Kichi, сколько получала животных из-за границы с ФИФе родословными ни у кого в графе владелец не стоял. Правда, у всех были трансферы на нового владельца Так что не вижу ничего страшного, если владелец не проставлен
Абсолютно верно. Трансфер всегда присутствует, о том то и речь.
Да и в правилах Фифе ВОКЛК п.4.3 говорится все же о трансфере как от других членов Фифе, так и от клубов не являющихся членом Фифе.
- при регистрации в ВОКЛК импортированного кота должен быть предоставлен подтверждающий импорт трнсферный сертификат, выписанный экспортирующим членом ФИФЕ.
Так что в России, Израиле, Европе правила они одни - Фифе правила, а не ГК. По ГК можно продавать кошек в зоомагазине, а Фифе это категорически запрещает.
Я, кстати, сейчас в европейском клубе, правила трансфера одни и те же, добавилось только обязательное чипирование племенных животных и занесение номера чипа в родословную.
Так что в России, Израиле, Европе правила они одни - Фифе правила, а не ГК. По ГК можно продавать кошек в зоомагазине, а Фифе это категорически запрещает.
Я, кстати, сейчас в европейском клубе, правила трансфера одни и те же, добавилось только обязательное чипирование племенных животных и занесение номера чипа в родословную.
Давайте объясню еще проще. В каждой стране свои законы. ФИФ , в отличии от Вас, уважает законы тех стран, в которых находятся его члены. Мы (ВОКЛК) находимся в России и живем по российским законам, мы имели переговоры с ФИФ по этому вопросу. У ФИФ к нам (ВОКЛК) никаких претензий и вопросов относительно нашего делопроизводства (без трансферов) основанного на российском законодательстве нет. Да, при экспорте в некоторые страны, мы (ВОКЛК), по просьбе владельце выписываем трансферы. Но это исключение, а не правило. _________________ turin
Независимо от места моего проживания, я являюсь членом европейского клуба Фифе, и поэтому явное наглядное несоблюдение правил вполне может вызвать вопросы. А у Вас я уже поняла, правила соблюдаются-не соблюдаются как вам удобно-не удобно. Потому что в ваших правилах пункт трансфера все же прописан. Катится система.....
По росс. законодательству письменным подтверждением права собственности покупателя является договор. Общественные организации не управомочены вести учет сделок своих членов.
Похожая тема уже обсуждалась: http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=5994800#5994800
ГК"Статья 137. Животные
К животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное.
При осуществлении прав не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности."
соответственно никакого документа на право владения не требуется.
Это Вы неверно толкуете ГК. В зависимости от вида имущества требуется подтверждение права собственности. Например, автомобилем мы владеем на основании ПТС, недвижимостью - на основании свидететльства о регистрации недвижимого имущества и т.д. Некоторые виды имущества не требуют госудаственной регистрации прав. Однако, для того, чтобы доказать, что телевизор в вашей квартире куплен вами, а не украден в соседнем супермаркете, лучше иметь чек на приобретение данного товара. При возникновении спорных вопросов подтверждение о происхождении имущества и законности владения им всегда требуется.
Отсюда, выдача трансфера, что и прописано в ФИФе является тем самым подтверждением. Я всегда беру в своем клубе трансферы на кошек, продаваемых в разведение, чтобы потом вопросов ни у кого не было
И относительно поста Ромашки Договор может быть заключен в любой форме: односторонний, в виде трансфера и т.д. _________________ To NEVER tell a human that
The world is really ruled by CATS!
ГК"Статья 137. Животные
К животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное.
При осуществлении прав не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности."
соответственно никакого документа на право владения не требуется.
Это Вы неверно толкуете ГК. В зависимости от вида имущества требуется подтверждение права собственности. Например, автомобилем мы владеем на основании ПТС, недвижимостью - на основании свидететльства о регистрации недвижимого имущества и т.д. Некоторые виды имущества не требуют госудаственной регистрации прав. Однако, для того, чтобы доказать, что телевизор в вашей квартире куплен вами, а не украден в соседнем супермаркете, лучше иметь чек на приобретение данного товара. При возникновении спорных вопросов подтверждение о происхождении имущества и законности владения им всегда требуется.
Отсюда, выдача трансфера, что и прописано в ФИФе является тем самым подтверждением. Я всегда беру в своем клубе трансферы на кошек, продаваемых в разведение, чтобы потом вопросов ни у кого не было
И относительно поста Ромашки Договор может быть заключен в любой форме: односторонний, в виде трансфера и т.д.
Я уже давно определил для себя бессмысленность каких либо дискусий с Вами. Но здесь Вы, возможно несознательно, вносите сумятицу в умы. От того, что так делаете лично Вы, все не должны делать так, как Вы считаете правильным.
Я не трактую ГК, я стараюсь по нему жить.
О чем Вы спорите? Я Вам озвучил позицию по этому вопросу ВОКЛК и ФИФе. У Вас другое мнение? ОК! Обратитесь в свой клуб, если он сочтет Вашу позицию правильной - выйдет на конференцию ВОКЛК. Конференция примет - будем выполнять. Не примет - не будем. Какие еще вопросы? _________________ turin
О чем Вы спорите? Я Вам озвучил позицию по этому вопросу ВОКЛК и ФИФе.
Стараться жить в рамках ГК и прочих К - отлично, по-питерски . Меня радует, что от дискуссий со мной Вы уже давно отказались. Я польщена
Только озвучания позиций ВОКЛК не прозвучало! А позиция ФИФе из ваших уст мне не интересна.
И зачем учить делать так, как "плохо" , а не так "как должно быть" _________________ To NEVER tell a human that
The world is really ruled by CATS!
Позиция ВОКЛК довольно ясно изложена в сборнике правил Фифе от Бориса Лупана. Я уже цитировала, но turin проигнорировал. Вполне доступно излагается про трансфер. Если позиция изменилась и эти изменения зафиксированы, было бы интересно посмотреть.
Принятие родословной без указания имени владельца и при отсутствии трансфера это приглашение (или зазывание) к мошенничеству. ИМХО.
ВОКЛК зарегистрировано в РФ и соответственно российское законодательство для него приоритетно по отношению к законодательству Великого герцогства Люксембург на котором базируется юридическая конструкция документации ФИФ. Для ФИФ это привычно и понятно. Принцип подхода у ФИФ для подобных коллизий прост – национальное законодательство для членов ФИФ приоритетно по отношению к документам и предписаниям ФИФ. И чего тут непонятного то? _________________ turin
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Так что не вижу ничего страшного, если владелец не проставлен 
Договор может быть заключен в любой форме: односторонний, в виде трансфера и т.д.
. Меня радует, что от дискуссий со мной Вы уже давно отказались. Я польщена 
