Пока нет навыка - Вы не проникнетесь
Автор: fauna   20 Ноя, Вс, 2005 11:52
Цитата:
Нужно не представление, а навык. Пока нет навыка - Вы не проникнетесь
Чем я могу проникнуться?
Автор: softcat   20 Ноя, Вс, 2005 11:54
Eunia писал(а):
softcat а мне вас как-раз рекомендовали, как заводчика скотишей. Рассказывали, что есть такая девушка в Москве...скотишей разводит...

Ну так разочаруйте их Мне регулярно звонят вислоушек просят, видать хорошо в свое время рекламу питомнику сделала, уж два года прошло а люди все звонят и звонят.
Автор: Eunia   20 Ноя, Вс, 2005 11:57
Лёка писал(а):
Да нет, не только в этом.
Что-то я не заметила, актируя котят из питомника, который по рекомендации Ани, теперь перешел на мышиное меню, хорошей кодиции, скорее, наоборот. О чем я и ей сказала.


Ну перешёл на мышиное мясо, это громко сказано! В питомнике о котором ты говоришь 7 кошек и одна пара мышек. И как успевают мышки рожать с такой скоростью, чтоб накормить такое колличество взрослых кошек и котят...ну не знаю... По моим сведениям мышей ест Бемба и сын Альфа. А что касается котят, которых к тебе на актировку пыльных притащили. Так, пардон они у них по квартире ходят, а не в клетках сидят! Котёнок это подвижная субстанция, которая лазит по всем щелям и дыркам, тусится под диванами, где прячет и ищет свои игрушки. Соответственно может и запылиться! (это я для тех пишу, у кого котята в манежах и клетках заперты)
Котёнок это личность со своим планом действий. Мои крайний раз перед тем, как их везти актировать дружно сели в таз и укакались, а потом утаптывали и закапывали втроём! Одновременно! Картина маслом! Опилки и какашки летели во всех направлениях!

И потом у Димки своё чувство прекрасного, ну кому ещё в голову придёт котят на продажу фоткать, спящих в туалетном лотке
Автор: Anais   20 Ноя, Вс, 2005 11:57
fauna писал(а):
Цитата:
Нужно не представление, а навык. Пока нет навыка - Вы не проникнетесь
Чем я могу проникнуться?

Мыслью о естественности кормления хищников натуральными мышами. Вам стоило бы не только позабивать этих мышек, но и покормить ими, скажем, маленьких совяток, которых ничем другим кормить низзя. И полюбоваться, как эти пуфыстые уси-пусеньки с аппетитом заглатывают вонючие куски.
Впрочем, даже наблюдение за процессом заготовки кормов тоже кое-что бы дало. Когда перед тобой ящик живых мышей, а рядом ведро забитых - никакой жалости как-то не испытываешь. Если конечно не приложишь все усилия, чтобы прям на месте разыграть ее. Но последнее чревато - служители засмеют.
Автор: Zarena   20 Ноя, Вс, 2005 12:04
...А почему так сразу вонючими-то? Для создания нужного эффекта? Сова не падалью питается, а свежей мышатиной...

UPD, наткнувшись на объяснение: Да ну, это вы каких-то грязных мышей "общали". Сама по себе одна мышь - да не пахнет практически..
Автор: Eunia   20 Ноя, Вс, 2005 12:04
fabiana писал(а):
Eunia, мне нравиться, как вы вполне доброжелательно внешне и с иронией держите напор агрессивной толпы, не скатываясь в "ругалку"... Хотя провокаций вполне достаточно..


Это всё от того, что я очень злобная и агрессивная. Вот боюсь, если кинусь, то убью Я боюсь злиться на людей, им от этого может быть плохо. У меня страшный случай был в отрочестве. Я очень сильно обиделась и рассердилась на одну девочку, я просто посмотрела на неё, но видимо во мне столько злости и агрессии собралось (она меня долго доставала) короче девочка сознание потеряла. Я так испугалась, что убила её своей злостью, что дала себе слово больше ни на кого не держать зла. Ведь мысль материальна!
Автор: Musia   20 Ноя, Вс, 2005 12:06
Eunia писал(а):
Это всё от того, что я очень злобная и агрессивная. Вот боюсь, если кинусь, то убью Я боюсь злиться на людей, им от этого может быть плохо. У меня страшный случай был в отрочестве. Я очень сильно обиделась и рассердилась на одну девочку, я просто посмотрела на неё, но видимо во мне столько злости и агрессии собралось (она меня долго доставала) короче девочка сознание потеряла. Я так испугалась, что убила её своей злостью, что дала себе слово больше ни на кого не держать зла. Ведь мысль материальна!


Кашпировский отдыхает!
Автор: Eunia   20 Ноя, Вс, 2005 12:08
Musia я искренне рада за вашу эмпатическую слепоту! Чесслово!
Автор: Anais   20 Ноя, Вс, 2005 12:11
Zarena писал(а):
...А почему так сразу вонючими-то? Для создания нужного эффекта? Сова не падалью питается, а свежей мышатиной...

UPD, наткнувшись на объяснение: Да ну, это вы каких-то грязных мышей "общали". Сама по себе одна мышь - да не пахнет практически..


А когда разрежешь - еще как. И крыса - тоже. Это Вам не птица, у которой абсолютно невонючие зернышки в зобу. Там, извиняюсь, кишки и все такое прочее.
Автор: softcat   20 Ноя, Вс, 2005 12:13
Musia писал(а):

Кашпировский отдыхает!

Вместе с Чумаком.
У-тю-тю, какие мы опааасныееее
Автор: Musia   20 Ноя, Вс, 2005 12:14
Eunia писал(а):
Musia я искренне рада за вашу эмпатическую слепоту! Чесслово!

Eunia писал(а):

Это всё от того, что я очень злобная и агрессивная. Вот боюсь, если кинусь, то убью Я боюсь злиться на людей, им от этого может быть плохо. У меня страшный случай был в отрочестве. Я очень сильно обиделась и рассердилась на одну девочку, я просто посмотрела на неё, но видимо во мне столько злости и агрессии собралось (она меня долго доставала) короче девочка сознание потеряла. Я так испугалась, что убила её своей злостью, что дала себе слово больше ни на кого не держать зла. Ведь мысль материальна!


Цитата:
Быть в состоянии эмпатии означает точно воспринимать внутренний мир другого с сохранением эмоциональных и смысловых оттенков. Как будто становишься этим другим, но без потери ощущения <как будто>. Так, ощущаешь радость или боль другого, как он их ощущает, и воспринимаешь их причины, как он их воспринимает. Но обязательно должен оставаться оттенок <как будто>: как будто это я радуюсь или огорчаюсь.
Эмпатический способ общения с другой личностью имеет несколько граней. Он подразумевает вхождение в личный мир другого и пребывание в нем <как дома>. Он включает постоянную чувствительность к меняющимся переживаниям другого - к страху или гневу, или растроганности, или стеснению, одним словом, ко всему, что испытывает он или она. Это означает временную жизнь другой жизнью, деликатное пребывание в ней без оценивания и осуждения. Это означает улавливание того, что другой сам едва осознает. Но при этом отсутствуют попытки вскрыть совершенно неосознаваемые чувства, поскольку они могут оказаться травмирующими. Это включает сообщение ваших впечатлений о внутреннем мире другого, когда вы смотрите свежим и спокойным взглядом на те его элементы, которые волнуют или пугают вашего собеседника. Это подразумевает частое обращение к другому для проверки своих впечатлений и внимательное прислушивание к получаемым ответам. Вы доверенное лицо для другого. Указывая на возможные смыслы переживаний другого, вы помогаете ему переживать более полно и конструктивно. Быть с другим таким способом означает на некоторое время оставить в стороне свои точки зрения и ценности, чтобы войти в мир другого без предвзятости. В некотором смысле это означает, что вы оставляете в стороне свое <Я>. Это могут осуществить только люди, чувствующие себя достаточно безопасно в определенном смысле: они знают, что не потеряют себя в порой странном или причудливом мире другого и что смогут успешно вернуться в свой мир, когда захотят.

Быть эмпатичным трудно. Это означает быть ответственным, сильным и в то же время-тонким и чутким.


Милочка, Вам, судя по Вашим постам, эмпатичность не грозит.Так, что кто из нас эмпатически слеп еще оччень большой вопрос.
Автор: Eunia   20 Ноя, Вс, 2005 12:20
Musia вы ещё раз подтвердили моё мнение о вас. Ощущая истинное отношение к своей персоне, могу ответить тем же...
Автор: ColorBrit   20 Ноя, Вс, 2005 12:22
Eunia
Бесполезно что-то доказывать.
Изначально Eunia писала, что начала кормить Рыжего в лечебных целях, а не как забаву. И использует мышей не как основной корм, а добавка к дневному рациону. Это не следует принимать как руководство к действию, но по крайней мере, если у кого-то будут проблемы со здоровьем (МКБ) - можно будет попробовать перевести своего любимца на мышиную диету.Те, кто сейчас с таким напором высмеивают Eunia, наверное и не прислушаются, но мне лично здоровье моего кота будет важнее "идеологических гуманных соображений", выдвинутых здесь. Вас почитать - так Eunia просто злодейка. У каждого свое мнение, но человек отличается от козла еще и способностью думать, а не упираться рогом. Как доказательство были предъявлены как минимум двое животных - кому это помогло и рассказ вот здесь http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=15782&postdays=0&postorder=asc&start=0 Сравнивать любительскую фотку Рыжего и профессиональную фотографию 7-ми месячного британа не корректно, фотошоп в грамотных руках такие чудеса творит... Понятно без комментарий, что коты Eunia в прекрасной форме и сравнивать их ни с кем для этого совсем не обязательно.
НЕкоторые здесь очень брезгливые, но таких смайликов откопали в свои посты, что обедать после прочтения уже не захочешь.
Мои друзья тоже кормят удава живыми мышами только потому, что замороженных этот червяк есть отказывается. Так чем удав лучше кота, который умирает от МКБ?
Представляю как закидают меня тапками, просто тема эта превращается по уровню общения из консультаций в горячие. Жаль. Заметьте, Eunia несмотря на прямые наезды в ее адрес ни разу никого не оскорбила, в ее постах только доброжелательность.
Давайте будем уважать мнение друг друга и не указывать кому что делать, при этом не оскорблять - жить станет легче и светлее!
Автор: softcat   20 Ноя, Вс, 2005 12:29
ColorBrit писал(а):
Те, кто сейчас с таким напором высмеивают Eunia, наверное и не прислушаются, но мне лично здоровье моего кота будет важнее "идеологических гуманных соображений", выдвинутых здесь.

Я между прочим, несколько страниц назад задала вопрос, так и повисший без ответа
softcat писал(а):
Как далеко простирается ваше желание спасти кота от МКБ нетрадиционными средствами ветеринарии, типа убиения живых мышек? Рассказать ведь можно многое у некоторых очень богатая и больная фантазия бывает.

Против аж целых ДВУХ случаев чудодейственного излечения есть две сотни примеров излечения медикаментами и проф-диетическими кормами!!

Нет, я просто уверена, что сам процесс прикалывает. Ну есть например фантазеры, а есть живодеры. Не убьют хоть мышь так будут считать что день прожит зря.
Автор: Musia   20 Ноя, Вс, 2005 12:35
А мне непонятно, как человек, считающий себя эмпатически зрячим, может на всеобщее обозрение выставлять фото( см. стр.1) Да еще и эпатировать этим?
Автор: Eunia   20 Ноя, Вс, 2005 12:36
softcat Я уже поняла, что для вас я живодёрка У моих котиков иное мнение по этому поводу.
Автор: softcat   20 Ноя, Вс, 2005 12:38
Eunia писал(а):
softcat Я уже поняла, что для вас я живодёрка У моих котиков иное мнение по этому поводу.

Зато со мной ваши мышки полностью солидарны.
Автор: Eunia   20 Ноя, Вс, 2005 12:41
Musia а это я не я фотки выставляла! И коты кстати на фотках не мои! И тему не я начала
Почему постановочная фотка кота, сделаная профессиональным фотографом, где кот в неестественной позе с не естественным выражением морды - нормально. А фотка кота, который мышку поймал- нет?
Автор: Eunia   20 Ноя, Вс, 2005 12:41
softcat Вы любите мышек?
Автор: softcat   20 Ноя, Вс, 2005 12:57
Eunia писал(а):
softcat Вы любите мышек?

Я не причиняю боли и страданий живым существам вне зависимости от того нравятся они мне или нет.
Автор: Anais   20 Ноя, Вс, 2005 13:12
softcat писал(а):
Eunia писал(а):
softcat Вы любите мышек?

Я не причиняю боли и страданий живым существам вне зависимости от того нравятся они мне или нет.


Даже глистиков не травите?
Автор: softcat   20 Ноя, Вс, 2005 13:28
Anais писал(а):
Даже глистиков не травите?

Мои жизненные принципы распространяются на млекопитающих, птиц, пресмыкающихся и рыб, исключая из этого списка простейших, вирусы, микробы, насекомых.
Кстати, а у вас случайно нет мужа, который хотел бы вас забанить? Просто так интересуюсь, из любопытства.
Автор: Anais   20 Ноя, Вс, 2005 13:39
softcat писал(а):
Мои жизненные принципы распространяются на млекопитающих, птиц, пресмыкающихся и рыб, исключая из этого списка простейших, вирусы, микробы, насекомых.
Кстати, а у вас случайно нет мужа, который хотел бы вас забанить? Просто так интересуюсь, из любопытства.

Так бы сразу и говорили, хотя черви - это не простейшие, не вирусы, не микробы и не насекомые. Ну да ладно, будем считать, что черви тоже в списке. А Вы как ляпнули "живые существа" - я и подумала, что глистиков-то тоже жалеть должно...
Мужа, который хотел бы выполнить Ваше желание наперекор моему, у меня точно нет
Зато у меня есть к Вам вопрос, как к спецу по колорам, извиняюсь за оффтоп. Что вот это за окрас: http://foto.mail.ru/mail/i_konnova/1 ? Мнения разделились, а мне интересно, кто ж она все-таки.
Автор: softcat   20 Ноя, Вс, 2005 13:44
Это злостный оффтоп , я не буду его поддерживать, открывайте отдельную тему насчет окраса - я в ней с удовольствием поучаствую.
Автор: Anais   20 Ноя, Вс, 2005 13:49
softcat писал(а):
Это злостный оффтоп , я не буду его поддерживать, открывайте отдельную тему насчет окраса - я в ней с удовольствием поучаствую.

Вот крыса. Ну не люблю я новые темы открывать...
Ладно, вот тема:
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=4647532#4647532
Автор: fauna   20 Ноя, Вс, 2005 13:51
Anais писала
Цитата:
fauna писал(а):
Цитата:
Нужно не представление, а навык. Пока нет навыка - Вы не проникнетесь
Чем я могу проникнуться?

Мыслью о естественности кормления хищников натуральными мышами. Вам стоило бы не только позабивать этих мышек, но и покормить ими, скажем, маленьких совяток, которых ничем другим кормить низзя. И полюбоваться, как эти пуфыстые уси-пусеньки с аппетитом заглатывают вонючие куски.
Впрочем, даже наблюдение за процессом заготовки кормов тоже кое-что бы дало. Когда перед тобой ящик живых мышей, а рядом ведро забитых - никакой жалости как-то не испытываешь. Если конечно не приложишь все усилия, чтобы прям на месте разыграть ее. Но последнее чревато - служители засмеют
Анаис,прежде чем лично мне объяснять такие вещи,вам нужно было более внимательно прочитать мои предыдущие посты ,а не тратить время рассказывая то,что я прекрасно знаю. Или вы просто не совсем адекватно оцениваете мои умственые способности?
Я не буду искать мои ответы ,повторю мысли ещё раз :
Цитата:
Это было для Еunii - я никогда не смогу выращивать мышей ,давать им имена,вывешивать их на "лужайке",а потом в соседней теме показывать фотки как этих мышек скармливают котам!

Это для Вики

Вики писала
Цитата:
Вы не совсем правы... Котенка мы оставляли наедине (4-6 часов) с "едой" (не с мышами). Ветеринар посоветовала именно Живую кормежку. И именно КАК кормить, заключалась вся суть. Я не входила к малышу, после кормления, (у мужа крепче нервы), но там всегда было чисто, котенок спал....

Я ей ответила:
котик скорее всего через раз оставался голодным,у маленьких котят не очень развиты вообще-то навыки ловли,тем более у одомашненных,так что мышам явно удавалось иногда удрать.Я не могу,вас нужно стукнуть или заставить пойти в поле ловить зайца,на худой конец в деревню курицу и больше ничем вас не кормить.Интересно было бы на вас потом посмотреть,особенно кондицию.
И ещё было для Василька,на её рассказ о знакомой ,которая покупает замороженный брикет с мышами и откалупывает и кормит ножками ,хвостиками и т.д. своих кошек...
Я ответила:
Что мне БЕЗ РАЗНИЦЫ кто и чем кормит,но сама я так НЕ СМОГУ

Я не теряю надежды,что вы больше не хотите вести меня в зоопарк.
Автор: Anais   20 Ноя, Вс, 2005 14:03
fauna писал(а):
Анаис,прежде чем лично мне объяснять такие вещи,вам нужно было более внимательно прочитать мои предыдущие посты ,а не тратить время рассказывая то,что я прекрасно знаю. Или вы просто не совсем адекватно оцениваете мои умственые способности?

Не умственные способности, а эмоциональную устойчивость.
Цитата:
Я ответила:
Что мне БЕЗ РАЗНИЦЫ кто и чем кормит,но сама я так НЕ СМОГУ

Почему не сможете? Ы?
Вам надо просто попробовать.
Цитата:
Я не теряю надежды,что вы больше не хотите вести меня в зоопарк.

Наоборот, считаю, что Вам стоило бы сходить и даже поработать там немного. Заводчик Вы или не заводчик? В нашем деле без эмоциональной уравновешенности, без понимания, что иногда приходится делать выбор, который обыватель назовет "жестоким" - ну никак!
Автор: fauna   20 Ноя, Вс, 2005 14:07
Дорогая Анаис,если я училась на ветеринара,вы все ещё думаете,что я этого не проходила?Ей богу ,вы меня удивляете ...желаю вам большей проницательности.
Автор: Anais   20 Ноя, Вс, 2005 14:08
fauna писал(а):
Дорогая Анаис,если я училась на ветеринара,вы все ещё думаете,что я этого не проходила?Ей богу ,вы меня удивляете ...желаю вам большей проницательности.

Я не претендую на проницательность. Но если Вы учились на ветеринара (доучились?) тогда вопрос -
почему все-таки Вы "так" не сможете? Что мешает?
Автор: softcat   20 Ноя, Вс, 2005 14:13
Anais писал(а):
softcat писал(а):
Это злостный оффтоп , я не буду его поддерживать, открывайте отдельную тему насчет окраса - я в ней с удовольствием поучаствую.

Вот крыса. Ну не люблю я новые темы открывать...
Ладно, вот тема:
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=4647532#4647532

Че? Это кто тут крыса?!
Я раздумала, писать ничего не буду.
Автор: fauna   20 Ноя, Вс, 2005 14:13
Потому ,что мне это не нравиться!С возрастом становлюсь более синтементальной ,когда я была моложе,то была более жестока и более наплевательски относилась к чужим жизням.
Автор: Gemini   20 Ноя, Вс, 2005 14:24
Ребята, давайте жить дружно



у меня вторую картинку почему-то не видно
Автор: Anais   20 Ноя, Вс, 2005 14:27
fauna писал(а):
Потому ,что мне это не нравиться!С возрастом становлюсь более синтементальной ,когда я была моложе,то была более жестока и более наплевательски относилась к чужим жизням.

А, ну раз сентиментальность на старости лет - тогда понимаю У меня бабушка всю жизнь прожила атеисткой, была человеком жестким и независимым, а на старости лет на тебе! - обратилась к богу. Ничего удивительного, хотя и печально наблюдать, как человек стареет и неуклонно превращается в жалкое и беспомощное существо, не знающее, на кого бы еще опереться
Автор: fauna   20 Ноя, Вс, 2005 15:24
Цитата:
fauna писал(а):
Потому ,что мне это не нравиться!С возрастом становлюсь более синтементальной ,когда я была моложе,то была более жестока и более наплевательски относилась к чужим жизням.

А, ну раз сентиментальность на старости лет - тогда понимаю У меня бабушка всю жизнь прожила атеисткой, была человеком жестким и независимым, а на старости лет на тебе! - обратилась к богу. Ничего удивительного, хотя и печально наблюдать, как человек стареет и неуклонно превращается в жалкое и беспомощное существо, не знающее, на кого бы еще опереться
Мне 32 и старой себя считать рановато ,быстрее становлюсь зрелой.Вам Анаис это пока не грозит,т.к. судя по отношению к вашей бабушке(не знаю причем здесь мыши) вам очень обидно,что она обратилась за помощью к богу ,но не к вам.
Что собственно могу сказать и про других ,находящих оправдания для убийств ,ради самих убийств-зрелость, дамы (господа) вам пока не грозит!
Автор: ОльгаС   20 Ноя, Вс, 2005 15:38
Eunia писал(а):
Musia а это я не я фотки выставляла! И коты кстати на фотках не мои! И тему не я начала
Почему постановочная фотка кота, сделаная профессиональным фотографом, где кот в неестественной позе с не естественным выражением морды - нормально. А фотка кота, который мышку поймал- нет?

Вам,кстати,сказали о фотках на первой странице,кто ж их вывешивал?Уж точно не я.
Позу и выражение морды обсуждать я не намерена,фотку подбирала так,чтобы кондицию шерсти можно было рассмотреть,не думаю,что он глаза закрыл от досады,что ему мышей не дают,так что тут не причем.О фотошопе вообще интересное предположение Вывесила с одной целью - сравнение двух животных,у одного из которых хорошая кондиция от кормления грызунами(Вы же столько раз сами об этом говорили!),а второе с рождения супер-премиумным кормом питается.
Вообще,сто раз уже говорилось - мне,как и всем,по барабану,чем Вы кормите,но людей-то зачем убеждаете,что это СУПЕР?Что русскому хорошо,то немцу смерть.
Вы сколько раз говорили,что на кондицию мыши хорошо влияют?Да я даже считать не стану,так покажите нам эту кондицию.
А вообще у меня уже дикое желание удалиться от этой теме,все это напоминает толчение воды в ступе - убедить Вас так никто и не убедит,зато Вы чувствуете себя затравленым меньшинством."Ого,скока собак было!Еле-еле отлаялась!"
Автор: Anais   20 Ноя, Вс, 2005 15:54
fauna писал(а):
Мне 32 и старой себя считать рановато ,быстрее становлюсь зрелой.

Да я фотку Вашу видела, fauna! Знаю, что не девяносто. Но то ж биологический возраст
Цитата:
Вам Анаис это пока не грозит,т.к. судя по отношению к вашей бабушке(не знаю причем здесь мыши) вам очень обидно,что она обратилась за помощью к богу ,но не к вам.

Скорее уж обидно то, что бог-то ей точно не помог, как, впрочем, и ожидалось. Кстати, на мысль о религии навела ее как раз я. Потому что сдуру в 15 лет увлеклась вопросом, покрестилась и еще где-то пару лет после этого несла религиозную чушь. Потом одумалась. Ну а старый - что малый, это ж известно.
Цитата:
Что собственно могу сказать и про других ,находящих оправдания для убийств ,ради самих убийств-зрелость, дамы (господа) вам пока не грозит!

А зачем искать какие-то оправдания? Убийство в определенных обстоятельствах может быть целесообразно. И цель может быть очень даже благой.
Автор: Abrakadabra   20 Ноя, Вс, 2005 16:24
fabiana писал(а):
Eunia, мне нравиться, как вы вполне доброжелательно внешне и с иронией держите напор агрессивной толпы, не скатываясь в "ругалку"... Хотя провокаций вполне достаточно..

Прсто это особенность психики некоторых людей, прекрасно сформулированная другой категорией людей: " Плюй в глаза - божья роса ".
Автор: Karlushka   20 Ноя, Вс, 2005 19:52
ОльгаС, вопросов не осталось. А то я начала сомневаться, вдруг и правда супер-пупер хорошо себя кошки на мышиной диете чувствуют.

По поводу лечения мышами МКБ (или чего там лечили): у моего кота МКБ прошло на консервах Вискас. Но это совсем не означает, что на Вискасе все коты приобретут богатырское здоровье и великолепный внешний вид. Просто НА ТОТ МОМЕНТ Вискас оказался оптимальным по составу именно ДЛЯ КОНКРЕТНОГО КОТА, КАК ДОПОЛНЕНИЕ К ПРОВОДИМОМУ ЛЕЧЕНИЮ. Так что, звиняйте, уважаемые мышегубы, вы не доказали НЕОБХОДИМОСТИ кормления кошек живыми мышами.
А убийство без необходимости лично я считаю проявлением психической патологии. Хочется кого-то убить - милости просим поиграть в Quake и прочие подобные игры. Человек тем и отличается от животного, что способен понимать, какую боль он может причинить другому существу. И нормальный человек постарается хотя бы не убивать своими руками. Индусов на вас нет.
Автор: Анфиса   20 Ноя, Вс, 2005 20:09
Karlushka писал(а):
А убийство без необходимости лично я считаю проявлением психической патологии. Хочется кого-то убить - милости просим поиграть в Quake и прочие подобные игры. Человек тем и отличается от животного, что способен понимать, какую боль он может причинить другому существу. И нормальный человек постарается хотя бы не убивать своими руками. Индусов на вас нет.

ППКС
Автор: Abrakadabra   20 Ноя, Вс, 2005 20:19
Анфиса писал(а):
Karlushka писал(а):
А убийство без необходимости лично я считаю проявлением психической патологии. Хочется кого-то убить - милости просим поиграть в Quake и прочие подобные игры. Человек тем и отличается от животного, что способен понимать, какую боль он может причинить другому существу. И нормальный человек постарается хотя бы не убивать своими руками. Индусов на вас нет.

ППКС

Присоединяюся Но почему индусов Типа, не самые кровожадные и беспринципные

(Анфиса, я тащусь от Вашей подписи Коротко и емко . )
Автор: Karlushka   20 Ноя, Вс, 2005 20:31
Abrakadabra писал(а):
Но почему индусов Типа, не самые кровожадные и беспринципные

Типа, да Я своими глазами видела, как в индийских провинциях берегут жизнь. Даже насекомых.
Вот скажите, как в России решили бы проблему: на территорию гостиничного комплекса постоянно заползают ядовитые змеи? А я потом расскажу, как ее решают индусы
Автор: Eunia   20 Ноя, Вс, 2005 20:33
В Латинской Америке проблемы заползающих змей решают кошки
Автор: Musia   20 Ноя, Вс, 2005 20:35
Anais писал(а):
А зачем искать какие-то оправдания? Убийство в определенных обстоятельствах может быть целесообразно. И цель может быть очень даже благой.


Без коментариев.
Автор: Anais   20 Ноя, Вс, 2005 20:39
Karlushka писал(а):
Человек тем и отличается от животного, что способен понимать, какую боль он может причинить другому существу. И нормальный человек постарается хотя бы не убивать своими руками.

Мне вот это больше всего понравилось Чужими-то - это мы сколько угодно, как и положено нормальным людям
Посему не понимаю, в чем проблема. Берется живая мыша и оставляется в закрытой комнате наедине с котом. И пусть он ее убивает. Лишь бы своими лапами, а не нашими.
Автор: Анфиса   20 Ноя, Вс, 2005 20:51
Abrakadabra писал(а):
(Анфиса, я тащусь о Вашей подписи Коротко и емко . )

Мерси
Автор: Karlushka   20 Ноя, Вс, 2005 20:57
Anais писал(а):
Karlushka писал(а):
Человек тем и отличается от животного, что способен понимать, какую боль он может причинить другому существу. И нормальный человек постарается хотя бы не убивать своими руками.

Мне вот это больше всего понравилось Чужими-то - это мы сколько угодно, как и положено нормальным людям
Посему не понимаю, в чем проблема. Берется живая мыша и оставляется в закрытой комнате наедине с котом. И пусть он ее убивает. Лишь бы своими лапами, а не нашими.

Не то выделили. Вот это нужно было
Цитата:
Человек ...способен понимать, какую боль он может причинить другому существу.
.
И мыша, которая оставляется наедине с котом, берется своими руками, а не котовьими лапами.
Автор: Anais   20 Ноя, Вс, 2005 20:59
Karlushka писал(а):
И мыша, которая оставляется наедине с котом, берется своими руками, а не котовьими лапами.

Так ведь берется, а не убивается!
Этак и коров жалеть надо и каждую оплакивать. Потому что мы создаем спрос на говядину. Не было бы спроса - коровок не убивали бы.
Автор: Karlushka   20 Ноя, Вс, 2005 23:01
Игра словами. Берется с полным и ясным осознанием ее дальнейшей судьбы.
Я не могу жалеть абстрактную мышь, кошку или корову. Но и убить конкретную мышь, корову и пр. тоже не смогу. Если бы существовал полноценный заменитель мяса, перешла бы на него. Шубы не ношу.
Еще раз повторяю, что я различаю необходимость и блажь. Скармливание живых мышей котам считаю блажью, т.к. меня не убедили в обратном.
Автор: Abrakadabra   20 Ноя, Вс, 2005 23:42
Karlushka писал(а):
Игра словами. Берется с полным и ясным осознанием ее дальнейшей судьбы.
Я не могу жалеть абстрактную мышь, кошку или корову. Но и убить конкретную мышь, корову и пр. тоже не смогу. Если бы существовал полноценный заменитель мяса, перешла бы на него. Шубы не ношу.
Еще раз повторяю, что я различаю необходимость и блажь. Скармливание живых мышей котам считаю блажью, т.к. меня не убедили в обратном.

Блажью считаю кормление кошек черной икрой. А кормление живыми мышами считаю жестокостью и целенаправленным злодейством, подпадающим в европейских странах под юридическую статью "жестокое обращение с животными ".
Автор: Stasiya   21 Ноя, Пн, 2005 00:00
Abrakadabra писал(а):
Блажью считаю кормление кошек черной икрой. А кормление живыми мышами считаю жестокостью и целенаправленным злодейством, подпадающим в европейских странах под юридическую статью "жестокое обращение с животными ".


Если это помогает от болезни избавить кошака, то почему бы ему и не дать то, чем и кормятся их дикие сородичи.
Автор: ОльгаС   21 Ноя, Пн, 2005 00:25
Stasiya писал(а):
Abrakadabra писал(а):
Блажью считаю кормление кошек черной икрой. А кормление живыми мышами считаю жестокостью и целенаправленным злодейством, подпадающим в европейских странах под юридическую статью "жестокое обращение с животными ".


Если это помогает от болезни избавить кошака, то почему бы ему и не дать то, чем и кормятся их дикие сородичи.

Блин,снова да ладом КАК именно,расскажите мне,КАК ЭТО избавляет от мочекаменки?Если вдруг я сейчас Вам заявлю,что от плоскостопия можно избавиться поедая соленые огурцы,то Вы броситесь их в магазинах скупать?Неужели Вы мне поверите?Если ЭТО помогает действительно,то я даже спорить не могу,но пока что тут были только голословные полунамеки.
Автор: Anais   21 Ноя, Пн, 2005 02:30
ОльгаС писал(а):
Блин,снова да ладом КАК именно,расскажите мне,КАК ЭТО избавляет от мочекаменки?Если вдруг я сейчас Вам заявлю,что от плоскостопия можно избавиться поедая соленые огурцы,то Вы броситесь их в магазинах скупать?Неужели Вы мне поверите?Если ЭТО помогает действительно,то я даже спорить не могу,но пока что тут были только голословные полунамеки.

Если есть хотя бы шанс вылечить неизлечимую болезнь, хватаешься за все подряд. Мыши - в данном случае вроде народного средства. Были случаи излечения - и точка! Этого достаточно, чтобы попробовать. Особенно если традиционная ветеринария не дает результатов.
Автор: ОльгаС   21 Ноя, Пн, 2005 02:38
Ну,если для кого-то этого достаточно,то умолкаю...вот только животных жаль,которых,вместо того,чтобы лечить,мышами кормить будут,а тем временем болезнь будет развиваться.....
Цитата:
Особенно если традиционная ветеринария не дает результатов.

Для начала попробовать нужно.Традиционно.
Автор: Karlushka   21 Ноя, Пн, 2005 05:34
А почему так вопрос сузили? Вроде, сначала даже не лечение обсуждали, а пользу от кормления ЖИВЫМИ мышами вообще.
И какая разница для течения МКБ, отдать на растерзание живую мышь или скормить ГУМАННО умерщвленную?
Доказательств, видимо, не будет. Кроме рекомендации ветеринара, никак не обосновавшего своего мнения, да туманных киваний на народные средства и хватание за соломинку.
Автор: Anais   21 Ноя, Пн, 2005 09:32
Karlushka писал(а):
А почему так вопрос сузили? Вроде, сначала даже не лечение обсуждали, а пользу от кормления ЖИВЫМИ мышами вообще.
И какая разница для течения МКБ, отдать на растерзание живую мышь или скормить ГУМАННО умерщвленную?

Я думаю, что то самое: "нормальный человек" не желает убивать своими руками. Но допускает убийство чужими. Классика жанра, когда для утопления "лишних" котят призывается на помощь муж или сосед, потому что сама хозяйка "так не смогла бы".
Правда, некоторые могут верить, что для кота очень важно предварительно поохотиться, но на самом деле вряд ли это имеет решающее значение.
А насчет "пользы вообще" - ну так практически в любой книге по уходу за кошками написано, что лучший корм для кошки - это мышь. Открываем, скажем, какую-нить Кановскую и читаем:
Цитата:
"...Пища, потребляемая дикими собратьями (им. в виду, кошки - прим. Anais), абсолютно сбалансирована по всем питательным веществам. Мы не сможем обеспечить кошку тем же набором нутриентов, который содержится в мышке, при помощи домашнего рациона".

А вот, товарищи, мнение ветеринара, Кузнецова Василия, с форума vetdoctor.ru:
Цитата:
"Естественная пища для хищников (а кошка, как Вы знаете является ОБЛИГАТНЫМ хищником)- это живая добыча, т.е. животные, поедаемые вместе с шерстью (перьями, чешуей), внутренностями и костями, НО не "промытое мясо" и уж тем более - не каши... Я согласен, что живые мыши, птицы и рыбы - ЛУЧШИЙ корм для любой кошки. Но нужно быть уверенным, что пища сама здорова. В деревнях с этим проще, а городской мышью можно и отравиться. Если все-таки кормить кошку рационом домашнего приготовления, советую почитать рецептуру этих рационов в нашей электронной библиотеке".

Правда, искала я эту рецептуру, искала, но так и не нашла: что-то у них там глюкнуло на сайте. А ссылочка на цитату вот - http://vetdoctor.ru/forum/showthread.php?fid=26&tid=89
Так что все правильно: у людей благая цель (здоровье любимого кота), желание обеспечить ему полноценное, правильное питание. Вот они и пытаются по мере возможности достичь этой цели. А про "убийство живого существа" пусть рассуждают как минимум вегетарианцы. Кто регулярно покупает себе на обед мясцо коровок, ягняток, поросяток и т.д., поступает ничуть не лучше того, кто приносит коту живую мышу и закрывает его с ней в одной комнате. Просто цепочка, ведущая к убийству коровки, ягненка, поросенка и т.д. (вовсе не гуманному, не надо питать иллюзий - для интересу почитайте-ка не то что про убийство, а хотя бы про условия содержания свинок, предназначенных нам на прокорм) - немного подлиннее: эти животные умирают не в соседней комнате, а в сотнях километров от нас. Но суть-то не меняется.
Автор: Анфиса   21 Ноя, Пн, 2005 09:42
Anais, Вы такие красивые и наверное правильные слова говорите о том, кто имеет право мышек жалеть, кто не имеет...
Можно Ваше чёткое мнение услышать и по-возможности коротко: Вы кормите своих кошек ЖИВЫМИ мышами? Если да, то почему. И если нет, то почему.
Только честно.
Автор: Anais   21 Ноя, Пн, 2005 10:03
Анфиса писал(а):
Anais, Вы такие красивые и наверное правильные слова говорите о том, кто имеет право мышек жалеть, кто не имеет...
Можно Ваше чёткое мнение услышать и по-возможности коротко: Вы кормите своих кошек ЖИВЫМИ мышами? Если да, то почему. И если нет, то почему.
Только честно.


Я - нет.
Прежде всего, потому что их так просто не купишь (мыши, которые на рынке и в зоомагазине - не факт, что здоровы, а чтобы регулярно иметь доступ к здоровым-кормовым-лабораторным - надо работать в соответствующем месте).
Но если бы эта проблема была решена и мышь в наличии имелась, я бы ее скормила кошкам без тени сомнения (сейчас еще немного походила по форумам, нашла еще несколько мнений ветеринаров - и они все о том же: идеальный корм - это мышь).
Живую мышу я бы кошкам не дала - забила бы ее непосредственно перед кормлением. Не потому, что меня крючит от большой жалости к мыше, а потому что я не вижу глубокого смысла в ее мучениях. Мои кошки не мышеловы, поиграться они прекрасно могут и с мячиком, к тому же мыша может и сопротивляться. Поскольку у кошек нет должных охотничьих навыков, они рискуют целостностью своих носов. Носы мне жалко.
Автор: Анфиса   21 Ноя, Пн, 2005 10:29
Спасибо за ответ. Как основную мысль я для себя выделила вот эту:
Anais писал(а):
Живую мышу я бы кошкам не дала - забила бы ее непосредственно перед кормлением. Не потому, что меня крючит от большой жалости к мыше, а потому что я не вижу глубокого смысла в ее мучениях.

С трудом, правда, представляю Вас забивающей мышь - это ведь тоже надо уметь, чтоб без мучений. А то тогда уж лучше коту - пусть сам разбирается.
Автор: Anais   21 Ноя, Пн, 2005 11:58
Анфиса писал(а):
С трудом, правда, представляю Вас забивающей мышь - это ведь тоже надо уметь, чтоб без мучений. А то тогда уж лучше коту - пусть сам разбирается.

Это просто, у меня ж зоопарковская практика есть.
Автор: Fomina   21 Ноя, Пн, 2005 12:32
кто-то мышками кошек кормит, кто-то котятами - питонов. м-да
Автор: Anais   21 Ноя, Пн, 2005 12:51
Ага, нет чтобы всех пичкать говядиной, бараниной и свининой...
Автор: Мышка   21 Ноя, Пн, 2005 14:20
Какая разница кто чем кормит?Не о томы всё,не о том.... Главное что бы они были в кондиции, прекрасном здоровье и отлично выглядели

А забить для прокорма мышку, птичку или завалить коровку....,да какая собссно разница? Если честно....., мне лично коровку с её длинными ресницами всё же жальче..... Хотя когда ешь стэк на огне да под хорошее винцо как то об этом не вспоминаешь
Автор: Eunia   21 Ноя, Пн, 2005 14:52
ОльгаС специально для вас пишу.


Итак мой кот 1993 года рождения, не метящий и от того не кастрированый, радостно проживал у моей родственницы. Кот питался исключительно самыми хорошими кормами, сухими. В 2002 году кот пожаловался на плохое самочуствие. Он взял свою хозяйку рано утром за лицо и глядя в глаза жалобно заплакал. Короче пописать кот не смог... Был целый год лечения кота ... я не буду писать как и кем и где...самое грустное, что коту становилось всё хуже и хуже. Мы перепробовали всё и больше! И корма и лекарства... На семейном совете мы решили увезти кота в деревню, не хотелось его смерти в каменных джунглях. А вот в деревне и случилось чудо. Началось с того, что забыли в попыхах взять корм! Коту предлагали попеременно всё, что только можно предложить. Он отказывался. Но потом вдруг стал принюхиваться, резко вскочил и побежал на крыльцо. А потом во двор. Все испугались, ведь раньше он никогда не выходил из дома... Моня отсутствовал до утра. Мы все сидели на крыльце и ждали когда он вернётся. Он вернулся довольный и грязный Мы его вычесали, снова попытались покормить. Моня отказался от еды, но много и жадно пил. Весь день он проспал, а вечером опять ушёл. Про болезнь мы все очень скоро забыли! Моня округлился, залоснился. Полностью игнорировал корм, который мы ему таки привезли. Он ходил и охотился! Он ел мышей, какие-то травки. Ловил ящериц и кузнечиков. Если бы не вес, наверно и за птичками бы лазил. Он здоров и счастлив. И мне глубоко индеферентно, что вы считаете меня живодёркой. Это второй случай в нашей семье, когда охота на грызунов помогла коту вернуть здоровье.
Да, кстати Моня полностью перешёл на деревенский рацион! Сметанка, творог, молочко...

Удачи вам всем и счастья!
Автор: ОльгаС   21 Ноя, Пн, 2005 15:00
Eunia,ну вот,наконец-то до меня снизашли...рассказали то,о чем так долго я просила... Чувствую чебя так,как будто мне великую тайну наконец раскрыли!
Как аргумент - принемается.Но,Eunia,и Вы со мной согласитесь - все индивидуально.Есть другая сторона медали - мыши - разнощики инфекции.Так что коту,возможно,очень сильно повезло.Вывод : кормление грызунами - палка о двух концах.
Автор: Sky_simba   21 Ноя, Пн, 2005 15:05
Eunia писал(а):


. Он взял свою хозяйку рано утром за лицо и глядя в глаза жалобно заплакал..... не хотелось его смерти в каменных джунглях.....


Я сама сейчас заплачу - это просто перлы - достойно газеты "Жизнь"
Меня больше заинтересовало другое - после чудестного исцеления - кот не кастрированный - так и остался в деревне - на свободном выгуле Деревенские кошки были довольны? И теперь там, а так же в месте выгула бойца с персом, какающим на крыльцо, очень много полубританчиков бесхозных?
Автор: Eunia   21 Ноя, Пн, 2005 15:09
ОльгаС я не могла вам раньше рассказать, т.к. не могла связаться с хозяйкой кота и получить разрешение на повествование истории Мони. С тех пор, как она вышла на пенсию, они так вместе и живут в сельской местности. Я обратила внимание, что хозяева чёрных котов как-то особенно трепетно относятся к своим питомцам. Конечно много сторон у медали! Не спорю...но в этих двух случаях медицина оказалась бессильна, вот мы и занялись народными методами лечения. Ну куда деваться то было... На всё пойдёшь, лишь бы не страдал твой кот.
Автор: Musia   21 Ноя, Пн, 2005 15:22
Эх, зарисовка из дачной жизни: было тепло, дверь из кухни на участок, соответственно была открыта. Захожу я на кухню и вижу чудную картину: какой то явно безхозный дворовый кот сидит у Васькиной миски и молотит "сушку", аж хруст стоит. И какого рожна ему сушка понадобилась? И птичек, и мышек, и кузнечиков со стрекозами - полно было. Да и в помойке я этого котика неоднократно видела. Значит не больно то на мышках с птичками наешься. Подчеркиваю - это был типичный, безхозный деревенский кот. Хууууууудущий. Так, что не очень то я верю в то, что кот может в деревне так уж сам на мышках прокормиться. Примеры обратные перед глазами.
Автор: Eunia   21 Ноя, Пн, 2005 15:25
Musia Вы читайте всё подряд, а не выборочно!

Цитата:
Да, кстати Моня полностью перешёл на деревенский рацион! Сметанка, творог, молочко...
Автор: Eunia   21 Ноя, Пн, 2005 15:27
Sky_simba не переживайте
Автор: Musia   21 Ноя, Пн, 2005 15:32
Eunia писал(а):


Итак мой кот 1993 года рождения, не метящий и от того не кастрированый, радостно проживал у моей родственницы. Кот питался исключительно самыми хорошими кормами, сухими. В 2002 году кот пожаловался на плохое самочуствие. Он взял свою хозяйку рано утром за лицо и глядя в глаза жалобно заплакал. Короче пописать кот не смог... Был целый год лечения кота ... я не буду писать как и кем и где...самое грустное, что коту становилось всё хуже и хуже. Мы перепробовали всё и больше! И корма и лекарства... На семейном совете мы решили увезти кота в деревню, не хотелось его смерти в каменных джунглях. А вот в деревне и случилось чудо. Началось с того, что забыли в попыхах взять корм! Коту предлагали попеременно всё, что только можно предложить. Он отказывался. Но потом вдруг стал принюхиваться, резко вскочил и побежал на крыльцо. А потом во двор. Все испугались, ведь раньше он никогда не выходил из дома... Моня отсутствовал до утра. Мы все сидели на крыльце и ждали когда он вернётся. Он вернулся довольный и грязный Мы его вычесали, снова попытались покормить. Моня отказался от еды, но много и жадно пил. Весь день он проспал, а вечером опять ушёл. Про болезнь мы все очень скоро забыли! Моня округлился, залоснился. Полностью игнорировал корм, который мы ему таки привезли. Он ходил и охотился! Он ел мышей, какие-то травки. Ловил ящериц и кузнечиков. Если бы не вес, наверно и за птичками бы лазил. Он здоров и счастлив. И мне глубоко индеферентно, что вы считаете меня живодёркой. Это второй случай в нашей семье, когда охота на грызунов помогла коту вернуть здоровье.
Да, кстати Моня полностью перешёл на деревенский рацион! Сметанка, творог, молочко...



Я то как раз внимательно читаю. И, сомневаюсь, что ночью в деревне кота кто то сметаной кормил. и, ещё: уж простите за предположение, но Вы уверены. что он ночами по помойкам не шарился? А вдруг он и там чего то ел и от этого излечился? а может от кузнечиков с ящерицами? А может от травок? Эксперимент то не чистый. однозначного вывода сделать нельзя
Автор: Мышка   21 Ноя, Пн, 2005 15:36
Musia писал(а):
Захожу я на кухню и вижу чудную картину: какой то явно безхозный дворовый кот сидит у Васькиной миски и молотит "сушку", аж хруст стоит. И какого рожна ему сушка понадобилась? И птичек, и мышек, и кузнечиков со стрекозами - полно было.

Думаю что вывод прост У котика явно глисты или простейшие. Ему никото не делает дегильминизацию. А вот если бы делали (мы же стабильно делаем своим,вне зависимости ходят они на улицу или живут дома ) То этот котик был бы толстым и красивым
Автор: Туся   21 Ноя, Пн, 2005 15:38
Явно не от хорошей жизни кота "натурала" на "сушку" потянуло.
Автор: Eunia   21 Ноя, Пн, 2005 15:38
Musia я даже не знаю, как мне на вас реагировать... вы считаете что кота выпустили и пиндец, он теперь там на вольных харчах? Он там с хозяйкой живёт! Она же о нём заботится!
Там нет помойки!
Автор: Gavana   21 Ноя, Пн, 2005 15:40
Eunia писал(а):
Хочу сказать, что эту тему я не заводила, она была спецом вычленена из другой темы не мной.

Eunia писал(а):
Musia, а это я не я фотки выставляла! И коты кстати на фотках не мои! И тему не я начала...

Поясняю. Эту тему начала именно Eunia, начав офтопить в британской теме. Вполне логично, что её опыт кормления британцев мышами, который занял 10 страниц, выделен в отдельную тему.

Фотки вставляла сама Eunia и никто другой. Чьи это кошки – озвучено Eunia не было, потому все и поняли, что это её кошки.

P.S. Извиняюсь за то, что использовала шрифт Eunia. Посчитала это необходимым в связи с использованием данного оформления правки первого поста в этой теме самой Eunia. Видимо она так лучше видит.

Переезжаем в "Горячие".
Автор: Eunia   21 Ноя, Пн, 2005 15:41
Цитата:
Переезжаем в "Горячие".


перезжайте куда хотите, только без меня
Автор: Мышка   21 Ноя, Пн, 2005 15:41
Туся писал(а):
Явно не от хорошей жизни кота "натурала" на "сушку" потянуло.

У меня есть 3-4 (уличные) кошки которых я подкармливаю сушкой (полученной на выставках,мои такую не жруть гады ) Так вот,эти кошки питаясь птичками, мышками и моей сушкой весьмя упитаны,не смотря на свою восточную внешность.... надо бы их сфоткать и вам показать
Автор: Musia   21 Ноя, Пн, 2005 15:43
Речь не о том заботиться или не заботиться хозяйка. Речь о том, что 1.Однозначного вывода о том, что кот излечился поедая мышей сделать нельзя.
2. Что кот поправился, округлился и залоснился после того, как его что называется на вольные хлеба отпустили и он стал питаться мышами. кузнечиками, ящерицами и травкой. Это Ваши слова, не мои.

Ну, а насчет того, что в деревне нет помоек? это где же такая деревня?
Автор: Мышка   21 Ноя, Пн, 2005 15:45
Галь, а чего сразу в Горячие то? Вроде никто не ругался....? Или нервы у модератора не выдержали? Ну а участники дискуссии вааще то спокооойны
Автор: Eunia   21 Ноя, Пн, 2005 15:49
Мышка да ладно! пусть там теперь повисит, меня потом опять упрекнут в "чёрном пиаре"

Цитата:
Видимо она так лучше видит
спасибо! у меня действительно очки + 11
Автор: Sky_simba   21 Ноя, Пн, 2005 15:54
Eunia писал(а):
Sky_simba не переживайте


Я не переживаю - искренне наслаждаюсь вашими историями про котов - которые не любят сниматься у профи фотографов, метят хозяевам на лицо, лечаться от МКБ мышами и т.д Просто зазеркалье какое-то

Но мне правда интересно - как вы решаете проблему бесконтрольных вязок котов со свободным выгулом (в частности исцеленного от МКБ мышами и второго - который мутузит перса)

К тому же меня удивляет ваше стремление - как заводчика британских короткошерстных кошек - поощерять и воспитывать в них охотгничьи инстинкты? Дело в том, что британцы так популярны и любимы в качестве домашних питомцев во многом благодаря свему спокойному и покладистому дружелюбному нраву - и достаточно странно с моей точки зрения - прививать им с принципе мало свойственные этой породе дикие инстинкты.
Автор: Eunia   21 Ноя, Пн, 2005 16:04
Sky_simba Лояльность к людям великолепно сочетается с прекрасными охотничьими инстинктами. Они у меня все очень добрые и ласковые. Кто у меня дома бывал, тот подтвердит. Ласкательно-целовательный характер котят повергает покупателей в шок. При этом котята отличные мышеловы. У меня в питомнике нет агрессивных животных и не было и не будет.
Мой британ за пределы двора не ходит. Соответственно полубританов не плодим.
Кот, больной МКБ, уехавший в деревню стерильный.
Ещё вопросы есть?
Автор: Musia   21 Ноя, Пн, 2005 16:20
Eunia писал(а):



Итак мой кот 1993 года рождения, не метящий и от того не кастрированый, радостно проживал у моей родственницы. Он здоров и счастлив. И мне глубоко индеферентно, что вы считаете меня живодёркой. Это второй случай в нашей семье, когда охота на грызунов помогла коту вернуть здоровье.
Да, кстати Моня полностью перешёл на деревенский рацион! Сметанка, творог, молочко...

Удачи вам всем и счастья!




Eunia писал(а):
Кот, больной МКБ, уехавший в деревню стерильный.
Ещё вопросы есть?


Козьма Прутков в таких случаях говорил: " Не всему написанному верь"........... Так какому же утверждению верить?
Автор: zztop   21 Ноя, Пн, 2005 16:27
Ага,ага.Вот и в Мытищах в посёлке скотиш-фолд бегает, генофонд окресным кошкам портит! ОбЫдно!
Зато народ рад,разбирают вислоухих!
Автор: Eunia   21 Ноя, Пн, 2005 16:29
Musia не кастрированый кот и стерильный кот две БОЛЬШИЕ разницы. Объяснить или попробуете сама?
Автор: Мышка   21 Ноя, Пн, 2005 16:33
Sky_simba писал(а):
К тому же меня удивляет ваше стремление - как заводчика британских короткошерстных кошек - поощерять и воспитывать в них охотгничьи инстинкты? Дело в том, что британцы так популярны и любимы в качестве домашних питомцев во многом благодаря свему спокойному и покладистому дружелюбному нраву - и достаточно странно с моей точки зрения - прививать им с принципе мало свойственные этой породе дикие инстинкты.

Ээээ.....,пардон....,я с этим в корне не согласна! Британцы - это здоровая порода кошек со всеми свойственными нормальным кошкам привычками.
Сознаюсь, был у меня такой грех, как то купила я своим мышку на проверку. Думаю сожрут, буду и дальше покупать.А нет, так и фигли им.Без того что бы жрали,покупать ради забавы не буду. Была уверена что мой неповоротливый кабанчик Рэмбо даже не посмотрит в её сторону. А вот и нет!Рэмбо и Беня (ангор) охотились как сумасшедшие! Боже как они были красивы в этом... они были ДРУГИЕ.... совершенно не такие какими мы их привыкли видеть.... тут было всё.... и АЗАРТ и ГРАЦИЯ (ха-ха, даже у британов,вы не поверите!) и ЧУВСТВО СТАИ (они сами сгруппировались с Беней так, что бы им было лучше её загнать).... вообщем это было и страшно и красиво... А какие у них были глаза и как они рычали в процессе .... это что то.... настоящие маленькие львы Но так и не сожрали её, посему были лишены дальнейших покупок

P.S. Кстати мышка не была заключена в закрытое пространство. Я её выпустила во дворе (около вольера) а там у неё были все шансы убежать, да ещё от сытых, откормленных котов. Но они оказались быстрее...
Автор: Eunia   21 Ноя, Пн, 2005 16:42
Да, британы офигительные охотники! Джимся около семи кило полосатой тушки, ласковая и спящая только у мамы в постели, просто преображается при виде мухи! Она несётся через всю квартиру, опрокидывая стулья! Это просто тигр, а не ласковая киса! Такое преображение!
Автор: Туся   21 Ноя, Пн, 2005 16:43
Муся, Вы что-то с одного на другое! ТО почему мышами кормите, То почему кот бесконтрольно по деревне бегает и кошек оплодотворяет.

Возможно, что для того излеченного кота, оздоравливающим оказалось сразу несколько факторов. И свободный выгул в том числе ( помимо мышей). Движение
Автор: Туся   21 Ноя, Пн, 2005 17:00
Мышка писал(а):
У меня есть 3-4 (уличные) кошки которых я подкармливаю сушкой (полученной на выставках,мои такую не жруть гады )


Вот-вот, я тоже полученную сушку в деревню отвожу Моим деффкам мясо давай.
Автор: Gavana   21 Ноя, Пн, 2005 17:10
угу, а уличных и деревенских кошек типа не жалко...
Автор: Sky_simba   21 Ноя, Пн, 2005 18:23
Eunia писал(а):
Sky_simbaМой британ за пределы двора не ходит. Соответственно полубританов не плодим.


То есть он сознательно не ходит - или он ограничен забором? Как же тогда к вам на участок приходит соседский перс
Автор: Eunia   21 Ноя, Пн, 2005 18:29
Sky_simba Там нормальный такой заборчик кирпичный, без просветов. Да наш кот и сам не жаждит наш куда-либо выходить, наоборот пытается свалить в дом. А перс залазит со своей стороны, у соседей там плети дикого винограда. Но этот перс извращенец однозначно! Чесслово!
Автор: ОльгаС   21 Ноя, Пн, 2005 18:58
Технический вопрос : перс залез по лозе,был бит по морде,а обратно?По каменному и без просветов забору можно влезть,тока если тебе пинком предали ускорение.
Автор: Eunia   21 Ноя, Пн, 2005 19:03
ОльгаС ну мы же не садисты кота бить и пинать, мы ему калитку открываем А вот зачем он вновь и вновь обратно лезет...
Автор: Туся   22 Ноя, Вт, 2005 08:53
Gavana писал(а):
угу, а уличных и деревенских кошек типа не жалко...


У одной из моих девок началась аллергия на сухой корм (Леонардо),я писала об этом в одной из тем. Так что все подарки и остатки переехали в деревню. А мы теперь едим мясо и счастливы.
Автор: Мишель   23 Ноя, Ср, 2005 18:53
Идея кормления кошаков мышами показалась мне интерессной : ну кормят же питонов, ящериц там разных, чем кошки-то хуже?. Уже представила себе клеточку, 5-6 мышаток, которые периодически будут исчезать в ротиках моих лапочек, составила бизнесс-план (кстати получилось очень выгодно). И тут решила по подробнее узнать о предролагаемом корме. Полазила по ин-ту, посмотрела на этих грызунов, нашла пару сайтов, а у них там (мама дорогая), как у нас : содержание, разведение, выставки-племсмотры, питомники, форум, фотки любимчиков и т.д. (не шучу, даже лабораторных некоторые любят) Как-то сразу стало не по себе, ооооочень стыдно А какая замечательная была идея!
Автор: Тильда   24 Ноя, Чт, 2005 00:41
В прошлом году у меня к друзьям на дачу залетел совенок, которого никак не удавалось вернуть обратно в лес..
Инета у них не было поэтому через звонки (уже не помню сайта) открыла тему - спасите Совенка.
Кормить мышами и только мышами... если ничего нет, как исключение -мясом.. но недолго.. И все соседи поставили мышеловки и приносили мышей.

Я ни к чему не призываю. У меня дома живет маленький мышонок Вельх в огромной клетке, и Шиншилл - Веник и три аквариума по 200-300 литров каждый и черепаха - Бульник.

Просто может быть природа науку одолевает?
А у меня на экстренный случай хранится баночка с пиявками....))
Автор: Lucy   24 Ноя, Чт, 2005 10:16
Тильда, так ведь речь не о том...
Когда нет другого выхода - кормите мышами.

Вообще, сюжет для психоаналитика.
Возможности ,которые в жизни должны реализовать наши дети являются воплощением наших чаяний. А любимые домашние животные - те же дети.

Азарт охоты, трепещущая жертва в зубах, горячая кровь на губах...


Нежный трепет ноздрей, сладкий запах сочащийся крови...
Кровь чужая пьянит, как наркотик, даруя экстаз.
вечный голод и ярость в зверином полуночном зове
гасит бога в душе, снова дьяволу сватая нас.
Уж рожденье прыжка предрекают звенящие нервы
и шершавый язык свою жажду диктует клыкам,
чтобы к шее врага мог прижаться последним и первым.
Кровь в ушах, как орган. Это реквием сердца по нам.
...

Мы, вернувшись домой, не увидим своих отражений
в тишине и покое холодных и чистых зеркал.
Мы пройдем по земле, не лаская ее своей тенью.
Помнишь, бывший мой брат, чужой крови и вкус и биенье,
Помнишь, как Человек твое тело в тот миг покидал?
Автор: Curl   24 Ноя, Чт, 2005 23:18
Люди!!! Я так не ржала, даже читая Клеверкэта!

Я умираю, какие страсти!

Какие крайности!

убивайте - я кормлю гуманно умерщвленными циплятами в добавок к сухому корму и гуманно убиенно-расчлененному мясу.

И мышами бы кормила, и разводила бы.. ейсли бы не была столь ленива и не боялась мушиного духа в хате.... брррр..

А сотрясание воздуха о гуманности по отношеню к еде - фигня рядом с кондицией наших любимых кошаков!
Автор: Лёка   25 Ноя, Пт, 2005 05:41
Кто бы сомневался, что тебе эта тема доставит живейшее удовольствие! И я была бы крайне удивлена, если бы ты не поддержала отечественного производителя.
И какого черта профкорма на курах делают? Надо писать производителям, чтобы переходили на сушеных мышей: прокрутил их в мясорубке, добавил крахмала, фруктозы, свеклы и что там еще, и вперед.
Автор: Lucy   25 Ноя, Пт, 2005 05:49
Curl писал(а):

Цитата:
А сотрясание воздуха о гуманности по отношеню к еде - фигня рядом с кондицией наших любимых кошаков!


Вообще-то речь не о еде, а о нас с вами. В моей семье почти все мужики ходили на охоту. И получали от этого удовольствие.
Но когда нужно было забить домашнюю скотину, они это делали, мягко говоря, без восторга.
Никому бы не пришло в голову превращать это в радостное событие.
Вы где-нибудь видели фотографии с надписью: а это я забиваю Хавронью?
Автор: Curl   25 Ноя, Пт, 2005 10:31
гыгыгыгыг!

А вы видели фтографии - а этоя за обедом?

читай - потребляю корову, свинью, пару красивейших картофелин свежевырытых и расчлененных и пр.пр.пр....

гыгыгыгггггггггггггггггггггггггггыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы
Автор: Lucy   25 Ноя, Пт, 2005 11:28
Ну ить, когда за обедом - так он, бифштекс, уже мертвый!!!

А так, чтобы сначала за бифштексом побегать, аппетит нагулять!
Чтоб он пищал, дрожал и вырывался - вот в чем кайф-то!

Эх, маньяк бы меня понял...
Автор: Curl   25 Ноя, Пт, 2005 13:33
гыгыгыгы.. да ладно! вот придумали проблему. Для кошки НОРМАЛЬНО быть охотником. И если можно дать ей такое счастье, то почему и нет?
Автор: Ханума   25 Ноя, Пт, 2005 13:47
Lucy писал(а):

Никому бы не пришло в голову превращать это в радостное событие.
Вы где-нибудь видели фотографии с надписью: а это я забиваю Хавронью?


Нашу любимую, с поросёнка выращенную свинку
И деваться некуда - для ТОГО и выращивали

То-то и оно, что бифштекс - обезличен, а мышка выращенная в доме, уже как бы своя...
Автор: Lucy   25 Ноя, Пт, 2005 13:54
Хто же спорит? ДЛЯ КОШКИ - нормально!
Нехай себе охотится, когда хочет!
К Кошкам - никаких претезий
Автор: Ushastik   25 Ноя, Пт, 2005 18:28
У меня мелькала мысль - посмотреть как мои кошаки на мышь отреагируют...Духа не хватило.... купить и дать....можете - кормите!!!
Едят кошки мышек...это кошачья еда, хозяева балуют - это прекрасно...Кошки едят мышек, люди едят свинок, курочек, коровок...НЕКОТОРЫЕ охотятся на дичь...
Я тоже балую своих, мне это нравится... Людей шокирует, что я, покупая телячью вырезку, прошу без жил, А ТО МОИ КИСЫ НЕ МОГУТ ХОРОШО ПРОЖЕВАТЬ... Кого что шокирует...
Автор: VlaNa   26 Ноя, Сб, 2005 04:08
Но не все коши едят мышей. Некоторые кошки мышку душат и кидают... Иба дома кормежка все же лучше, по-видимому
Автор: Мышка   26 Ноя, Сб, 2005 12:38
Ну вааще то не все кошки мясо едят,если на то пошло У меня есть керл, который смотрит таким брезгливым взглядом на моих бриташек, когда они едят мясо свежезабитого и замороженного бычка......
Никакая сила в мире не заставит его сьесть мясо.Только сушка.
Автор: Лёка   26 Ноя, Сб, 2005 15:31
А если ему мышь предложить? Не иначе как блевать побежит...
Автор: Мышка   26 Ноя, Сб, 2005 15:41
100% Хотя другие керловоды говорят у них мясо едят без проблем , а мой явно выступает против мяса
Автор: Ushastik   26 Ноя, Сб, 2005 20:47
керлота моя ест все... а вот фолдиха не ест даже семгу и форель!!!
Автор: Галя   28 Ноя, Пн, 2005 09:54
Моя керлышка кстати тоже мясо не ест, и курицу и рыбу - в рот не берет. Только сушку и консервы.
Автор: T_Anja   28 Ноя, Пн, 2005 13:40
Ushastik писал(а):
У меня мелькала мысль - посмотреть как мои кошаки на мышь отреагируют...Духа не хватило.... купить и дать....можете - кормите!!!
Едят кошки мышек...это кошачья еда, хозяева балуют - это прекрасно...Кошки едят мышек, люди едят свинок, курочек, коровок...НЕКОТОРЫЕ охотятся на дичь...

В том, что кошки едят мышек конечно нет ничего ужасного. Удивляет другое, как можно эту мышку сначала выростить, кормить, холить и лилеять, а потом отдать коту на съедение. У нас тут на работе рыбка недавно в аквариуме сдохла, так и то все очень переживали. Когда кошка охотится на мышь, например, в деревне или на даче, здесь вроде бы все по-честному, т.к. у мышки есть шанс избежать кошачьих когтей.
Не совсем по теме: я тут недавно своему коту купила мышку-игрушку из натурального меха, кинула ему, кот подбежал, понюхал и закопал, как невкусную еду.
Автор: bagheera   28 Ноя, Пн, 2005 14:26
T_Anja писал(а):

В том, что кошки едят мышек конечно нет ничего ужасного. Удивляет другое, как можно эту мышку сначала выростить, кормить, холить и лилеять, а потом отдать коту на съедение. У нас тут на работе рыбка недавно в аквариуме сдохла, так и то все очень переживали. Когда кошка охотится на мышь, например, в деревне или на даче, здесь вроде бы все по-честному, т.к. у мышки есть шанс избежать кошачьих когтей.


Здесь опять-таки присутствует элемент этики и психологии, если хотите. Убеждена, что нормальный человек никогда не станет выращивать специально мышь, чтобы потом вожделенно смотреть, как кошь ее поедает. Это жестоко! и это не есть норма - это комплексы. Как правило, люди униженные и оскорбленные по жизни реабилитируются подобным образом. Их кто-то "жрет" по жизни (муж или начальник), а они кайф получают от вида, что их кот жрет кого-то. Собачьи бои из этой же серии.
Моя кошь - отличный охотник, она на даче убивает и мышей и крыс (но никогда их не ест), и я смотреть на это не люблю. Мне не приятно.

А чтобы "закислить" среду достаточно давать сырое мясо или несырую курятину. Хищники в природе поддерживают кислотность среды организма, поедая жертву и это не обязательно мышь, а любой животный белок. И не надо путать абстрактный кусок мяса (курицы) и живую мышь!!!
Автор: Kальвадос   28 Ноя, Пн, 2005 14:27
оборжаца какая тема смешная

главное, мясо все едят и предпочитают не думать, как убили харрошенькую каровку с большими глазами в длинных ресницах. зато какие высокие слова о мышах!
Автор: Лёка   29 Ноя, Вт, 2005 00:50
Нда?...вы корову способны живую отдать на сьедение волкам и надлюдать за трапезой?
Автор: Curl   29 Ноя, Вт, 2005 04:01
нет, волкам - не за что! А бывшему мяснику Коле Волкову, чтобы он ее расчленил по науке и нам на шашлык нарубил - всегда плиз - ДЛЯ ТОГО И РАСТИЛИ!
Автор: Kальвадос   29 Ноя, Вт, 2005 11:25
Лёка писал(а):
Нда?...вы корову способны живую отдать на сьедение волкам и надлюдать за трапезой?


наблюдать я способна, другое дело, зачем?
моя профессия этого не предусматривает.

но профессии бывают разные, и некоторые из них подходят только определённому типу людей. я вот щитаю, что медики и дантисты - люди с особым заворотом мозгов, по другому смотрящие на проблемы человеческого тела. и слава богу - ибо нам такие люди нужны. и мясники нужны тоже.

и чем лучше становится забой скота от того, что этого не видят ваши собственные глаза? так легче представить, что этого не существует и сделать вид, что не имеете к этому отношения? откуда берётся кусок мяса в магазине, лучше, конечно, не задумываться и щитать себя гуманным человеком.

ЗЫ ничего личного, и котов своих мышками я не кормлю
Автор: Lucy   29 Ноя, Вт, 2005 15:44
Kальвадос писал(а):

и чем лучше становится забой скота от того, что этого не видят ваши собственные глаза? так легче представить, что этого не существует и сделать вид, что не имеете к этому отношения? откуда берётся кусок мяса в магазине, лучше, конечно, не задумываться и щитать себя гуманным человеком.

ЗЫ ничего личного, и котов своих мышками я не кормлю


на свете есть много нужных и полезных вещей, смотреть на которые нам неприятно. А если приятно - то это паталогия.
Хирурги, например, работают не ради удовольствия порезать пациента. Вам любой хиркрг скажет ,что лучшая операция - эта та, которая не сделана.
И если оперируют Вашего родственника, Вы не пойдете это фотографировать и не станете потом эти фотографии рассматривать.


Важно не то, что человек забивает свою скотинку перед тем как съесть, а то что он при этом испытывает. Если наслаждение - то ему пора бежать к психиатру.
Здесь три аспекта:
1. Мучительно погибает животное, выращенное собственными руками - то есть не обезличенное.
2. Этого можно было бы избежать.
3. Сцена гибели упомянутого животного фотографируется и вывешивается на всеобщее обозрение.

Я не склонна кого бы то ни было судить. Но повторяю, это сюжет для психоаналитика.
Видите ли, я общалась с людьми которые производят забой скота. Это для них неприятная бытовая обязанность. Никому не приходит в голову этих гордиться. И если скотинка не погибла сразу, а мучалась - даже переживают.

Странно, как милые дамы, в жизни своей, я думаю, курице не отрубвшие голову, в стремлении выглядеть железными леди рассуждают на темы, далекие от их профессиональных обязанностей.
Автор: Kальвадос   30 Ноя, Ср, 2005 04:35
аспект фотографий я не затрагивала, поэтому нащёт получения удовольствия от наблюдения процесса - тут я не знаю. каждый по своему получает удовольствие

что касается хирургов, думаете, у них отвращение операции вызывают?
не думаю.

чем тут гордиться и радоваться чему - тоже не понимаю.
но и ничего ужасного в этом нет.

а вот это -

1. Мучительно погибает животное, выращенное собственными руками - то есть не обезличенное.
2. Этого можно было бы избежать.
3. Сцена гибели упомянутого животного фотографируется и вывешивается на всеобщее обозрение

простите, слишком возвышенно для мыши, пойманной котом
тут уже мелькало в ветке - но тараканов вы тож не убиваете?

ЗЫ откуда вы знаете, кого милые дамы убивали, а кого нет?
я наблюдала в деревне забой скота неоднократно.
ничего приятного. ничего ужасно трагичного, извините.
Автор: Lucy   30 Ноя, Ср, 2005 07:42
Kальвадос писал(а):

ЗЫ откуда вы знаете, кого милые дамы убивали, а кого нет?
я наблюдала в деревне забой скота неоднократно.
ничего приятного. ничего ужасно трагичного, извините.


Извините, конечно, и не думала обижать никого. Убивали так убивали, дело житейское

Но разве здесь
Цитата:
1. Мучительно погибает животное, выращенное собственными руками - то есть не обезличенное.
2. Этого можно было бы избежать.
3. Сцена гибели упомянутого животного фотографируется и вывешивается на всеобщее обозрение.


Какие-то факты представлены некорректно?
Параллели, которые пытаются получаются не параллельны .

Забой скота - процедура, организованная, по возможности так, чтобы животное меньше мучалось. (в нашем случае - см. п.1) Не является радостным событием, достойным семейного альбома (см. п.3)

Борьба с тараканами (и прочими насекомыми). Животные обезличены. (см. п.1) поскольку их не выращивали заранее, их хозяйка, образно говоря, с руки не кормила. Кроме того, где-то на генетическом уровне нам ближе млекопитающие теплокровные.
Хотя я знала такой случай: учительница биологии принесла домой из школы американских тараканов. Ее бабушка нечаянно их выпустила, не поняла этого. Потом увидев противных жуков расправилась с ними по-русски: тапком. Учительница плакала. Для нее тараканы были родными.
Поэтому я и ввожу пункт обезличенности, он очень важен.

А хирурги предпочтут не делать операцию, если этого можно избежать ( см п.2).

Потому народ и возмутился столь сильно: по совокупности перечисленных фактов ситуация для многих неприемлима.
Автор: Kальвадос   30 Ноя, Ср, 2005 12:33
Lucy

ну давайте серьёзно.

коров же тоже выращивают.
они подольше живут, чем мышки.
(я рассматриваю деревенский вариант, не скотоферму).
и потом убивают. жалко, я уверена, куда как более жалко, чем мышь, ага.

почему мышка, убитая кошкой, убита более мучительно, чем корова?
в отличие от убийства коровы, мышь убивают естественным способом.
на фотографиях мыши уже мертвы, я уверена какая ещё сцена гибели?

плакать над тараканами.... миль пардон, не понимаю

вот что я вам расскажу. у меня во время учёбы в университете был сожитель, то бишь, друг по квартире - дешевше так было. у него жил розовый боа - змеюка такая. сия змеюка поедала раз в неделю специально выращенную в зоомагазине белую мелкую мышь. более того, мышь сначала убивали (щелчком по голове) а потом уже давали боа - чтобы мышь змеёныша не поранила.

одна из мышей оказалась находчивой. сбежала из картонки, и нашла я её в своём ботинке, в одёжном шкафу в моей комнате. я купила ей клетку и назвала её White Russian (коктейль такой есть ) она прожила у меня месяц, переехала со мной на работу после выпуска, прожила ещё месяц и сдохла. ибо не живучи они.

я переживала очень, да.

но то было разумное решение завести питомца. всех прочих мышей, принесённых сожителем на прокорм змее, мне жалко не было. это был корм. другое дело что кошек можно кормить и иным кормом. но выбирать - хозяину, и ничего ужасного в естественном положении вещей (есть хищники, а есть добыча) - не вижу.

ЗЫ респект вашему умению вести беседу, очень приятно разговаривать
Автор: Lucy   30 Ноя, Ср, 2005 13:42
Kальвадос писал(а):

почему мышка, убитая кошкой, убита более мучительно, чем корова?
в отличие от убийства коровы, мышь убивают естественным способом.
на фотографиях мыши уже мертвы, я уверена какая ещё сцена гибели?



Это, наверное, дело личных предпочтений. Я бы предпочла вскрытые вены (как Сенека хе-хе), а не клыки хищника. Сухов, насколько я помню, выбрал помучиться. О вкусах не спорят, у мышки не спросишь

Хорошо, пусть на фотографиях будут свежие трупики. На фоне трупов фотографируются охотники. Демонстрируют личные успехи в спорте. Но охотники не выращивают тех животных, которых убивают (см. п.1).

Знаю охотников, которые растили детенышей убитой ими зверюги и убить их потом уже не могли... Темны дебри человеческой натуры...
Это почти то же, о чем Вы рассказли:

Цитата:
но то было разумное решение завести питомца. всех прочих мышей, принесённых сожителем на прокорм змее, мне жалко не было.



Потому меня и заинтересовала эта тема. Где-то внутри нас пролегает граница. По одну сторону - хищник. А с другой стороны - цивилизованный человек, восприимчивый к чужим страданиям. Важно сохранять баланс, не скатываясь к паталогиям - ни в одну ни в другую сторону.
К сожалению, нет общих рецептов. Так, попытки что-то понять

Цитата:
респект вашему умению вести беседу, очень приятно разговаривать

Спасибо, рада что не надоела своими рассуждениями
Автор: Ushastik   30 Ноя, Ср, 2005 18:18
А я поняла, почему не смогу дать своим мышь...боюсь, что они ее съедят...или удушат...как я потом к ним относиться буду? Вот...как это ни смешно...в данном случае:кошка-мышка.
Автор: Ориана   30 Ноя, Ср, 2005 18:27
Lucy:
Цитата:
Но охотники не выращивают тех животных, которых убивают (см. п.1).

То есть, чтобы избежать мук совести при кормлении мышами, достаточно покупать их уже взрослыми и сразу скармливать котам, а не выращивать специально дома. Это все меняет, не так ли?
Автор: monika   30 Ноя, Ср, 2005 20:35
Lucy писал(а):

Хорошо, пусть на фотографиях будут свежие трупики. На фоне трупов фотографируются охотники. Демонстрируют личные успехи в спорте. Но охотники не выращивают тех животных, которых убивают (см. п.1).

Ну а с мертвой коровкой или свинкой в виде шашлыка никогда не фотографировались? А я да Недавно делала рульку свиную в духовке - тоже вкусняшка... А вот и она...

Ну чем эта рулька лучше, чем мышка для кошки К чему личемерие такое И я полностью согласна, что бревно в чужом глазу легче найти чем соринку в своём или перефразировав: мышку у чужого кота легче заметить, чем коровку у себя, пусть и в "безличном виде" (надо же, какую удобную формулировку придумали
И в детстве помню принесли нам живого кролика и я с ним играла даже, а на следующий день наша семья кушала этого кролика - жалко его было конечно, но он ведь для этого и был выращен... Кто хоть немного сталкивался с деревенской жизнью немного по-другому относятся к подобным темам, но поверьте, те же коровки и свинки ничуть не меньше любимы хозяйвами, пусть и забиваются потом.
Автор: Мышка   30 Ноя, Ср, 2005 22:32
Ох какой аппетитный кусочек......., а ведь если подумать... часть мёртвого животного..... Но как вкусно
Автор: Gavana   30 Ноя, Ср, 2005 22:33
Далекоооо зашли. Может каждый покажет, что именно он кушает?
Автор: Gavana   30 Ноя, Ср, 2005 22:37
Мышка писал(а):
Ох какой аппетитный кусочек..

Ань, а ведь это именно я обожаю устриц, которые "пищат" , и лягушки для меня деликатес, не говоря уже о японской кухне с сырой рыбой...
А улиткииии! Это верх блаженства!
Автор: fauna   30 Ноя, Ср, 2005 22:39
Опупеть,не хотите тему перенести на лужайку?
Автор: Мышка   30 Ноя, Ср, 2005 22:46
Gavana писал(а):
Мышка писал(а):
Ох какой аппетитный кусочек..

Ань, а ведь это именно я обожаю устриц, которые "пищат" , и лягушки для меня деликатес, не говоря уже о японской кухне с сырой рыбой...
А улиткииии! Это верх блаженства!

Гы-гы-гы....., я красную рыбу тоже могу сырую хавать. И стэк ем мало прожареный . О!Ещё, так как я выросла на море,то мидии для меня существуют только сырые, другие не воспринимаю Вот такая я вампирша
Автор: Savchik   30 Ноя, Ср, 2005 22:55
Вроде это называется ОФФ ( простите если чего путаю ):
я тут видела как в ресторане подают такое блюдо - с бока рыбы (живой) срезают некоторую часть, на нее (рыбу) кладут какую-то еду, и подают к столу.. Ты ешь - а она (рыба) шевелиться, ртом воздух хватает....

Автор: Милая   30 Ноя, Ср, 2005 22:58
Вся эта тема еще раз сводится к тому, что мы в ответе за своих животных. Т.е это мы решаем, что кот будет есть-мышку или проф корм. Проф корм или кильку в томате.
И там и там есть определенные моральные аспекты. В случае с мышкой-мышку жалко. В случае с килькой- кошку.

В проф кормах, так же есть коровки с длинными ресничками, но мы этого не видим, как и кусок мяса обезличиваем в магазине.

И еще о моральном аспекте. Когда человек во что-то верит, он горы сворачивает.
Автор темы ВЕРИТ (так как какие-то доказательства не приведены, если пропустила, помогите ссылкой), что мышка спасает её кошек от МКБ. И она будет кормить кошаков мышками.

Завтра изменится её вера в мышей, допустим, она будет верить в излечение и профилактики от МКБ в ........ну в чем-нибуль другом, в морской капусте, например, так я уверена, коты будут накормлены морской капустой.

Вот. Вроде все.
Автор: softcat   30 Ноя, Ср, 2005 23:45
Милая писал(а):
Завтра изменится её вера в мышей, допустим, она будет верить в излечение и профилактики от МКБ в ........ну в чем-нибуль другом, в морской капусте, например, так я уверена, коты будут накормлены морской капустой.

Вот. Вроде все.

Да нет, не все. Главное чтобы ей в башку желтой жидкостью не долбануло что от МКБ человеческая печень помогает.

А так-то - действительно, всё.
Автор: Милая   30 Ноя, Ср, 2005 23:50
softcat писал(а):
Главное чтобы ей в башку желтой жидкостью не долбануло что от МКБ человеческая печень помогает.


Будем надеяться!
Автор: Sky_simba   01 Дек, Чт, 2005 00:12
softcat писал(а):
Да нет, не все. Главное чтобы ей в башку желтой жидкостью не долбануло что от МКБ человеческая печень помогает.


5 баллов

Ну вообще склонность Eunia к физиологии - заствляет этого серьезно опасаться
Автор: Lucy   01 Дек, Чт, 2005 07:55
Цитата:
Ну а с мертвой коровкой или свинкой в виде шашлыка никогда не фотографировались? А я да Недавно делала рульку свиную в духовке - тоже вкусняшка... А вот и она...

Фотография на память...
Вам не части приходится вкусно есть?

По поводу обезличенности. Это не придуманная кем-то формулировка. Это характеристика человеческого восприятия. Нам жаль тех кого мы знаем. И при чем здесь лицемерие?

Орианна, я говорила не о муках совести, а о жалости. Незнакомую мышку меньше жаль, чем ту, что вырастил своими руками. Если мышь мучилась перед смертью ,это тоже как-то вызвает больше жалости.
Жалость (или сопереживание чужой боли) - это по-моему то, что делает человека цивилизованным существом.
Когда человек утрачивает это свойство - может причинить боль себе подобному.
Когда сопережавает всем, кто живет и движется - становится вегетарианцем, пацифистом и т.д.
Пока мы хищники, но уже не людоеды. А почему, собственно? Что мешает съесть того, кто убит в бою?
Автор: softcat   01 Дек, Чт, 2005 08:13
Sky_simba писал(а):
Ну вообще склонность Eunia к физиологии - заствляет этого серьезно опасаться

И не только ее, а и тех кто в этой теме выссказался в ключе "я ради спасения своего кота от МКБ пойду на всё!"
Я одержимых какой-то идеей вообще побаиваюсь и мне в их обществе не по себе становится.

Lucy писал(а):
По поводу обезличенности. Это не придуманная кем-то формулировка. Это характеристика человеческого восприятия. Нам жаль тех кого мы знаем. И при чем здесь лицемерие?

При том, что в человеческой природе ничего не понимают. Ни кому не придет в голову сказать "ну раз ты из-за каждого умершего человека не рыдаешь, то нечего и из-за своих умерших близких слезы проливать". А тому кому придет лучше при себе держать такое мнение, а то и побить могут.
А тут явно мозги дают сбой и причинно-следственные связи рвутся.
Автор: Ushastik   01 Дек, Чт, 2005 10:44
Цитата:
Опупеть,не хотите тему перенести на лужайку?


Это здорово, что тема переросла в мирное русло и готова вернуться в "мирские"
Автор: Галя   01 Дек, Чт, 2005 10:52
Цитата:
и тех кто в этой теме выссказался в ключе "я ради спасения своего кота от МКБ пойду на всё!"


Галя писал(а):
Вот если-бы тогда мне сказали, что кормление мышами может помочь. Не помогает 100%, а только есть вероятность,что поможет, я бы недрогнувшей рукой ему мышек стала бы скармливать. Если бы он стал их есть. И думала бы в этот момент не об этике, а о здоровье моего кота.


softcat, вы, как всегда, очень проницательны! Конечно, подразумевались вовсе не мыши, а человеческая печень (главное, чтоб алкоголик не попался ) , а еще кровь невинно убиенных младенцев и сердца девственниц. Все это должно быть добыто с соблюдением жестоких и кровавых ритуалов!!! Иначе
не поможет в лечении от МКБ.
Автор: softcat   01 Дек, Чт, 2005 11:23
Ну наконец-то я получила ответ на вопрос, который несколько раз задавала в этой теме и он так и повисал без ответа.
softcat писал(а):
Галя, а как далеко простирается ваше желание спасти кота от МКБ нетрадиционными средствами ветеринарии, типа убиения живых мышек? Рассказать ведь можно многое у некоторых очень богатая и больная фантазия бывает.
Автор: Lucy   01 Дек, Чт, 2005 11:46
Галя писал(а):
... а еще кровь невинно убиенных младенцев и сердца девственниц. ...


Младенцев уже нарожали?
Автор: Галя   01 Дек, Чт, 2005 11:49
Надеюсь, следующим вопросом не будет, "Девственница ли я?"
Автор: softcat   01 Дек, Чт, 2005 11:52
Галя писал(а):
Надеюсь, следующим вопросом не будет, "Девственница ли я?"

М-м-дяяя...

И еще раз - какая
softcat писал(а):
у некоторых очень богатая и больная фантазия бывает.

Автор: Галя   01 Дек, Чт, 2005 12:03
В этом вопросе позицию неприятия кормления котов мышами я с уважением могу принять только от полных вегетарианцев, не носящих меха, и не пользующихся продуктами (косметика, лекарства и т.п.) , которые тестируются на животных.
Все остальные - либо лицемерят, либо лишены фантазии(воображения) , неважно, больное оно или нет, которая позволила бы им в каждой замороженой куриной тушке видеть очень симпатишную, милую курочку.
Автор: Lucy   01 Дек, Чт, 2005 12:10
Галя писал(а):
В этом вопросе позицию неприятия кормления котов мышами я с уважением могу принять только от полных вегетарианцев


Девственница. Вопросов нет
Автор: ладушка   01 Дек, Чт, 2005 12:29
Не могу понять, о чем спор Ну кормит человек мышами кошек и пусть себе кормит. Особого вреда и не вижу в этом.
Я не смогла бы даже просто купить и скормить мышку коту. Но я не смогла бы и живой курице голову отрубить, и свинью зарезать. А кто-то может и делает это. Так что же, я всех непохожих на меня осуждать должна?
А когда у нас завелись мыши в огромных количествах, я была очень рада, что наши коты охотники и их ловят И довольно спокойно наблюдала, как они с мышами играют. Без удовольствия, конечно, но и без особой брезгливости. И будь у меня возможность, с удовольствием бы сфотографировала бы охотничьи подвиги своих любимцев. А потом показывала бы фотографии знакомым и хвасталась, какие у нас животные умные
Не вижу я в этом совершенно никаких отклонений. Все люди разные...
А мышей они ели только в самых первых. Потом просто душили и приносили в кресло или на кровать - хвастались
Автор: Musia   01 Дек, Чт, 2005 12:44
ладушка, ну хочет автор темы кормить своих котов собственноручно выращеными мышками, пусть его. Вы правы: все люди разные. Но только пусть автор темы не возводит живых мышей в ранг панацеи от МКБ, не демонстративно бравирует этим, и в других темах студентов ветеринаров, которые на занятиях проводят эксперименты над теми же мышками не называет циниками и убийцами. Или же автор просто лицемерит? Вот только в какой теме?
Автор: Lucy   01 Дек, Чт, 2005 12:48
Цитата:
Все люди разные...


Именно потому что люди разные А то получается: "если любишь мясо - не смей жалеть мышек!..."
нельзя психику человека сводить до бинарной логики.
Автор: Милая   01 Дек, Чт, 2005 12:54
В новостях слышала, что мышке лабораторной за все её мучения памятник установят. Где и когда не помню, но сам факт радует.
Автор: Галя   01 Дек, Чт, 2005 13:20
Lucy писал(а):

Девственница. Вопросов нет

Вы мне льстите, скорее уж старая дева

ладушка, полностью с вам согласна!

Lucy писал(а):
Именно потому что люди разные А то получается: "если любишь мясо - не смей жалеть мышек!..."
нельзя психику человека сводить до бинарной логики.


Lucy Признаю свою ошибку. Высказалась слишком категорично.
Правильнее наверно так, если человек сам не может кормить своего кота мышам, или не считает нужным это делать, но при этом не осуждает других, делающих это, то безусловно я не считаю его лицемером.
Прошу прощения, если кого-то обидели мои слова.
Автор: ладушка   01 Дек, Чт, 2005 13:21
Цитата:
Но только пусть автор темы не возводит живых мышей в ранг панацеи от МКБ,

Чегой-то я не поняла Пойду читать тему сначала
Автор: monika   01 Дек, Чт, 2005 13:38
Lucy писал(а):
[quote="monika" ]Ну а с мертвой коровкой или свинкой в виде шашлыка никогда не фотографировались? А я да Недавно делала рульку свиную в духовке - тоже вкусняшка... А вот и она...


Фотография на память...
Вам не части приходится вкусно есть? [/quote]

Именно части животных я и ем вкусно A вы думали, я целиком свиней и коров заглатываю Или это типа удачная шутка была Ну чтож, возьмите с полочки конфетку

Lucy писал(а):
Нам жаль тех кого мы знаем. И при чем здесь лицемерие?


Знаете, а мне жаль даже тех, кого я даже лично не знаю... И коровок, коих кушаю этих тоже жаль, но это не значит, что я теперь на травку перейду... Мне и травку жалко!... жалко людей, которые порой забесплатно горбатятся на работе, чтоб какой-то гринписовец смог одеть синтетическую одёжу, т.к. он, в свою очередь, пожалел животное... Так что всё очень относительно...
А лицемерие в том, что каждый вибирает для себя стандартик и следует ему... Если кушаeт мясо, значит надо сказать, что "я же не знал ету корову, значит ничего плохого не делаю" итд.
Все мы хороши, только то, что кто-то чего-то про кого-то не знает или не узнал пока не значит, что этот кто-то идеален и совершенен... Не судите, да несудимы будете(с)

И смешно, как некоторые до абсурда доводят высказывания других (как то о скором возмозном людоедстве итд) ... Уже было сказано, что возмозно не сами мыши, а образ жизни поменялся у кота + и корм конечно натуральный... Конечно, за мышами кот бегает, играеэтся, стал подвижнее, вот вам и результат... Не всякий кот будет с игрушками играть - моя Сима напрочь отказываэтся сама играться, но вот когда эи игрушку кидаешь - бегает как сумашедшая. А мышеи подкидывать не надо - они сами бегают и если они способствуют тому, что кошак больше двигается и тем самым исправляет своё положение, то почему бы и нет, коль есть такая возможность
Автор: Lucy   01 Дек, Чт, 2005 13:56
[quote="Галя]
Правильнее наверно так, если человек сам не может кормить своего кота мышам, или не считает нужным это делать, но при этом не осуждает других, делающих это, то безусловно я не считаю его лицемером.
Прошу прощения, если кого-то обидели мои слова.[/quote]

А по-моему, лицемер - это нечто другое.
Например, если я говорю, что надо жалеть мышек, а сама их мучаю - то я лицемерка
А в Вашем примере тот, кто не осуждает соседа за то что он ДРУГОЙ - он философ или святой , а тот кто не может сдержаться и осуждает - обычный человек.
Ведь обычные люди не любят, когда им что-то не очень симпатишное на их взгляд навязывают.
Автор: Kuksha   01 Дек, Чт, 2005 14:00
я уже готова сама мышей жрать
может завяжете
Автор: Милая   01 Дек, Чт, 2005 14:08
Lucy писал(а):
Ведь обычные люди не любят, когда им что-то не очень симпатишное на их взгляд навязывают.


А что значит навязывают? Ну вот кормит автор темы кота мышами, но это не знчит, что я тоже сейчас побегу скупать у неё производителей и разводить, а потом кормиться мышками своих котов.

Форум же достаточно свободен и если у девушки есть такое мнение, почему бы и не сказать об этом. Конечно у неё найдутся последователи, так как каждый кошатник знает, что мышками кошки питаются. НО! Рыбкой кошки то же питаются, но не все кормят мышками и не все кормят рыбкой.

Ессно, каждый может сказать и свое фи и свое да.

Или я не правльно вас поняла, в толковании навязвают?
Автор: Галя   01 Дек, Чт, 2005 14:14
Lucy писал(а):

А по-моему, лицемер - это нечто другое.
Например, если я говорю, что надо жалеть мышек, а сама их мучаю - то я лицемерка


Да, вы совершенно правы, или говорю, что нельзя жить за счет страданий других существ, неважно, мышка это или птичка, а сама их (птичек разумеется, не мышек ) "гуманно" убиенных, поедаю.

Lucy писал(а):
А в Вашем примере тот, кто не осуждает соседа за то что он ДРУГОЙ - он философ или святой


Нет, просто добрый и хороший человек, см. пост ладушки
Автор: Lucy   01 Дек, Чт, 2005 14:31
Цитата:
Или это типа удачная шутка была


Что Вы, я никогда не смеюсь над голодным человеком Сначала накормлю.

Мне, правда, всегда было странно: почему люди фотографируются на фоне еды? По-моему, это принято только в России. Последствия голодного прошлого?

Цитата:
И коровок, коих кушаю этих тоже жаль


То-то Вы плачете на фотографии

Цитата:
А лицемерие в том, что каждый вибирает для себя стандартик и следует ему...

Следование определенному стандарту - это не лицемерие. Это образ жизни. Определитесь, наконец, с терминами.

Цитата:
Если кушаeт мясо, значит надо сказать, что "я же не знал ету корову, значит ничего плохого не делаю" итд.

Я ела даже знакомых мне коров. И считаю, что ничего плохого не делала

Цитата:
И смешно, как некоторые до абсурда доводят высказывания других (как то о скором возмозном людоедстве итд)


Ах, девушка! Вас предупреждают: не впадайте в крайности!
Старайтесь балансировать между всеобъемлющей любовью ко всему живому и свиной рулькой!
А то так и возлюбленного на завтрак схряпать можно.

и еще: указывая другим на их описки не забывайте проверять свои.
Автор: Lucy   01 Дек, Чт, 2005 14:36
[quote="Милая]
Или я не правльно вас поняла, в толковании навязвают? [/quote]

Может быть, когда настойчиво доказывают - это и есть навзявают? Хотя слово "навязывают" имеет эмоциональный оттенок, возможно я применила его не совсем точно.
Автор: Милая   01 Дек, Чт, 2005 14:42
Lucy, вас очень приятно читать и общаться с вами.
Автор: Lucy   01 Дек, Чт, 2005 14:43
Цитата:
Да, вы совершенно правы, или говорю, что нельзя жить за счет страданий других существ, неважно, мышка это или птичка, а сама их (птичек разумеется, не мышек ) "гуманно" убиенных, поедаю.


А здесь вступают в действие традиции и воспитание.
Кроме того, не все люди могут обойтись без мясной пищи. Зимой в России без мяса сложно.
Я знаю ряд людей, пытавшихся отказаться от мяса. Некоторые сделали это с ущербом для здоровья.

Но если человек не может не есть мяса ему разве запрещено жалеть мышек или птичек?
Автор: Lucy   01 Дек, Чт, 2005 14:53
Цитата:
Lucy, вас очень приятно читать и общаться с вами.


Ой, совсем засмущали
Автор: Галя   01 Дек, Чт, 2005 15:05
Lucy писал(а):

Кроме того, не все люди могут обойтись без мясной пищи.

Но если человек не может не есть мяса ему разве запрещено жалеть мышек или птичек?


Lucy, я ведь не призываю отказыватся от мяса, и не о том я, чтоб не жалели люди мышек и птичек.

Я просто думаю, не стоит быть такими непримиримыми, резкими и агрессивными по отношению к тем, кто кормит своего кота мышами, либо не видит ничего плохого в том, что это делает кто-то другой.

А то вон уже приравняли к мышкам человеческую печень, а что дальше скажут? Я сама утрировала до крови убиенных младенцев, и это было воспринято на полном серьезе... Получается охота на ведьм какая-то

Кто не за нас, тот против нас,
Ногой его, ногой!
Кто не за нас, тот против нас,
В огонь его, в огонь!
С охапкой дров приходит друг,
И с хворостом - сестра.
О сколько милых лиц вокруг
Костра..... (с)
Автор: Lucy   01 Дек, Чт, 2005 15:43
Цитата:
Я просто думаю, не стоит быть такими непримиримыми, резкими и агрессивными по отношению к тем, кто кормит своего кота мышами, либо не видит ничего плохого в том, что это делает кто-то другой.


Непримиримым быть всегда плохо.
Но с другой стороны каждый имеет право высказать свои возражения как находит правильным.
Опять же, должен же кто-то заступиться за малых сих?
Автор темы уже большая, она сама за себя заступится
Автор: Галя   01 Дек, Чт, 2005 15:49
Ну вот мы тут вроде и высказываем свои возражения, кто как...
И если бы это еще делалось без совершенно лишней грубости, и навешивания ярлыков ....
А по поводу "заступится" - как вы думаете, те кто высказался против в грубой форме, смог своими постами реально заступится за мышек? Добится того, что-бы их не скармливали котам? Я не думаю. И заступничество в данном случае было на самом последнем месте, срели мотиваций пишущих... Вот и получилось - за мышек заступится не смогли, а вот людей обидеть - запросто!
Автор: Милая   01 Дек, Чт, 2005 15:52
Галя писал(а):
Ну вот мы тут вроде и высказываем свои возражения, кто как...
И если бы это еще делалось без совершенно лишней грубости, и навешивания ярлыков ....



Ну вы еще мира во всем мире захотите!

Кто как умеет, в силу своего образования, воспитания и стпени возмущенности и высказывается.

Мы ж все разные. И в этом вся прелесть.


Интересно, теперь темку закрывать можно, на радость Kukshe?
Автор: Мышка   01 Дек, Чт, 2005 16:34
О! Фразу интересную откопала в "анекдотах"

ЁЛКА – дерево, у трупа которого дети веселятся в Новый Год. ...
Автор: Fany   01 Дек, Чт, 2005 16:38
(два вегетарианца в кафе)
- Мне томатный сок, пожалуйста.
- Как?! ты станешь пить кровь мертвых помидоров?!
Автор: Мышка   01 Дек, Чт, 2005 16:51
Fany писал(а):
(два вегетарианца в кафе)
- Мне томатный сок, пожалуйста.
- Как?! ты станешь пить кровь мертвых помидоров?!

Гы-гы-гы........
Автор: fabiana   01 Дек, Чт, 2005 16:57
Цитата:
ЁЛКА – дерево, у трупа которого дети веселятся в Новый Год. ...


Сразу про жареные трупы кур на ужин вспомнила...
Автор: monika   01 Дек, Чт, 2005 17:49
Lucy писал(а):

Мне, правда, всегда было странно: почему люди фотографируются на фоне еды? По-моему, это принято только в России. Последствия голодного прошлого?

ага, а у американцев в последствии чего шутки ниже пояса (а ещё правилнеe - до Ж...Ы) спустились? Геммороя?...

Lucy писал(а):
То-то Вы плачете на фотографии

Я знала! Я знала, что вам это фотка понравится!!! Сколько внимания моей персоне, аж про мышек несчастных забыли Такои след она наверно оставила в вашем сердце! Рулька убиенной мясником свинюшки

Lucy писал(а):
Следование определенному стандарту - это не лицемерие Это образ жизни. Определитесь, наконец, с терминами.

Лицемерие не выбирать стандарт, по которому живёшь, а упрекать других в том, что сам делаешь! (Можете конечно и более точную формулировку из словаря выискать, может даже слово другое под это подходит, более правильное, а я не филолог).
Но поскольку себя ругать не хочется, и приходится "переписывать" под себя стандартик... коль мы в него не вписываемся, сделаем новыи, чтоб выглядеть в своих глазах белыми и пушистыми.
Lucy писал(а):
Я ела даже знакомых мне коров. И считаю, что ничего плохого не делала

Ну а почему тогда плохи те, кто кормит котов знакомыми им мышами ... Сами уж определитись со своими этическими принципами
Lucy писал(а):
Старайтесь балансировать между всеобъемлющей любовью ко всему живому и свиной рулькой!
А то так и возлюбленного на завтрак схряпать можно.

Не поняла... какой баланс и между чем ... И при чём тут возлюбленный ...Ладно, чужая душа - потёмки...
И насчёт описок - я не тыкала вам на ваши, а просто напросто ответила вам в том же тоне
Автор: Kuksha   01 Дек, Чт, 2005 17:55
Дайте мне живую мышЬ
Я ее сожру с костями и шкуркой
я от вашей темы уже озверела и покрылась шерстью - местами
Автор: ColorBrit   01 Дек, Чт, 2005 18:15
Как все запущено...
Автор темы (на самом деле Eunia не начинала ее - только фотки показала) давно и не заходит сюда, а ей тут до сих пор косточки перемывают - в колдунью записали
Люди, она никого не агитировала - поделилась своими наблюдениями и опытом, кроме того, в литературе очень часто говорится о том, что самый сбалансированный корм - мышки. Так что все научно, а не отсебятина и чертовщина.
Автор: ОльгаС   01 Дек, Чт, 2005 20:26
fabiana писал(а):
Цитата:
ЁЛКА – дерево, у трупа которого дети веселятся в Новый Год. ...


Сразу про жареные трупы кур на ужин вспомнила...

Не жареные,а обоженные трупы
А вообще...маразм крепчал...
Автор: ОльгаС   01 Дек, Чт, 2005 20:34
ColorBrit
Цитата:
кроме того, в литературе очень часто говорится о том, что самый сбалансированный корм - мышки.

Прям вальс - все покругу,по кругу....Цитату,плззз!Я Вас не разубедить и не разоблачить хочу,я голословных и громких заявлений не люблю.Покажите мне цитату,и я прилюдно скажу - Да,кормить мышами полезно.
Не хочу я касаться моральных аспектов,они из области софизмов(можно так повернуть,а можно и по другому,раз уж про кровь невинно убиенных помидоров вспомнили).Но уже очень хочется на свои аргументы,как то : переносчики заразы,вонь и сомнительная польза,наконец услышать контр-аргументы.
Автор: Галя   01 Дек, Чт, 2005 20:39
ОльгаС писал(а):

Прям вальс - все покругу,по кругу....

Почему-то Электроника вспомнила, как они там на хоккее шайбу по кругу гоняли, и учитль математики - Они уже на 6 круг пошли!
Автор: Gavana   02 Дек, Пт, 2005 00:01
ColorBrit писал(а):
Автор темы (на самом деле Eunia не начинала ее - только фотки показала) давно и не заходит сюда, а ей тут до сих пор косточки перемывают - в колдунью записали...

На самом деле здесь, на форуме, существуют правила, которых надо придерживаться. Именно Eunia начала говорить на эту тему в породном разделе. А т.к. кормление живыми мышами не имеют никакого отношения к данной породе кошек и рассказы об этом являются оффтопом, её высказывания были отделены и перенесены… сначала в раздел Консультации, а затем и в Горячие.
Всё логично.

А в "колдуньи" Eunia сама себя записала, не надо клеветать на присутствующих.
Автор: ColorBrit   02 Дек, Пт, 2005 01:09
Цитата:
ОльгаС писал(а):

Прям вальс - все покругу,по кругу....

Ага, раз-два-три, раз-два-три
Цитата:
Цитату,плззз!Я Вас не разубедить и не разоблачить хочу,я голословных и громких заявлений не люблю.Покажите мне цитату,и я прилюдно скажу - Да,кормить мышами полезно.


Я свои цитаты уже вставляла страниц -надцать назад, уверена в Нэте есть тысячи подобных
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=4647477&highlight=#4647477
Gavana
Полностью согласна, что дальнейший флуд в теме о бриташках был излишний.
А по поводу колдуньи - я не клевещу, но о применении Eunia человеческой печени в лечении МКБ даже в такой "шутливой" форме смахивает на охоту на ведьм или говоря проще травле.
И это уже ну ни как не связано - есть у Eunia неординарные способности в колдовстве или нет.
Изначально она лишь выставила фото бриташек (ведь тема как называлась - поговорим о бриташиках, фотки покажем),она показала (кто спорит - на них были бриташки, но снимок с сюжетом ), а то, что две фотографии вызовут дебаты на 52 страницы - я думаю что модератор и не предполагала, о том, что тема останется столь популярной в течении 2-ух недель. Никого эта тема ни в чем не убедила, все остались при своем мнении, только поругались. Может закроем темку? (Ведь это предложение не я первая выдвигаю - как это обычно делается - модератор сам принимает решение о закрытии или после просьбы автора темы / участников ) Ведь нервы дороже
Просто не хорошо - автор не учавствует, а за глаза ей кости перемывают по н-ному разу.
Автор: ОльгаС   02 Дек, Пт, 2005 01:27
Цитата:
Я свои цитаты уже вставляла страниц -надцать назад, уверена в Нэте есть тысячи подобных
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=4647477&highlight=#4647477

Извините - неубедительно,Вы же говорили о литературе,а это..."из уст в уста...из уст в уста...",случаи Бла-бла-бла...слова одни...Надоело мне словоблудие,в споре главное аргументы,у вас их нет.Остаюсь при своем мнении,а Вы,если хотите,продолжайте лечить мочекаменку мышками,восполение легких рыбками,запоры птичками.
Пы.Сы.Не советую верить всему,о чем Вы прочли в интернете.
Автор: ColorBrit   02 Дек, Пт, 2005 01:36
ОльгаС
Спасибо на добром слове , на очень-очень надеюсь, что лечить ничего не прийдется.(т-т-т)
Рада, что все остались при своем мнении.
Автор: Gavana   02 Дек, Пт, 2005 01:37
ColorBrit писал(а):
Gavana, полностью согласна, что дальнейший флуд в теме о бриташках был излишний.
А по поводу колдуньи - я не клевещу, но о применении Eunia человеческой печени в лечении МКБ даже в такой "шутливой" форме смахивает на охоту на ведьм или говоря проще травле. И это уже ну ни как не связано - есть у Eunia неординарные способности в колдовстве или нет.

Ой, да бросьте! Смех один! Неужели Вы действительно отнеслись к этому серьёзно?
ColorBrit писал(а):
а то, что две фотографии вызовут дебаты на 52 страницы - я думаю что модератор и не предполагала, о том, что тема останется столь популярной в течении 2-ух недель.

Не предполагала бы, не отделила бы, и не перенесла. В том и заключается работа модератора, чтобы вовремя либо тереть флуд в конкретной теме, либо отделять и переносит в том случае, если разговор на эту тему интересен многим и требует продолжения.
Автор: Karlushka   02 Дек, Пт, 2005 04:42
ОльгаС писал(а):
Вы,если хотите,продолжайте лечить мочекаменку мышками,восполение легких рыбками,запоры птичками.

Сильно сказано
Автор: Lucy   02 Дек, Пт, 2005 11:25
[quote="monika]
Lucy писал(а):
Я ела даже знакомых мне коров. И считаю, что ничего плохого не делала

Ну а почему тогда плохи те, кто кормит котов знакомыми им мышами ... Сами уж определитись со своими этическими принципами
[/quote]
А я определилась.
Повторяю специально для Вас в более доступной форме(Я это уже писала)
Всего-то было сказано: если Вы используете в пищу чью-то плоть, старайтесь убивать живую душу так, чтобы она меньше мучилась.

Глупость конечно и стыдно так долго об этом говорить
Но почему эта мысль Вас так обижает
Автор: softcat   02 Дек, Пт, 2005 11:56
Неужели если собственноручно выращенному поросенку дать наркоз перед тем как зарезать, то его вкусовые качества (тьфу, сейчас стошнит! ) так принципиально пострадают??!!
Автор: Kальвадос   02 Дек, Пт, 2005 13:37
Lucy писал(а):
Всего-то было сказано: если Вы используете в пищу чью-то плоть, старайтесь убивать живую душу так, чтобы она меньше мучилась.


таки не могу понять одну вещь -

почему убитая ЕСТЕСТВЕННЫМ способом (котом) мышка
убита с бОльшими мучениями, чем корова на скотобазе?

не слишком ли - полагать, что люди лучше () убивают, нежли природой задуманный и запрограмированный на это хищник?
трудно быть богом, ох совесть мучает за ужином!
Автор: Милая   02 Дек, Пт, 2005 13:43
Кальвадос, девушки имеют ввиду, что мясник на скотобазе не играет с коровой в "кошки-мышки".
Автор: Kальвадос   02 Дек, Пт, 2005 13:52
Милая

и слава богу

всё равно изумляет подход к естественной охоте хищника на жертву -
живодёрство, мол, и как может цивильный человек спокойно взирать...

звери - эт звери, и наши мерки к ним неприменимы.
когда человек мучает зверя,
будучи способным наведаться в магазин и купить там зверя, гуманно убитого и удобно разделанного на куски - это одно.
а когда кот потрошит птичье гнездо - это другое.

в общем-то я и не спорю тут ни с кем, так, на тему любви к животным потрындеть
Автор: Мышка   02 Дек, Пт, 2005 14:51
softcat писал(а):
Неужели если собственноручно выращенному поросенку дать наркоз перед тем как зарезать, то его вкусовые качества (тьфу, сейчас стошнит! ) так принципиально пострадают??!!

Оля, бог с тобой.....КАКОЙ НАРКОЗ???????????
ГДЕ В МИРЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ НАРКОЗ на скотобазах или в личных усадьбах? Ты когда нибудь видела как убивают курей,гусей? Из самого гуманного что тут можно сделать, это хорошо перед этим наточить топор!!! Есть пенёк и есть топор . ВСЁ! Так делают ВЕЗДЕ,во всём мире. Наркоз никто и нигде не даёт. А быкам, свиньям,просто вскрывается сонная артерия и всё или из самого гуманного точное попадание прямо в сердце,что бы не мучались долго. Ну ей богу, неужели никогда в деревне не видели как курей режут? Я у бабушки на Кубани каждое лето как минимум на месяц была,так что как забивают курей,гусей, видела не раз. А потом мы бабушке помогали их ощипывать и заготавлявать на зиму в банки. Там НИКОГО это не шокирует. А как раз наоборот, такое поведение(ойканье и айканье) вызвало бы презрительную ухмылку. И вопрос: А что вы жрать то будете?
Автор: softcat   02 Дек, Пт, 2005 15:14
И не за чем так орать Я и без тебя знаю как ЕСТЬ, меня интересует ЧТО МОЖНО ИЗМЕНИТЬ. Бабушка твоя что, оголодает от того что не с плеча бошки рубить будет по живому, а перед этим усыпит?
Или ты просто воспользовалась поводом процесс в красках описать что ли?

Меня вообще этот деревенский натюрализьм угнетает, начиная о стояния раком на огороде и кончая вонючей дырой в сарае который гордо именуется туалетом.
Автор: Bastet   02 Дек, Пт, 2005 15:51
Да ладно вам ! Чего ругаться ? Каждый делает ТО ,ЧТО считает нужным . Ну кормят себе и кормят....На пользу пошло - и слава богу .! Касаемо деревни...- это утопия ,чтобы наркоз перед убоем кто давал....Вон жеребцу при кастрации наркоза на 100 бачей надо....
Автор: Мышка   02 Дек, Пт, 2005 17:01
softcat писал(а):
И не за чем так орать Я и без тебя знаю как ЕСТЬ, меня интересует ЧТО МОЖНО ИЗМЕНИТЬ. Бабушка твоя что, оголодает от того что не с плеча бошки рубить будет по живому, а перед этим усыпит?
Или ты просто воспользовалась поводом процесс в красках описать что ли?

Ну кто тебе сказал что в деревне сейчас туалет как в прошлом веке? У них слава богу и туалеты как у нас у всех, и интернет(у молодых) и мобильники и всё как у людей. Вот только с забоем птицы/скота у всех одинаково и в России и в Европе.
Автор: softcat   02 Дек, Пт, 2005 17:06
Туалеты сама видела, а все остальное - менталитет.
Автор: Gemini   02 Дек, Пт, 2005 17:38
Мышка писал(а):
и интернет(у молодых) и мобильники и всё как у людей.

Аня Я, пока дома ремонт , живу в деревне с интернетом и мобильником
Автор: monika   02 Дек, Пт, 2005 22:43
softcat писал(а):
Я и без тебя знаю как ЕСТЬ, меня интересует ЧТО МОЖНО ИЗМЕНИТЬ. Бабушка твоя что, оголодает от того что не с плеча бошки рубить будет по живому, а перед этим усыпит?

И забивают скот живым, чтоб сердечко билось и при вскрытии артерии кровь вся выщшла, а то кровь очень сильно ухудшает качество мяса! Спросите у пищевых технологов...(хотя и я тоже вроде им являюсь по образованию)
О вас милых, любителей мяса, думае мясник и работник скотобоен, а не о гуманном умервщлении скота!
Автор: bagheera   02 Дек, Пт, 2005 22:49
Kальвадос писал(а):

всё равно изумляет подход к естественной охоте хищника на жертву -
живодёрство, мол, и как может цивильный человек спокойно взирать..

Да в том то вся и проблема, что ТАКАЯ охота неестественна! потому как жертва (мышь) специально выращивается и с большим вожделением скармливается котам. Ну неужели неясен психологический аспект? Вот Вы бы смогли вырастить коровку (с длинными ресничками) САМИ и САМИ зарубить ее и СЪЕСТЬ? (если ДА, мне Вас жаль) На то наше общество и цивилизованно, чтоб оградить нас от таких срессов (скотина зарубается на скотобойне). А кто специально создает такую ситуацию "стресса", ну, видимо, человек до такой степени несчастный, что эмоций ему в жизни не хватает, вот и придумывает для себя в жизни "аттракционы".
Автор: Sky_simba   02 Дек, Пт, 2005 23:00
Вот честно скажу - ни думаю, что кого нибудь шокировал бы или вызвал бы такую бурю эмоций факт, что коты ловят мышей. Или факт что коты Юнии поймали мышь, которая случайно завелась у неё в квартире. Наоборот - все бы похвалили бы кота и порадовались бы за хозяйку.

Шокирует факт - что мышей нарочно выпускают котам, да ещё кичаться этим. Лично меня шокирует то, что это предмет гордости. Плюс завиральные идеи лечения МКБ мышами.
Автор: Kedicik   02 Дек, Пт, 2005 23:24
Elenff писал(а):
Мышка писал(а):
и интернет(у молодых) и мобильники и всё как у людей.

Аня Я, пока дома ремонт , живу в деревне с интернетом и мобильником


ой не думаю, что во всех деревнях уже центральная канализация и Интернет... по крайней мере, имела счастье в России ездить машиной, туалетов во дворе видела намало, как и у нас... и Инет такая редкость для тех бабушек и дедушек


народ, у вас нет более Горячей темы, чем мышки??? я не одобряю разведение мышек как живого корма, но имхо, для кошатников это не самая большая проблема
Автор: bagheera   02 Дек, Пт, 2005 23:27
Sky_simba писал(а):


Шокирует факт - что мышей нарочно выпускают котам, да ещё кичаться этим. Лично меня шокирует то, что это предмет гордости. Плюс завиральные идеи лечения МКБ мышами.
Автор: Sheridog   03 Дек, Сб, 2005 00:48
monika писал(а):
О вас милых, любителей мяса, думае мясник и работник скотобоен, а не о гуманном умервщлении скота!
Как выпускник МТИПП, могу с уверенностью утверждать, что технология переработки скота предусматривает гуманное его умерщвление.
Автор: monika   03 Дек, Сб, 2005 03:03
Sheridog писал(а):
monika писал(а):
О вас милых, любителей мяса, думае мясник и работник скотобоен, а не о гуманном умервщлении скота!
Как выпускник МТИПП, могу с уверенностью утверждать, что технология переработки скота предусматривает гуманное его умерщвление.

Виновата, неправильно выразилась! Как именно скот забивают, не в курсе...Но как тут предлагалось, наркоз не дают... И ещё один ньюанс - именно предусматривает... Но вы можете с уверенностью утверждать, что всякий кусок мяса, будучи до этого скотом, был умервщлён гуманно? Удобна позиция - я этого не знаю, но поскольку что-то там предусматривает, значит так оно и есть.
И к сожалению, коты не заканчивают ни МТИПП, ни другие учебные заведения - природа, понимаете ли, диктует им свои правила... А какая разница, в природе он в кошки-мышки играет, или хозяйка эту мышку ему дала, и он с ней, прежде чем съесть, поиграет... Итог один - мышка замучена досмерти и это жизнь (каламбурчик какой получился) !хиЧник, пинимаете ли, необразованный!
Автор: monika   03 Дек, Сб, 2005 03:23
Позвольте себя процитировать, не хочется одно и то же писать...
monika писал(а):

Уже было сказано, что возможно не сами мыши, а образ жизни поменялся у кота + и корм конечно натуральный... Конечно, за мышами кот бегает, играется, стал подвижнее, вот вам и результат... Не всякий кот будет с игрушками играть - моя Сима напрочь отказываэтся сама играться, но вот когда эи игрушку кидаешь - бегает как сумашедшая. А мышеи подкидывать не надо - они сами бегают и если они способствуют тому, что кошак больше двигается и тем самым исправляет своё положение, то почему бы и нет, коль есть такая возможность

Кто-то из противников кормления мышами высказался, что лечение МКБ не за счёт самих мышей, а возможно из-за смены образа жизни кота - обмен веществ или что там ещё могло наладиться и понемногу положение улучшилось... Так вот, а как тогда ещё кота заставить бегать и больше двигаться? Вот, видимо, отсюда и высказывания, что помогает кормление мышами при МКБ... Сейчас я просто предположение высказала, так что не надо просить "Цитату в студию!"
Интерестно, кем меня назовут и какие действия, как то каннибализм и прочее, мне ещё припишут... о голодном прошлом одна тут уже догадалась
Автор: softcat   03 Дек, Сб, 2005 06:06
Я не утопистка, а реалистка. Для массового убоя скота гуманное умервщление видимо как-то по другому выглядит.
Но у себя дома можно для одного единственного поросенка сделать гуманный шаг и сначала усыпить, а потом уже резать. Ведь кормят, моют, за ухом чешут, Васькой называют!
Автор: Gavana   03 Дек, Сб, 2005 10:15
Вы тут всё о мышках… а тут заводчица zarai появилась, которая в помойное ведро котят складывает и при этом оппонентов считает хамами…
zarai писал(а):
И еще, когда в помойное ведро сложишь всех экстремалов долгожданных, а длинноносое чмо орет громче всех и демонстрирует завидное здоровье, юмор становится черным.
А потом гладишь его, на ручках носишь, привыкаешь, но все время думаешь, господи, ну почему только ты остался, дорогой?!
Неужели незнакомая ситуация?

http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=23415&postdays=0&postorder=asc&start=60
Здесь начало
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=23415&postdays=0&postorder=asc&start=40
Автор: Мышка   03 Дек, Сб, 2005 11:53
Мдя...., однако Крутой заход на форум,типа "пинком открытой двери"....
Автор: mitze   03 Дек, Сб, 2005 16:15
[quote="Gavana"]Вы тут всё о мышках… а тут заводчица zarai появилась, которая в помойное ведро котят складывает и при этом оппонентов считает хамами…
zarai писал(а):
И еще, когда в помойное ведро сложишь всех экстремалов долгожданных, а длинноносое чмо орет громче всех и демонстрирует завидное здоровье, юмор становится черным.
А потом гладишь его, на ручках носишь, привыкаешь, но все время думаешь, господи, ну почему только ты остался, дорогой?!
Неужели незнакомая ситуация?


Да уж,я до сих пор в шоке
Автор: monika   03 Дек, Сб, 2005 16:28
mitze писал(а):
Gavana писал(а):
Вы тут всё о мышках… а тут заводчица zarai появилась, которая в помойное ведро котят складывает и при этом оппонентов считает хамами…
zarai писал(а):
И еще, когда в помойное ведро сложишь всех экстремалов долгожданных, а длинноносое чмо орет громче всех и демонстрирует завидное здоровье, юмор становится черным.
А потом гладишь его, на ручках носишь, привыкаешь, но все время думаешь, господи, ну почему только ты остался, дорогой?!
Неужели незнакомая ситуация?


Да уж,я до сих пор в шоке

Не про мышек на завтрак, но в тему последних постов...
Извените за вопрос, но куда вы деваете мёртвых новорождённых котят? Это не подъ...б, а вопрос... Я не про котят, что в молодом возрасте умирают, а именно о новорождённых
Автор: Мурена   03 Дек, Сб, 2005 19:16
monika писал(а):
mitze писал(а):
Gavana писал(а):
Вы тут всё о мышках… а тут заводчица zarai появилась, которая в помойное ведро котят складывает и при этом оппонентов считает хамами…
zarai писал(а):
И еще, когда в помойное ведро сложишь всех экстремалов долгожданных, а длинноносое чмо орет громче всех и демонстрирует завидное здоровье, юмор становится черным.
А потом гладишь его, на ручках носишь, привыкаешь, но все время думаешь, господи, ну почему только ты остался, дорогой?!
Неужели незнакомая ситуация?


Да уж,я до сих пор в шоке

Не про мышек на завтрак, но в тему последних постов...
Извените за вопрос, но куда вы деваете мёртвых новорождённых котят? Это не подъ...б, а вопрос... Я не про котят, что в молодом возрасте умирают, а именно о новорождённых

Опупеть можно!!!
Я так понимаю, что тут речь не о мертворожденных, а специально выкинутых!!!
Автор: monika   03 Дек, Сб, 2005 19:30
zarai писал(а):
И еще, когда в помойное ведро сложишь всех экстремалов долгожданных, а длинноносое чмо орет громче всех и демонстрирует завидное здоровье, юмор становится черным.
А потом гладишь его, на ручках носишь, привыкаешь, но все время думаешь, господи, ну почему только ты остался, дорогой?!
Неужели незнакомая ситуация?


Мурена писал(а):
Я так понимаю, что тут речь не о мертворожденных, а специально выкинутых!!!

Да вы что? Я поняла. что о мёртворождённых, а зачем тогда она экстремалов повыкидывала, а неперспективного классика оставила
Автор: bagheera   03 Дек, Сб, 2005 21:03
Опа! Неожиданный поворот сюжета...
Автор: Мурена   03 Дек, Сб, 2005 21:38
monika писал(а):
zarai писал(а):
И еще, когда в помойное ведро сложишь всех экстремалов долгожданных, а длинноносое чмо орет громче всех и демонстрирует завидное здоровье, юмор становится черным.
А потом гладишь его, на ручках носишь, привыкаешь, но все время думаешь, господи, ну почему только ты остался, дорогой?!
Неужели незнакомая ситуация?


Мурена писал(а):
Я так понимаю, что тут речь не о мертворожденных, а специально выкинутых!!!

Да вы что? Я поняла. что о мёртворождённых, а зачем тогда она экстремалов повыкидывала, а неперспективного классика оставила

Дя... нестыковочка... просто в свете последних событий все_что_угодно мерещится мне
Автор: Лариса   04 Дек, Вс, 2005 21:18
Вот, блин, завели тему! Как ни открою "Горячие", так все читается мне "Кормление мышек бриташками"
Автор: Musia   04 Дек, Вс, 2005 21:21
Лариса писал(а):
Вот, блин, завели тему! Как ни открою "Горячие", так все читается мне "Кормление мышек бриташками"


Хи, хи, Лариса, это просто Вам так "везет"
Автор: Gavana   05 Дек, Пн, 2005 04:56
zarai писал(а):
И еще, когда в помойное ведро сложишь всех экстремалов долгожданных, а длинноносое чмо орет громче всех и демонстрирует завидное здоровье...

Не знаю, мне трудно понять из данной цитаты, что складывали мёртворожденных, если "чмо длинноносое громче всех орало"… Значит и другие орали, только тише… может больные были…

В любом случае всё это читать... мне лично было крайне неприятно …
Автор: softcat   05 Дек, Пн, 2005 07:37
Не знаю, лично я поняла совершенно однозначно эту фразу и суть ее сводится к следующему смыслу - как обидно что самыми слабенькими и не жизнеспособными оказываются лучшие по типу котята. Вообще-то у такой породы как персы это распространенный вариант.
А уж каким языком написано не мне судить, может у них в семье вообще такой стиль общения принят.
Автор: Лаянна   05 Дек, Пн, 2005 10:19
Gavana писал(а):
zarai писал(а):
И еще, когда в помойное ведро сложишь всех экстремалов долгожданных, а длинноносое чмо орет громче всех и демонстрирует завидное здоровье...

Не знаю, мне трудно понять из данной цитаты, что складывали мёртворожденных, если "чмо длинноносое громче всех орало"… Значит и другие орали, только тише… может больные были…

В любом случае всё это читать... мне лично было крайне неприятно …


ППКС... и вообще, не понятно мне.. как можно чмом назвать котенка, независимо от качества, которого родила тебе твоя любимая кошка да и вообще.. любого левого котенка.... чмом...
Автор: monika   05 Дек, Пн, 2005 22:36
Смотря кто что вкладывает в слово... Подруга моя своего котика называет Пися-кот или просто Пися Не по половому признаку - для неё это наивысшее проявление любви, так сказать Кто-то шугается, когда слышит от неё это А я своих проститутками зову - "проституточки вы мои сладенькие" ... Ну не вкладываю я в это слово отрицательный оттенок, как бы странно это и не звучало Ну всёёё, щас закидают тухлыми помидорами
Автор: Рыжа   05 Дек, Пн, 2005 23:45
К вопросу о полезности мышек в рационе кота.. Мой сиамец замечательно играется с игрушечными мышками, но! через некоторый промежуток времени (от 15 минут до пары дней) он полностью съедает "мышкину шкурку" ! Остается только пластмассовый остов. Из чего, кстати, их делают? Мех же на "мышках" натуральный вроде какой-то Может, действительно, необходимо котам что-то? Я с огромным трудом представляю себе кормежку кота мышками живыми, да мне и кажется, что он не станет- труслив довольно. Но кот кот рубает по 10см*2 меха за раз
ПыСы Не кидайтесь тапками, просто рассказываю свои наблюдения за любимцем
Автор: Gavana   06 Дек, Вт, 2005 03:03
monika писал(а):
Смотря кто что вкладывает в слово... Подруга моя своего котика называет Пися-кот или просто Пися Не по половому признаку - для неё это наивысшее проявление любви, так сказать Кто-то шугается, когда слышит от неё это А я своих проститутками зову - "проституточки вы мои сладенькие" ... Ну не вкладываю я в это слово отрицательный оттенок, как бы странно это и не звучало Ну всёёё, щас закидают тухлыми помидорами


Softcat отлично написала =>
softcat писал(а):
...каким языком написано не мне судить, может у них в семье вообще такой стиль общения принят.
Автор: Ориана   06 Дек, Вт, 2005 17:17
Рыжа, ваше конечно дело, но только на форуме как-то была тема о том, как у девушки кот умер, сьев такую покупную мышь из натурального меха. Она со слезами призывала никогда не покупать этих мышек своим питомцам.Вы же даже не знаете, чей это мех, чем его обрабатывали, на какой клей посадили, здорово ли было то животное, с которого эту шкурку сняли.Зачем рисковать? Может ему витаминов не хватает-надо добавить их в рацион. Травки купить, пусть грызет-развлекается, мячиков... Но чтобы непонятно чей мех есть-рискованно это...
Автор: bagheera   06 Дек, Вт, 2005 17:39
monika писал(а):
Смотря кто что вкладывает в слово...

Да вкладывайте вы что угодно. Но существует определенная этика общения, кот. призвана сделать общение людей приятным и понятным. "Оригинальность" не всегда хороша. На какой резонанс со стороны КОШАЧЬЕГО форума расчитывала дама, называя котенка "чмом"? - Это уже, я извиняюсь, либо с головой проблемы, либо вопиюще дурной вкус ("чмо" - я не нахожу это слово благозвучным, даже без учета его значения).
Автор: Curl   08 Апр, Сб, 2006 00:42
Перечитала.. чуть не померла со смеху!!!!
Автор: Gemini   08 Апр, Сб, 2006 06:41
Curl, а что это Вы вдруг про мышей-то вспомнили ?
Надо тоже перечитать чувствую опять уборку в доме только к вечеру начну делать, пока 56 страниц прочитаю
Eunia, мож чего нового про своих мышек расскажешь
Автор: Fine Animal   08 Апр, Сб, 2006 18:25
И мне мышей жалко, тоже живая душа, божье создание, нельзя их обижать. ... ну, только подумайте, они же умирают от болевого шока. И совсем не понимаю таких любителей животных, которые для "счастья" одних обрекают на муки других.
А если "любители" собак начнут баловать своих любимцев кошками???!!!
Автор: fauna   08 Апр, Сб, 2006 20:37
Fine Animal писал(а):
И мне мышей жалко, тоже живая душа, божье создание, нельзя их обижать. ... ну, только подумайте, они же умирают от болевого шока. И совсем не понимаю таких любителей животных, которые для "счастья" одних обрекают на муки других.
А если "любители" собак начнут баловать своих любимцев кошками???!!!
Жму вашу лапу
Автор: Bruce   08 Апр, Сб, 2006 20:43
Fine Animal писал(а):
И мне мышей жалко, тоже живая душа, божье создание, нельзя их обижать. ... ну, только подумайте, они же умирают от болевого шока. И совсем не понимаю таких любителей животных, которые для "счастья" одних обрекают на муки других.
А если "любители" собак начнут баловать своих любимцев кошками???!!!

Ну да, исходя из вашей логики, ВСЕ ДРУЖНЫМИ РЯДАМИ В ВЕГЕТАРИАНЦЫ, ведь ВСЕ животные-божии создания!
Вот только кошкам как ЭТО объяснить?
Автор: Fine Animal   08 Апр, Сб, 2006 21:15
Я не призываю всех дружными рядами в вегетарианцы. Мясо покупаю в магазине ем сама и кошкам даю - и все счастливы.
Одно дело закон природы и потребность организма, а другое дело жестокое зрелище и умирающие в муках зверьки.
Автор: Bruce   08 Апр, Сб, 2006 21:56
Fine Animal писал(а):
Я не призываю всех дружными рядами в вегетарианцы. Мясо покупаю в магазине ем сама и кошкам даю - и все счастливы.
Одно дело закон природы и потребность организма, а другое дело жестокое зрелище и умирающие в муках зверьки.

А мясо в магазине, оно что с "дерева" Или Вы думаете, что животные, мясо которых Вы едите, были умерщвлены гуманно и не испытывали мук?
Автор: Fine Animal   08 Апр, Сб, 2006 22:29
Цитата:
А мясо в магазине, оно что с "дерева" Или Вы думаете, что животные, мясо которых Вы едите, были умерщвлены гуманно и не испытывали мук?


Я очень надеюсь, что в магазин попадает мясо животных не своей смертью умерших
Автор: Bruce   08 Апр, Сб, 2006 22:55
Fine Animal писал(а):


Я очень надеюсь, что в магазин попадает мясо животных не своей смертью умерших

Тогда мне несовсем понятна Ваша логика За что Вы ратуете за гуманное обращение с мышками или за "безопастность" своего желудка
Автор: Fine Animal   08 Апр, Сб, 2006 23:31
Цитата:
Тогда мне несовсем понятна Ваша логика За что Вы ратуете за гуманное обращение с мышками или за "безопастность" своего желудка


Природа распорядилась так, что одни животные - охотники, а другие - добыча. Все виды подчиняются этому закону природы и люди тоже. Я сама убить не могу, в дикой природе не выжила бы. А в цивилизованном мире прекрасно существую. Как происходит сейчас забой животных на мясоперерабатывающих комбинатах не знаю, лет 10 назад была вынуждена лицезреть на ознакомительной практике 1 курса института. Зрелище не из приятных ... но, поверьте забойщики не рвут по полдня зубами и когтями животных.

... в общем, не смотря на все аргументы своим кошкам мышек на растерзание не отдам.
Автор: Eunia   12 Апр, Ср, 2006 00:15
Не было меня Я в Украину ездила. Не до инета мне там было.
Ща меня ещё распнут. Но как кормила кошака мышами, так и кормлю. А вот ещё я собираюсь в садике завести карликовых кур и петушков, и ими кормить своих кошакоф, которые так прутся от курятины во всех её проявлениях. Будут свои свежие птицы. Кстати массе желающих кормить своих кошакоф мышами, я выделила по паре племенных мышей. Список имён любителей, кормящих своих звериков свежей мышатиной, вывешивать не буду. Особый энтузиазм в мышеедении был замечен у курбобов и экзотов. Был замечен персюк, который усыновил мыша. И ещё особо отмечу семейство ориков, которые сожрали племенных мышей, не дав им размножиться. Домашние пантеры, разломали биксу и смачно поужинали.
А годовые мучения моего мужа по выведению песчанок триколоров, завершились провалом. "Заботливый" песчан-папашка похавал сам своих детей. Будем ждать следующего сезона размножения.
Curl я помню, что обещала тебе песчанов, как только народятся, привезу.
Автор: Галя   12 Апр, Ср, 2006 08:27
Сорри за офф, Eunia, у меня песчанчики народились! Не то 3-не то 4 штучки Кажется все черные, пока лысые, плохо видно. С недельку им. Мамашка с папашкой такие заботливые - ужас!
А вот Шарки(лиловый) погиб у нас .
Не от лап кошек.
Автор: Bastet   12 Апр, Ср, 2006 09:03
Реанимировалась мышиная темка....Вот и сама думаю , может моим бенгам дать попробовать ??? Поймают они их или успеют мыши разбежаться ?
Автор: Curl   12 Апр, Ср, 2006 09:39
ЖРУТЬ
Автор: Милая   12 Апр, Ср, 2006 09:48
Eunia, еще можно в подвале вырыть мини бассейн и рыбку разводить!
Автор: Лёка   12 Апр, Ср, 2006 10:10
Угу...и опарышей (бееее) для их кормления...
Автор: fauna   12 Апр, Ср, 2006 10:27
Черт меня дёрнул почитать эту тему за завтраком ...
Автор: Musia   12 Апр, Ср, 2006 10:29
fauna писал(а):
Черт меня дёрнул почитать эту тему за завтраком ...



Сочуствую..................
Автор: Eunia   12 Апр, Ср, 2006 11:20
Галя поздравляю с малышами!
А что касается лилового, то жалко... но это альбиносная вариация чёрных, так что смертность у них частое явление.
Всем остальным! С добрым утром!!!
лёка для кормления рыбок существует офигительный комбикорм!!! А разводить в кошачьем дерьме опарышей для кормления рыбок хм... забавно... но у меня чуткий нос! Хотя мне уже начинает нравится ход твоих мыслей Ещё можно на трупятинке зофобуса поразводить Итак панкуха пошла...однако...
Автор: Bastet   12 Апр, Ср, 2006 12:48
Ладно...короче , где взять мышей ? Покрупнее ...
Автор: Eunia   12 Апр, Ср, 2006 12:59
Bastet
купите семейку мастомусов, это очень крупные мыши, многоплодные.
Автор: Галя   12 Апр, Ср, 2006 13:01
Eunia писал(а):
Галя поздравляю с малышами!

Спасибо! Тимкя мой ходит, раздуваясь от гордости, словно счастливый отец! Яйца им варит, грушами закормил уже!

Eunia писал(а):
А что касается лилового, то жалко...

Нам тоже очень жаль Он нашь любимчик был
Автор: Bastet   12 Апр, Ср, 2006 13:03
Eunia писал(а):
Bastet
купите семейку мастомусов, это очень крупные мыши, многоплодные.
В зоомаге так и спросить - "МАСТОМУСЫ" ?
Автор: Eunia   12 Апр, Ср, 2006 13:04
Галя а мой Санька посадил вместе лилака девочку, чёрную девочку и красного биколора мальчика. Дружная семейка! Я им таки купила ту купалочку, что мы видели в марквете.
Тимке приветище огромный! Это же так классно! Первые дети!!!
Автор: Eunia   12 Апр, Ср, 2006 13:08
Bastet да, так и спрашивать!

http://www.exotics.ru/
вот тут подробнее
Цитата:
Африканская мышь (Thamnomys)

Эта гигантская многососковая мышь родом из Африки, близкий родственник игольчатых Каирских мышей. Сам по себе этот грызун весьма интересный, даже можно сказать загадочный. Он ведет ночной образ жизни. А его огромные глазки придают его мордочке очень забавный вид.

Этих мышей часто используют как кормовую базу, так как это животное производит на свет в два раза больше потомства, чем лабораторная мышь, и в отличии от лабораторки не имеет такого неприятного запаха.
Автор: Bastet   12 Апр, Ср, 2006 13:11
Спасибо...бум искать....Сначала все же с одной попробую ...,фиг его знает , может моя котобанда - пацифисты ...
Автор: Eunia   12 Апр, Ср, 2006 13:13
Bastet да вот кстати! очень частое явление! Потом будет долго-долго жить одинокая мыша Я же говорю персюк удочерил мыша, отказался есть тискал, обнимал, вылизывал, был в восторге
Автор: Bastet   12 Апр, Ср, 2006 13:20
Eunia писал(а):
Bastet да вот кстати! очень частое явление! Потом будет долго-долго жить одинокая мыша Я же говорю персюк удочерил мыша, отказался есть тискал, обнимал, вылизывал, был в восторге
Так у меня не один же...Вот тоже , интересно .Мой котенок живет в семье , где еще и хомяк имеется..Он вроде бы и лижет его....,только потом как то увлекается и глаза начинают гореть нехорошо ...Ребята говорят - следить надо.
Автор: fauna   12 Апр, Ср, 2006 13:22
Цитата:
Черт меня дёрнул почитать эту тему за завтраком ...



Сочуствую..................

Успела пообедать

Цитата:
А что касается лилового, то жалко... но это альбиносная вариация чёрных, так что смертность у них частое явление.
Всем остальным! С добрым утром!!!
Извините ,генетика меня больше интересует,чем кормление мышами.Очень заинтересовало про то ,что лиловый -это альбинизм черного.Это так?
Автор: Eunia   12 Апр, Ср, 2006 13:36
fauna это идёт разговор о чёрных, абсолютно чёрных песчанах. Моему мужу досталась семейка чёрных песчанок, потомков тех песчанов, которых выводили американцы для полётов в космос, ну чтоб с собой брать в виде домашнего зверя, очень удобно без запаха и очень умные зверики. И как нам объяснили у них рождаются лиловые дети с красными глазами иногда, это альбиносы. Во как!
Автор: Милая   12 Апр, Ср, 2006 13:37
не большой ОФФ

Eunia
, сходила по ссылке, увидела ЭТО

По сайту прошла, не нашла как зовут ЭТО. Не поможете?
Автор: Eunia   12 Апр, Ср, 2006 13:49
Милая это слоновый прыгунчик или прыгун... очень в реале фигня смешная!!! а ещё очень смешная штука, это африканские сони!!! Это нечто мелкое с беличьими хвостиками и их ьак много народилось!!!
Автор: fauna   12 Апр, Ср, 2006 14:36
Eunia писал(а):
fauna это идёт разговор о чёрных, абсолютно чёрных песчанах. Моему мужу досталась семейка чёрных песчанок, потомков тех песчанов, которых выводили американцы для полётов в космос, ну чтоб с собой брать в виде домашнего зверя, очень удобно без запаха и очень умные зверики. И как нам объяснили у них рождаются лиловые дети с красными глазами иногда, это альбиносы. Во как!
И все же не поняла ,почему лиловые, должны быть белыми ,фотки бы глянуть.
Автор: Eunia   12 Апр, Ср, 2006 14:43
fauna Я тоже была удивлена! Но реально альбиносы у этих песчанов лиловые! Ща фотки поищу...
Автор: Eunia   12 Апр, Ср, 2006 14:46
вот
Автор: Elizika   12 Апр, Ср, 2006 15:20
Ух ты! Прямо фавн ( или как его там-фон) а не лиловый
Автор: Галя   12 Апр, Ср, 2006 15:34
Не, он прямо лиловый, розоватый такой. Красивыый!
Автор: Eunia   12 Апр, Ср, 2006 15:46
Аха безумно!
Автор: SSS74   12 Апр, Ср, 2006 15:47
слоновый прыгунчик - прикольный
Автор: fauna   12 Апр, Ср, 2006 19:05
Eunia писал(а):
вот
интересно ,но я бы не назвала этих милых мышек альбиносами Они лиловые Между прочим Миронова Ольга Сергеевна утверждает ,что в петерболдах лиловые котята умирают чаще других окрасов.
Автор: Eunia   12 Апр, Ср, 2006 19:11
fauna мне объяснили, что это вот такие альбиносы в этой породе в этом конкретно окрасе... чтот лиловым не везёт... а такая красота...
Автор: fauna   12 Апр, Ср, 2006 19:18
Eunia писал(а):
fauna мне объяснили, что это вот такие альбиносы в этой породе в этом конкретно окрасе... чтот лиловым не везёт... а такая красота...

Может они в терминологии не сильны?
АЛЬБИНИЗМ (от лат. albus - белый) - врожденное отсутствие пигментации кожи, волос, радужной оболочки глаз у человека и животных; у растений - отсутствие зеленой окраски. Организм, лишенный окраски, называют альбиносом.
Лиловый -это лиловый ,не больше ни меньше
Автор: Eunia   12 Апр, Ср, 2006 19:22
а может и так... но от этого красота не уменьшится! Очаровательные лиловые пусики, хотя муж больше чёрных любит
Автор: marinaNY   13 Апр, Чт, 2006 17:10
Цитата:
Очаровательные лиловые пусики, хотя муж больше чёрных любит

Ага, Вы их выращиваете с любовью, а потом скармливаете кошакам?
Автор: Ежикова   13 Апр, Чт, 2006 17:39
Когда летом кошки в свободном выгуле, то они не только мышек ловят, но и крыс, землероек и даже кротов, но едят только полевок, а прочую мышинную братию выкладывают на резиновый коврик перед домом. Я согласна, что в мышах есть необходимые для кошек ферменты, потому что дома они никогда не бывают такими лоснящимися и холеными. Зимой я нашла другой выход из положения. Мне звонят с инкубатора когда будет вылупление цыплят и я еду за ними, т.к. все эти перышки, косточки видимо тоже оказывают хорошее действие на пищеварение кошек. Но в связи со сложившейся ситуацией с этим гриппом, как далее будут обстоять дела - никому не известно
Автор: Eunia   13 Апр, Чт, 2006 21:55
marinaNY писал(а):
Цитата:
Очаровательные лиловые пусики, хотя муж больше чёрных любит

Ага, Вы их выращиваете с любовью, а потом скармливаете кошакам?


Нет, это песчанки, любимицы моего мужа. А вот фоток кормовых мышек у меня нет и не будет.
Автор: Лёка   13 Апр, Чт, 2006 23:07
Всех сьели
Автор: Eunia   13 Апр, Чт, 2006 23:11
Лёка писал(а):
Всех сьели


Неа
Вот Санька сказал, что свеженькие народились
Там весь процесс с мышами и Рыжим, теперь строго у него в кабинете
Автор: Лёка   13 Апр, Чт, 2006 23:16
Да что ты, уединяете, значит, похрустеть косточками: пи-пи - хрум-хрум... Ну-ну.
Автор: Eunia   13 Апр, Чт, 2006 23:26
Лёка да пусть делают, что хотят! Кастрировать не дают. Более того кошек ему туда приносят. Тазиков и туалетиков 4 штуки с разными наполнителями поставили. Витаминки скармливают наглой рыжей морде, мышек и жрачку всякую. Прижимает к груди монстра толстого и говорит "это мой маленький котёнок"... Лямур у них короче... К Рыжему сейчас кошка пришла тож рыжая, так она залипла буквально возле биксы с мышами, а Рыжий в этот момент её того... видимо рыжесть способствует хищным инстинктам и повышенной сексуальности...
Автор: Шрекуля   18 Май, Чт, 2006 08:51
Всех приветствую, я на форуме новичок. Мой первый кот Тима начиная с полутра лет постоянно мучился мочекаменной, в общей сложности - три наркоза было, из вет лечебницы не вылезали, а вылечили его мыши. Он уехал на дачу с моей мамой, там кризис спал, а теперь он живет в загородном доме, вылавливая всех мышей и съедая их целиком. Я и раньше слышала, что это как лекарство, но теперь это подтверждаю. Сейчас ему 9 лет, бывает песок выходит, но он с этим справляется, да и то это скорее на стресс приезда в Москву ( он у нас каждый год гостит месяц-в апреле, а потом обратно в деревню)[/img]
Автор: Eunia   20 Май, Сб, 2006 13:00
Шрекуля я очень рада за вашего кота!!! Здоровья ему и вам!
Автор: fauna   20 Май, Сб, 2006 16:37
Шрекуля писал(а):
Всех приветствую, я на форуме новичок. Мой первый кот Тима начиная с полутра лет постоянно мучился мочекаменной, в общей сложности - три наркоза было, из вет лечебницы не вылезали, а вылечили его мыши. Он уехал на дачу с моей мамой, там кризис спал, а теперь он живет в загородном доме, вылавливая всех мышей и съедая их целиком. Я и раньше слышала, что это как лекарство, но теперь это подтверждаю. Сейчас ему 9 лет, бывает песок выходит, но он с этим справляется, да и то это скорее на стресс приезда в Москву ( он у нас каждый год гостит месяц-в апреле, а потом обратно в деревню)[/img]
интересно ,а чем он до 1.5 лет питался?
Автор: Адвокат   20 Май, Сб, 2006 16:56
Интересно, какая была бы реакция , если собачники открыли бы тему о том, каких лучше кошек брать, для натаскивания гончих
Не я понимаю, если кот на даче ловит все что шевелится, природа -мать понимаешь, но если коту в магазине мышек покупают- то это садисты, чистой воды.
Автор: Abrakadabra   20 Май, Сб, 2006 17:22
Стаффордов и питов тоже на кошах тренируют. На молодых, наверное.
Автор: Адвокат   20 Май, Сб, 2006 17:26
Я забыл, у мышек титулов нет. Да и много их.
Автор: Eunia   21 Май, Вс, 2006 11:32
Адвокат писал(а):
Я забыл, у мышек титулов нет. Да и много их.



вы ошибаетесь, у мышек тоже есть титулы и длинные родословные. у них тоже есть выставки и свои чемпионы.
Автор: Eunia   21 Май, Вс, 2006 11:34
Abrakadabra у моей подруги свора борзых, проживающих в городской квартире, в центре столицы СССР... никто их не натравливает, они сами носятся за кошками...
Автор: Brilliant   21 Май, Вс, 2006 17:17
Правый берег Волги у Жигулёвских гор. Экологически чистая местность. Предбанник палатки. 7 часов утра.


Эта сытая харя попалась мне навстречу, когда я выходила из палатки.
Не берусь судить - этично или не этично, гуманно или не гуманно кормить домашних кошек мышками, но с полной ответственностью могу заявить, что такой шерсти, как после 2х-3х недельного пребывания на природе, у моей кошки не бывает даже после курса самых дорогих и распрекрасных витаминок
Автор: Eunia   21 Май, Вс, 2006 17:20
фотка суперная!
Автор: MaMa   01 Авг, Сб, 2009 20:59
Автор: MaMa   01 Авг, Сб, 2009 21:03
Автор: Лялечка-2   02 Авг, Вс, 2009 02:09
У меня морские свинки лиловые с красными глазами не то чтобы бесплодны,но их потомство слабее и малочисленнее,так что про лиловых мышек-верю!
Автор: catherine01   03 Авг, Пн, 2009 19:36
не знаю насколько этично или неэтично кормить котофеев мышками. но мне в свое время одна финская эксперт рассказывала, что у них там многие заводчики кормят своих питомцев мышками. мышек этих специально кто-то разводит для этих целей. вроде от того, что в рацион включены мышки, кондиция котофеев вроде становится лучше.
Автор: Камея   03 Авг, Пн, 2009 20:19
простите мою темность Мышки какие то особые должны быть? Или обычные белые сойдут? В природе коты полевок ловят сереньких. А какими кондицию наедать можно домашним
Автор: catherine01   03 Авг, Пн, 2009 20:23
ну уж, извините, но особые или нет - она не уточняла. как я поняла, может быть я не права, обычные беленькие мыши.
Автор: Камея   03 Авг, Пн, 2009 20:30
Я про белых спросила, потому как видела что ими кормят мелких хищников в зоопарке. А в начале этой темы писали про каких то спецмышей
Автор: Eunia   03 Авг, Пн, 2009 20:50
кормить можно любыми грызунами, подходящми по размеру и самое главное здоровыми!
Автор: catherine01   03 Авг, Пн, 2009 20:56
в каком-то роде кошки тоже мелкие хищники. просто породистые - уже одомашненные и им нет смысла охотиться. их и так накормят. а те, что живут на улице, - охотники. так что я думаю, что это белые мыши. эта финка говорила, что у финских заводчиков практикуется или уже иметь в питомнике этих мышей, или покупать в зоомагазине.
Автор: August-gold   03 Авг, Пн, 2009 20:59
Что делает с людьми летняя горячка и отпускная скука Тему 4-х летней давности подняли, да какую-то совсем непотребную Нормальный человек не сможет выращивать мышек для своего кота. Кормить мышек, смотреть на них, и знать, что завтра их сожрет твой любимый кот В конечном счете мы заводим животных, потому что они дают нам психологический комфорт. А какой здесь комфорт, если рядом в клетке живет живая жратва для кота Считаю это каким-то извращением
Это не касается кошек, живущих на природе. Там свои законы, свои инстинкты, свои правила игры и борьба за выживание.
Автор: AMOK   03 Авг, Пн, 2009 21:05
August-gold писал(а):
Нормальный человек не сможет выращивать мышек для своего кота. Кормить мышек, смотреть на них, и знать, что завтра их сожрет твой любимый кот В конечном счете мы заводим животных, потому что они дают нам психологический комфорт. А какой здесь комфорт, если рядом в клетке живет живая жратва для кота Считаю это каким-то извращением
Это не касается кошек, живущих на природе. Там свои законы, свои инстинкты, свои правила игры и борьба за выживание.

Наша песня хороша/на колу мочало, начинай сначала ... Судя по всему, Вы даже не соизволили тему почитать...
Автор: Ромашка   03 Авг, Пн, 2009 21:06
Тысячи любители рептилий растят кормовых мышей и никто никогда криминала в этом не видел.
А селяне вообще растят кур, и потом их сами же и едят. Вот ведь ужОс.
Автор: AMOK   03 Авг, Пн, 2009 21:13
Ромашка писал(а):
Тысячи любители рептилий растят кормовых мышей и никто никогда криминала в этом не видел.
А селяне вообще растят кур, и потом их сами же и едят. Вот ведь ужОс.

Угу.
Автор: August-gold   03 Авг, Пн, 2009 21:15
AMOK писал(а):
Наша песня хороша/на колу мочало, начинай сначала ... Судя по всему, Вы даже не соизволили тему почитать...

Ну, начала-то не я, мне бы это в голову не пришло Прочитать 60 страниц "этой песни" - увольте
Что касается кур и прочей живности, то для сельских жителей это не блажь, а необходимость кормить себя и семью. А выращивать мышек для кошек- это что-то за гранью
Автор: AMOK   03 Авг, Пн, 2009 21:20
August-gold писал(а):
Прочитать 60 страниц "этой песни" - увольте

Ну действительно, зачем же читать тему - это ведь так сложно . Главное - свою реплику вставить .
Автор: August-gold   03 Авг, Пн, 2009 21:22
Цитата:
Тысячи любители рептилий растят кормовых мышей и никто никогда криминала в этом не видел.

Да криминала-то конечно, нет. Особенно для любителей рептилий
Автор: August-gold   03 Авг, Пн, 2009 21:25
Цитата:
Ну действительно, зачем же читать тему - это ведь так сложно . Главное - свою реплику вставить

Не сложно, а противно А второе как раз скорее Вас касается. Я этим не грешу
Автор: softcat   03 Авг, Пн, 2009 21:50
Ромашка писал(а):

А селяне вообще растят кур, и потом их сами же и едят. Вот ведь ужОс.

А китайцы кормовых кошек растят и для них ничо не ужОс ,а меня с непривычки воротит.
Просто мерзко смотреть как любители а-ля натюрель взахлеб подробности живокормления обсуждают. И зачем вообще эту тухлую тему со дна омута выволокли? То, которое это сделать надумало ,резво свои посты постирало ,а тут опять срач начался.
Автор: Eunia   03 Авг, Пн, 2009 22:15
August-gold а если ваш кот заболеет и вы узнаете, что спасти его можно, кормя грызунами, вы дадите коту умереть? ибо это не этично кошку мышками кормить?

...есть такая истина никогда не говори никогда...
Автор: Sheridog   03 Авг, Пн, 2009 22:19
Ромашка писал(а):
Тысячи любители рептилий растят кормовых мышей и никто никогда криминала в этом не видел.

А рептилии едят только живых... Дохлятину они просто не "видят", т.с. устройство у них такое.
Ромашка писал(а):
А селяне вообще растят кур, и потом их сами же и едят. Вот ведь ужОс.

Параллельный пример: охота ради еды и охота ради удовольствия...
Или то и другое хорошо?
Автор: Starikanov   03 Авг, Пн, 2009 23:13
Eunia писал(а):
кормить можно любыми грызунами, подходящми по размеру и самое главное здоровыми!

А бобрами можно А ветеринару надо грызунов показывать и прививки им делать Ребята у Вас чего то весенняя Д.... плавно переходит в осеннюю Д.... ( лето и витамины не помогают)
Автор: Eunia   04 Авг, Вт, 2009 00:21
...ну если у вас нет надобности кормить кота мышами, я за вас рада... я пишу для тех, у кого такая необходимость есть... вот у меня есть необходимость кормить кота мышами, имеется опыт и положительные результаты... если скажут, что бобёр полезен, скормлю бобра... главное чтоб толк был... я своего родного кота люблю куда больше, чем малознакомую мне мышь...

...мышей кормовых сейчас разводят очень многие, главное брать у надёжного заводчика, а то иногда продают лабораторок не очень здоровых... можно покупать в зоомагазине, там грызунов ветеринар осматривает прежде чем их берут на продажу... но в зоомагазине дорого... хотя из расчёта пару мышек в день, то и не так уж и дорого, сопоставимо со стоимостью дорогого корма...

...для желающих постебаться или помахать гуманистическими лозунгами ...

...или как говорит мой муж "разберитесь кого вы любите кошек или мышек"...

P.S... не пишите мне в личку просьбы продать мышек... человек, который снабжал моего кота грызунами, родил ребёнка и больше не держит удавов и кормовых мышей...
Автор: Милая   04 Авг, Вт, 2009 08:32
Eunia писал(а):
August-gold а если ваш кот заболеет и вы узнаете, что спасти его можно, кормя грызунами, вы дадите коту умереть? ибо это не этично кошку мышками кормить?

...есть такая истина никогда не говори никогда...


Кот болел МКБ, если мне память не изменяет?
Автор: Eunia   04 Авг, Вт, 2009 10:52
Милая писал(а):
Eunia писал(а):
August-gold а если ваш кот заболеет и вы узнаете, что спасти его можно, кормя грызунами, вы дадите коту умереть? ибо это не этично кошку мышками кормить?

...есть такая истина никогда не говори никогда...


Кот болел МКБ, если мне память не изменяет?


да МКБ мы победили... кастрировались... 4 с лишним года кот ходил толстый и красивый... потом видимо от того, что воровал корм у котят, начались проблемы с печенью... доктора сказали, что ему капец... уколы... капельницы... слёг совсем... муж мой бедный рвался на части, я в больнице, кот слёг... ну что оставалось? опять стали кормить мышами... муж скупал декоративных мышек в зоомагазинах и кот их ел! Хотя месяц лежал пластом на уколах и капельницах... а теперь ходит! он встал и ходит! муж даёт ему биксу с мышками, он там выбирает себе мыша, не играется, сразу съедает...
Автор: softcat   04 Авг, Вт, 2009 10:58
Eunia писал(а):
если скажут, что бобёр полезен, скормлю бобра... главное чтоб толк был... я своего родного кота люблю куда больше, чем малознакомую мне мышь...

От души радуюсь, что ему помогают мыши, а не человеческая печень. Никогда не знаешь до какой клиники любвеобильнось дойти может.
Автор: Eunia   04 Авг, Вт, 2009 11:04
softcat писал(а):
Eunia писал(а):
если скажут, что бобёр полезен, скормлю бобра... главное чтоб толк был... я своего родного кота люблю куда больше, чем малознакомую мне мышь...

От души радуюсь, что ему помогают мыши, а не человеческая печень. Никогда не знаешь до какой клиники любвеобильнось дойти может.


да вы просто чудо! вам такие мысли добрые и светлые приходят в голову... возвращение к естественному природному питанию, стимулирует скрытые резервы организма... а коты в природе не питаются человеческой печенью, питаются мышами...
Автор: Милая   04 Авг, Вт, 2009 11:17
Eunia писал(а):


да МКБ мы победили... кастрировались... 4 с лишним года кот ходил толстый и красивый... потом видимо от того, что воровал корм у котят, начались проблемы с печенью... доктора сказали, что ему капец... уколы... капельницы... слёг совсем... муж мой бедный рвался на части, я в больнице, кот слёг... ну что оставалось? опять стали кормить мышами... муж скупал декоративных мышек в зоомагазинах и кот их ел! Хотя месяц лежал пластом на уколах и капельницах... а теперь ходит! он встал и ходит! муж даёт ему биксу с мышками, он там выбирает себе мыша, не играется, сразу съедает...


Я понимаю, что в отчаянии будешь верить и в утреннее обливание уриной девственницы, устремив лицо на восток, но почему Вы верите, что помогли мыши, а не медикаментозное лечение?
Автор: Eunia   04 Авг, Вт, 2009 11:28
Милая писал(а):
Eunia писал(а):


да МКБ мы победили... кастрировались... 4 с лишним года кот ходил толстый и красивый... потом видимо от того, что воровал корм у котят, начались проблемы с печенью... доктора сказали, что ему капец... уколы... капельницы... слёг совсем... муж мой бедный рвался на части, я в больнице, кот слёг... ну что оставалось? опять стали кормить мышами... муж скупал декоративных мышек в зоомагазинах и кот их ел! Хотя месяц лежал пластом на уколах и капельницах... а теперь ходит! он встал и ходит! муж даёт ему биксу с мышками, он там выбирает себе мыша, не играется, сразу съедает...


Я понимаю, что в отчаянии будешь верить и в утреннее обливание уриной девственницы, устремив лицо на восток, но почему Вы верите, что помогли мыши, а не медикаментозное лечение?


пока мышами кормить не начали, лежал пластом... теперь кроме мышей стал пощипывать и корм, силы появились... значит что-то в них есть полезное для котов... он месяц вообще не ел, пока мышей не принесли...
Автор: softcat   04 Авг, Вт, 2009 13:35
Eunia писал(а):
да вы просто чудо! вам такие мысли добрые и светлые приходят в голову...

Совершенно нормальные мысли в ответ на сентенцию "накормлю чем и кем угодно лишь бы любимому котику было хорошо".
Бобры между прочим в Красную книгу занесены, и кормежка ими прямая уголовщина, однако она вас не пугает. Ну так что таким стоит человека убить в погоне за результатом? ИМХО так запросто.
Автор: Лаянна   04 Авг, Вт, 2009 15:41
softcat писал(а):
Eunia писал(а):
да вы просто чудо! вам такие мысли добрые и светлые приходят в голову...

Совершенно нормальные мысли в ответ на сентенцию "накормлю чем и кем угодно лишь бы любимому котику было хорошо".
.


хм... интересно... а человеченка котикам полезна?
Автор: Лёка   04 Авг, Вт, 2009 16:29
А.....к чему бы это такой интерес? Боюсь, ваше любопытство вряд ли кто удовлетворит. Едва ли кто-то...проверял полезность человечины на котах. Желаете проверить?
Хотя....помнится, был как-то случАй, писали в газетах, как мужик-дачный сторож, кормил собак свежим женским мяском, сам употреблял и соседям продавал. Народ отмечал необычную нежность, приятный вкус и сладость мяса.
Автор: Atefa   04 Авг, Вт, 2009 16:59
..ой.., чейто не в ту степь совсем..
Автор: Усатая   04 Авг, Вт, 2009 17:26
Лаянна писал(а):
хм... интересно... а человеченка котикам полезна?

Я думаю, вредна. Разве что молодые молочные младенчики. А так людское мясо - полная отрава, особенно горожанщина.
Автор: Starikanov   04 Авг, Вт, 2009 17:38
Да дальше некуда. Eunia хватит людей на мышей разводить Вы так прикалываетесь Уже столько страниц читаю и плачу, смешная тема отдыхает. Особенно понравилось про окрасы мышей. Про лечение МКБ у котов мышами - ХЗ. Пусть врачи задумаются
У меня хомяк гоняет всех кошаков и нагло при этом ухмыляется.
Он в природе не родился как и кошки.
У меня немножко другая проблема. Не хочу открывать новую тему в горячих. У кого есть опыт подскажите. Короче кот зассал всю квартиру. Ничего не помогает Провел эксперимент, - пописал сам во все углы где он метил. О результатах не знаю, - выгнали с дома. Помогите советом плиз
Р.S. Кастрацию для меня и кота не предлагать
Автор: клевяна   04 Авг, Вт, 2009 19:19
Стариканов,главное-кот то дома остался

По теме-живыми мышами кормить думаю не смогла бы,а вот замороженными возможно.И может быть для лечения МКБ это не существенный момент,какая будет мышь-живая или уже нет.Головами куриными же кормлю,разделываю их для любимых кошей и ничего,привыкла.А тоже весчь неприятная знаете ли.
Помнится в детстве мне очень сильно досталось от бабушки ,когда в деревне не дала кошке съесть или придушить пойманную живущей в доме кошкой мышь.До сих пор помню-"Вот теперь лезь в подпол и лови её сама,раз такая жалостливая,она же всю крупу попортит" Она мол не просто так её поймала,это она показывает что не зря её здесь держат и кормят.А мне очень тяжело было смотреть на эти"кошки-мышки" чесс слово,мышка так пищала... вот я ее и отвоевала у кошки надеюсь что она еще пожила.
Автор: клевяна   04 Авг, Вт, 2009 19:25
глюк
Автор: Лялечка-2   04 Авг, Вт, 2009 20:19
Городские вы люди,ничего в деревенской жизни не понимаете,кошек на селе только за этим и держат,чтобы мышей ловила,а иначе всё будет мышами съедено,сгрызено и сверху засрано.Жалость к мышкам за зиму пройдёт без следа .Кроме мышек ловится всё что по зубам,ящерки,лягушки,пауки,гусеницы,дождевые червяки,кроты,землеройки и с удовольствием лопается и парным молоком запивается и выглядят деревенские коты замечательно,но предпочитают котам кошек,так как коты с возрастом перестают ловить мышек,а кошки ловят всю жизнь,и котят у такой кошки забирают в 4 месяца,чтобы она обучила их всем тонкостям охоты,хорошие кошки-мышеловки на деревне до сих пор в цене.И рожают они не раз в год и живут в среднем лет 12-15.
Автор: Signe   04 Авг, Вт, 2009 21:34
А мои простые дворяне мышей не едят-ловить то ловят(в один год 8 штук поймали) , но есть это им и в голову не приходит. Так только, поиграть ежели...
Автор: Gledi-mur   24 Авг, Пн, 2009 13:47
у нас как-то мыши завелись дома на пятом этаже, в доме они всегда были, стены гипсокартон, дом старый (хрущёвка) и встенах мыши бегали, но в квартиру не заходили. А потом мы решили кухонный гарнитур установить, пришли ремонтники и решили плинтуса срезать, чтоб кухня лудше встала и открыли мышам ворота в нашу квартиру. Бегали мыши исклучительно за куханным гарнитуром, но нескольким видемо хотелось прогуляться по квартире и выходили через мойку. А жили мы с персидской кошкой, так она партизанов этих вылавливала, поиграет, задушит и бросит. Но есть не ела.
Потом мне надоело тушки по квартире собирать, разобрали кухню и положила я мышам гостинцы, а ворота забарикадировала. Так кошке нашей даже скучно стала, ходила по кухне поглядывала на куханный гарнитут и мяукала. Видемо в гости преглошала.
Автор: Ля"Муррр   24 Авг, Пн, 2009 23:27
Лёка писал(а):
Eunia писал(а):
Лёка писал(а):
И слава Богу.


Ха-ха!
А зачем тогда просила у меня мышек для своих котиков?


Почему для котов обязательно, это к слову. Ребенку мышек, мне кошек, мужу рыбок.


Мне это напомнило нашу соседку по даче Эру Степановну, она кусты смородины от птиц закрывает сеткой. Приходит намедне и говорит:" Такое несчастье, такое несчастье птичка одна в сетке запуталась. Яее и в бочьке уже помочила, и кошечкам свим показала, незнаю выживет или нет.

Katrin писал(а):
Вот по этой причине я одну свою стерилизованную ориенталку на даче в доме запирала, т.к. она постоянно таскала мышей-полевок и землероек. У меня вечно слезы на глазах были. Так и сидела под домашним арестом, пока к нашему другу на новую квартиру не съехала

ну это уж слишком Существуют еще бабочки всякие, тоже твари божьи и им век отпущен. У каждого своя судьба. А охота? Рыбалка? Мясоединие и коженошение. По сравнению с этим то, что кошка ест мышек, тем более добытых честно, ерунда

Eunia писал(а):

а мы с мужем не питаемся консервами и полуфабрикатами. Мой муж ест только свежепожаренное мясо, предпочитает прямо с костра в виде шалычка

Это очень вредно, красное мясо, приготовленное на открытом огне! Можно тольк по праздникам. Чес слово. Другое дело мышка! Натур продукт - ваше здоровье и долголетие.

softcat писал(а):
Мышка писал(а):
Мне другое не понятно, как в деревнях растят телёночка, поросёночка,с бутылки его поят, кормят, гулять на пастбище водят. Интелект то у них поболше мышиного будет. Он их узнаёт, на голос идёт...., а потом приходит время его на мясо.... Но это жизнь, ничего с этим не поделаешь.... И естественно я их не осуждаю, хотя сама бы так не смогла бы.

Веришь? Мне это тоже непонятно!
Могу себе позволить покупать мясо в виде неодушевленного куска.

Дык это оттого непонятно, что ожирели мы малехо от жизни такой и не хотим думать о том, что натуральное хозяйство существует и в наши дни. Украина. Николаевская область, рядовая деревня. Цыплята и утята посутся сами по себе, кошки проходят мимо. Вы спросите чем там кормят кошек? Да ничем, они ловят мышек. На мой вопрос почему они не ловят цыплят, мне удивленно отвечали, что сразу пулю в лоб. Какие имена бычков? Там этого бычка ждут всей семьей как подарок. Там дети на йогурт только в рекламе смотрят, питаясь в основном молоком и кашами. Какие перепела для кошек? Таких деревень полно, Украина просто конкретный пример, видела своими глазами.

little cat писал(а):


А я раньше мужу предложила, когда мы в ГУМе были.
Зайти в отдел с мехами, в центр так встать и заорать истошно,
указывая на эти несчастные шкурки :
КАКОЙ УЖАС! ОНИ ВСЕ МЕРТВЫЕ!
ИХ ВСЕХ НАДО СРОЧНО ПОХОРОНИТЬ!!!


Есть такой фильм "Кара небесная", там есть эпизод, где на улице за героиней бежит агент зеленых и кричит: "Вы знаете сколько бедных животных нужно убить, чтобы сшить эту шубу?" На что она отвечает:"А вы знаете скольким богатым животным нужно отдаться, чтобы ее купить"

Copyright © CATS-портал 2002-2009 http://mau.ru



Рейтинг@Mail.ru