CATS-форум :: Поговорим о кошках
Архив форума 2002-2009


 Правила форумаПравила  FAQFAQ  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  РегистрацияРегистрация  ПрофайлПрофайл  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения  ВходВход

Сказка о нечестном заводчике
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> ГОРЯЧИЕ ТЕМЫ
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Версия для печати  
Автор Сообщение
Anais
Любитель


Зарегистрирован: 19.08.2004
Сообщения: 2447
Откуда: МО, г. Щербинка

СообщениеДобавлено: 20 Фев, Вс, 2005 22:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ориана писал(а):
Анаис, не нашла ни одной темы, где бы фигурировал ник Anais...Вы там под этим ником?


Была. Но обе темы удалили.

Devia писал(а):
А от кого можно ожидать непредвзятости? От Вас?


А почему бы и нет? Или Вы заметили с моей стороны какую-либо предвзятость?

Цитата:
Я бы не стала пихать эту тему на латвийский форум.Там знают про Кэтс портал и наверняка её читали. С самого начала было понятно, что Ирина перед виртуальным обществом оправдываться не будет, хотя я считаю, зря. Надо было расставить точки над "и".


Совершенно с Вами согласна. Потому и "пихнула". Ведь если стороны не поняли друг друга, надо им помочь понять, не так ли? А без диалога ни о каком понимании и речи быть не может.

Цитата:
Для себя сделала вывод, что в этой ситуации нет того, кто однозначно прав. Просто диалога не получилось


"Не получилось", увы, не по объективным причинам, а потому, что одна из сторон прекратила этот диалог. Очень похоже, кстати, на то, как прекратил диалог со мной Ян Лаврентьев. В своем последнем сообщении он утверждает, что я "не понимаю намеков". Может быть, посетители портала смогут объяснить мне, что же это были за "намеки"? Улыбка

Беседа была следующая:

Ян: (заголовок - "Всякие сказки")

Anais, без обид, я не хочу обсуждения подобных тем на нашем форуме.
Наш форум предназначен для Любителей! а не профессионалов.
Здесь не обсуждаются проблемы между заводчиками.


Anais: (заголовок: "Не "всякие", а вполне конкретная")

Ян, ну Вы бы тогда FAQ повесили - список запретных тем.
На самом деле никому так не интересны проблемы во взаимоотношениях профи, как любителям. Заводчики - люди привычные. Это любители, ни о чем подобном даже не догадываясь, как правило и становятся жертвами нечестных заводчиков.
С другой стороны - разве здесь нет ни единого профессионала? А если есть, разве им нельзя общаться друг с другом? На кэтс-портале, например, существует для этого специальный раздел "Тусовка заводчиков".
Ну и наконец последнее: если Вы не желали обсуждения, то могли бы закрыть тему. А Вы ее удалили. Это не может не навести на мысль о Вашей личной заинтересованности в том, чтобы никому не стали известны некоторые аспекты деятельности Ирины Дементьевой. Все посетители форума, видевшие тему, подумают именно об этом. Представьте на секунду, что подозрения в адрес Дементьевой оправданы. Хотели бы Вы видеть такого человека в числе посетителей Вашего форума? Хотели бы Вы быть на его стороне, защищать его?


Ян:

Anais писал(а):

Ян, ну Вы бы тогда FAQ повесили - список запретных тем.


Почитайте повнимательней.

Цитата:

Кто такие модераторы?
Модераторы это пользователи (или группы пользователей) чья работа — ежедневно следить за форумами. У них есть возможность редактировать, удалять, закрывать и вновь открывать темы, перемещать и разделять темы в форумах, за которые они отвечают. Главные задачи модераторов: не допускать беспорядка в форумах, оскорблений, следить, чтобы сообщения соответствовали теме форума.


На мой взгляд "сказка" оскорбительна, и выяснения отношений по доброму явно не получится.

Anais писал(а):

На самом деле никому так не интересны проблемы во взаимоотношениях профи, как любителям.


Вы удивитесь, но именно по многочисленным просьбам наших форумчан- любителей, были стерты эти темы.

Anais писал(а):

Заводчики - люди привычные. Это любители, ни о чем подобном даже не догадываясь, как правило и становятся жертвами нечестных заводчиков.


Любители в такие ситуации не попадают. А за латвийских заводчиков не стоит волноваться - они читают кетс-портал.

Anais писал(а):

С другой стороны - разве здесь нет ни единого профессионала? А если есть, разве им нельзя общаться друг с другом?


Можно, именно общаться, а не выяснять отношения.

Anais писал(а):

На кэтс-портале, например, существует для этого специальный раздел "Тусовка заводчиков".


А у нас нет такого раздела! Вот поэтому и отправляю на кетс-портал всех склочников.

Anais писал(а):

Ну и наконец последнее: если Вы не желали обсуждения, то могли бы закрыть тему. А Вы ее удалили. Это не может не навести на мысль о Вашей личной заинтересованности в том, чтобы никому не стали известны некоторые аспекты деятельности Ирины Дементьевой. Все посетители форума, видевшие тему, подумают именно об этом. Представьте на секунду, что подозрения в адрес Дементьевой оправданы. Хотели бы Вы видеть такого человека в числе посетителей Вашего форума? Хотели бы Вы быть на его стороне, защищать его?


Еще раз, поверьте, кто хотел, тот прочитал "сказку" и выразил своё мнение на форуме кетс-портала.

Цель размещения Вашей "сказке" не соответствует целям данного форума. Для нас главное животные, а не взаимоотношения между заводчиками.


Anais:

Yan Lavrentyev писал(а):

Главные задачи модераторов: не допускать беспорядка в форумах, оскорблений, следить, чтобы сообщения соответствовали теме форума.
На мой взгляд "сказка" оскорбительна, и выяснения отношений по доброму явно не получится.



Ян, в "Сказке" не содержится оскорблений. Если вдруг найдете - покажите мне и я их уберу. На самом деле там голые факты и ничего больше. К тому же изложены они в развлекательной, юмористической форме. Вы сами-то читали? И что, скажете, было не интересно?
А насчет "не получится" - конечно, если диалогу сторон будут так активно мешать, как это делаете Вы.

Цитата:
Вы удивитесь, но именно по многочисленным просьбам наших форумчан- любителей, были стерты эти темы.


Возможно, я чего-то не видела, но знаю по крайней мере двух форумчан, заинтересованных в обсуждении - Анну Губину и Рич. Кто эти авторы "многочисленных просьб" и почему они не выступили открыто, а предпочли просить Вас закрыть тему по-тихому? Я охотно допускаю, что у Ирины может быть группа поддержки. Но Вы же лицо нейтральное, разве нет? В конце концов, коль скоро возник спорный случай, вопрос можно было бы вынести на голосование, ведь форум позволяет провести опрос.

Цитата:
Любители в такие ситуации не попадают. А за латвийских заводчиков не стоит волноваться - они читают кетс-портал.



За любителей - не скажите. Я видела достаточно "попавших". Простейший пример - любитель хочет приобрести животное шоу-класса, но слабо разбирается в родословных, не имеет связей в фелинологическом мире, не знает цен да и вообще не представляет себе, кто такие "заводчики". В итоге ему продают за семьсот евро такое животное, как у меня на картинке, - а дальше следует горькое разочарование, конфликты, обиды. Любитель тоже должен быть информирован. Зачем держать его в неведении?

Что до заводчиков, читающих кэтс-портал, то Ирина Дементьева там все равно не появляется и ответа от нее там не дождались. А обсуждать тему лично, в переписке, она отказалась, понимаете? Поэтому оставалось одно - обратиться к ней через форум. Естественно, лучше всего для этой цели подошел бы тот, который посещает она и ее знакомые. В данном случае - Ваш. Также не стоит думать, что кэтс-портал вездесущ. Это большой форум со множеством интересных тем, и не каждый имеет возможность прочесть все.

Цитата:
А у нас нет такого раздела! Вот поэтому и отправляю на кетс-портал всех склочников.



Вот видите, как легко Вы оскорбляете меня. И что - за это Вас тоже следует отправить на кэтс-портал?
Я согласна, что на форуме не следует допускать ругани и склок, особенно таких, какие часто возникают на кэтс-портале. Но, повторяю, с моей стороны ничего подобного не было. Поэтому Ваше решение несправедливо - по крайней мере по отношению ко мне, или к Анне Губиной (которую Вы, кстати, тоже обидели незаслуженно - не она была анонимом). Вы могли бы модерировать сообщения, содержащие оскорбления; но за что модерировать, к примеру, Рич?

Цитата:
Еще раз, поверьте, кто хотел, тот прочитал "сказку" и выразил своё мнение на форуме кетс-портала.


Что прочитал, да, это так. Но своего мнения не выразил главный участник.

Цитата:
Цель размещения Вашей "сказке" не соответствует целям данного форума. Для нас главное животные, а не взаимоотношения между заводчиками.


К сожалению, говоря о животных, никак не удастся уйти от взаимоотношений их хозяев. Да, конечно, можно ввести настолько жесткую модерацию, при которой любое упоминание о какой-то неблаговидной истории будет караться удалением. Но ведь не всегда попытка замолчать какое-то событие является благом.
Я озвучила свою цель - добиться конструктивного диалога между участницами истории. Это криминал?


Ян:

Боюсь, что наш разговор зашел в тупик.
Жаль, что Вы не понимаете намеков. Не считаю нужным продолжать переписку. Точка.

_________________
"Злая пуля, учи меня жить
Добрый камень, учи меня плавать"
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Busuntij
Любитель


Зарегистрирован: 14.01.2005
Сообщения: 24
Откуда: Riga, Latvia

СообщениеДобавлено: 20 Фев, Вс, 2005 22:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЯН!
Отлично! Отлично! Отлично!
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Катерина
Любитель


Зарегистрирован: 28.01.2003
Сообщения: 859
Откуда: Приморье

СообщениеДобавлено: 21 Фев, Пн, 2005 01:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anais писал(а):

Ян, в "Сказке" не содержится оскорблений. Если вдруг найдете - покажите мне и я их уберу. На самом деле там голые факты и ничего больше. К тому же изложены они в развлекательной, юмористической форме.

Ну да, конечно, нет никаких оскорблений! Очень счастлив Очень счастлив Очень счастлив Ведь "Змея подколодная" - это испокон веков самое нежное и ласкательное прозвище на Руси Очень счастлив Очень счастлив Очень счастлив
Анаис, поймите, голые факты бывают только в протоколе. Даже научная статья содержит помимо фактов ещё и их интерпретацию. А уж Ваша сказка, которую Вы почитаете за Литературный Шедевр - чрезвычайно эмоционально окрашена. В ней есть Ваше явное субъективное видение ситуации. А это уже не голые факты.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Anais
Любитель


Зарегистрирован: 19.08.2004
Сообщения: 2447
Откуда: МО, г. Щербинка

СообщениеДобавлено: 21 Фев, Пн, 2005 01:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Катерина писал(а):

Ну да, конечно, нет никаких оскорблений! Очень счастлив Очень счастлив Очень счастлив Ведь "Змея подколодная" - это испокон веков самое нежное и ласкательное прозвище на Руси Очень счастлив Очень счастлив Очень счастлив


А кто такая Шишига, знаете? Это другое наименование Кикиморы болотной. Вот только почему-то прототип на меня ни капли не обиделся. Кстати, ник Змеюки на латвийском форуме - сколопендра. Знакомо Вам такое мерзкое членистоногое из класса губоногих?
Улыбка

Цитата:
Анаис, поймите, голые факты бывают только в протоколе. Даже научная статья содержит помимо фактов ещё и их интерпретацию. А уж Ваша сказка, которую Вы почитаете за Литературный Шедевр -


Чего? Кого я там почитаю за Шедевр?

Цитата:
чрезвычайно эмоционально окрашена. В ней есть Ваше явное субъективное видение ситуации. А это уже не голые факты.


Обычно меня обвиняют, наоборот, в отсутствии эмоциональности. Это тогда, когда эмоции-то на самом деле есть. А когда их нет, оказывается, что я пишу эмоционально? Да Вы меня убили Очень счастлив

Сказку я писала, предварительно ознакомившись с фактами. И единственное, о чем думала во время написания - так это о том, как бы рассказать эту запутанную историю покороче и так, чтобы читателям было понятно, а не приходилось долго и упорно разбираться, как мне, подсчитывая величину спорной суммы. Поскольку заинтересованным лицом я в этой истории не являюсь, откуда бы взяться эмоциям? Улыбка
_________________
"Злая пуля, учи меня жить
Добрый камень, учи меня плавать"
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Miracle
Любитель


Зарегистрирован: 12.11.2003
Сообщения: 49
Откуда: Псков

СообщениеДобавлено: 21 Фев, Пн, 2005 09:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У нас многие товарищи любят поучаствовать в дебатах, которые их не касаются, так что не надо обольщаться по поводу интереса некоторых формчан...А мне кажется, что не надо "сор из избы" выносить, тем более кто знает обе стороны и мнения этих сторон просто этично закрывают тему, потому что в этом споре нет однозначно правых...Увы...И еще раз прошу всех сострадающих, поверьте есть обортная сторона "медали" поэтому не надо делать каких-то выводов, занимайтесь своими делами и проблемами, о которых Вы знаете ВСЕ! Мой "респект" Яну...Я восхищаюсь с некоторых пор хладнокровию и этичности латвийской стороны, нам этого так не хватает. Очень счастлив
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Anais
Любитель


Зарегистрирован: 19.08.2004
Сообщения: 2447
Откуда: МО, г. Щербинка

СообщениеДобавлено: 21 Фев, Пн, 2005 09:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
У нас многие товарищи любят поучаствовать в дебатах, которые их не касаются, так что не надо обольщаться по поводу интереса некоторых формчан...


Сами себе противоречите.
_________________
"Злая пуля, учи меня жить
Добрый камень, учи меня плавать"
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рич
Любитель


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 47
Откуда: Riga, Latvia

СообщениеДобавлено: 21 Фев, Пн, 2005 10:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Miracle писал(а):
У нас многие товарищи любят поучаствовать в дебатах, которые их не касаются

Обьясните тогда, каким образом эти дебаты касаются лично Вас.
Цитата:
занимайтесь своими делами и проблемами

Хотя, если по-существу, история была опубликована не для того, что-бы мы друг друга воспитывали, цели были несколько иные...
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
HogoFogo
Любитель


Зарегистрирован: 16.04.2003
Сообщения: 1723
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 21 Фев, Пн, 2005 10:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Anais"]
Катерина писал(а):
Цитата:
Анаис, поймите, голые факты бывают только в протоколе. Даже научная статья содержит помимо фактов ещё и их интерпретацию. А уж Ваша сказка, которую Вы почитаете за Литературный Шедевр -


Чего? Кого я там почитаю за Шедевр?


Про голые факты в протоколе мне сразу вспоминается как Чонкина допрашивали. Били, выколачивали признание, он уперся, т.к. не совсем мог понять что же от него хотят. А потом пришел майор Фигурин и изложил в протоколе только голые факты. Спросил Чонкина, как тот оказался в деревне Красное (если кто не помнит, красноармейца Чонкина послали сломавшийся самолет охранять). Чонкин говорит мол командир авиаполка приказал, дали сухой паек, винтовку и самолетом туда доставили.

Голые факты звучали так: "В деревню Красное я был заброшен самолетом по заданию своего командования, меня снабдили оружием и боеприпасами..." Ну и так далее. Очень счастлив Очень счастлив Очень счастлив
_________________
Настоящий ученый проводит опыты на ком? Правильно, на кошках!
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Miracle
Любитель


Зарегистрирован: 12.11.2003
Сообщения: 49
Откуда: Псков

СообщениеДобавлено: 21 Фев, Пн, 2005 11:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Обьясните тогда, каким образом эти дебаты касаются лично Вас.

Уважаемый РИЧ, читайте всю тему, а не ее окончание...Тогда может поймете, почему меня касаются эти дебаты, во-первых...во-вторых, я предлагаю прекратить дебаты, и обратите внимание не принимаю ни чью сторону... Шок
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рич
Любитель


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 47
Откуда: Riga, Latvia

СообщениеДобавлено: 21 Фев, Пн, 2005 11:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Miracle писал(а):
Я восхищаюсь с некоторых пор хладнокровию и этичности латвийской стороны, нам этого так не хватает. Очень счастлив

Я полагаю, Вы это о себе Улыбка Не обижайтесь Улыбка
Но по поводу прекращения уже не нужных дебатов я полностью Вас поддерживаю. История старая, о ней уже почти забыли, все, кроме самой Ирины, высказались уже давно и вдруг кто-то вспомнил... Высказываться сейчас имеет право только сторона, которую не слышали, а другим не следует мешать им наладить диалог и прийти к разрешению конфликта. [ИМХО]
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Страница 7 из 9
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> ГОРЯЧИЕ ТЕМЫ Часовой пояс: GMT + 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах






Рейтинг@Mail.ru
Copyright © CATS-портал 2002-2009