CATS-форум :: Поговорим о кошках

Потонула в море инфы CFA, WCF, FIFE, TICA, МФА и т.д.

Автор: Весна   10 Мар, Чт, 2005 18:00
ну я уже прям совсем запуталась
Подскажите кто-нибудь как ориентироваться в выставках, точнее в системах разных???
Как выбирать на какие ехать, на какие нет... Где можно почитать стандарты? Искать каждую в инете?
Может кто опытом поделиться относительно пройденного материала?

Думаю для всех новичков тема будет более чем полезна. Я вот начиталась разной инфы и каша в голове... Помню точно, что в FIFE не признаны Скоттишы Кто-то сказал, что Ассолюкс принимает оценки всех систем, а вот Ассолюксовские другие не засчитывают. И еще много всего
Автор: Kity   10 Мар, Чт, 2005 21:54
Темка непростая

И в-принципе очень нужная.. Думаю можно это дело как-то систематизировать

Для начала официальную инфу можно поискать на сайтах вышеназванных систем

Итак немного о ФИФЕ. Это старейшая и довольно консервативная система. В основном представлена в Европе. Самый высокий титул. Европейский Чемпион. Животное смотрит судья на столе и проводится классический, привычный нам Бест. Т.е. выбирается лучший помёт, котёнок (3-6), юниор (6-10) в каждой группе и взрослые животные по группам (длинношерстная 1я, полудлинношерстная- 2я, короткошерстная- 3я, сиамо-ориентальная-4я). При конкуренции в три животных в одном окрасе ставят титул BIV (лучший в окрасе) Да, фолдики там не признаны. Так же там довольно немаленький список непризнанных пока пород.

СФА. Американская система, со своими стандартами и отличающимися по проведению выставок рингами и системой оценок. Животное смотрится в выставочном ринге. Бест так же проходит в ринге. Выбирают от 10 до 1го лучшего животного., от 10 до 1го лучшего котёнка. Котятами считаются животные с 4 до 8 мес. Взрослыми- от 8ми. Самый высокий титул- Гранд Интер Чемпион. Так же выбирается лучший в окрасе и в породе или дивизионе. При отсутствии конкуренции животное автоматом получает титул- лучший в окрасе и лучший в породе (дивизионе). Возможно так же стать вторым лучшим в окрасе (породе/дивизионе)

ТИКА. Тож американская система, но более либеральная чем СФА. Через ТИКУ частенько начинают путь новые породы. Те же петрики.
Больше рассказать не могу- не вникала. Не хочу вводить в заблуждение

ВЦФ. Достаточно либеральная система, широко представленная и горячо любимая у нас в СНГовии. Судьи смотрят животное на столе. Бест похож на бест ФИФЕ, но помёты, котят и юниоров не выделяют по породным группам, а смотрят в куче, выбирая только один лучший помёт, одного лучшего котёнка и одного лучшего юниора на выставке. Иногда в Бесте есть и 5 группа- группа бесшерстных кошек. Либо сфинксов и рексов. Это зависит от организаторов. Самый высокий титул- Чемпион Мира.

Есть так же у нас МФА, СФФ, Ассолюкс, Роландус, ФАУ (последние два представлены на Украине) и куча-куча независимых клубов и объединений. Если кого забыла- не бейте ногами.

Это то, что вспомнилось навскидку, по-верхам. Лень лезть копаться в памяти и инете
Автор: Kity   10 Мар, Чт, 2005 22:07
По поводу на какие выставки и на какие системы ходить.
Ну на ФИФЕ понятно ходить не нужно. Не признаны, так не признаны.

Для начала определись с клубом, в котором будешь состоять. Если клуб зарегистрирован в ВЦФ- то логично и правильно обратить свои стопы на выставки именно этой системы
Если же есть желание зарегистрироваться в ТИКЕ или СФА- то стоит посещать выставки именно этих систем.
Сейчас распространено регистрировать питомник сазу в нескольких системах и набирать титулы соответственно сразу в нескольких системах. На самом деле это здорово и это правильно. Чем больше ты поездишь и чем большее мнение судей ты соберёшь, тем больше опыта и знаний прийдёт. Мой совет- попробовать всё.

А на какие ехать… Ехать надо на хорошие, поэтому выбирая систему, выбирай организаторов.

Ну и с целью надо определиться. Титулы набирать- это одно, в бестах звездить- другое. Реклама- третье. Одно другому не мешает при этом. Это уже зависит от уровня кошарика.

Могу сказать одно точно. Ни одна выставка, даже самая неудачная не бывает бесполезной!
Автор: Весна   10 Мар, Чт, 2005 23:19
Цитата:
Титулы набирать- это одно, в бестах звездить- другое. Реклама- третье
.
Кити, я об этом и не подозревала А что для чего и кому это надо?

Цитата:
Для начала определись с клубом, в котором будешь состоять. Если клуб зарегистрирован в ВЦФ- то логично и правильно обратить свои стопы на выставки именно этой системы

И вот этого я не знала, думала каждый сам по себе, а клуб... так, типа объединяет С клубом определились, бум терроризировать

А выставки это гуд
Автор: Kity   10 Мар, Чт, 2005 23:38
Весна писал(а):
Кити, я об этом и не подозревала А что для чего и кому это надо?
.
Бдительней надо быть, бдительней
Так это тебе определять- что лучше. Титулы это хорошо, звёзды- вообще супер! Реклама- детков будущих продавать, кошек на вязку приглашать, питомник раскручивать. Кому это надо? Так тебе. Беса потешить и опять же всё та же реклама.... И ещё это драйв. Похлеще спуска с отвесной скалы на сломанных лыжах. И общение, и друзья, и.. трудно объяснить. Выставка- это кокаин. Присаживает с первого раза. Или отвращает навсегда
Цитата:

И вот этого я не знала, думала каждый сам по себе, а клуб... так, типа объединяет С клубом определились, бум терроризировать

А выставки это гуд

Клуб клубу рознь... Кого-то клубы объединяют, поддерживают. А кого-то наоборот.. Клуб хороший выбери и всё будет ок

Не забывай что находясь в одном клубе ничто не мешает тебе пойти на выставку любого другого

Короче- побольше выставок- хороших и разных.. систем
Автор: HogoFogo   10 Мар, Чт, 2005 23:44
Kity писал(а):
Ну и с целью надо определиться. Титулы набирать- это одно, в бестах звездить- другое. Реклама- третье. Одно другому не мешает при этом. Это уже зависит от уровня кошарика.


Все же бест - понятие весьма субъективное и гораздо субъективнее титула. Пример - сердюковский Нельсон в Таллине. Не был номинирован ни дня. Бестил местный орик. А потом толпы ори-сиамоводов напрягали на вязки. Уровень Нельсона очень хорош. Он и в Финляндии при офигенной конкуренции бывал на бестах. И такая ситуация достаточно традиционна.
Автор: Kity   10 Мар, Чт, 2005 23:53
Борь, я с тобой согласна

Но опять же я имела ввиду ситуацию когда животное стабильно номинируется и периодически побеждает. Тогда титулы не так важны.

Я вообще предпочитаю выставлять с котят, когда титулы пофиг.
Да и сам знаешь, это же твоя малышка получила титул Junior Winner
Автор: Весна   10 Мар, Чт, 2005 23:54
HogoFogo писал(а):
Все же бест - понятие весьма субъективное и гораздо субъективнее титула. Пример - сердюковский Нельсон в Таллине. Уровень Нельсона очень хорош. И такая ситуация достаточно традиционна.

Не забывайте, что Вы в теме для новичков И мне что бы перевести Ваш сленг приходится долго и упорно анализировать каждое слово И все равно выше моих сил понять, что Вы хотели сказать
Автор: Tennet   11 Мар, Пт, 2005 00:07
Что на Бестах побеждают свои, а не лучшие.
Автор: MASK   11 Мар, Пт, 2005 00:16
Свои для кого?
Автор: Tennet   11 Мар, Пт, 2005 00:22
Для клуба-устроителя
Автор: Kity   11 Мар, Пт, 2005 00:41
Tennet писал(а):
Что на Бестах побеждают свои, а не лучшие.

Это не настолько распространённая ситуация
Потом чем крупнее выставка- тем труднее проталкивать кого-либо из "своих" животных.
Я ж говорю- выбирайте организаторов, а не выставочную систему- и всё будет ок
Автор: Kity   11 Мар, Пт, 2005 00:42
Sima спасибо за ценную инфу
Автор: Tennet   11 Мар, Пт, 2005 00:45
А в WCF нет никаких DM?
Автор: Kity   11 Мар, Пт, 2005 00:58
В ВЦФ есть НР - это животное, получившее титул Чемпиона Мира

Никаких титулов, типа выдающегося производителя не присваивают.. А жаль. Эти животные закладывают самые лучшие кровные линии и делают "лицо" породы
Автор: HogoFogo   11 Мар, Пт, 2005 07:19
Tennet писал(а):
Что на Бестах побеждают свои, а не лучшие.


Нет, не совсем так. Бывает и свои, а бывает и не свои но не те которые лучше. Я бы не стал упрекать таллинский клуб в том, что там "свои" победили". Нет данных, дающих основу для таких утверждений.

Просто вот в Киеве мой кот столкнулся на бесте во второй день с конкретно желтоглазым ориенталом (мне то еще и лучше было - выиграл у него, но это в общем не дело, чистый дисквал на бест посылать), один судья говорил про мою лиловую кошку, что мол он любит не тех которые элегантны, а тех, у кого healthy body и номинировал ее, хотя ей на бесте просто не место. В Риге про другую Чадай сказал и написал что уши мол хотелось бы выше поставить[/b]. Рекомендация достаточно странная для сиамеза. Оговорюсь, претензий по номинациям нет, но если попадется кто-нибудь более упертый в healthy body, уши выше... то кто тогда вообще выйдет на бест? Сиамез с типом толстой русской голубой?
Автор: HogoFogo   11 Мар, Пт, 2005 07:23
Kity писал(а):
В ВЦФ есть НР - это животное, получившее титул Чемпиона Мира


Ну и в ФИФе ЕС когда идет в 1 классе, т.е. титул есть, получает Prize of Honour.
DM - родить 5 IC для кошки, 10 для кота.
DSM - выиграть 10 бестов за опред. период.
JW- выиграть 5 бестов в котятах и/или юниорах.
Автор: Шевченко   11 Мар, Пт, 2005 10:55
ну раз такая тема - позвольте и МФА вставить свои 5 копеек. Мы признаём оценки ВСЕХ официальных организацйи и всех официальных лицензированных судей. Любой заводчик любой системы может выставляться у нас на тот титул, который ему нужен по его системе (я имею в виду, разумется, европейскую систему). Наши заводчики выставляются (и успешно!) и на CFF, TICA,WCF, WWF,Ассолюксе и независисмых клубах. МФА имет почти 40 клубов (РФ, Казахстан, Молдавия, Беларусь). А для гостей из других систем у нас есть специальный конкурс - Гость МФА - это заводчики других систем, которые успешно у нас выставляются, побеждают, и им за это даже кубки дарят.
Автор: MASK   11 Мар, Пт, 2005 16:16
Tennet писал(а):
Для клуба-устроителя



Лучших выбирают судьи. Это дело их совести, хотят ли они угодить организаторам, своим друзьям среди заводчиков или стандарту породы.
Автор: HogoFogo   11 Мар, Пт, 2005 16:36
Шевченко писал(а):
Любой заводчик любой системы может выставляться у нас на тот титул, который ему нужен по его системе (я имею в виду, разумется, европейскую систему).


Дело за малым. Вам осталось уговорить, например, FIFe, признавать Ваши оценки. Тогда те титулы которые нужны по FIFe все побегут закрывать на выставках МФА.

В WCF вообще-то по правилам та же песня - засчитываются оценки на лиценз. выставках WCF, а не на выставках МФА.
Автор: Шевченко   11 Мар, Пт, 2005 19:49
уважаемый ХФ! Я не собираюсь никого уговаривать - откуда вы это взяли? Вы гордитесь тем, что ФИФе нас не признаёт? Большая потеря! ФИФе вообще никого не признаёт - это их право. Зато наши заводчики отлично могут выставляться в ФИФе. Нас не признаёт WCF? Это их проблемы, не наши! Зато наш кот выигрывает БИС на Всемирке в Днепре. Мы никого не собираемся перевоспитывать и убеждать. Вы счастливы в своей системе - флаг вам в руки! Я ни в коем случае не собираюсь обсуждать другие системы, я говорю только о себе, любимой и о том, какие именно у нас правила. Вас радует, что есть системы, которые не признают МФА? Как вам мало надо для счастья!
Автор: HogoFogo   11 Мар, Пт, 2005 19:58
Шевченко писал(а):
уважаемый ХФ! Я не собираюсь никого уговаривать - откуда вы это взяли? Вы гордитесь тем, что ФИФе нас не признаёт? Большая потеря! ФИФе вообще никого не признаёт - это их право.


У Вас не совсем верные сведения. Касательно вопроса кого признает FIFe.

Шевченко писал(а):
Зато наш кот выигрывает БИС на Всемирке в Днепре.


Зато на всемирке FIFe по крайней мере лет эдак 5-7 последних. Ваши кошки вообще не представлены были. Думаю и раньше их там не было.

Зато Ваши заводчики говорят про известный финский питомник "кошки у нее хорошие, а коты дрянные", ни разу не видев ни одного ее кота живьем (это при том, что достаточно посмотреть европейские каталоги и результаты, в победителях либо ее кошки, либо их дети, WW 2004 стал кот ее разведения, живущий в Австрии).

Зато у Вас можно стать чемпионом Вселенной не покидая пределов Москвы.
Автор: Шевченко   11 Мар, Пт, 2005 20:06
что касается ФИФе - может, у меня нет таких сведений - порадуйте, кого же признаёт эту несомненно уважаемая организация? По крайней мере Райерс на Всемирном конгрессе высказался вполне однозначно - "никого". На Всемирках ФИФе мы не были - вероятно, все места расхватали вы с вашими кошками? Мы за вас рады! Что касается заводчиков и питомников - кто что сказал - это уровень сарафанного радио и опускаться до него я не собираюсь. ("А ещё они свет в туалете не гасят...") А про Вселенских чемпионов - в МФА такого титула нет. Если хотите поливать грязью систему, сначала узнайте её правила.
Автор: HogoFogo   11 Мар, Пт, 2005 21:18
Шевченко писал(а):
что касается ФИФе - может, у меня нет таких сведений - порадуйте, кого же признаёт эту несомненно уважаемая организация?


Читайте правила, сайт ФИФе Вам известен. Заниматься Вашим просвещением ей богу нет желания.

Шевченко писал(а):
На Всемирках ФИФе мы не были


Правильно, потому что для участия в такой выставке надо или выставить животное до энного титула или бесты иметь на выставках ФИФе. У членов Вашей организации значит нет предпосылок для участия в ФИФе волдшоу, нет IC по ФИФе и нет бестовых по правилам ФИФе котят и юниоров.

Шевченко писал(а):
А про Вселенских чемпионов - в МФА такого титула нет. Если хотите поливать грязью систему, сначала узнайте её правила.


Чесслово Вы же сами знаете животных в Вашей организации, которые пользовались правом "другой страны, другого континета" на выставках ВЦФ и эти оценки им засчитывались.
Автор: Шевченко   11 Мар, Пт, 2005 22:09
Уважаемый ХФ!
раз уж вы разрекламировали тезис про ФИФе - ответили бы сразу. А то - прокукарекали - и в кусты, в смылсе на сайт...Жаль, конечно, что мы на всемирках ФИФе не были - так ещё не вечер! Или сквозь ваших кошек на Бэст не протиснемся? Правом WCF мы не пользуемся, равно как и правилами этой уважаемой системы - у нас СВОИ правила. А вообще-то я советовала вам посмотреть тему - КОНСУЛЬТАЦИИ она кличется, а не "как мне обгадить МФА"
Автор: Шевченко   11 Мар, Пт, 2005 22:14
Уважаемая ВЕСНА! Извините за отход от тены. Многие заводчики выставляются по нескольким системам сразу - и пишут в родословных сразу несколько титулов по разным системам. Часто выбор системы зависит от породы - никто не станет отрицать, что лучшие персы и экзоты - CFA (Cat fanciers Association) - поэтому самые лучшие питомники этой породы - увы!- в этой системе и не ходят на европейские ринги. С другой стороны, есть породы, которые иностранцы знают не очень хорошо - аборигены. Для заводчиков, скажем, моего клуба - главное - эксперт, его квалификация, знание данной породы.
Автор: Весна   11 Мар, Пт, 2005 23:14
да, крайне не приятно, новичку просящему о помощи видеть в СВОЕЙ теме такие "чудесные", а главное понятные офтопы и битвы титанов.
А знаете ХФ, я может и не права и не знаю Вас лично, но в данной сисуации Вы ой как не правы.
Автор: HogoFogo   11 Мар, Пт, 2005 23:16
Шевченко писал(а):
Уважаемый ХФ!
раз уж вы разрекламировали тезис про ФИФе - ответили бы сразу. А то - прокукарекали - и в кусты, в смылсе на сайт...


Прокукарекали Вы, не я о том, что мол никого не признают. В FIFe есть правила, какие оценки и каким образом засчитывать. Вам, числящейся "экспертом" не знать сие стыдно.

Шевченко писал(а):
Правом WCF мы не пользуемся, равно как и правилами этой уважаемой системы - у нас СВОИ правила.


Ваши правила чудны до чрезвычайности. Помню сайт одного питомника. Рассказ про карьеру кошки мфашной. Радостно сообщалось, как она получила 2 САС а потом подгадалась всемирка ВЦФ и там она получила CAGCIB, а CACIBы и третий САС потом добирала. Сейчас эта кошка по Вашим правилам поди градевро.... И она не в каком-нибудь окраинном клубе МФА (типа знать не знаю, не ведают, что творят), а в Вашем фел.центре "Кэт-Стронг". Зачли же ей все оценки через голову полученные без всяких выездов. И на FIFe Ваших животных не видно не из-за того, что "не прорветесь" а исключительно из-за того, что напупа куда-то ездить, когда можно сидеть в своем городе и рассуждать о великих достижениях. У меня под рукой каталоги выставок Петербурга, Риги, Таллина, Беларуси, Киева, Хельсинки, Иматры, Ювяскиля за последние 2 года - ну нет там ни одной МФАшной кошки. Нет. Отчего, если не секрет?

Шевченко писал(а):
А вообще-то я советовала вам посмотреть тему - КОНСУЛЬТАЦИИ она кличется, а не "как мне обгадить МФА"


Форум кличется "Консультации", это верно. А не "Как все здорово в МФА".
Автор: Kity   12 Мар, Сб, 2005 10:24
Форум кличется "Консультации", а не "Как сделать из полезной темы бесполезную"
Автор: Адвокат   12 Мар, Сб, 2005 11:21
Меня тоже поражают способности многих товарищей превратить важный для кого-то вопрос в выяснение отношений, которое они не сумели завершить в восемьсоттристапятнадцати темах до этого . Друзья, ну если чувствуете, что вас понесло, то линяйте либо из темы, либо на улицу( и там весне мозги ... ), а здесь пусть Весне мозги полезной информацией зарядят
Автор: Шевченко   12 Мар, Сб, 2005 11:25
Уважаемая Весна! Ещё несколько советов по породам: не забудьте узнать у устроителей выставки, по каким стандартам судится та или иная порода. Так, русская голубая в США и Европе - две большие разницы. Ангора американская очень отличается от европейской. Некотрые окрасы вообще не признаны в США. Так, сиам сил пойнт в CFA - сиам, и сил-таби-пойнт - "шорт хеар колорпойнт". С другой стороны, новичку лучше придерживаться или европейской системы или американской - чтобы не перепуталось всё в голове. Да и выставочные правила в США и Европе разные - в США вы станете Лучшей в породе, лучше вдивизии и окрасае, даже без конкуренции. Большинство европейских систем дают эти звания только при конкуренции. В целом, европейская система судейства более или менее одинакова у всех - те же классы, те же титулы, те же Бэсты.
Автор: MASK   12 Мар, Сб, 2005 13:23
По-моему, это очень хорошо, что существует столько разных систем и что можно делать 2, 3, 4 карьеры одновременно. Я очень жалею, что сейчас, когда столько возможностей, мои чемпионы Мира по WCF уже не в том возрасте, что бы начать заново карьеру в другой системе. Люди! Выставляйтесь по всем системам, это классно!
Автор: Весна   12 Мар, Сб, 2005 21:26
ну вот, любо дорого теперь в темку заглянуть
А мы сегодня на ассолюксе в первом ринге были 2м лучшим котенком (уступили манчкину), а во втором 5м и то за отсутствием конкуренци.
Вроди Ассолюкс и американская система (насколько я поняла), и скоттиш у меня с американскими кровями, а его вторая судья и "там подправить хотели бы и тут и везде" .
Такие разные мнения если плох, так плох. А хорош, так хорош. Ну ни чего!!! Критику мы любим - будем работать над слабым подбородком
Автор: Tennet   13 Мар, Вс, 2005 16:26
Возник еще один вопрос. В каких системах домашние коты могут быть не кастратами?
Автор: Весна   13 Мар, Вс, 2005 22:26
Весна писал(а):
Критику мы любим - будем работать над слабым подбородком

Другая судья сказала, что у нас отличный сильный подбородок
И в голове получилась каша и полный бред.
Одни засуживают по черному и пролетает кот по полной программе, а другая говорит, что супер и перспективный и бесты дает...
Ну полный бред...
Автор: HogoFogo   13 Мар, Вс, 2005 22:30
Весна писал(а):
Одни засуживают по черному и пролетает кот по полной программе, а другая говорит, что супер и перспективный и бесты дает...


Ориентируйтесь на стабильность результата. Чем больше судей, тем большую статистику составить можно и вывести нечто не то чтобы среднее, а просто некую совокупность оценок (имеется ввиду не столько формальная сторона вопроса, не титульные сертификаты, а мнения).
Автор: A.Savin   13 Мар, Вс, 2005 22:52
Tennet писал(а):
Возник еще один вопрос. В каких системах домашние коты могут быть не кастратами?


По правилам CFA, TICA, CFF, WCF и FIFe, точно могут только кастраты. Правда на WCF часто закрывают глаза на кошек, а иногда и котов Но не иностранные судьи. У нас в CFF для домашних даже титулы есть, только не Чемпионы, а Компаньоны. Поэтому домашние могут не только розетки с кубками собирать, но и конкурировать за титулы. Правда мало их!
Автор: Шевченко   14 Мар, Пн, 2005 10:24
Уважаемая ВЕСНА! "один засудил - другой похвалил" - это и есть разные подходы к стандарту, разные точки зрения - увы! - это неизбежно. Советую вам прежде чем записываться на выставки системы почитать их стандарты, а лучше - глянуть на сатй на изх победителей и лучших кошек. Вам станут понятны тенденции и точка зрения на породу. К сожалению, (или к счастью?) у разных систем разные подходы к разным породам. Осмелюсь рекомендовать вам почитать статью Ирины Харченко про американские системы:
http://www.cats-club.ru/stay_in_eur.html - останемся в Европе

http://www.cats-club.ru/dogon_ame.html - или догоним Америку

они были и в Друге.
Автор: Усатая   14 Мар, Пн, 2005 11:01
A.Savin писал(а):
По правилам CFA, TICA, CFF, WCF и FIFe, точно могут только кастраты. Правда на WCF часто закрывают глаза на кошек, а иногда и котов :shock: Но не иностранные судьи. У нас в CFF для домашних даже титулы есть, только не Чемпионы, а Компаньоны. Поэтому домашние могут не только розетки с кубками собирать, но и конкурировать за титулы. Правда мало их! :(


А их везде мало. Г-н Савин, а навскидку, сколько домусов обычно идёт на ваших выставках?
Я всё хочу своего раскрутить, но при конкуренции 3-2 это как-то мрачно и неинтересно. Картинка с выставки ("Алиса" 7 марта): сидят в клетках 2 домуса, один мой, другой моего приятеля - тоже наполовину мой, судья Сю Бекнелл, ринг-клерк Нанака, Даша Егорова - по службе с дезинфектором - и публики 1 чел, он же владелец - тоиссь Я... грустно и смешно.

Что я заметила... даже если по ринговой системе в финал не вышли, но в клеточке посидели и эксперт при всём народе вашего котия вынес и пару слов сказал - уже не обидно, и как-то на публике посветились. А если по европейской на бест не номинируешься - абыдна до соплей...
Автор: softcat   14 Мар, Пн, 2005 11:11
Усатая писал(а):
А если по европейской на бест не номинируешься - абыдна до соплей...

С этой точки зрения все детские классы аналогичны.
Автор: Шевченко   14 Мар, Пн, 2005 11:34
Домашние кошки по правилам почти всех систем - кастраты. И это правильно. При всём уважении к "домусам" - шустрые владельцы кошек тутже находят вязки с породистыми котами - и пошлап плясать губерния! А так - если он приходит из "спортивного" азарта - это святое! Подарки, призы, слава! Что касается молодых и котят - сейчас их выставляется в "цивилизованных" клубах очень много. Это и хорошо! Потому как - показ достижений питомника, культура разведения и т.п. Поэтому мы в МФА стараемся не устраиваить из БИСа котят "братскую могилу", а выбирать ЮИС по 5 группам, а между ними - уже БОБ (как в котятах, так и молодых)
Автор: Усатая   14 Мар, Пн, 2005 11:47
У, на нашей первой выставке с Киске белым домашним публика интересовалась котятами от него! А рядом скромненько так возлежал кунчик...
Я было годик назад закидывала удочки. Но, заметьте, искала невесту безродную! Только все они находились непривитые и хозяева-раздяи. Ныне кастрировались и счастливо живём!

ЗЫ. А вы ещё представьте себе на бесте домашних двух половозрелых котов рядышком. Да чтоб они морду друг другу не набили. С костриками можно расслабиться.
Автор: Шевченко   14 Мар, Пн, 2005 15:45
Значит, договорились? Домашних кастрируем и делаем их них звёзд "ньютеров" А кстати, в некоторых странах (Швеция, Франция напр.) БИС проводят так: 2 котёнка (кот, кошка) " молодых (--"--), 2 ветерана, 2 кастрата, 2 взрослых. И из них - выбирается БИС. Так, в Швеции на БИСе коротких выиграл кастрат - суперский ориентал
http://www.cats-club.ru/exhib_wv.html - упсала - он стал и Бэст оф Бэст. (излишне говорить, что честь выбрать БОБ доверили во второй день выставке мне) - я , разумеется! выбрала Ориентала.
Автор: A.Savin   14 Мар, Пн, 2005 20:16
Усатая, очень мало домусов Помню только одну выставку, года 4 назад, когда домашних записали, "аж" 6 кошаков
А на американских рингах, считаю и правда интереснее. Работает несколько судей на нескольких рингах, у каждого свой финал и т.п. Опять же больше возможностей и перед публикой покрасоваться, особенно на крупных выставках, да и при конкуренции в финал не у одного судьи, так у другого попадешь. Причем, чтобы получить титул Companion CFF, необходимо попасть хоть в один финал и оформить регистрацию и сертификат. На Grand Companion нужно войти в 5 финалов, а на Master Grand Companion нужно войти в 5 финалов и хоть на одном из них стать Best HHP (Лучшей домашней кошкой). Короче, все вполне реально, даже только на российских выставках.
Автор: Шевченко   14 Мар, Пн, 2005 20:26
А я хочу похвастаться: у нас на выставках МФА в Караганде 8 (!!) кастратов выставляется! Эксперты балдеют...Да и в Москве бы больше их было, если бы не расстояния: попробуй привези ещё одну кошку на выставку. А вообще-то темка идёт "Равноправие полов и бесполых (?) в различных системах ? а что касаемо американских рингах - опасная штука для судей, месье Савин! Там судья за лбщий БИС не спрячется - виден, как голенький..
Автор: Kedicik   15 Мар, Вт, 2005 00:00
на ФИФЕ начинают экспериментировать с проведение BIS таким образом: выбирают сначала, как обычно, Лучшего котенка, Юниора, взрослого и кастрата категории, потом из них выбирают Лучшее животное категории, так что на BIS могут встретиться 4 животных из 4 категорий разных возрастов

система странная, но пока не особо распространенная
Автор: HogoFogo   15 Мар, Вт, 2005 09:40
Kedicik писал(а):
система странная, но пока не особо распространенная


В Риге так и было. Увы... непривычно. И нелогично.
Автор: Шевченко   15 Мар, Вт, 2005 10:15
Как ни проводи БИС - идеал недостижим. Мне кажется нелогичным сравнивать на БИСе котят-кастратов-ветеранов- взрослых...А председатель французского клуба сказал: а как же можно сравнивать котят разных пород между собой? - Легко! Они всё-таки одного возраста. 19 -20 февраля судила выставку LOOF во Франции - у них так и было. 3 группы - ДШ (там же экзоты), ПДШ, КШ (где и сиамы, и сфинксы и пр.) Было 4 судьи - Бодо (TICA), Шабо (LOOF), Боррас (ФИФе) и ваша покорная слуга. Мы выбрали 3 БИСа. а БОБ выбирали за два дня мы с Лизетт, как АВ. Она сказала, что наша система БИСа ей кажется более логичной - т.е. сравнение по возрасным группам. А вообще-то хорошо попробовать и то и это. Мне нравится и финалы, как у Савина - народу нравится и разнооборазие.
Автор: Kedicik   15 Мар, Вт, 2005 14:02
HogoFogo писал(а):
В Риге так и было. Увы... непривычно. И нелогично.

а я попала в Лодзе на это.. мне не понравилось.. т.е. выбор Лучшего животного категории- это да. хорошо

но Бэст ов Бэст мне нравится только классический
Автор: Шевченко   15 Мар, Вт, 2005 16:23
Да, мне тоже кажется что "классический" Бэст - по возрастам логичен и правилен. С другой стороны, иногда хочется чего-нибудь новенького. Так, МФА проводит Открытые Чемпионаты (раз в году) где БИС идёт по каждой номинированной породе. Никто не забыт и ничто не забыто. А голосование на БИСе по=европейски мы ведём открыто уже несколько лет, а то эти бумажки, тайные подсчёты - всё слишком много слухов рождает...
Автор: Усатая   16 Мар, Ср, 2005 11:28
А кто мне скажет, что это за запчасть в правой части логотипа FIFe? На кошку вроде не похоже... гибрид букв Б и R, и ещё палка внизу... второй год мучаюсь вопросом!
Автор: Kedicik   17 Мар, Чт, 2005 01:08
Усатая писал(а):
А кто мне скажет, что это за запчасть в правой части логотипа FIFe? На кошку вроде не похоже... гибрид букв Б и R, и ещё палка внизу... второй год мучаюсь вопросом!


имхо, кошка.. и хвостик вперед
Автор: Kity   17 Мар, Чт, 2005 01:13
Я от доместиков торчу

Как то попала на Роял Каниновскую выставку в Москве где среди доместиков выставлялся необыкновенной красоты голубокремовый с белым табби .. кот Причём НЕкастрированный. Укладывал посетителей и судей в штабеля своим обоянием и уникальностью

Он в итоге и взял бест доместиков
Автор: FairyDream   19 Мар, Сб, 2005 00:16
Kedicik писал(а):
HogoFogo писал(а):
В Риге так и было. Увы... непривычно. И нелогично.

а я попала в Лодзе на это.. мне не понравилось.. т.е. выбор Лучшего животного категории- это да. хорошо

но Бэст ов Бэст мне нравится только классический

Непривычно-это да. Нелогично- несогласна. При таком выборе на бест оф Бест равные шансы получают все действительно достойные животные. Ведь иногда кастрат может быть лучше- чем взрослый некастрированный кот. А при традиционной системе шанс победить получают только взрослые некастрированные животные.
Автор: osa   22 Мар, Вт, 2005 14:57
Привет!
А кто-нибудь выставлял курильских бобтейлов? Как к ним относятся на выставке? Была в нашем городе 19 марта на выставке - там они были всего в двух местах - представители двух известных в нашем городе (и не только) курилов. В мае хотим сходить на выставку (вроде будет по системе МФА, так в клубе сказали), нам будет только 6 месяцев к тому времени. Мы новички, почитала эту тему и теперь уже не знаю - стоит ли вообще туда ехать!?
На прошедшей выставке было засилье британцев, а основные призы взяли в основном сфинксы.
Автор: Bastet   22 Мар, Вт, 2005 15:43
to Osa Бест -это по-любому лотерея и "влияние звезд" ,что у собак ,что у кошек...Посему - участвуйте и ни на что не рассчитывайте .... ,тем больше будет радости при удаче!
Автор: Шевченко   22 Мар, Вт, 2005 15:59
OSA - к курилам в МФА относятся хорошо - если курилы хорошие На мой взгляд у курил в Ангарске недостаточно сильный тип. Учитесь, читайте стандарты - и будет вам счастье!
Автор: osa   22 Мар, Вт, 2005 16:11
А причем здесь Ангарск, из Новосибирска, у нас я знаю Алмаза и Фэстер Адамс (оба вроде чемпионы Мира). Фэстер - наш папочка.

Шевченко... - если знаете что-то об этих котиках - напишите, как эксперт!
Автор: osa   22 Мар, Вт, 2005 16:33
для Шевченко.

Скажите пожайлуста:

1. Можно ли где-то посмотреть стандарты ИМЕННО для курильских бобтейлов? На что обращают пристальное внимание? На разных сайтах я видела по 100-бальной шкале сколько отводится на хвост, сколько на окрас и т.д., но хотелось бы узнать что-то поподробнее.

2. 29 мая будет выставка, а 31 мая нам исполнится 7 месяцев. В клубе сказали, что возможно будет выставить котика как в котятах, так и в юниорах. Где лучше, как Вы считаете?
Автор: Шевченко   22 Мар, Вт, 2005 17:59
Напишите мне - я вышлю вам стандарт
что касается возраста вы не совсем правильно поняли:
3 - 6 месяцев = котёнок
6-10 = молодой. Советую зайти по указанной мной
http://www.cats-club.ru/rules_bis.html правила БИС

http://www.cats-club.ru/rules_exp.html правила и методика суд-ва


http://www.cats-club.ru/judge_proc.html всё что вы хотели знать о суд-ве

там всё есть - деление на классы, оценки и т.п.
Автор: Nattanga   19 Июн, Вс, 2005 00:03
Объясните пожалуйста человеческим языком про TICA. Как это происходит ? Пока я понимаю что на выставке есть несколько судей, Заявку можно подать к конкретному судье, каждый судья проводит свой бест. А в подробностях кого с кем и как сравнивают - не могу понять.
Автор: kotofey   12 Июл, Вт, 2005 15:22
Nattanga писала:
Цитата:
А в подробностях кого с кем и как сравнивают - не могу понять.


Все также как на выставках других систем.Сначала сравнение происходит в окрасе. Потом в группе окрасов. Потом в породе. Потом среди всех пород. Отличий немного. Первое - нет различия кот или кошка, все соревнуются на равных. Второе - победитель не один , а их сразу 10. Попасть в десятку лучших - почетно. Третье отличие - среди победителей могут быть представлены несколько животных одной породы. Четвертое отличие- Бестов столько , сколько рингов на выставке. Если выставка 6-ринговая - значит 6 бестов.

Nattanga , Тиковские выставки очень интересно проходят, Вам обязательно понравится!!
Автор: catic   02 Авг, Вт, 2005 15:32
Nattanga писал(а):
Объясните пожалуйста человеческим языком про TICA. Как это происходит ? Пока я понимаю что на выставке есть несколько судей, Заявку можно подать к конкретному судье, каждый судья проводит свой бест. А в подробностях кого с кем и как сравнивают - не могу понять.

Как это? Вроде на TICA записываются либо на один день, либо на два! Или я не права? Кроме финалов по всем породам бывают специальные финалы, т. е. один и тот же судья сначала проводит бест среди длинношерстных пород кошек, а поом среди короткошерстных.
Автор: Haendrecs   18 Окт, Вт, 2005 09:32
Не смогла все перечитать. Расскажите мне про страйтов. Где лучше выставлять если кот страйт, но записан как BRI (д.р. 2003). Сейчас мы выставляемся по WCF и уже открыли класс Гранд Евро Чемпионов. Хочется и по др. системам выставиться.
Автор: catic   29 Окт, Сб, 2005 19:45
Страйты признаны в МФА и Assolux, т. е. там они могут получать титулы и участвовать в бестах. Но это только те системы, которые я знаю! может еще есть
Автор: A.Savin   16 Дек, Пт, 2005 01:59
FairyDream писал(а):
Непривычно-это да. Нелогично- несогласна. При таком выборе на бест оф Бест равные шансы получают все действительно достойные животные. Ведь иногда кастрат может быть лучше- чем взрослый некастрированный кот. А при традиционной системе шанс победить получают только взрослые некастрированные животные.


А помоему тут путаются 2 отдельных конкурса.
Есть Best in Show, который проходит внутри группы (шерсти), где в каждом классе (Cat, Junior, Kitten, Neuter и пр.) в идеале должы выбирать Best in Show Cat/Junior/Kitten/Neuter и Best Op. Sex Cat/Junior/Kitten/Neuter. Потом, на выставках, где нет AB судей, их часто сравнивают между собой внутри этой группы (шерсти) и выбирают лучшего. Есть Best of Best когда в каждом классе, AB судьями сравниваются победители Best in Show в группах (шерстях). Таким образом выбирают Best of Best Cat/Junior/Kitten/Neuter.
Почему же, при этой классической схеме проведения европейского Беста "шанс победить получают только взрослые некастрированные животные"? Есть 4 победителя Best of Best, каждый в своем классе: взрослые, юниоры, котята и кастраты. Помоему только от клуба-организатора зависит, чтобы все эти победители чувствовали себя равными!
Автор: Truffel   17 Дек, Сб, 2005 02:24
catic писал(а):
Страйты признаны в МФА и Assolux, т. е. там они могут получать титулы и участвовать в бестах. Но это только те системы, которые я знаю! может еще есть


Еще в WFF признаны, как порода, и могут выставляться, получать титулы. В CFF можно, хотя и без титулов, но всегда хорошие эксперты и интересная конкуренция.
Автор: assolux   13 Фев, Пн, 2006 19:27
Вот ссылочка на статью, где я сравниваю выставочные стили - европейский с американским. Статья сначала была написана как ответ на статью Ирины Харченко (Останемся в Европе...или догоним Америку) и была опубликована в журналах ДРУГ и ЗООНОВОСТИ, но в сильно сокращенном виде.

http://www.grand-prix-cat.narod.ru/styles.htm
Автор: Петрик   11 Апр, Вт, 2006 11:08
Здраствуйте!
Смотрю, давно никто не заходит в эту темку, но может мне повезет?
Подскажите пожалуйста, кто в курсе, что такое OFA? Записались на выставку FIFe, а в итоге были в каталоге OFA и там же выставлялись и были номинированы на Best. Как-то все это слегка перемешалось. не могу понять. Помогите!
Автор: Hathor   13 Апр, Чт, 2006 12:53
Tennet писал(а):
Что на Бестах побеждают свои, а не лучшие.

Позвольте с Вами не согласиться...
Автор: irzhik   15 Апр, Сб, 2006 01:38
Kity писал(а):
Tennet писал(а):
Что на Бестах побеждают свои, а не лучшие.

Это не настолько распространённая ситуация
Потом чем крупнее выставка- тем труднее проталкивать кого-либо из "своих" животных.
Я ж говорю- выбирайте организаторов, а не выставочную систему- и всё будет ок


Вообще-то это очень распространённая ситуация. И пусть кто-нибудь мне скажет, что я завидую или у меня комплекс. Нет, это объективная реальность. для подозрительных -прошу на сайт- посмотрите, есть ли чему мне завмидовать. Кто захочет поспорить - напишу в личку, сколько раз кошки нашего питомника НЕ получали номинации

Я о другом. К сожалению, крупная выставка - не гарантия. И Бест - не показатель. Рейтинг ВЦФ - я писал когда-то уже. что это. Показатель. когда животное имеет штук двадцат номинаций. даже не мест в Бесте.

А устроители некоторых крупных выставок может когда-нибудь и задумаются, что честная конкуренция им выгоднее. И FIFe, по крайней мере по большей части, честнее ВЦФ. Состою в обеих, оба клуба замечательные, но вот судейство...в ВЦФ есть просто супер судьи, но есть и полное чмо. В FIFe всё-таки поровнее и иностранцев побольше
Автор: Tennet   15 Апр, Сб, 2006 11:50
А давайте вы не будете выдирать из контекста фразу, являющуюся лишь переводом чужого поста и со мной по ней спорить, а?
Автор: FairyDream   15 Апр, Сб, 2006 11:56
И в ФИФе судьи разные есть. А показатель качества кота- победы или хотя бы номинации на выставках в разных странах/регионах, т.к. в разных регионах и соотношение пород и количества животных в категории разное .
Автор: irzhik   15 Апр, Сб, 2006 17:17
Tennet писал(а):
А давайте вы не будете выдирать из контекста фразу, являющуюся лишь переводом чужого поста и со мной по ней спорить, а?


Если Вы мне, я не особенно с Вами спорил - написал свою точку зрения. Спорил я как раз с тем, что свои не побеждают, особенно на крупных выставках, то есть с тезисом Kity, кажись...

2FairyDream - согласен.
Автор: Scumbr   16 Апр, Вс, 2006 10:45
Kity писал(а):
Я ж говорю- выбирайте организаторов, а не выставочную систему- и всё будет ок

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
Автор: Scumbr   16 Апр, Вс, 2006 10:52
Шевченко писал(а):
А я хочу похвастаться: у нас на выставках МФА в Караганде 8 (!!) кастратов выставляется! Эксперты балдеют...Да и в Москве бы больше их было, если бы не расстояния: попробуй привези ещё одну кошку на выставку. А вообще-то темка идёт "Равноправие полов и бесполых (?) в различных системах ? а что касаемо американских рингах - опасная штука для судей, месье Савин! Там судья за лбщий БИС не спрячется - виден, как голенький..

В Тюмени на Ассолюксе - 9 домашних кошек и 5 кастратов..
Автор: Галя   16 Апр, Вс, 2006 10:57
Теперь 6 будет . Я Малинку свою в след. раз выставлю!
Автор: catic   19 Апр, Ср, 2006 18:57
Цитата:
FIFe, по крайней мере по большей части, честнее ВЦФ.

А вот с этим не соглашусь! Единожды выставившись такого получила, что желания потом долго не было
Автор: turin   19 Апр, Ср, 2006 19:00
Так там же и написано, в большей части, а не всегда
Автор: catic   19 Апр, Ср, 2006 19:01
turin писал(а):
Так там же и написано, в большей части, а не всегда

Да, пожалуй нужно попробывать выставится за границей для того, чтобы почувствовать отличия
Автор: turin   19 Апр, Ср, 2006 19:07
Заграница разная бывает.
Вопрос в судьях. Проще привезти колбасу к людям, чем людей возить к колбасе.

Хотя, участие в хорошей выставке ФИФ за границей, знатоку, не может не принести удовольствия.
Автор: frosia   19 Апр, Ср, 2006 21:01
Catic, а где за границей выставлялись, чтобы сделать такие выводы про Фифешные выставки?
Автор: frosia   19 Апр, Ср, 2006 21:01
Соглашусь и нет с Турином, т.к. и у "них" на ФИФешных выставках бывают свои заморочки, но все гораздо справедливее, чем у нас на рядовых выставках других систем
Автор: irzhik   19 Апр, Ср, 2006 21:41
Да, заморочки - это запросто, но всё-таки это, как правило заморочки СУДЬИ

И второе - иностранные ФИФешные судьи по большей части весьма интерактивны, учиться любятЮ с удовольствием смотрят весёлые картинки о породе с применение ноутбука и критикуют при этом по делу. Опять же не все и не всегда, но часто. И это хорошо. Я представляю себе в такой роли некоторых наших хороших ВЦФных судей (не будем тыкать пальцем) но при этом есть огромная куча ВЦФных судей, которых я себе в таком формате и в страшном сне... Увы, статистика, пусть и персонально моя...
Автор: catic   19 Апр, Ср, 2006 23:25
frosia писал(а):
Catic, а где за границей выставлялись, чтобы сделать такие выводы про Фифешные выставки?

Про ФИФе выводы сделала после посещения и прохождения экспертизы на выставке в г. Москве (русский эксперт + инностранный) Положительных эмоций практически не было
Хотела поучаствовать в Питере на кубке Хиллс, но мою заявку по всей видимости не приняли
Вот может съездить куда в Европу на ФИФе, судя по откликам на форуме там выставки отличные
А в Европе были на выставках, только на других системах! Понравилось
Автор: turin   25 Апр, Вт, 2006 16:37
catic писал(а):

Хотела поучаствовать в Питере на кубке Хиллс, но мою заявку по всей видимости не приняли


Как это, "по всей видимости не приняли"?

Вы заявку послали, а Вам ответили, что по всей видимости не приняли?
Автор: catic   25 Апр, Вт, 2006 16:40
Нет я заявку старательно раза 4 отправляла, а мне так никто и не ответил А в этом году кубок Хиллс будет В Питере
Автор: VIP-CAT   25 Апр, Вт, 2006 18:39
А Хиллс разве в Питере будет, я слышала, что в Москве
Автор: КИМА   25 Апр, Вт, 2006 19:11
Во всяком случае на сайте "Кубка Hill's" написано, что выставка будет проходить там же, где и в прошлом году. Жаль, что и Всемирка WCF, и "Кубок..." состоятся в одни и те же даты
Автор: Борис Лупан   13 Май, Сб, 2006 00:12
Шевченко писал(а):
Уважаемый ХФ!
А вообще-то я советовала вам посмотреть тему - КОНСУЛЬТАЦИИ она кличется, а не "как мне обгадить МФА"


HogoFogo писал(а):

Форум кличется "Консультации", это верно. А не "Как все здорово в МФА".


Kity писал(а):
Форум кличется "Консультации", а не "Как сделать из полезной темы бесполезную"


Чесс слово, оборжался



Tennet писал(а):
Возник еще один вопрос. В каких системах домашние коты могут быть не кастратами?

Например, в FIFe

A.Savin писал(а):
По правилам CFA, TICA, CFF, WCF и FIFe , точно могут только кастраты.

Артем, ты не прав. В FIFe требования для домашних кошек быть кастратами - НЕТ.

Усатая писал(а):

Что я заметила... даже если по ринговой системе в финал не вышли, но в клеточке посидели и эксперт при всём народе вашего котия вынес и пару слов сказал - уже не обидно, и как-то на публике посветились. А если по европейской на бест не номинируешься - абыдна до соплей...

Кстати, а в FIFe ДОМАШНИЕ даже участвуют во ВСЕМИРКАХ, и там приличная конкуренция, и становятся ЧЕМПИОНАМИ МИРА по FIFe
К сожалению, на обычных выставках FIFe их нет, или практически нет.
Автор: Борис Лупан   13 Май, Сб, 2006 00:20
Kedicik писал(а):
на ФИФЕ начинают экспериментировать с проведение BIS таким образом: выбирают сначала, как обычно, Лучшего котенка, Юниора, взрослого и кастрата категории, потом из них выбирают Лучшее животное категории, так что на BIS могут встретиться 4 животных из 4 категорий разных возрастов

система странная, но пока не особо распространенная

Вы, пжлста, не путайте мух с котлетами...
BIS - это одно, а BOB - это сосвсем дургое.
Как не крути и не верти, а BIS приразличных схемах проведения получат ОДНИ и те же кошки. А то, как будет дальше развиваться процедура Бэста, так это уже за пределами Высших бэстовских званий, "ШОУ" называется.

A.Savin писал(а):

А помоему тут путаются 2 отдельных конкурса.

Ну и я о том же... BIS отдельно, BOB отдельно.

FairyDream писал(а):

но Бэст ов Бэст мне нравится только классический

Непривычно-это да. Нелогично- несогласна. При таком выборе на бест оф Бест равные шансы получают все действительно достойные животные. Ведь иногда кастрат может быть лучше- чем взрослый некастрированный кот. А при традиционной системе шанс победить получают только взрослые некастрированные животные.[/quote]
Полностью согласен и поддерживаю.
На Юге России данная система Бэста уже внедрена давно, как в Краснодаре, так и в Сочи. Также проводилимсь Бэсты и на всех выставках клуба СуперКэтс в Москве.
ПИтер в этом отношении более консервативен.
Но все еще впереди...
Автор: Шевченко   14 Май, Вс, 2006 10:10
такая система БЭСТа - по 2 котёнка, по 2 молодых, по 2 взрослых, 2 кастрата и т.п. - и вы,ор БИС между ними - работаеn почти во всех независимых клубах Европы, где мне довелось судить. А БОБ . например, в Швеции в клубе ICF - очень просто - выбирают 1 судью АВ который среди БИСов и делает свой выбор. И представьте может быть такой расклад: котёнок - перс, орик-кастрат и здоровенный кун...- поди-ка выбери я выбрала Ориентала - СУПЕРР!!! хоть и кастрат
Автор: Борис Лупан   14 Май, Вс, 2006 22:50
Шевченко писал(а):
А БОБ . например, в Швеции в клубе ICF - очень просто - выбирают 1 судью АВ который среди БИСов и делает свой выбор. И представьте может быть такой расклад: котёнок - перс, орик-кастрат и здоровенный кун...- поди-ка выбери я выбрала Ориентала - СУПЕРР!!! хоть и кастрат

Ну, так и новая схема выбора ВОВ (не BIS!) F.I.Fe почти такова же...
После того как выбрали BIS'ы ОДИН АВ-судья выбирает сначала BIC, а из 4-х BIC-ов - 1 ВОВ
Автор: Amena   15 Май, Пн, 2006 01:01
Цитата:
Ну, так и новая схема выбора ВОВ (не BIS!) F.I.Fe почти такова же...
После того как выбрали BIS'ы ОДИН АВ-судья выбирает сначала BIC, а из 4-х BIC-ов - 1 ВОВ


Мне гораздо больше нравится классический БОБ, тем более он не один, а их четыре: в котятах, юниорах, кастратах и взрослых. Что в этом плохого (кроме экономии призов и кубков )?
Еще мое наблюдение: на выставках в Москве, где проводится Бэст "по-новому", в категориях преимущественно побеждают котята-молодые, ну просто потрясающая смена во всех породах растет . А когда вырастают до взрослых, что-то с ними "случается", и опять "звездит" молодое поколение . Ну просто такими темпами прогресс идет...
Автор: Шевченко   15 Май, Пн, 2006 09:59
Боря! а тебе какой вариант больше нравится?
Автор: Борис Лупан   15 Май, Пн, 2006 10:27

Мне нравится НОВЫЙ ФИФОвский, т.к. это я его первый и внедрял на российских ФИФе-выставках. Те клубы, которые однажды испробовали эту схему, так и продолжают ее. А те, кто отнеслись с опаской К НОВОМУ, до сих пор никак не соберутся...
Но это ЛИЧНОЕ дело и право организатора выставки, по какой схеме проводить Бэст. Опять же повторюсь, что до определенного уровня Бэст проходит одинаково, т.е. высшие выставочные титулы ФИФЕ, а им является BIS, получат одни и те же кошки, не зависимо от схемы и как ни крути...

ПО поводу той схемы 2 - 2 - 2 ... Я не совсем понял. 2 из чего?
Автор: Шевченко   15 Май, Пн, 2006 12:53
выбираются из номинантов:
(в каждой группе)

- 2 котёнка (кот, кошка)
- 2 молодых (кот, кошка)
- 2 взрослых (кот, кошка)
- 2 кастрата (кот, кошка)
- 2 ветерана (кот, кошка)
- 2 почётных класса(кот, кошка)

из них - выбирают - Бэст ин Шоу
из Бэст ин шоу - БОБ
во как!
Автор: fauna   15 Май, Пн, 2006 19:49
дамы и господа ,а какая разница какой будет бест ,главное что бы было из кого выбирать ,остальное приложится
Автор: Шевченко   16 Май, Вт, 2006 09:24
дело в том, уважаемая ФАУНА, что многие люди не знают о такой форме проведения БЭСТА - вот мы с Бориосм решили рассказать. Если вам не интересно - не читайте
Автор: fauna   17 Май, Ср, 2006 10:44
Шевченко писал(а):
дело в том, уважаемая ФАУНА, что многие люди не знают о такой форме проведения БЭСТА - вот мы с Бориосм решили рассказать. Если вам не интересно - не читайте
Почему же не интересно ,как раз прочитала с интересом ,просто сделала свой вывод Как вы смело за Бориса отвечаете ,вы с ним в личке что-ли договариваетесь ,что будете писать?
Автор: Шевченко   17 Май, Ср, 2006 16:35
Цитата:
за Бориса отвечаете ,вы с ним в личке что-ли договариваетесь
зачем так сложно? забиваем стрелку на Курском вокзале
Автор: fauna   17 Май, Ср, 2006 17:42
Шевченко писал(а):
Цитата:
за Бориса отвечаете ,вы с ним в личке что-ли договариваетесь
зачем так сложно? забиваем стрелку на Курском вокзале
я оценила ваш английский юмор
Автор: A.Savin   19 Май, Пт, 2006 11:22
Борис Лупан писал(а):

Мне нравится НОВЫЙ ФИФОвский, т.к. это я его первый и внедрял на российских ФИФе-выставках. Те клубы, которые однажды испробовали эту схему, так и продолжают ее. А те, кто отнеслись с опаской К НОВОМУ, до сих пор никак не соберутся...
Но это ЛИЧНОЕ дело и право организатора выставки, по какой схеме проводить Бэст. Опять же повторюсь, что до определенного уровня Бэст проходит одинаково, т.е. высшие выставочные титулы ФИФЕ, а им является BIS, получат одни и те же кошки, не зависимо от схемы и как ни крути...

ПО поводу той схемы 2 - 2 - 2 ... Я не совсем понял. 2 из чего?


На мой взгляд новая-старая схема проведения Беста имеет лишь один недостаток. Очень часто сталкиваешься с ситуацией, когда на выставке реально очень сильно представлена одна какая-то группа, а остальные мягко говоря для массовки. Такое к сожалению бывает и любой судья, думаю со мной согласится. причины этого могут быть разные (состав экспертов, специализация клуба-организатора, география наконец). Так вот при такой схеме животные из "сильной" группы помимо мест в ней, могут претендовать только на "большую" победу в ней и одно животное на победу в suprime. А при "старой" схеме, все животные победители в классе могут расчитывать на Best of Best в своем классе.

А если честно, в европейском бесте мне жутко не нравится только одно. Если сошлись два суперских кота в одном классе, проигравшему, дорога на бест закрыта. Хотя объективно, проигравший, возможно второе лучшее животное на всей выставке. Это несправедливо
Автор: assolux   21 Май, Вс, 2006 11:47
A.Savin писал(а):
А если честно, в европейском бесте мне жутко не нравится только одно. Если сошлись два суперских кота в одном классе, проигравшему, дорога на бест закрыта. Хотя объективно, проигравший, возможно второе лучшее животное на всей выставке. Это несправедливо
Совершенно согласна с тобой, Артем. Именно поэтому мне намного больше нравится выбор лучших кошек выставки в ринговых системах. Субъективный фактор нивелируется, и справедливо награждаются действительно лучшие, а не те, кому случайно повезло.
Автор: CBETA   17 Июн, Сб, 2006 07:35
А кто-нибудь знает: насколько сложно зарегистрироваться в CFA ?
Автор: Luka   17 Июн, Сб, 2006 10:18
Цитата:
А кто-нибудь знает: насколько сложно зарегистрироваться в CFA ?
Все очень просто. Заполняете спец.бланк, проплачиваете и пересылаете в США.
Автор: Шевченко   17 Июн, Сб, 2006 10:52
остаётся добавить самое простое: есть МОРЕ варинатов, когда ваша кошка НЕ МОЖЕТ быть зарегистрирована в CFA ))
Автор: CBETA   17 Июн, Сб, 2006 12:17

Здесь нашла ссылку на русский текст
http://www.cfa.org/registration-rules.html
Цитата:
The CFA Rules for Registration are also available in Chinese | French | Russian
Спасибо! Вроде стало ясно.
Автор: Die Kleine   16 Фев, Пн, 2009 16:02
Что-то не нашла я на русском...
Автор: Yanina13   16 Фев, Пн, 2009 16:11
Никакого спецбланка по СФА нет.. Родуха (подлинник) с необходимым количеством колен с номерами и окрасами и надписью сверху-"фор регистрейшн", согласие СФА (предварительное) принять эту систему для регистрации, денюжка (20 дол. США) в конвертике и все это в адрес оргов.. И вот оно -счастье!
Автор: Korall   20 Июл, Пн, 2009 14:51
Усердно прочитала всю тему. Кое-что не поняла, потому что разговор ведется в основном на "кошачьем" - человеку, едва знакомому с предметом, очень тяжело мгновенно в ходе беседы переводить аббревиатуры в слова и осознавать их смысл...

Scumbr писал(а):
Kity писал(а):
Я ж говорю- выбирайте организаторов, а не выставочную систему- и всё будет ок

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!


Можно эту мысль развить более предметно. Например, для абсолютного новичка, плохо знакомого с выставками, организаторами и т.п.

По каким критериям выбирается организатор?
На что именно нужно обращать внимание, видя объявление о выставке?
Что еще важно?

Заранее спасибо!
Автор: Вивиана   24 Июл, Пт, 2009 11:36
Korall писал(а):
Усердно прочитала всю тему. Кое-что не поняла, потому что разговор ведется в основном на "кошачьем" - человеку, едва знакомому с предметом, очень тяжело мгновенно в ходе беседы переводить аббревиатуры в слова и осознавать их смысл...

Scumbr писал(а):
Kity писал(а):
Я ж говорю- выбирайте организаторов, а не выставочную систему- и всё будет ок

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!


Можно эту мысль развить более предметно. Например, для абсолютного новичка, плохо знакомого с выставками, организаторами и т.п.

По каким критериям выбирается организатор?
На что именно нужно обращать внимание, видя объявление о выставке?
Что еще важно?

Заранее спасибо!


Тут тяжело что то советовать. Смотря что вы хотите от выставки. Обычно для новичка это мнения экспертов. Для этого лучше идти на выставку где будет судья чьё мнения вам интересно.
Ну а чтобы ваше животное "звездило" здесь только один совет выставлять на разных системах и с раздными судьями . Ну и естественно если допустим в одной системе котика не замечают то очень даже может быть в другой он будет "звездить".
Автор: Korall   25 Июл, Сб, 2009 18:32
Цитата:
Смотря что вы хотите от выставки.

Просто выше советовали смотреть на организаторов. Как новичок может оценить их, не будучи знакомым с этой темой?

Цитата:

Обычно для новичка это мнения экспертов. Для этого лучше идти на выставку где будет судья чьё мнения вам интересно.

Вот опять же: откуда может новичок знать судей, и тем более - мнение какого судьи ему интересно.

Я поэтому и пытаюсь задавать вопросы.

Конечно, понятно, что это форум профессионалов. Ну а нам что делать? Подскажите, пожалуйста, где брать информацию "с нуля"?
Учитывая, что курсы я пока приметила только ежегодные, что делать остальной год? Может, есть какие-то другие форумы - специально для тех, кто в танке?
...Чтобы уж не мучать здесь никого тупыми вопросами и идеями.
Автор: Вивиана   26 Июл, Вс, 2009 06:17
Korall писал(а):
Цитата:
Смотря что вы хотите от выставки.

Просто выше советовали смотреть на организаторов. Как новичок может оценить их, не будучи знакомым с этой темой?

Цитата:

Обычно для новичка это мнения экспертов. Для этого лучше идти на выставку где будет судья чьё мнения вам интересно.

Вот опять же: откуда может новичок знать судей, и тем более - мнение какого судьи ему интересно.

Я поэтому и пытаюсь задавать вопросы.

Конечно, понятно, что это форум профессионалов. Ну а нам что делать? Подскажите, пожалуйста, где брать информацию "с нуля"?



Учитывая, что курсы я пока приметила только ежегодные, что делать остальной год? Может, есть какие-то другие форумы - специально для тех, кто в танке?
...Чтобы уж не мучать здесь никого тупыми вопросами и идеями.



У вас какая порода? И в какой системе вы заргестрированы(написано на родословной)?
Автор: Korall   28 Июл, Вт, 2009 18:06
Прошу прощения, потеряла тему...

Вообще-то я хотела заранее информативно подготовиться - это как к появлению младенца все 9 месяцев готовятся. .

То есть это еще и от породы зависит?
Все равно плохо понимаю, как это связано с выбором организаторов, если на выставке представлено множество пород?

Система, по всей видимости, FIFE. Другую никто не предлагал.

Подскажите, пожалуйста, все же есть какая-то книжная литература, где можно ДО задавания глупых вопросов на форуме изрядно пополнить знания по карьере и т.п.?
Автор: Вивиана   01 Авг, Сб, 2009 19:51
Korall писал(а):
Прошу прощения, потеряла тему...

Вообще-то я хотела заранее информативно подготовиться - это как к появлению младенца все 9 месяцев готовятся. .

То есть это еще и от породы зависит?
Все равно плохо понимаю, как это связано с выбором организаторов, если на выставке представлено множество пород?

Система, по всей видимости, FIFE. Другую никто не предлагал.

Подскажите, пожалуйста, все же есть какая-то книжная литература, где можно ДО задавания глупых вопросов на форуме изрядно пополнить знания по карьере и т.п.?



А вы сходите на курсы. Там вам всё расскажут. Если действительно срочно надо знать могу помочь.
Автор: Вивиана   01 Авг, Сб, 2009 20:22
Поробую объяснить немножко.
Существуют европейские системы выставок WCF,FIFE,МФА
Здесь в один день можно получить одну оценку (кроме МФА -здесь может быть до 4 оценок в день)
При регистрации вашей кошке присваивают номер. И вы ждёте когда вас вызовут к эксперту. Эксперт посмотрев ваше животное пишит в оценочный лист достоинства и недостатки. И выставляет баллы.
Если ваша кошка притендует на титул САС и она набрала нужное колличество балов и получила оценку "отлично 1" ,то она получает титул и может быть номенирована на бест. Если она получила "отлично 2" то титул она не получит и судья не может её номенировать.

От сюда делаем вывод! Вам надо иметь жевотное редкого окраса или редкой породы! Ну чтобы побеждать в тяжелой борьбе "сама с собой"
Если у вас допустим абессинец (на одной выставке ,в одном окрасе и одного пола претиндующих на САС было 6 кошек) наверно везение.


Американские системы TICA, СFA
Там тоже присваивают номер кошке и надо смотреть за номерами на клетках в рингах. Рингов может быть от 4 до 16 в день( правда я больше 6 рингов в день не видела)
Судьи обычно иностранци . Про животное говорят только хорошое.
Там сравнивют в породе и окрасе. Даются рибоны по их цвету определяют коллицество баллов. Если ваша кошка набрала высшие
баллы по окрасу и в породе(что очень не придсказуемо) её могут взять в финал . В финале расставляют по местам.
Для получения титула нужны выходы в финал ,но у разных судей


Европейские хороши тем ,что вы можете узнать недостатки вашей кошки, а американские хорошо как шоу!

Если остались вопросы спрашиваете
Автор: Korall   01 Авг, Сб, 2009 20:45
Вивиана, большое спасибо!!!
Очень доходчивый и исчерпывающий ответ.

Цитата:
От сюда делаем вывод! Вам надо иметь жевотное редкого окраса или редкой породы!

Мда, вот с выбором уже поздно пить Боржоми. Любовь зла. Породу я выбрала 15 лет назад. Это священная бирма.
Мне нравится еще одна порода. Но бирма - вне конкуренции.
Автор: Вивиана   01 Авг, Сб, 2009 21:01
Korall писал(а):
Вивиана, большое спасибо!!!
Очень доходчивый и исчерпывающий ответ.

Цитата:
От сюда делаем вывод! Вам надо иметь жевотное редкого окраса или редкой породы!

Мда, вот с выбором уже поздно пить Боржоми. Любовь зла. Породу я выбрала 15 лет назад. Это священная бирма.
Мне нравится еще одна порода. Но бирма - вне конкуренции.


Бирма хорошо выставляется на TICA.

В ноябре будет совместная выставка WCF-TICA.
"осенний альянс" Клуб организатор "альянс"
Можете сразу на две системы сходить и посмотреть что к чему!
Автор: Вивиана   01 Авг, Сб, 2009 21:05
Korall писал(а):
Вивиана, большое спасибо!!!
Очень доходчивый и исчерпывающий ответ.

Цитата:
От сюда делаем вывод! Вам надо иметь жевотное редкого окраса или редкой породы!

Мда, вот с выбором уже поздно пить Боржоми. Любовь зла. Породу я выбрала 15 лет назад. Это священная бирма.
Мне нравится еще одна порода. Но бирма - вне конкуренции.


Бирма хорошо выставляется на TICA.

В ноябре будет совместная выставка WCF-TICA.
"осенний альянс" Клуб организатор "альянс"
Можете сразу на две системы сходить и посмотреть что к чему!
Автор: frosia   02 Авг, Вс, 2009 00:04
Вивиана писал(а):
Korall писал(а):
Вивиана, большое спасибо!!!
Очень доходчивый и исчерпывающий ответ.

Цитата:
От сюда делаем вывод! Вам надо иметь жевотное редкого окраса или редкой породы!

Мда, вот с выбором уже поздно пить Боржоми. Любовь зла. Породу я выбрала 15 лет назад. Это священная бирма.
Мне нравится еще одна порода. Но бирма - вне конкуренции.


Бирма хорошо выставляется на TICA.

В ноябре будет совместная выставка WCF-TICA.
"осенний альянс" Клуб организатор "альянс"
Можете сразу на две системы сходить и посмотреть что к чему!

А где это Вы много Бирмы на TICA видели, уж не в Америке ли Есть у нас в России один кот, который выставляется по ТИКе, но из этого делать вывод о том, что Бирма хорошо выставляется по данной системе
А Ваш пост по поводу животного редкого окраса или редкой породы меня вообще "расстроил" - надо иметь достойное животное и неважно какой породы и какого окраса!!!
Автор: Шевченко   02 Авг, Вс, 2009 10:50
НЕТ плохих систем и НЕТ хороших. Есть РАЗНЫЕ. И для каждого заводчика ХОРОШАЯ и ПРАВИЛЬНАЯ та система, в которой ему удобно и интересно.
Что касается священных бирм - на выставках в РФ они есть, и мне кажется - больше всего на выставках ФИФе. Мне же посчастливилось судтьб по 30 - 40 бирм за день во Франции - там их ооочень много.
По болььшому счёту американские системы - СРАВНИВАЮТ, не вдаваясь в детали конкретного животного, а европейские - больше работают с описанием КОНКРЕТНОГО животного. Что лучше - вопрос вкуса))) В МФА - например - разрешено проводить и классический еворопейский БИС и американские финалы.
Автор: Urkis   02 Авг, Вс, 2009 15:14
Согласна с Еленой Алексеевной.
Я прошла "шкорлу" ВЦФ, поняла - это не для нас. Мы выставляемся и по МФА, и по АССОЛЮКС, и по ВЦФ, и по ТИКА. Главное для нас - ЭКСПЕРТ -= мнение, оценка, а в итоге ... мы всегда на бэстах
Я иду на выставку, помимо общения, еще как в театр, на известного (актера)т.е.эксперта, мне важнее оценка моей работы, а не амбиций. Мне приятней, когда оценка моя совпадает с оценкой эксперта (это касается лично моих), хотя муж всегда меня...ммм. мягко говоря ругает, что я очень строго сужу своих котеек. Мне ВЦФные оценочные, где везде написано - ОК или в N - нах не нужны.
Автор: Апельсин   02 Авг, Вс, 2009 15:53
С животным среднего качества на американских рингах делать нечего - только деньги будете платить и ни одного титула не закроете. Ну и еще, если вы как заводчик плохо сработали, то европейские ринги - это тихий приватный позор, а американские ринги - позор принародный. Это я как заводчик говорю
Автор: Шевченко   02 Авг, Вс, 2009 16:08
согласна с Апельсин ))) зато первоначальный титул довольно просто закрыть именно на американском ринге - ИМХО ))) пришёл 1 балинез - получите)))
Автор: Вивиана   02 Авг, Вс, 2009 19:26
Девушка новичёк и попрасила сказать как определиться с выставками.
Я пыталась ей объяснить какие бывают выставки и чем они отличаются.
Про редкий окрас и породу я написала с сатирой
Не надо выдергивать слова из общего смысла
Автор: Вивиана   02 Авг, Вс, 2009 19:32
Мы ходим и по американским и европейским выставкам.
И получаем описание эксперта в европейских и приетные поздравления зрителей в американскмх
Автор: frosia   02 Авг, Вс, 2009 19:36
Вивиана писал(а):
А Ваш пост по поводу животного редкого окраса или редкой породы меня вообще "расстроил" - надо иметь достойное животное и неважно какой породы и какого окраса!!!


Прежде чем расстраиваться почитаете всю переписку.
Про редкий окрас и редкую породу было написано с сатирой [/quote]
Ну если у Вас с сатирой, то у меня с "юмором"
Зачем советовать людям то, в чем вы сами не очень-то разбираетесь
Автор: Вивиана   02 Авг, Вс, 2009 19:45
frosia писал(а):
Вивиана писал(а):
А Ваш пост по поводу животного редкого окраса или редкой породы меня вообще "расстроил" - надо иметь достойное животное и неважно какой породы и какого окраса!!!


Прежде чем расстраиваться почитаете всю переписку.
Про редкий окрас и редкую породу было написано с сатирой

Ну если у Вас с сатирой, то у меня с "юмором"
Зачем советовать людям то, в чем вы сами не очень-то разбираетесь [/quote]

Где я советовала Я разве написала "советую вам купить кошку редкого окраса
У девушки уже есть кошка
Я единственное посоветовала побывать как на европейсткой выставке так и на американской и решить для себя ,что больше подходит.
Автор: Tomaza   02 Авг, Вс, 2009 19:46
Шевченко писал(а):
согласна с Апельсин ))) зато первоначальный титул довольно просто закрыть именно на американском ринге - ИМХО ))) пришёл 1 балинез - получите)))


это только чемпион по CFA, а вот по TICA - фиг с маслом! Без финала нет чемпиона

Да и тот же один балинез прийдя на ВЦФ или ФИФе неужто ж не закроет даже высшие титулы, если он будет один без конкуренции?
Автор: frosia   02 Авг, Вс, 2009 19:47
[quote="ВивианаУ девушки уже есть кошка
.[/quote]
Да нету у девушки кошки . В том то и вопрос
Автор: Вивиана   02 Авг, Вс, 2009 19:51
frosia писал(а):
[quote="ВивианаУ девушки уже есть кошка
.

Да нету у девушки кошки . В том то и вопрос [/quote]

(Мда, вот с выбором уже поздно пить Боржоми. Любовь зла. Породу я выбрала 15 лет назад. Это священная бирма.
Мне нравится еще одна порода. Но бирма - вне конкуренции.)

Это ответ девушки на 12 странице.


Повыше даже возраст написан. Лень искать
Вы знаете девушка так писала ,что я тоже в начале думала ,что нет у неё коши. После стала думать ,что есть . А сейчас что то сомневаюсь
Автор: frosia   02 Авг, Вс, 2009 19:54
Так ответ теоретический.
Автор: Вивиана   02 Авг, Вс, 2009 19:55
frosia писал(а):
Так ответ теоретический. Я с этим человек общаюсь и недавно она отказалась от покупки у меня котенка. Причину указывать не буду, может и вправду все серьезно, хотя мне станнова-то. Может в другом питомнике хочет купить - отлично


Написала в личку.

Copyright © CATS-портал 2002-2009 http://mau.ru



Рейтинг@Mail.ru